八王子総合 130

前スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1272601057&LAST=30

やった！！
半角スレだ！！

何だかんだで三ヶ月弱で八王子祭りです

明神町の開発、あそこに偏差値高い大学かなんか誘致すればいいと思う　最近大学校舎もタワー型おおいしな
そしたら経済効果たかいんじゃないか

駅前に良い大学があると街の雰囲気はよくなる。これは間違いないと思う
都の施設なら首都大東京とかあそこにタワー校舎つくればいいのに・・

明神町の再開地はコンベンションセンターにしようと都は考えてますよ。
そのほか複合施設になるようですが。

いずれにしろ土地の高度利用して、周りが驚くほどのデカいのを一発、
建ててもらいたいね。

土建なアイディアが多いなぁ…

土建市長の土建シティー

それも悪かない

そごう上のラーメン屋
屋号が変わってる。
大盛りとあつ盛りが無料でよかったのに残念

何ていうラーメン屋？

不景気だからな。前倒しで無駄にならない物を造るのは仕方ないんじゃないの。
景気回復の起爆剤になるようにね。無駄な物を造って負の遺産になるのはゴメンだけど。
建築屋市長の腕の見せ所じゃないの。縁故を優遇して死んだ施設を造られちゃたまらないけどな。

>>12
無駄な物を造って負の遺産になるのはゴメン
縁故を優遇して死んだ施設を造られちゃたまらない

まさにそうなりそうでいやだ
コンベンションセンターねえ
管理役員に天下ることだけが目的の箱物臭が。。

東京国際フォーラムの姉妹版との噂

ちなみに明神町再開発は都主導。
大半が都有地だし石原が作ると約束したんだから。

明神町の再開発って具体的にはどの辺の事？

学園都市の象徴として明神町に東大かハーバード大を誘致すべき。そして頂上に時計がついてる
シンボルタワーを建設してもらう。　これで八王子は栄える。

>>16
裁判所のあったとこですかね？多分…

JRと京王の間

オタク街化してきてるから麻生が熱望してたアニメ館を建てたらどうだ。
将来的に無駄な物にはならないだろう。地理的に少々ハンデにかるけどな。
個人的にはしごと館みたいな廃止施設の跡に造るのが無難だと思うけどね。
行く気は無いけど、将来的に考えて、アニメは日本の有力なソフトだとは思うけどね。

インター北にできる予定のイオン八王子の構成を考える
つくるならデカいものをつくろう！

イオン
イオンモール
シネコン
IKEA
大型ホームセンター
滝山の湯（天然露天風呂付スーパー銭湯）

ほかに希望はないかな？

多摩テック
カジノ

またイオンくるの。街が廃墟になるな。

>>17
(笑)

インター北はイオンモールの開発じゃない。

イオンリテールだからイオン八王子ショッピングセンターです。

わかりやすすぎｗｗｗ

商店街旦那衆以外は、イオンを待ち望んでいる人が圧倒的だぞ。

八王子の畜産は大丈夫だろうか・・・

馬産の観点からいけばだめなんだろう

八王子スレのスーパースター旦那衆
見世物にするとか利用価値ないかね。

イオンは２０１２年に完成予定どす。

平成２４年に京王線狭間駅前徒歩１分にできる
八王子市の新体育館。
全国大会規模のスポーツやプロスポーツが行われる会場を想定してつくられます。

メインアリーナ　2,700㎡以上
観客席2,000以上

サブアリーナ　1,785㎡
観客席700以上

スポーツジム他もつくられるそうですよ。

どうせなら東京体育館のメインアリーナ3,220㎡に近づける。
最低メインアリーナは3,000㎡として多摩地区最大の体育館にしてほしいですね。

>>28
http://fukouji.blog84.fc2.com/blog-entry-840.html
今口蹄疫が宮崎では大変なことになっていますからね…

一刻も早く収まってくれればいいのですが…

>>14 >>20 >>32
今日も土建なアイディアが多数だな…

2ch規制おおすぎ　聞きたいことがあるときに限って規制

新体育館のこけら落しはOPBFタイトルマッチかな。
現在は八王子のジムに、OPBFや日本のチャンピオンが居るみたいだけど、
その頃はどうかな。案外、世界戦になったりして。

八王子の恥、我龍が試合したりして。
格闘家で大麻ってストイックと真逆を行くけど
それでも引退せずにいられるもんなのね。キックって甘い世界だな。

この体育館、ボクシングとかプロレスは結構見れるかもね。

観客席は固定の数だけだからね。
実際は、かなり多くの人が見れるよ。

八王子インターほど活気の無いインターは中々無いね…

狭間じゃなくって、明神町にコンベンションセンターと併設しちゃえばいいのに。
コンベンションの面積が足りないとき、拡張設備として利用できるしね。
だいいち、狭間なんて人が流れてきてもお金を落とす場所が無いよ。

話題変わってるね…

だからインター北にイオン他が出来るんじゃない。
いまは道の駅滝山だけ。
またインター出てすぐ、家具のムラウチの前にでかいニトリも今年できる。

次元の狭間

40
確かに明神町の方が便利で利用し易いし、多くの市民が集まるし、
コンベンションセンターと併設ならかなり面白い建造物になるんだけどね。

でも八王子市が狭間駅前に市の広い土地を持ってるから、
そこに造るんだって。狭間駅前だったらイトーヨーカドーくらいしかないかな？

ニトリまじすか？インター前の道路も高速沿いに中野→楢原→横川→長房→散田のアンダーパスまで直線で繋がれば市内を行き来しやすいと思うんだよね。 ＢＹ楢原住民

ニトリは今年１２月オープンだよ。

直線で繋がればそりゃ良いんだろが、適度な改行で頼む。

楢原あたりから狭間に行くのは、右曲がったり左曲がったり大変…八王子はＴ字路多すぎで、市内を移動する意欲が無くなる…よって散田アンダーパスまで直線道路が必要！

ニトリは八王子インターのムラウチ前。
狭間は大きな新市民体育館ができるんだよ。

コンベンションセンターのお披露目は「大建築土木展」です。
目玉は「ウルトラスーパーゼネコン　クロス建設の栄光の軌跡」です。くろす談

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111138176

八王子に住むことをとてもいやがってるんだって。都落ち感？があるらしい
川崎からみても、やっぱ八王子はダサイんでしょうかね

>>49さんありがと～

八王子の渋滞については意見無い～？

>>51
八王子からみても川崎は縁遠いのでは？
川崎は用が無ければ一生行かなくてもよさそうな場所。

ttp://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news234.htm
この記事も面白い

>>53
八王子も住民以外だと登山ぐらいしか用がないようなｗ
川崎は海もあるし横浜に行く途中に必ず通るし
ここ最近の川崎のショッピングスポットは正直侮れない

川崎の海？　俺のイメージはドブ運河＆発電所の煙突のイメージ
横浜より東京にちかいのに、パっとした住宅地がない、小杉のマンション群くらいしか
おもいつかん。
かつての公害のイメージしかない

まあ八王子はそれ以下のイメージしかないのは認める。

>>55
お言葉返すようで申し訳ないけど、八王子市民で川崎に仕事以外で行く人は稀だと思うよ。
だからお互い無関心でいようよｗ

万人にイメージが悪いと言うより
悪いイメージを持ってる人と、全くそうじゃない人の二極化なんだろうね。

みなみ野あたりの5～6千万の戸建てが捌けるわけだし
相変わらず人口は流入による増加が続いているわけだしね。

>>57
そうかな？
川崎駅前あたり八王子ナンバーの自家用車かなり見るよ
営業車ならいざ知らず自家用車が全て仕事とは考え辛いけど
確かに高尾山の近くの駐車場（祈祷殿のＰとか）には川崎ナンバーかなりいる
自分も川崎＝公害のイメージだったけど行ってみると大違いだったな
むしろ山しかない八王子の方が登山客以外少なそうだけどね
まぁそれを言ったら海無し内陸地帯の多摩や埼玉はどこも一緒だやね

>>59
八王子ナンバーはね。
八王子市民以外も利用してるんですよ。
日野市民とかね。

>>58
関東人からは見下される
東北とか山陰とか四国みたいな地方にいくと、八王子＝東京だから、
八王子出身といと、都会っ子だといわれたりするｗ

八王子の人口がふえてるのは、関東からの移住じゃなくて
関東以外の田舎から出てくる人が多いのではないかな？

>>61
いちいち、釣りご苦労様です。
どっちにしろ人口増加数、人口増加率ともに多摩一番の八王子ですから、好き勝手に仰って結構です。
つまらないのでもう寝ますねｗ

