☆八王子市楢原町と清川町☆ Part6

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☆八王子市楢原町と清川町☆ Part5
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過去スレ
八王子市楢原町＆清川町
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★マターリ★八王子市楢原町☆清川町★語ろう�A★
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☆八王子市楢原町と清川町☆ Part4
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1乙です

清川から楢原小辺りまでは夜暗いね。
女の人は歩くの怖いだろうね

清川と楢原なんて歴史的に相容れない地区。
昔はわざと行き来しづらいように作られていた。
現在でも随所にその名残が見られる。

3>
清川と楢原には何か因縁があるっすか？
楢原は地元民、清川は新興住宅地くらいは分かるけど

友達が、家の半分は楢原で半分は清川だって言ってた。
どうも敷地がまっぷたつに両町をまたいでるらしい。

東楢原バス停近くの回転寿司が今月中閉店するようだが
今度は何になるんだろうかな？

>>6
おたる寿司か
長持ちしたほうだよね確か。
あの場所って、なんか入れ替わりが早いんだよね。
すえひろ5とかなんとかパスタとか色々。

>>6
ＬａＬａ・パスタ

>>7
ああ、すえひろ5だったね
前が何だったのか思い出せなかったんだ
ありがとう

ところで近所の焼肉屋桂川だが、あそこは美味しいのかな？
ｶｰﾁｬﾝが興味を示しているんだが・・・

>>9
美味い不味いの以前に、あそこの経営者の評判が(ry

零市潰れちゃったな
店員もいい人だった

えっマジなの？あそこって向いのところにあったボロい所が移転したのかねぇ？

焼肉桂川さんは、個人経営のわりに店員さんの接客がしっかりしてると思います。丁寧で明るくて好感が持てます。
お肉の質はよくわかりませんが、いつも美味しくいただいてます。

楢原のネッツにダイハツの看板があったけど、どーしたの？

>>14
旧ダイエー前にネッツあるし、系列会社だからとっかえたんじゃね？

昔楢原交差点の角に
ダイハツ楢原店があった
およそ２０年ぶりの復活だ

ダイハツって四谷交差点付近にあったのは知ってるが
楢原交差点近くにあったけな？

あの交差点の近くって、思い出すと車屋が多いね。
三菱もあるし、スズキもあったっけ？あと日産の中古車屋と、川口方面にもなんかあったな。

確かにダイハツあったよね
でも２０年じゃなくて
もっと前じゃなかった？
グリーンのシャレードが
展示してあったのを覚えてますよ

清川の土手の下にわけわらん遊歩道？自転車道？みたいなのが出来てたんだね
中途半端な距離でこんなにの金使う意味がわからん・・・業者はウハウハなんだろうけど

清川方面行く場合、交差点へ行く時、幾分坂道になってるし
自転車は楽で良いと思うよ！？また安全だし。

第一、浅川の南側には、遊歩道及び橋の下くぐる所があるのに
北側には無いのが不公平だしね！？

清川方面て需要あるのかね。
楢原方面に抜けるのにギリギリ使えるのかな。
つーか、てっきり北浅川沿いにずっと繋がるのかと思ったんだけどな。

そうなんだよね、萩原橋まで繋がっていれば散歩道として有益かもしれないけど
鶴巻橋の下はくぐっているけど鶴巻橋にアクセス出来る訳じゃないしね

コピオ激混み

たまには、ダイエー楢原店の事も思い出してやって下さい。

コピオの駐車場、水ハケ悪く雨の日は行きたく無い…

>>13
ありがとう
凄く遅くなってしまって申し訳ない
そのうちｶｰﾁｬﾝ連れて行ってくるわ

>>25
ここってドンキになるって本当？

>>26
コピオが出来たときから暫くバイトしてたけど、
舗装が全然平らじゃないからあちこち水溜りだらけだよね。特に宝くじコーナー前のスペースはひどい。
D2の前はアスファルト入れて少し改善したけど、他はそのままだし今後も何かする予定もないみたい。
駐車場にたまったカートを運んでくるときによく靴が濡れたよ。