つーか川崎の多摩区と、八王子の東部は目と鼻の先なんだけどなｗ　町の雰囲気はほとんど似てる気がする

川崎の市域が縦長で、地域の特徴があまりないというか・・　町田も高尾のほうまで細長く触手が伸びてる
市が広すぎると、良くも悪くもその市のイメージに全体が引っ張られてゆく

川崎のように海や工場が無くても俺は八王子が好きさ…海なんて、たまに見るからいいのさ！緑は毎日見てても飽きないよ！

>>63の訂正、多摩区じゃなくて麻生区だった

皆さん、川崎をかたった偽川崎工作員が紛れ込んでますのでご注意を！

八王子スレには、やっかみ釣り師が多いね。

>>62
余談だが…

先月だけは100人くらい人口が減っている。
一時的なものだと思うが。

>>68
毎年そうだよ。
で、翌月一気に増える。

引越シーズンだからかな？

川崎のショッピング施設は駅から近いから伸びるだろうね。
初めて行った時はびっくりした。
街の雰囲気は昔からと変わらないけどね。競輪場付近は異臭が漂ってるし、街には在日がウロウロしてる。
ショッピング施設周辺だけが浮いてる存在。
再開発とか言って、街全体を雰囲気からガラリと変えていくだろう。
そしたら立地条件から見ても恵まれた地、成功すれば凄い街になると思うよ。
失敗すれば修羅場だろうけどね。

海より山です。海には木は生えません。
葉っぱキラキラキーラキラ♪ハァ

でも憩いの場になる大きな池は欲しいぞ、池面キラキラキーラキラ♪ハァ

>>71
よーしパパ百草園の辺りで浅川と多摩川せき止めて、八王子を湖にしちゃうぞ。

>>71
そしたら市民待望のモノレールが実現しますかね。
それとも舟かな「多摩のベニス」ですな。

サザンスカイはクリスマスにイルミネーションするのかな。大半がマンションだから無理だな。
もしかして「クロスケンセツ」とでも点灯させたりして。
１棟だけニョキっと建ってるからツリーにしたら目立つし話題になるだろうに。

ここかな？

>>71
すぐ近くに相模湖があるじゃないですか。
八王子経済圏ですしね。

それより昨日の私の>>62の発言の一部を訂正させてください。
たぶん人口増加率は稲城の方が高いですね。
町田ももしかしたら高いかもしれません。
未確認のことを言ってしまいました。
まめに確認してなくてごめんなさい。
どちらにせよ、人口増加数は毎年１・２を争う伸びですし、
伸び率も５本の指に入ることは、ほぼ間違いないと思われます。

>>75
人口増加率は、増えてるのは確かだが関東全域の中では全然たかくない。八王子の倍近くの割合のペースで増えてる場所が結構ある
東京区部や茨城のつくばエクスプレス沿線とか遥かに人口増加率が高い場所がある
全国的に見ても伸び率５０本指に入ってるかどうかってところだろｗ

>>75
あー調べたらのってた。これによると
八王子の人口増加率＝84/805位だってさ。５０本指にも入ってなかったｗｗ
東京都の中じゃ低いほうなのではないだろうか
ttp://mansion-db.com/kanto/13/machiryoku/m-13201/small_city/32955/

>>77
毎度の釣りと嫌がらせご苦労様ですｗ
だから「多摩の中で５本の指に入る」といってるじゃないですか。
東京とも関東とも言ってませんよ。
東京区部で伸び率が高いのはあたりまえです。（といっても杉並のように伸びてない地域もありますが）
関東全体でも川崎、横浜、川口、三郷など八王子より伸び率が高そうな場所は腐るほどあります。
特につくばエクスプレス沿線はどの自治体をとっても八王子より高くなるのではないでしょうか？
あと、私は単年度だとばらつきが出ますから傾向の話をしてるわけです。
西多摩はこれからも人口がのびますか？無理でしょう。
北多摩でも東大和や武蔵村山は伸び続けますか？これも無理っぽいですね。
モノレールの開通後、しばらくは駅前の利便性の高い土地の需要もあり、
人口は伸びるのでしょうが結局は長くは続かないのです。
これらの地域は全体としては利便性は決して高くはありませんから。

まぁ、川崎の話はどうでもいいよ。

いっそのこと川崎の堀の内に対抗して八王子の堀の内に･･･。
なんちゃって。

七国の尾根の道路からの景色はかなり良いな。
小比企をはさんで北西方面は見通しがよく稜線が綺麗。
新緑がうつくしい。

八王子でオオカミの桃というトマトジュースが置いてあるスーパーやデパートは
ないでしょうか? お取り寄せで探しても全て売り切れで

新体育館の話、都内にあるような大きな体育館が建つようだけど、
八王子の人口増加を考えれば、
都内にあるような大きな体育館を昔建てておいてよかったね、
と将来いわれるかも。

八王子は周りの多摩地域の市町村とは市の大きさ規模が違うから、
何でも大きめのものを建てておくのが良いと思う。

うん､うん♪　byくろす

何故か川崎に対抗心を燃やしているようだが
八王子と川崎はある意味で都市としての性質は対極的
川崎は都心隣接で非車社会で
山間部の八王子は完全なる車社会
八王子と川崎の３ナンバー車の登録台数はほぼ同じなのに
５ナンバー車の登録台数は大幅に八王子＞川崎で
軽自動車の登録台数にいたっては八王子は川崎の数倍
都内（区部）も川崎と同様に軽５ナンに対して３ナンの比率が高い

隣接の相模と比べても軽の比率は高いようだ
３ナンも５ナンも相模＞八王子だが
軽の登録台数は八王子と相模はほぼ同じ
多摩とは比べるまでもないかと

>>86
八王子ナンバーは青梅や奥多摩まで八王子ナンバーなんだがｗ
川崎ナンバーは川崎だけだろ　そんなん比較してもなんにもならない

品川ナンバーの車みると劣等感に苛まれるが
他はどーだっていいや

人間の価値はクルマのナンバーでは決まらない

イマイチ趣旨が伝わらなかったようだなｗ
言いたかったのはあくまで「八王子市」と「川崎市」の都市の性質の違い
「八王子市」と「川崎市」の人口あたりの軽自動車所有率の違いを見れば
八王子＝車社会で川崎＝非車社会だと解る
何故か何時の間にかナンバーの優劣になってたりｗ（品川ナンバーに劣等感とか）
みんな田舎や山が好きで八王子に住んでるんじゃないの？（自分もそうだし）

なんか、どーでもいい事でもりあがってんな。

連休Ｕターンラッシュ時、中央道上り小仏トンネルから渋滞なのに、元八王子バス停付近の中継画像はいらない…

>>90
それはあなただけだと思う

田舎や山が好きならなぜ山梨や長野に住まないの？
自然の豊かさや空気の綺麗さ、景色のよさは八王子と比べ物にならない
八王子は緑が豊かというが、長野山梨の大自然にくらべたら足元にも及ばん

たとえば高尾山は近くの甲州街道や圏央道にトラックブンブン走ってるし　ケーブルカーやリフトまであるし
なぜよいと言われるのか。　ほんのちょっと山梨までいけば静かでよい山がたくさんあるのに

>>82
かなり前アルプスで売ってた。（何店だったか覚えてない…）
高いけどめちゃめちゃ美味いんだよね。
雑誌のトマトジュースランキングで１位取ってたはず。
ちなみに実際オレが買ったのは小平の市民ホールの売店だったような気がする。

>>93
誰も本格的な自然を八王子には求めてないよ。
日常生活に不自由が無くて都心にも容易に出られて
なおかつ手軽に自然を楽しめるのが八王子。

東京・新橋・品川・川崎、となり横浜川崎♪

都会と田舎の境目なのがいいんだよな。
どちらかといえば田舎寄りだけどさ。

ただ田舎と言ってもウリにできるような、ちゃんとした自然もある。
ちょうど東京を中心とした関東甲信辺りまでの縮図みたいなんだよね。

実際に車で1時間くらい走れば東はディズニーランド、西は富士山の麓にも行けるのも魅力。

良いとこ取りの八王子！

都心から遠いけど安いから八王子を選ぶ人は周りに多いし、武蔵小杉や川崎に比べたら
利便性では劣るが、八王子駅周辺は買い物に困らないし、みなみ野の整った町並みや
八王子駅の再開発など魅力的な要素はたくさんある。

みなみ野は戸建6000万円以上はするだろうから実際、安くはないんだけどね。

中央線の混雑に遅れを我慢できるなら

>>100
6000万を高いと思うか安いと思うかは、人それぞれ…ココを見てる全ての人があなたと同じ収入と思うなよ…

6000万あれば、新宿区内でも探せば新築戸建4LDKが買える。
もちろん住宅の質は、みなみ野の方が断然、良いけれどね。

>>103
ほんとだ・・・
今調べたら三階建てになっちゃうけれど
都心新築で４ＬＤＫって６０００万あれば買えるんですね

うちの家も６０００万以上したらしいけれど
バブル崩壊前購入したやつだし
みなみ野すげえな

というか99の人は、みなみ野が安いとは表現してないからね。八王子全般の平均的な値段を安いと感じたんじゃないかな。

八王子も奥地までいくと、2000万で新築戸建うってたりするよな
ほとんど建物の値段なんじゃないか・・

てすと

>>106
その値段だと、ほとんど上物だけですね。
でも、底物がタダ同然のエリアは、インフラと民度がそれなりですが。

不動産屋の熱弁書き込みなんてイラネ。
また結果的にスレが荒れるよ。ほとんどのスレ住民はそんな話題に興味無い。やりたければ別スレ立ててやってくれ。過疎スレになるだろうけど。
今朝のアカピ新聞(朝日)の土曜版はファンモンだった。八王子市民として彼等の活躍は嬉しいね。

みなみ野パネェ

>>103
新宿区内でも場所による…。落合は比較的安い。

>>104
港区白金台の中古４ＬＤＫ（築１０年以内）でも６０００万円以内のものもある。
（やっぱり新築がいい？）

ファンモンの八王子愛に感動したぜ、ベイべーw
♪レペゼン八王子yhea！　

ttp://www.asahi.com/shopping/tabibito/TKY201005130295.html

新聞で浅川を「八王子の母なる川」として写真で紹介してた。
自分も浅川大好き。
昔はドブ川状態だったけど随分綺麗になって水も澄んでいる。
今日も散歩してきたが癒されるる。鴨や鷺、翡翠に鵜も居て蛙も鳴いてた。
最近は釣人も増えて八王子の憩いの場所だね。
何が釣れるのかな、ハヤやオイカワと鯉あたりかな？クチボソもいそうだな。

アリーナコンサート行くぜｲ！！

八王子アリーナ建設希望！

>>115
また土建なアイディアか。

ファンモンと移住組とはいえ北島さぶちゃんは、本当に八王子に貢献してくれてるね。
松任谷は駄目、八王子出身を消し去りたいみたいだからな。都心のセレブに成りきりたいのかね。
もっとも嫁入りして訳だから生家と生地よりも、嫁ぎ先とその地元人に成り切るのも筋だけどね。

将来人口推計という調査結果があるのだが
(２０２０年、２０３５年の人口推計）
それによると多摩地区で人口増加が多いと見込まれてる市は
稲城＞府中＞＞国分寺＞町田って感じだね。

八王子も人口増の予想は出てるが２０２５年をピークに
減少に転じるという予想のようだ。

つか何でそんなに人口とか都市の規模とかに拘るかねぇ
オイラ的には便利で住みやすければ別に村でも構わん。
（そんな村は無いだろうけど）

スレが荒れる、ヲタネタは止めれ。

117へ
ユーミンは八王子を忘れてはない。オフィシャルサイトの中の
BIGRAPHYには、「1954年1月19日　東京・八王子にて誕生」と
書いてある。

http://yuming.co.jp/

そしてユーミンは八王子の実家に戻ると、八王子市長房町の
お気に入りの場所、武蔵野御陵に行くようである。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yuming-kobe/info_tokyo/musashi.html

ユーミンは、LOVE 八王子☆だと思う。

>>118
>>78だけど、その推計だったらほぼ異論は無いですね。
ですから私も多摩で５本の指と言いました。
ただし、八王子にはいくつかの特別なオプションがあるので、それが考慮されているかは疑問ですが。
例を挙げると、観光・リニア・相鉄直通・圏央道などがあります。
観光・リニア・圏央道に関しては皆さんもご存知でしょうから割愛します。
問題は相鉄直通です。
具体的には近々、相鉄が東京都区部に横浜を経由しないで乗り入れることにより
新横浜経由での東京都区部への通勤者が３万５千人増えるということです。
これはリニアの橋本駅開業とともに横浜線の価値をさらに高めるといわれていて
相鉄直通後のＪＲ新横浜駅の乗降者数は約１０万人に増え、町田に次ぐ大ターミナル駅になるとも…
その時になってみなければ分かりませんが
このような将来性も考えると八王子のアドバンテージはそれなりにあるのではないでしょうか。

この手の話が嫌いな方もいるようなので、このくらいにしておきます。

>>122
路線を考えてみますと、既存の横浜線・相模線・小田急線とカブルように思います。
相鉄はどのような計画路線を、考えているのでしょうか？

>>123
路線は以下の通りです。
http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/
数字に関しては私に訊かれても困りますね。
相鉄の試算ですから。
伝えられた報道の内容を紹介しておきます。

＞相鉄によると、開業後、相鉄－東急経由の利用者は一日当たり二十七万人、
＞ＪＲ経由の利用者は同七万人に上るという。
＞　しかし、「横浜経由の乗客が減って、（相鉄横浜駅のある）西口が空洞化しないか」と指摘する声は根強＞い。相鉄側も「一時的に 減少することは否めない」（沼野恵一社長）と認める。
＞特に横浜からＪＲを利用していた客の減少が見込まれ、その数は一日当たり三万五千人を超えるという。

>>124
八王子とは、あまり関係の無いお話ですね？

関係ないと思いますか？
私はそうは思いませんけどね。

藤野や相模湖の運転免許停止などの人が、二俣川へ行くのに乗換が少なくなりますね。

>>127
最後にしますけど、あなたは本当に考察力に欠ける人ですね。
駅の利用者が増えるとどのような効果が生まれるのでしょうか？
雇用の増加、消費の拡大、住宅需要の発生などが、
新横浜駅を中心に発生します。
その効果は周辺に限らず、沿線全体にも拡大します。
あなたが大好きな立川なども、多かれ少なかれその効果にあやかっていますよ。
あなたは登戸が栄えても立川と無縁だと言い切れますか？
登戸へ働きに出る立川住民がいないとでもお思いですか？
逆に立川へ働きに出る登戸住民がいないとお思いですか？
要はそういうことなのです。

>>128
登戸～立川　約30分　100人もいないだろう。　八王子～新横浜　約60分　みこめますか？
新横浜よりもっと近い長津田への田園都市線乗り入れ以後の八王子は！効果ありですか？

>>129
間接効果という言葉をご存知なさそうですねｗ
無能な財務大臣と同様に乗数効果や消費性向ももちろんご存じないと見たｗ
小平高校に通って立川の野球場で遊びほうけてるからです。

武蔵野御陵かぁ
八王子には色んな顔があるなぁ

八王子はリニアもモノレールも誘致活動したの？
モノレールは立川にとられ、リニアは相模原にｗ

行政はクルマ社会を推進するようなことばかりやってる気がする

リニアは　１都県　１駅て決まっている時点で
八王子はないので、活動はしないでしょ。
モノは知らんけど。
１都県　１駅が決まっているから　長野のルートもめてるんでしょ

リニアは橋本あたりに駅ができるという噂をきくが
そしたら横浜町田インターみたいに、相模原八王子駅という名前にしてもらえんだろうか。
合併したメガバンクみたいで駅の名前にも箔がつく
これは相模原市に懇願して、ぜひ名前いれてもらうようにすべきｗ　近いんだからｗ

リニアはちょっとまえまでは夢物語だとおもってたが、最近は動き出してるしな
線路をまげて八王子へってのはもう無理な気がするけど、

>>130
ハコモノを誘致するときの行政の言い訳「間接効果」「経済効果」

>>134
地域エゴなアイディアか。

てか、この狭い日本にリニアなんていらなくね？
いままで散々、時間と金使って、さらにこれから建設費もかかるんだろ？

これが事業仕分けの対象にならないのが、個人的には不思議。

>>136
民間企業の事業だからだろｗ

普通に考えれば、リニアは新宿始発→八王子→甲府……が自然、
一番短距離なのに、ＪＲも始発を品川にするなんてバカなことをしたね。
新宿始発はダメと丸の内サイドから圧力でもあったんでしょうか？