>>28
前スレではネカフェになるという話でしたよ。

コピオの場所、地盤が緩いのかね？昔は少年野球場だったけど。

駐車場を舗装する時の仕上がりが良くなかったんですかねえ、
陥没でもしなければいいんですが。

コピオ前の信号のおかげで、戸吹からの渋滞、前よりひどくなりましたね。八王子市内の信号機は変なの多過ぎますよね。秋川街道の夜間押しボタン式とか、昼間誰もいないのに赤…。まじで腹立ちます。うぬぬぬ…

それ以前に北西部の道路が悪過ぎというか、南東部にくらべたらまるで未開の地。
まるで、スキルが無い者には使いこなせない、ロープレのダンジョンみたいです。

コピオ前の信号複雑化と、TSUTAYA側出口の割り込みで
高尾街道、激混み。。。

あのTSUTAYAは出入り口をなんとかすべき。

抜け道利用する人はケーサツの罠にも気をつけなければいけない

ザ・車社会
歩道歩いてるのに後ろからクラクションだもんね。
歩行者に人権など無いと言わんばかりのクソ地域。

お互いに気を遣えばいいだけのこと。
それにクラクションは『どけ』の意味ではなく、『通過するよ』の意味かもしれない。
狭い道で車が急に横に来たら驚くだろうし。
歩行者の存在に構うことなく横ギリギリを素っ飛ばして行く車よりはマシじゃね？

裏道で通過するたびにクラクション鳴らす人の助手席には乗りたくないな…

39に同意
歩道があるのに歩道を歩かず、車道だっつのに後ろも確認せずいきなり渡り始める歩行者や自転車がいるから、
注意喚起の意味で鳴らすことはあり得る
おれは間隔あけて追い越しちゃうからやったことないけど

関係ないけど、車道を逆走してくる自転車には参るよ・・。

でもクラクション鳴らす人って短気な人が多いよね…対向で無理な右折車がいると、準備してたかのごとく鳴らす奴…渋滞中の交差点等で相手が進めないのわかっててクラクション鳴らす奴…当方、トラック運転手経験時代に同僚で、若くていきがってた奴がよく鳴らしてたな…クラクションは滅多にならすものでは無い様な〜

>>40の場合、使い方としては最も本来の意味を持つんだぞ。
尤も歩行者としては気分を害するものではあるが。
法的には危険な場合に使用が認められている。あと警笛区間。

危険な状況で鳴らす、鳴らさないは個人差があるのであなたにまかすが、そもそもここまでの話で危険な状況をイメージする場面は出てきて、いないが？ただ通過するだけでクラクション鳴らされたら歩行者はびっくりするよ。

車にクラクションが付いている意味を書いただけでなぜ俺に噛み付く？ (^^;
俺はクラクション鳴らさない派だぞ。
尾行や不審車かの如く、気付かれないくらい間を取ってジーっと後ろを徐行する派だ。
相手が気付いて端に避けたり気付いた素振りを見せたら抜かすけどな。

鳴らす鳴らさないの個人差だけじゃなく、
そもそもの危険か危険じゃないかの判断にも個人差があるみたいだね。
『ただ通過するだけ』って思う人と、
『追い越しはに危険が伴う』って思う、或いは分かっているか予見できる人。
状況が伴っていれば、結果的に歩行者が驚いたり気分を害したりするのは
仕方がない。その後の通過する際のドライバーの対応にもよるし。
だから>>39に『お互いに気を遣え』って書いた。

俺は>>38の『クソ地域』とか>>42の『短気な人が多い』とか、
根拠もデータもなく勝手に一まとめに解釈するのがキライだから、
威嚇の意味だけじゃないんだよと注意を促しただけ。