>>138
んな、杉並の地下をリニアが通ることになったら、
「キャー、私の家の地下を強力な磁気が通って、家の子のアレルギーがー！」
とかヒステリーな電波住民がたくさんいて面倒だからに決まってるじゃん。

>>135
箱物の誘致の言い訳って、私鉄の自主的な延伸の話なんですがｗ
しかも既存の路線を利用した省コスト延伸です。
計画をよくお読みになられましたか？

>>136
事業仕分けもなにもＪＲ東海が勝手にやる事業に地方自治体が勝手に駅を誘致してるだけですから。

>>137
たまには知ってることもあるんですねｗ
それはともかくIDの先頭がKDばかり並ぶのは偶然にしては気持ち悪いですよ。
dionはどうせ同一人物なんでしょうけどｗ

>>138
津久井２町を押さえられなかった時点で八王子の可能性は消滅したみたいですね。
あそこを通らなければ無理みたいですから。

いい天気だし、ふと今度久しぶりにゴルフでも行きたいなあと思って八王子市内の
ゴルフ場を調べたら、なんと！　４つもありました！
今まで付き合いで神奈川や千葉方面に行ってたけど、東京都内にも結構あるんですね☆

http://www.golf-yoogle.jp/c/p080_s00133.html

八王子カントリーと武蔵野カントリー、相武カントリーと府中だったかな。相武は2/3は町田、府中は名前の通り大半が府中だけどね。
ゴルフは興味無いけど、八王子のコースは河川敷コースと違って結構まともな山岳コースみたいだね。
プロツアートーナメントを誘致できないかな。少しは町起こしになるかも。
レベル的にどの程度のコースなんだろうね。
八王子カントリーは名門コースで有名だけど年寄り向きの容易なコースと聞いたことがある。
ちなみに今日はどこかで催物やってるらしくて太鼓やら何やらが五月蝿い。

リニアも停車駅ができるなら兎も角、通過するだけならイラネ。
アクセスの良い近隣に停車駅できるならいいんじゃね。橋本なら至近だよな。

八王子市内にあるゴルフクラブは

八王子カントリークラブ 東京都八王子市川口町2352
ＧＭＧ八王子ゴルフ場 東京都八王子市川口町3515
相武カントリー倶楽部 東京都八王子市大船町620
武蔵野ゴルフクラブ 東京都八王子市宮下町656

の四つですよ。

八王子駅前甲州街道にあるビルの地下がゴルフの室内練習場になってるね。ダイエーの真向かいのビルだけど。

この前、新宿の高層マンションの２階テナントが室内ゴルフ練習場になっていて驚いたけど、今の時代、ビルテナントに室内ゴルフ練習場ってありなんですね。

>>134
あまりにも厚かましい。

さっきムラウチ家具に行ったから、向かいのニトリのできる場所を見たんだが、
敷地がかなり広い。
１Ｆ建てで、建物延べ面積が約8,500㎡。前の発表より広くなってない？
ほかは駐車場になるんだろうけど、これは本格的にムラウチに攻め込むつもりだね。

ムラウチは大丈夫かな？　ニトリを迎え撃つムラウチは、ムラウチ家具本体とOKAY、ムラウチ美術館、
車BMW販売と多角的に展開してるけど、ニトリできたらだいぶ影響あるだろうなあ。

買物とゴルフが話題になってるが、八王子市民の娯楽は主に何なんだろうね。
余暇に何をするのが主流かで、まちづくりの方向性が決まると思う。
勿論、普段の生活が第一だから、交通や毎日の必需品の買い出しの利便性は重要だけどね。
今までスレで話題になったのは、買物･散歩･ハイキング･オタク系趣味･コンサート･映画･公園･ゴルフ･野球･スポーツジム･プロ格闘技･芸能･祭･ハッテン場･ドライブ･旅行等々。
八王子市民が求める物は何だろう？ 見栄と箱物か？(W)

追伸
映画もあったな。

八王子市内には、すべてバランスよく揃っている。
歴史もあり素晴らしいまちだと思う。

趣味は登山だけど、ミシュラン３つ星の高尾山や、そして陣馬山が身近にある。
デパート、繁華街もある。市街地は八王子駅から西八王子、高尾まで続き、非常に
大きい。

南部にいけば南大沢のようなこ洒落たショッピングモールがあり、
また八王子みなみ野のような良質な住宅街もある。

ゴルフ場もたくさんあるし、多くの都立公園・城址公園、武蔵野御陵などもある。
高速道路は、八王子ＩＣ、八王子西ＩＣ、中央道と圏央道が繫がる八王子ジャンクション、
来年には八王子南ＩＣが出来るし、交通の要衝でもあり、どこにでもアクセスできる。

2014年には大型の市民体育館もできるし、便利になる。

八王子駅周辺では再開発が目白押しだし、インター北のイオン誘致、八王子西ＩＣの
物流拠点整備（これは想像するよりずっと大型なもの）など、楽しみな企画がいっぱいある。

しいて望むのは、昭島市の湯楽の里のようなスーパー銭湯。
八王子市内にも「八王子健康ランドふろｯぴｨ」や「八王子市戸吹湯ったり館」、
駅前温泉「やすらぎの湯」があるようだが、行ったことがないのでよくわからない。

そして、ヴィトン、エルメス・コーチなどのブランドショップ。個人的には駅前にアルマーニやバーバリー
などのショップを希望する。

そしてシネコン。これはインター北のイオンにもできる可能性があるが、
やはり駅前にもほしい。

要するに、八王子市内にスパ銭、駅前ブランドショップ、駅前シネコンがあれば、
これ以上、快適なまちはそうそうないと思う。

あくまで個人的な意見であるがｗ

>>145
面白いですね。
今まで気づきませんでした。
ところで２０１３年に東京国体があるのをご存知ですか？
東京国体のゴルフの競技会場は八王子なのですが、何かいいことがありますかね…
http://www.tokyo-kokutai.jp/event/index.html

>>147
家具屋で一階建て８，５００㎡は広くはないと思います。
家具は在庫がかさばるからバックヤードも大きくとらなきゃいけないですしね。

追記：スパ銭の代わりに宿泊施設のある良質な温泉施設の方がさらに良い。

>150
昔、大和田にラブラブのブランド館があったけど消滅しましたね。
結構各ブランドが揃ってて格安だったけど。
シネコンは南口のJR倉庫跡の商業ビルに可能性が残ってるみたいです。
銭湯は妥協すれば現状でも宿泊可だし、郊外にオオルリの宿なんてのもあります。

スーパー銭湯だけは要らないな。
ホモと盗撮魔とロッカー荒らしの巣窟。
数年前に八王子みなみ野にもスーパー銭湯の計画があったが
住民の猛反対にあって計画撤回。

考えてみると、シネコンは、既に市内では南大沢に一カ所ありますね。
確かにシネコンは駅南口のJR倉庫跡の商業ビルに可能性があるようですね。市がJR貨物に
要請してるようですし実現するといいですね。

そうなると、インター北のイオン内にもシネコンができる可能性が高いので、
一挙に市内に三つシネコンが並存する状況になるかもしれません。

八王子みなみ野のような住宅街でスーパー銭湯は論外だけど、八王子には子連れのファミリーが多いんだから、休日に車でちこっと寄れるスーパー銭湯があれば非常に便利だと思うよ。

郊外に広い土地はあるだろうから。

おまえらは何故飽きもせずmaruちゃんを構うんだw

>>147
ムラウチも頑張って値下げしてるね。
ニトリの家具は確かに安くて良いけどそれなりだから
少しばかり拘る人と住みわけが出来ていいかも。
ある意味、ニトリで良かったかもね。
IKEAだったら完全にアウトだったろう。

最近は調べて無いからどうなってるかわからないけど、
市郊外に温泉施設が幾つかあったと思う。スーパー銭湯みたいな大きな物ではないけど。
日帰り温泉宿みたいなのが多かったと思ううけど。
茶色い温泉があったけどまだ残ってるかな。
当然ながら皆冷泉だったけどね。
高尾山口の足湯はただのお湯かな？ 冷泉かな？

確かにある意味ニトリでよかったかも。

IKEAが直接、日本に進出する前、ムラウチはIKEAの代理販売をしていたときが
あったから、IKEAも遠慮しているかもしれないけど？

>>157
構うも何も、勝手に食ってかかってくる輩がいるんですが。
私の言ってることは極めて常識的なことしか言ってないつもりですがね…
あなたも八王子sageが大好きグループのお仲間ですか？

ちなみにニトリが広くないというのは、こう考えれば分かります。
八王子駅南口のビックカメラは敷地面積３０００㎡ですよね？
だから、ニトリはバックヤードなしでも八王子南口ＪＲ東駅ビルの２．５階分です。
広く感じますか？馬鹿な発言も大概にしてもらいたいですね。

日帰り温泉だとやすらぎの湯、多摩境のいこいの湯、ロテンガーデン、
温泉じゃないけど戸吹湯ったり館、フロッピィ、色々あるね。
ちょっと足を伸ばせば藤野の方にも安くていい日帰り施設があるし
スパ銭で言えば行ける範囲におふろの王様や湯楽の里もあるし、
わざわざ八王子に新しく作るメリットはあんまり無いんだろうな。

そんな中、八王子は銭湯が頑張ってるよ。
どこの銭湯もそれぞれ個性的で面白い。
松の湯や稲荷湯はかなりスパ銭寄り。

正確な比較を書き込みますよ。

村内ファニチャーアクセス

敷地面積33,000、家具インテリア売場面積20,000（本館・新館OKAYを合わせて）、
レストラン、美術館などの施設を合わせると総床面積39,000
http://www.murauchi.net/store/index.html

ニトリ
建築面積８５００㎡・一層

八王子駅南口ＪＲ東駅ビル
建築面積２５６０㎡・地上７層、地下２層

東は建築面積だと２５６０㎡なのでニトリはバックヤード無し（ありえませんが）
でもＪＲ東駅ビル３層＋αということになりますね。

このデータを参考に勝手に妄想なさってください。
市外居住の皆さんｗ

確かに奥多摩や青梅にそこそこの温泉旅館はありますよね。
八王子市内にって願望は贅沢かな。あれば嬉しいけど無い物ねだりになるかも。
需要が無ければ成り立ちません。陣場高原下あたりは山の宿に向いた土地ですけど、オオルリの宿あたりで満足すべきですね。
あの近辺には蛍やモリアオガエルも居ます。釣りやバーベキューもできたと記憶しています。

>ムラウチはIKEAの代理販売をしていたときが

へーそうなんですか、初めて知りました。ムラウチもやりますね。

ムラウチは一世代昔のブルジョア社長で絵画のパトロンみたいな感じですね。
美術館も意外に良い物が多くて面白いです。
家具も流行とは一線を画すやや高級な物が多くて好きですが
しかし、これからのファスト家具ブームで経営も危ない？のかな。
何でも使い捨てみたいなのより、やや高くとも良い物を一生大事にできるほうがいいなぁ。

５月に入ってから発情期に入った雄鳩(ドバト)が明け方から寝起きの雌鳩を追っかけ回して大騒ぎ、寝不足だ。
マンションなんだけど真上の部屋を寝床にしてるようだ。
５月に入ってから平均2～3時間しか寝てない。
マンション住まいの皆様、どのようにお過しですか？
今日も一日寝不足で辛かった。

イオンモールの情報はやくほしいな

イオンモール誘致その他の某反対勢力って、まだ何か活動しているんですか？

昔ホットペッパーで京王八王子にある渋谷ボクシングジムというのもみかけて
入会したいと思ったのですが最近載ってません。
まだありますか?

http://www.shibuya-gym.com/
ggrks

>>167

この期におよんで、まだイオン誘致に猛烈に反対してる市議員がいるそうだよ。
早期誘致を八王子市のホームページにあるメールアドレスに送るといいよ。

ＰＣデポ、八王子市新規出店の見通しだって。
ドコにできるのかな？

八王子駅南口の高層タワーって最上階は展望台かなんかで一般開放するんですか？

外見はバッチリ住居専用って感じがするんだけど。
そうだったら、なんかガッカリ。

あんな場所にイオンモールが本当に出来るのかな？

今でも、左入近辺の渋滞イラつくのに、これ以上混まなくなるように警察には信号機の時間調整をしっかりやって貰いたい。

八王子市内の信号機の、赤→青、青→赤のタイミングって、切り替わる時間早すぎるから渋滞が起きてる様な気がするんですよね。勿論、赤で止まってる時間も長くなる訳だけど、チョコチョコ、動いたり止まったりを繰り返す交差点なら待ち時間増えても、一回の青信号で流れた方が環境にも気分もいいんじゃないかな？そして通過時間短縮なるような気がします。

せめて八王子バイパスは橋本から料金払って利用してるドライバー多いと思うので、北野から拝島橋間は、歩行者用信号機や生活道路的な十字路信号機の切り替え時間を、バイパス優先にして欲しいな。

専門家の方いたら意見を聞いてみたいです。
市内の信号機に関しては、納得が出来ないものが多く一言では語れないですけど、皆様の食い付きも悪いと、無駄な長文になってしまうので、この辺で終わりにします。

が…最後に、もしイオンが左入近辺に出来たとして、現在あまりいない歩行者が左入交差点付近に増えた時、それにともない左折渋滞等考えると、今の渋滞状況では恐ろしい事に成りそうな気がします…

>>172
普通のマンションだからしないと思う。
住居者専用の「スカイラウンジ」とか言う名前のはあるかも。

>>171
PCデポの社長ってノジマの社長と兄弟なんだよね。
みなみ野三和の上にあるホーマックが駅前敷地に移るから
もしかしたら三和の上に入るかもね。

>反対してる市議
好結果が出たら「私が推進した」とか言い出すんだろ。
例の何でもかんでも「はんたぁーい」の政党の議員ろ。
前に都知事に「反対しといて成功すると自分の功と言い出す、ハイエナとゆう獣に似ている」と言われてヒステリー起こしてたよな。

＞＞１７２
展望台は初期の計画では作る予定でしたが
管理する業者がどこも手を挙げなかったため中止になりました。
南口タワーを視察した某八王子市議会議員さんもブログで
展望台を設置しなかったことを今となって非常に残念がってましたけど
管理する業者が見つかるまで、とりあえず作っておけば良かったのに。
かなりの人気スポットになったはず。

他の高層マンションで展望台が設置されてる所ってあるのかね？

人の集まる場所は、ある程度渋滞するのは仕方ない。
それほど、多くの人がイオンを待ち望んでいということ。

>>172
市や商店会や地元密着系企業が名乗りをあげれば良かったのにとは思うけど
高い場所だからって、一般開放しなきゃいけない義理は無いと思う。
>>173
八王子の信号のどこもかしこも早く切り替わる訳じゃない。
明神町の保健センター前の、歩行者用ボタン式信号の変わらなさと来たら！
あんなに青にならない押しボタン式信号も珍しい。
想定外の猛スピードで走る車と、待ちきれなくて横断する馬鹿の事故が
毎日起きてもおかしくないレベル。

>>169 ありました。ありがとうございました

>>150

確かにいろいろありますね。

でも、よく知らない人は八王子駅以外は認識していないのが現状ですよ～。

｢高尾ってどこ？えっ、八王子市なの？｣
｢南大沢って八王子市だったの？多摩ニュータウンの延長かと思ってた。｣
｢みなみ野？横浜線かぁ・・・｣

みたいな事よく耳にします。

八王子の信号は？なのが多い。
盲学校の通学路なのに信号が無い横断歩道があったりな。
不景気だから公共事業を前倒しは仕方ないが、渋滞緩和とか橋の補修とか、
必要だけど予算が無いのを言い訳にしてやらない事をやれや。
借金してやっても決して無駄にはならないし、
子供の代に繰り越しても、結局やらなければならない事だ。

八王子は、２１大学をかかえる
「学園都市」というのが全国的イメージで定着しつつある。

でも学生がいくら増えても税収は上がらない！
逆に外国人学生が多くなって最低限のモラルすら守れない！

そんな心の狭いこと言うなよ。

東大一校だけでも数千人の留学生がいる時代なのに。

地方の自治体では、町の活性化のために必死で大学誘致してるし
学生が多いことは町の宝。

ところで東京純心女子大学近くにある八王子乗馬倶楽部っていいね！
http://www.hachioji-rc.co.jp/index.html

>留学生のモラルで･･･
大丈夫、留学生は新宿あたりで働いてて八王子にいません。
でも千葉みたいになるのは嫌だな。
城○国○大は、地元の女性が遠回りしてでも避けて通るデンジャラスゾーンだそうだ。(地元民から直接聞いた話し)