×『追い越しはに危険が伴う』　○『追い越しには危険が伴う』
orz

てか、ID:m3JuBMfwはそんなに歩いていてクラクション鳴らされてるのか？
もし頻繁に鳴らされてるなら歩き方や自転車の乗り方に問題があるんじゃねーの

物騒な世の中だから
むやみにクラクションを
鳴らさないほうがいいです
いきなり「ブスッ」なんて
こともありえるんで

そこまで、ストーカー走行を極めているなら、鳴らされて頭に来ている>>38(短文で状況はわからないが)の気持ちを分かってあげよう。

車のクラクションより、自転車に後ろからベルを鳴らされて、追い越されざま見たらイヤホン付けてた時の方が頭に来る

前ダイエー内で働いてた人が言うにはドンキホーテになるらしい
まあ時機わかるだろうけど

ドンキで決定みたい。
従業員募集してますね。

ドンキでなくて長崎屋でなくね。
生鮮部門の責任者の募集もあるみたいだけど・・・

建物がデカイんだし共存もあるんじゃね？
一階が長崎屋（食品）、上の階がドンキみたいな

MEGAドンキでしょ。
これでドンキは八王子3店舗目か。

オープンはいつ頃？

楢原にドンキ…、略して楢ドンか…

ほんとにドンキになるの？
近所に住んでるけど、先月20日間程、内装系の解体業者の頻繁な出入りを察知して以来、目立った動きは無し…

椚田の店に問い合わせた時は｢そんな情報は聞いてません｣との返答を確認済み。
ドンキって、チョロい戦略もありそうだから当方も椚田店員の言葉をウノミにしてるわけでは無いが…

それにしても、アルバイター募集まで話すすんでるならそろそろ突貫工事始まっても良さそうな気がするんだけど…

今は嵐のまえの静けさなのか…

従業員募集ってどこの求人サイトに載ってたのかね？

どこにも載ってないよ。間違いなく誤報。ドンキホーテはダメになってと聞いている。

オカクワさんも無くなってましたね…

こんなスレがあるなんて、私の生まれ故郷。。。なつかしい

栃木に引っ越して13年くらい経つのか。知ってる人なら私のこと
これで分かると思うｗ

小山商店はまだあるのかな、影にある駄菓子コーナーで買い物すると
奥の魚屋のおっさんが仁王立ちしてギンギンに見てくるよ（万引き防止のため）

>>62さんは早い話
万引きで有名だったの？
魚屋に隣接した小山商店も思い出せないな…
清川の商店街かな

＞万引きで有名だったの？
違う違うｗ　誰が行っても。

あと店の中の一角が魚屋になってるんです
小さい個人スーパーみたいな感じ。店が別々な
わけではない

八王子北高校のすぐ近くですね、場所は。

今日、かすみ学園通りを通って気がついたこと。
１　新清水橋の楢原中側の信号がついに稼働していたです。
２　↑の秋川街道交差点にある、改装中の店に「けん」という看板が付いたです。

八王子に又、新たな信号機がついてしまったか…設置からメンテナンスまで、税金がどれほど費やされるのか…
工学院校舎間の歩行者用信号機だけはマジで普通の押しボタン式にしてもらいたい…
意味も無く赤になり…そして坂道発進…
ＣＯ2削減もヘッタクレも無い…

>>65
『けん』はおたる寿司があった場所？
サイトの地図見たら婦人補導院の裏手なんだが。

>>67
そうです。

>>66
今日通ったけど、元々ある工学院側の信号とのタイミングがクソな気がする。
よけい道混んでたよ。

>>69
まじすか？八王子の信号機はどうしようも無いね。
計算して作られてるとはとても思えない。
当方、以前に信号ネタで八王子総合スレに参上したが同意を得られずまま撃沈。
高尾街道もコピオのクソ信号で渋滞増えたし、まじで得体の知れぬ信号は何とかして貰いたいよね。

信号機の文句は
警視庁
交通信号機に関する意見・要望の窓口（信号機BOX）http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kot

>>70
おれが通ったときは、だけどね。常にそうではないだろうけど。

あんなさ、20m（も無いか？）くらいの距離に2つ信号があるとかホント無駄なんじゃ・・・。
通行の流れ考えると、全くあってもなくても変わんないじゃんって個人的には思うよ。
まあでも、歩行者と自転車のリスクが減るのはあるかもしれないね。

>>71
前に市に、通行量に比べて青信号の時間が極端に短すぎるってメールしたら、
丁寧な回答はくれたけど今思うとお門違いだったんだよね。
実際、回答は「信号のタイミングは警視庁が周囲の交通状況等をみて判断し調整・・・」みたいな内容だったし。