>>173
そうそう。日本は信号制御が拙い。
アメリカとか都市部は一斉に信号が変わるのにね。
あれ、制御するの簡単なのにやらないんだよなぁ。
それと信号の切り替わりがわかるように
青信号を数秒前に点滅させたらいいんだよなぁ。
無意味に割り込みとかされるから、信号の切り替わりはなるべく予測できる方がいいし。
渋滞による経済損失は拙い信号制御によるところもあるだろうし。

みんみんラーメンのカップラーメンが商品化されてるとは知らなかった。

「麺王への道　とかち　みんみんラーメンしょうゆ味」
http://cvs-plus.com/detail_poss/index_14_42.html

コンビニのサンクスで買えるのかな？

>>191
八王子みんみんラーメン、サンクスで売ってたよ。

>>187
八王子に乗馬クラブあるんだ。ビジターでも乗馬できる？

みんみんのカップめん
俺も買ったことあるけど何年か前だな。
インター近くのサンクスで買った。
実はみんみんで食べたこと無いんだけど、知り合いは
店と味が似てるって言ってた。そんなに美味くなかった気がするけど…

>>182
南大沢はともかく、高尾って、昔から普通に八王子市だと認識されてるでしょ。
地理にそんなに詳しくない人にも。

>>184
もうすっかり定着してないか？
逆に、「織物の街」のイメージはもうないのかな。

八王子の美称「桑都（そうと）」
いい響きです☆

車運転中、山田駅前の三連発の夜間押しボタン式の信号で、昼間、歩行者いなくても信号が赤になるのには、頭にくる。

高尾街道沿い、元八王子中学校あたり(小学校だっけかな)にも似たような場所がある。

普通の押しボタン式では、まずいのかな？
最近、市内では少ないね。昔ながらの普通の押しボタン式信号。

>>196
そういうところはたくさんあるね
頭の悪い信号だよ

>>197さん同意ありがとう
久保山町の宇津木台小学校の前の信号機は、道幅は広くは無い道路だけど小学生授業中の時間でも赤になる。夜９時半あたりまでは、歩行者の有無に関係なく切り替わる。
僕は仕事柄、ここ四年程この道を使うが、登下校時間以外で横断してる人を見た事がない…

すぐそばの住民の方は、車の減速、加速音等に苦情は無いんであろうか。

ここも、おかしな信号として付け加えておこう…

>>196
山田駅前は見通しの悪いカーブと急坂だから
歩行者の無茶な横断が危険なんじゃないかな。
元八小付近ならやっぱカーブ抜けた先だし、
意外と道幅があるから横断するのも危険だし、車も飛ばすから危険。

未然に事故を防ぐ意味があるんだとしたら仕方ないんじゃないかな。

>>199さん貴重な意見ありがとうございます

けど、元八王子の信号機設置場所に関してはカーブしてる方角から来ると川町入り口の交差点信号を抜けた先は直線なんで見通しは決して悪くはないはずだと思います。
やはり歩行者横断用の信号機で、歩行者いなくても、赤になってしまうのは納得いきませんね。
昼間も押しボタン式で問題無いと思うのですが…。

山田駅前の夜間押しボタンの信号は、昼間、自動で赤に変えても押しボタン利用にて赤に変えても車の駅前の速度は変わらない気がしますけどね。通過出来る時は３つの信号をノンストップで通過できるのですから。

僕が思うのは、八王子市外でもこのような信号が沢山有るのなら仕方無いと思いますが、市外ではあまり見られないような気がするので意見載せてみました。

元八の高尾街道は馬車道の付近でも似たような、夜間押しボタン。叶谷町トワーズの前も得体の知れない信号機ありますね。

>>171
ＰＣデポは、八王子みなみ野にできます。

>>200
イヤ、真に言いたいのは信号の設定についての理屈じゃなくて
自分中心な考え、或いは大多数の一般的な意見だけではなく、
高齢者や小さい子の目線でも考えてみていいんじゃないかという事。

常識だって同じ日本人でも万人に共通のものじゃないしね。
それに自分には無意味に思えても実は意味があるものって周りに結構あるっしょ。
始めから意味がないものや結果的に意図と違ったものもあったりするけどね。

どう考えてみても納得できないなら警察署だか市役所だかに訴えてみては？

YouTube - 【口蹄疫】20100511農水委員会 江藤拓(自民質疑1/5)【政権野党】
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kj6qw71dtg　4：00頃～

赤松 ：「私一人いなかったからといって、いささかも支障があったとは理解しておりません」
江藤 ：「最高責任者でしょう？！あなたは！！　何ニヤニヤしてるんですか！！」

赤松 ：「だから、なんだっつってる？」「んなこたぁわかってるよ」
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんな屑、初めてみたわ　大臣だぜ？コレが

無意味に見える夜間の信号切替えも
あれはあれでスピードを抑制する意味があるんだよ。
もし信号がなかったら、スピードを無制限に出すのを
信号があることでスピードを抑制させるのさ。
まぁ場所にもよるだろうけど、住宅街なら意味はあるよ。
人のいない所なら意味ないから、大体点滅になってるでしょ。

快適に走りたい気持ちもわかるけど、一般道はあくまで歩行者優先。
車はすざましい破壊力を持ってるんだから、多少は不愉快な思いをしても制御されないと。
不可解な設定の場所には悪質なドライバーが多いとか原因があるかもしれない。
近年は自宅周辺だけでも酷いドライバーが多いからね。

>>201
ソースお願いします。

>>204
自分もそれテレビでやってたの見たことあります。

何百メートル置きに車が必ず停止するように
他の信号との兼ね合いが計算されているということ。
そのバランスが崩れると、全く信号に引っかからない危険な速度を持った車や
そのために注意意識が削がれた車が心理的に表れるんだそうですね。
また、一方では各信号ごとに毎回止まらなければいけないような車も出てきたり。
実は信号もみんなきちんと計算されているそうですよ。
実際運転しているとその渦中にあるので即主観でしか感じられず信号でイライラするのも分かりますが
やはり車の流れはきちんと制御されていないと
危険な動態を生み出すということはあるようです。

裁判所前なんかやってる？
南多摩のとこの交差点やたらこんでたけど

大和田橋付近で事故、迂回処理してるらしい。←20号

大和田橋通行止め規制って白バイが怒鳴りながら走ってるけど事故？

物凄い混んでる見たい、バイパスの宇佐美あたりから駅前まで
1時間かかったと友人が言ってます。

4月に八王子に越してきました＾
八王子から一番近いアウトレットってどこでしょうか？
（スポーツ用品など安く買いたいもので）
グランベリーモールも微妙に電車賃高いし。。
どなたか教えてください。

>>212
釣りでないよね、簡単すぎてｗ

「南大沢」のアウトレットなら、バス1本。
電車でも横浜線→京王線で30分以内。

スポーツ用品ならナイキとかアディダスとかあるよ。

早速ありがとうございますー
釣りじゃないですよ＾田舎者でグランベリーモールだけ行ったことあったもので。
一度行ってみたいと思います。

来春、八王子に巨大スケートパークができるよ。すごいよ。

http://www.zendistro.com/diary-941.html

戸吹ゆったり館の隣にできるみたいですね。
スケボー楽しんだ後にお風呂で汗を流すコースかな。

スケートかスケボーかどっちなん？両方出来るのかな。それはともかく最新情報ありがとう！

どうやら日本最大級みたいだね。駐車場150台も。
メインはスケボーだろうけど、スケートや自転車もできるはず。
アメリカのスケートパーク調べたから貼っとく。
newlineskateparks

アレレ、リンクしてなかったな。
http://www.newlineskateparks.com/

スケボーだと五輪の「チッうるせーな」みたいなのが集まると嫌だな。
ま、何でも「反対」じゃ、旦那衆や阿呆専業主婦婆や某政党と同じになるから歓迎しとくかな。
戸吹は廃品回収業者が集中してて環境悪いよな、街道沿に並んでて景観もわるい。
八王子は郊外に廃品回収業者が多いんだよね。
小津や陣場高原下の方も、気持ちいい山道に突然廃品の山があってゲンナリする。
たいてい汚らしい鉄板の塀で囲まれてるから異様な光景。私有地だから仕方ないんだろうけど。