実際に無駄だったり設定ミスだったりしてたとしても
信号クソとか思う奴は運転しない方がいい。

ってな感じの事を教習所で教わった。

自転車ほとんど乗らない、歩行者の立場を無視した意見だなｗ！

川沿いの中野町方面から、そのままコピオ方面真っ直ぐ行く場合
体育館側の信号出来て便利だと思うよ！？

右側のバス停側のボタン信号渡ってたら不便で仕方がないからね。
また体育館側の信号は、ボタン押さなくても自動的に歩道が青になるのがメリットだねｗ

>74
ＣＯ2削減を無視した意見だな！
自動的に歩行者の信号が青になるって事は歩行者いなくても、車道側は赤になっちまうんだよ。
そして自動車は加速時が一番ＣＯを排出するんだよ。
ボタンを押すくらいの事がそんなに面倒か？

広い工学院通りの車の意見だけ述べてるんだねorz

川口川沿いにも車は走ってるんだが、コピオ方面、もしくは逆方向、中野山王方面行く場合。
信号が自動的に赤にならなければ、体育館脇に車の列が出来てしまうんだよね！？
車の出入りがスムーズに行かなくなるんだよ。

また歩行者も自転車も危ないんだよね、楢原中校門がある方向に歩いて行く場合とか
車の列が出来てると歩行者の横断が危ないんだよね。

一方のバス停側の川沿いは、清水公園が有り行き止まりになるから、車の通りはほとんど無く
ボタン信号のままで良いんだろうが．．．。

>>76
信号がない時にも車列は出来てたよ。
よく考えると、通り側の信号が赤にならなくても、あの道ってそんなにひっきりなしに車が来るわけじゃないし、譲ってくれたりして
あんま言うほど待ち時間が長いわけでもないんだよね。
信号が出来てからも、そもそも歩行者信号しか設置されてないから川沿い車側にとってそれは変わってない、と俺は思ったな。
あくまで俺はだけど。
まぁいいよね。歩行者が歩道のない場所を横断する場面が一つ減ったと思えば、あの信号も意味があるってことだ。

>>72番さんナイスな行動です。
自分も昔、市役所→八警→警視庁の信号管理してるとこに、意見した事があったよ。でも、話をした担当が八王子の地理を全く理解していない奴で、｢一応検討してみます｣の対応で無駄に終わったよ。
楢原斎場前の信号も、旧ダイエー前の信号とのタイミングを変えて欲しいと五年程前に要望しても、実際変わったのは、斎場が出来てから…。

そりゃ歩行者の事考えたら、信号機増やせば安全なのは分かるけど、度合いってものもあるだろうし、生活密着型の道路より幹線道路を優先すべきだと思う。

ちなみに新清水橋のバス停側の信号機は夜間押しボタン式じゃなかったっけ？

バス停側は昼夜問わず押しボタン式だよ。
あそこはボタン式でも時間気にならないなｗ

むしろボタン式でないラーメン店の方の信号は、もっと待ち時間長い訳だし。
婦人補導院の所か。

あっちは車も歩行者もどっちも待ち時間長くイライラするし．．．。

>>78
その担当の人をボロクソに言ってるけどさ、信号ってのはそんなに単純じゃない
一つの信号のタイミングを変えようと思ったら、地域内の他の時差式信号のタイミングも全部変えなきゃいけないわけ
変える必要性があるってことは道路状況が変わったってことだから、関係する全ての交差点で交通量調査をしなきゃいけない
それに実際にタイミングを決めるのはコンピューターの計算
これはあくまで最適化だから、エラーを最小に押さえるための計算であって、エラーを無くす計算ではない
よって当然エラーはあるが、それを直すと今度はそれ以上のエラーが出ることになる
だから警視庁だって要望があってもそんなすぐには変えられないよ

もちろん、斎場なんかが出来ると交通量が大幅に変わるからすぐに対応しなきゃいけないけどな

>80
何そんなにムキになってるの？
やけに詳しいし、五年前の担当者？

>>81
ムキになってるのはお前じゃないか？
何年も前から八王子の信号について文句言ってて
定期的に現れるが全く賛同を得られずにいつも撃沈して退散してるじゃんかよ。
そろそろ間違ってるのはお前だってことに気づけよ。