学生が喜ぶだろうね。

八王子といえば創価！

創価といえば八王子！

楢原橋＆楢原交差点の渋滞がさらにすごい事に････。

アイススケートが出来る様になる訳じゃあないのか、
東大和や東伏見まで行くのは大変だから、箱物が大好きな市長さんつくってけろ。

>>215
土建な話だな。

土建な話はいい話。それだけ発展しつつあるということ。

2010年5月20日付の主要記事３

◆業務代行者に鹿島/八王子インター北区画整理
　東京都八王子市にある中央自動車道（中央道）八王子インターチェンジ（ＩＣ）北側にイオンを核とした複合拠点エリアを形成する八王子インター北土地区画整理事業で、組合設立準備会が業務代行者に鹿島を選定したことが分かった。現在、区画整理の実施に向け、測量調査と事業計画の作成作業を進めている。具体的なスケジュールは未定だが、順調に進めば２０１５年にも大型専門店やショッピングモールなどで構成する複合施設がオープンする見通し。

　計画地は、中央道八王子ＩＣ北側にあり敷地東側が国道１６号、北側が都道１６９号（新滝山街道）に接する約１５haの敷地。町会長や地権者らで構成する「八王子インター北地区周辺まちづくり合同会社」が東京都から敷地の大部分を取得し、周辺の地権者らと「八王子インター北土地区画整理組合設立準備会」を設立。区画整理事業で都市基盤を整備した上で、事業協力者のイオンリテールと共同開発する。

　同準備会が昨年１２月に八王子市に提出した施設計画提案書によると、西側の約１０haを複合施設などを建設する複合拠点エリア、東側約５haを宅地や公園・緑地の整備ゾーンに設定。このうち、複合拠点エリアを「広域集客機能」「生活利便機能」「産業拠点機能」「コミュニティ機能」の４ゾーンに分け、整備イメージを例示している。

　「広域集客機能ゾーン」は、広域型、行楽型、目的性の高いサービス・商業施設を導入する地区として、超大型専門店や広域集客型専門店などを想定。「生活利便機能ゾーン」には、サービス・商業施設の集積に向け、カルチャースクールや屋内型複合エンターテインメント施設などを導入する。「産業拠点機能ゾーン」は都市市場型産業を中心に企業向けの施設を導入する地区とし、産学公連携共同利用施設や展示工場などを例示した。「コミュニティ機能ゾーン」はコミュニティープロムナードや広場などの整備を提案している。

普通のショッピングセンターと違い、かなり工夫を凝らした開発になるようで、
完成が非常に楽しみ。
ただ2015年って、そんなに時間のかかるものなのかな？

直近の情報では2012年完成と聞いていたんだけど。

日の出のイオン潰す気かよ!?っていうか日の出のイオンで何ヘクタール位なのかな？

日の出イオンの敷地は13.4haだから、八王子の15haの方が大きい。
ただしイオンもバカじゃないから、なるべく競合しないように店作りを
すると思うよ。
日の出イオンは、八王子市民にも馴染みがあるし両店とも繁栄してほしいね。

>>227
５年後にイオンくるのか
南京亭だっけ、あそこもうれしいだろうねｗ

>>230さんありがとう。
八王子は日の出イオンより少し大きいんだね。

しかし、早くて五年後のオープンでは当方は完璧なオヤジだよ…。若者や主婦層がターゲットになるだろうけど、せめて百分のイチヘクタールでもオヤジも輝けるエリアが出来ればいいな。

>>230
イオンは無計画と思うような出店が多い。
浜松や名古屋では、３kmぐらいの間に巨大なショッピングセンターが２、３店あったりする。

>>230
八王子のは１０ｈａだから日の出より小さい。
しかも、ご時勢がご時勢だから計画規模は更に縮小かもね。
ここにきて計画が延び延びになってきてるから計画撤回だって有り得る。

日の出イオン

敷地面積 134,253m2=13.4ha
延床面積 126,995m2=12.6ha
商業施設面積 76,240m2=7.6ha

計画が伸びたのは、商店街旦那集の反対運動があったからな。イオン側の理由じゃない。本当なら今年オープンだったはず。

クロスは推進派だから、やってくれると思うよ。

堀ノ内の高層マンション建設のときも反対運動があったけど、20階以上のマンション建てちゃったしW

多摩地区には、大規模ＳＣがないから、
どうせならドカっと、レイクタウンみたいのができればよかったのに。

>>227をよく読んだら１０ｈａを更に４ゾーンに分けるっていうから、
日の出より遥かに小さい計画みたいだな。
もうすぐ橋本駅前にできるアリオ橋本は１３ｈａみたいだから、
あと５年も後っていうとだいぶ新鮮味はないよな。

アリオ橋本は、敷地面積が12.8ha
一方、八王子イオンの敷地面積は15.0ha
ただし、八王子イオンは5haを宅地や公園・緑地の整備ゾーンに設定してるので、
ゆったりした美しいエリアを併設しようと計画している。
複合拠点の10haもただ店舗を詰め込んだ商業施設ではなく、複合拠点エリアを４ゾーンに
わけて、細部に工夫をこらしている。

素晴らしい施設になると思う。これは八王子市民の色々な要求が多いから。
イオンにとっては、八王子市民の要求はうるさいだけかもしれないがｗ

>>239
いやいや、イオンになるのは１０ｈａを４ゾーンに分けたうちの「広域集客機能ゾーン」。
１０ｈａのうち、どれぐらいをイオンにするかにもよるけど、住宅や公園ゾーンまでイオンって・・・。
どんだけ広い解釈だよ。ｗ

４ゾーンに分けると、日の出と比べて遥かに小さい計画になるの？
具体的に日の出とは、どう違ってくるのかな？

アリオ橋本と同時開発してるタワマン２棟もアリオ橋本だとするとｗ、
同じような規模と言えなくはないな。
でも、アリオ橋本の１３ｈａはアリオゾーンのみだから、
やっぱ八王子イオンは（比較上）小規模と言わざるを得ない。

イオンほか色々できるみたいだ。
橋本のはヨーカドーだから興味ない。八王子にもヨーカドー二つあるし。
イオンと一緒にできる屋内型複合エンターテインメント施設に興味あるがシネコンだろうな。

ついでに前から八王子進出のうわさのあるＩＫＥＡが来てくれるといいんだが…

アリオ橋本もいろいろできるみたいだぞ。
シネコンは知らんけど。
つか、橋本駅前には既にシネコンある。ｗ
http://itot1.jp/hashimoto/59

その周辺地域の情況がイマイチピンと来てないのだが、バス路線を誘致するとかの
アクセスに関する計画はあるんだろうか？
それとも車所有者限定のターゲットなのだろうか？
何となく、なのだがSCとかモールとかでそれなりに上手くいってるとこって
鉄道・バス・駐車場とある程度バランスよくアクセス手段があるような気がするのだが。

昔、橋本住民は八王子に買い物に来てたけど橋本も出世したな。

>>246
道の駅滝山の前にできるから車所有者ターゲットだろうな。
ただその周りには工学院大、創価大、東京純心女子大、少し離れて杏林大があるから
大学生も集まるんじゃないかな。
八王子駅からはシャトルバスも出るだろうし。

JR八王子駅から「バス路線」じゃなく「シャトルバス」だと、一気にダイエーと
長崎屋の撤退が濃厚になる訳か。
駅ビルはどうすんだろ？
現時点でデパ地下と上の食堂街以外は存在感がないからなあ。

いや、駅前のあのあたりはマンションが乱立して住民が増えて
ダイエーも客足が伸びているようなことを聞いてるから大丈夫じゃないか。
長崎屋は危ないかもしれんが、ドンキに変えてしまえばいい。どうせ同じ
会社なんだし。