>>80
無理だって思わされてる事を無理だって理解してたら世の中何も変わらないぜ。
警察のコンピューターだか何だか知らないが、それを信用するのもいい事かも知れない。だけど行政のやってる事におかしいなと意見する事も大事だと思うけどな。
警察のコンピューターだからって、完璧ではないと思うよ。

変えようとしないことばっかりだから、世の中変わらない。変えようとする意見は絶対に大事だと思う。

信号も大事だけど、四谷交差点から犬目までの渋滞もどうにかしてくれ！　　タイミングずれると最悪だ。　
税金の使い方間違えてるぞ！

>>84-85
考え方は立派。
でもレスを見る限り文句や愚痴ばかりで、もっともらしい意見がない。
地域住民の賛同すらなかなか得られないのに、行政を動かせるワケがない。

>>85
四谷、楢原ともに右折車線増えたのに、渋滞は変わらないね。
松江橋東側に予定されている橋が完成するまで我慢だな。

>>83-84
だった。ゴメンナサイ。

仕事やめたのは残念だけど貸していたエロＤＶＤを返してくれー！

>>86
もっともらしい意見がない人間がいてもいいじゃないか−（笑）
松枝橋東側に橋が予定・・・いつなんだぁ−。

いらいらしている奴が多いな
親の死に目に会いに行くんじゃあるまいし、信号で少し止まったくらいいいと思うんだが。

ステーキのけんは19日オープンな。
ｶｰﾁｬﾝがバスから見て「開店した！」って言うから行ってみたけど
恥ずかしかったわ

>>86
松枝橋の新橋じゃなくて、別物を造るの？
もしかして清川〜横川のあれのことかな。

>>86
例えば歩行者専用の横断歩道で、(そばに車が出入りする道路が無い場所で)夜間押しボタン式の信号機が所々にあるけど、普通の押しボタンでは何故だめなのか？歩行者側からしてみれば通行量が多い昼間に、一定時間待ってから変わる、信号機より、押したらすぐに変わる信号機の方がいいんじゃないか。
それによって自動車側も誰も渡らない横断歩道で、止まる必要が無くなる。

歩行者の少ない夜間に押しボタン式になる意味が俺には理解ができない。
その事を警視庁の管轄に昔聞いてみたところ、回答は老人や荷物を持ってボタンを押す事が困難な歩行者の為と答えてきた。

その他、交通規制の標識が現在の道路に溢れている程必要か？中には電柱ぐらいの支柱に取り付けてある駐禁と追い越し禁止の標識も目にする。アレを立てるのに費用がいくらかかるのか？
本当に支柱の上に必要なのか？

道路の区画整理後にたまに見る、車道と歩道の高さがほとんど変わらない車歩道間に一個だけの半端な縁石。自動車が気がつかずシャーシ部をぶつけない様にと、商店の人等、注意を促す手段として自主的だと思うがペンキ等で塗ってあるとこあるよね。ああいった縁石が必要なのか？これも東京都に問い合わせした時は、車の乗り入れが出来ない区間だとさ。間口が10メートル程ある出入り口の真ん中のたった50センチの区間が。
まだまだたくさんあるけど、みなさんの家の車庫の前に区画整理後にガードレールがついてしまうケースも有る事や理不尽だと思う事にもっと気づいて欲しいとおもいます。
楢原ネタとは全く関係ない長文すいませんでした。

あ、それと松枝橋は現在の橋の架け変えの話とは別に第二松枝橋(横川と清川のとは別で楢原と泉町の間)の計画がかなり昔からあるみたいですよ。現在の松枝橋より下流1キロ以内の所。

追記
たしか四谷の交差点が五差路的なつくりになって、第二松枝橋→すき家のあたりに繋がる計画だと思ったよ。

>>90
落ち着いたら一回は食べに行ってみるかな、飲食系は難しいよね

>>92
＞あ、それと松枝橋は現在の橋の架け変えの話とは別に第二松枝橋(横川と清川のとは別で楢原と泉町の間)の計画がかなり昔からあるみたいですよ。現在の松枝橋より下流1キロ以内の所。