長崎屋の建物でドンキはアウトだろ
今の状態でもアウトっぽいのに

建て直してドンキにするしかないな。その方が活気が出る。

>249
八王子駅から道の駅に行くバス路線はあるよ。

>>247
橋本住民は昔は八王子駅前、今は南大沢に買い物に出てるのでは？
橋本にリニアができたらお世話になりそうだけど。

アリオ橋本の記事があったけど、
商業施設は鉄筋鉄骨５階建ての１・２階部分で、店舗面積
は約４万５０００平方メートルになる。

アリオ橋本の店舗面積４．５ｈａしかないよ。
これなら八王子にできるイオン単独だけで十分抜けそうだよ。

アリオ橋本、想像通りにショボそうだなあ？ 駅前立地を考えるとすごいのかもしれないけど？

あとは八王子のイオンが日の出を超えるかが見どころ。

>>253
相模原市民は、買い物で南大沢には行かないよ。
映画では有りだけど。

そういえば、相模原は政令指定都市になったよね。オメデトー！

イオンに合わせてモノレールも着工するといいんだけどな。
単なる商業施設じゃなくて拠点の開発なんだし。

八王子駅から小宮公園を通って道の駅・イオン、そしてあきる野のサマーランド
までモノレールが通れば便利なんだけどなぁ

長崎屋は子どもの頃からあったし
妙にノスタルジックな昭和感があるから
なくなる？と思うと寂しい

確かに長崎屋にはディープな支持層がいそうだなぁ

>>258 >>259
残念
モノレールは諦めな。

モノレールは客輸送が少なくよくない。一番いいのは京王線が延長してくれること。

>>263
残念ながらそれも無いんだなぁ

モノレールが通るたびにＦＭラジオが乱れるようになったよ

じゃあ、あきる野駅まで横浜線延長だな

いや駅馬車がいいな。
道の駅に相応しい。

この間のニュース番組内での八王子の特集見た？
道の駅に野菜を出している農家さん、年収900万だって言ってた。
「儲かりすぎて、申し訳ない」ってニコニコしてたよ。

市場だと市場の言値だけど、道の駅は自分で値をつけられるから
すごいいいんだと。

値段はスーパーと変わらないけど、鮮度が抜群だと
おばちゃん達が段ボールにいっぱい野菜買いこんでた。
道の駅、すごいね。

そんな話あるわけないじゃんｗ
多分、不動産収入含めての年収でしょ。
八王子の農家なら、大体資産一億は持ってるらしいから
まぁ不動産収入で相当稼いでるんでしょ。
まともに農家で暮らしてるとこなんか多摩にあるのかどうか。。。

道の駅の盛況ぶりは事実だし。

もはやドライバーの休憩エリアという本質を逸脱してるな。
こうなって来ると、道の駅＝野菜が買えると思い込む人も現れ、地方の道の駅に立ち寄った際に、ガックリする老夫婦も出てくるかもな。

いや現状殆どの道の駅で野菜売ってるだろ。
まあ漁師町だと野菜に代わって海産物、とかあるかも知れんが。

すまん…、リサーチ不足。

でもこんな記事を見つけたよ。

・「道の駅」の盛況・・・八王子に一昨年（平成19年）4月からオープンした
「道の駅　滝山（たきやま）」。売れ行きが好調。はじめ年間８億円ぐらいの
売り上げを予想していたが、1年経たないうちに９億３千万も売り上げた。
ことに八王子産の農産物が売れ、売り上げの６割をいく。

これが初年のことだったら今のあの盛況具合をみるとあながち嘘ではないように思う。
でも、道の駅に野菜を出せる農家は60件だか80件に限定されているって言ってたな。

昔は八百屋で野菜を買っていたが、時代とともに鮮度よりも便利なスーパーが主流になり、八百屋は衰退。そして又進化した結果、直売型ではあるが、八百屋の時代が来るというのか…そして又、直売所は利益を追求して魚や豆腐等を売り出して便利なスーパー型へ…エンドレス…。
っていうか、ここだけの話…実際、八王子産の野菜って美味いの？

もう年商10億超えているらしいね。

>>275
それは全くの勘違い。別に八百屋の時代が来てる訳ではない。
だからスーパー型に代わると言う訳でもない。
要するに「どうせ買うなら旨い方を買いたいよね」という層が増えている、と言うこと。
道の駅はまずはそう言った層をターゲットにしている。
そして当然ながら「地元推し」だから品数増やすと言ってもテリトリーを超えて
なんでもかんでも、ってことはしない。
だからスーパーになることはない。　　と思う……

八王子産、っつーより野菜だったらそれなりの育てられ方して新鮮なら、そりゃあ旨いだろ、
ってことだよ、基本的には。
一方で「そうは言っても色々都合もあるからねえ」で日頃はスーパーで妥協してる層も
それなりにあるから。
こう言った人たちが車を使って付近を通過するタイミングが絶妙に上手くいったんじゃ
ないかなあ？八王子は。
確か東京都唯一の道の駅だったっけ？

長崎屋の地下を八王子産限定の食品売り場にすればいいのに。

>>277さんへ
そうだな、ニュースの特集コーナーでは千葉ナンバーや大宮ナンバーの車を映し出して、あたかも県外から八王子野菜を目指してやって来た的な、内容に仕上がっていたために勘違いをしてしまったようだ。

ニュース番組に惑わされるようじゃまだまだだな俺も…。

リサーチ不足。すまん。

>>277
そうだね。東京では唯一の道の駅。
2007年に東京に初の道の駅ができて、ようやく47都道府県すべてに道の駅が設置
されたんだよ。

道の駅八王子滝山
http://www.michinoeki-hachioji.net/index.php

国土交通省道路局　道の駅
http://www.mlit.go.jp/road/station/road-station.html

昔は八百屋で買った、ネギや大根を自転車のカゴから飛び出てる状態で、走ってる主婦を見かけたが、最近は車が主流になり殆んど見かけなくなったな。

が、しかし近年電動アシスト自転車の普及により、新鮮野菜を満載にしたギャルママの姿が流行の先端になる日が近づいているという事なのか…

なんの根拠もありませんがね

>>279
そう色々各省庁が勘違いする程八王子は上手くいっちゃったんだよね。
平日なんかでも千葉県民、埼玉県民でありながら車で八王子を通過しなきゃなんない
人は結構多い。
そしてその中には嘗て八王子市民もそうだったように地元の新鮮野菜を簡単に
入手できない人は結構多い。
そんな人たちが「そこで買ったものは確実に旨い」ってことがわかりゃ当然次も来るよ。
野菜だけが目的ってのはないだろうけど、八王子に接近したら多少無理してでも立ち寄るさ。
重要なのはこの後そんな人たちをがっかりさせないことだよね。

>>280
お陰でこっちは今御近所の町村含めて５つぐらいの道の駅に囲まれてるよw
こっちはこっちでやっぱそれなりに面白いよ。

大和田橋で事故があったの？

>>271
車で旅行に行くときは行ったｋとがない道の駅に寄るために途中で高速を降りたりしますが、
何処も野菜と民芸品はつきものですよ。
時折民芸品しかなくてすぐ運転に戻ったこともあります。

今度南口に高層マンションと店舗が入るみたいだけど店舗はどんなのが入るのか
もうわかるのかな?

新滝山街道（八王子市の国道16号からあきる野市の圏央道あきる野ICまでを結ぶ
延長7kmの地域高規格道路の計画路線である)。

新滝山街道は、まだ道の駅までしか開通してないよね？
いつ全通するのかな？　知っている人いたら教えて。
全通したらすごく便利になるんだけど。サマーランドにもアクセスしやすくなるし
夏までには全通してほしい。

>283大和田スレに出てますよ

>>286

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibb500.htm

>>288
情報ありがとう。でも平成20年11月11日発表の報道だから、その後
どれだけ工事が進んでるか知ってますか？

ファンキー・モンキー・ベイビーって矢沢永吉に一言も挨拶なく使ってるんだね。
一つ一つの言葉には汎用性があるとしても、３つの組み合わせは永ちゃんの歌だからね。
http://www.youtube.com/watch?v=a4Fa_cUthPw
いまからでも挨拶にいけば永ちゃんだから「いいよ」って言ってくれるだろうけど
パクリを貫き通すならイメージは悪くなるよ。
なんだ、中国人と同じやんｗって。

>289
来年の3月に全線開通すると聞いています。
自治会情報ですので、確かだと思うんだけどな。

>>289
どうもありがとう。来年３月ですね！　今年の夏に利用できないのは残念ですが、
来年以降、すごく便利になるので嬉しいです！

>>291さんでしたね。情報ありがとう。
289は私でした（汗）

>>284
KD-dionの八王子sage廚は入ってくるな。

５９レス
＞公記号偽造の疑いで、東京都八王子市大船町、
＞レッカー会社役員、○○○容疑者（４１）と同市東浅川町、会社員、○○○○容疑者（３６）を
＞逮捕した。

＞ご近所様ご愁傷様
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1210996589/l50

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1272601057/222
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1270940632/158

萌え寺「了法寺」で萌え仏像を作成中とか。。。
オタだけじゃなく、この寺は芸術・音楽の神様なんで、音大生、芸大生も
参拝に行くべし。ご利益（りやく）あるかも？

http://ryohoji.jp/top.html

了法寺のサイバー坊主、乙！

オレは一般ぴぃーぷぅだぜ！

いつも駐車場が混んでて、申し訳ないなと思っております。農業従事者＠道の駅　梅

ジョイフル本田の八王子進出計画はないのだろうか？

品揃えが豊富なんで、誘致できるといいのだが。