泉町内のどこにそんな道路を作るの？
新規にしても既存の拡張にしても用地買収のためにどれだけ家をつぶせばいいかわからんし
小学校のＰＴＡも黙っちゃいないだろう

＞用地買収のためにどれだけ家をつぶせばいいかわからんし

噂が本当か否かは別にして、
そうやって都市計画は実現されて行くものさ。
ここだけが特別じゃない。

>>91
>>95
ここで確認できます。
東京都都市整備局
都市計画情報インターネット提供サービス
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

>>97
確かに言ったとおりの計画だね・・
四谷交差点のあたり、つい最近整備したばっかなのに
どうやって道路分岐させるつもりなんだろ。
ある程度市街地が形成されちゃった後にこういう計画が出てくると
何軒の家が立ち退きすることになるんだ？

とかいろいろ「こんな道路できねーだろｗｗｗ」とか思っちゃうけど
実際出来ていく道も少なからずあるんだよね。
最初っから道路を整備する予定で家が建ってるのとは違って
整備する側も住民側も大変そうだ・・・。

俺は清川〜横川の橋が一番早く実現する気がするな

四谷交差点の辺りは間近でじっくり見たわけじゃないけど
接続部と思われる場所は簡素な公園になってた気がする。

>清川〜横川
平成32年予定だったかな。

これ、2003年の過去レスだけど、
174、175、182、185が今とまったく同じ話題を書き込んでるのを見つけたよｗ
ttp://mimizun.com/machi/machi/tama/1047355361.html

ステーキのけん行ってきた
オープン初日だけあってなんつーか混乱してたけど、あの値段であれならいいんじゃないかな
店員全員がいらっしゃいませやらいろいろ叫びすぎててちょっとうるさかったけどｗ

>>101
うるさいくらいでいいと思う
店内がシーンとしてると食べづらくない？

>101

1人ならいいけど、友達としゃべりたいならうざいよな。

>>102
自分はうるさくてもシーンとしてても別に気にしないけど
ｶｰﾁｬﾝはちょっと顔をしかめてたな
学食の3倍くらい、社食の8倍くらいやかましかった(当社比
ただ、決して感じ悪くはなかったよ、みんな一生懸命だった

新清水橋の新たな信号初めて通ったが、体育館前赤から青になった瞬間、続いてバス停側が赤。赤から青になったら又体育館が赤。ほぼ同じ場所で赤信号三回待ったよ。本当にコンピューターて計算してんのか。

けんちゃんはアイス食べ
放題なの？

しかし体育館前の信号出来たのは、将来路線バスが通る予定と聞いてるし
信号出来て正解だと思うよ！？

証拠にコピオに向かう川沿いに、バス停予定地らしき空白地帯があるし．．．。

けんはサラダバーのみの注文でライスもカレーもお替わり自由なのか気になる。

せこい。。。
店に聞けばいいじゃん

聞く度胸も実際にそれ目的で注文する度胸も無いｗ
でもネットだとステーキやハンバーグの評価は散々だけど
カレーの肉だけは高評価なのよ。
650円でカレーライスとサラダもフルーツも食べ放題ができるなら、
勇気がある人は毎日通うと思う。

みんみんのラーメンは旨いの？　食べたことないんだけど

ラーメンくらい自分で食って判断しろ

>>112 small fry

>>107
あんな道にバス通してもコピオくらいしか停留所ないよね・・・
それともはちバスのほうか？

はちバスでなく、運行するとしたら通常のバスと同じ、小型のバスじゃないかとで思うよ？

>>111

あっさり醤油系が好きならＯＫ
俺はこってり系なのでＮＧ

便所はいまだにアレなんだろうか？

新清水橋の信号…本日午後4時頃に、秋川街道まで繋がってたよ。本当に他の信号とのタイミング考えて、作ってあんのかよ？

>>117
おれがきのう通ったときはその逆で、工学院まで車列が続いてた。
絶対間違えてるよ・・・。

そういや新設の信号のとこで白ワゴンの警察がいたけど、あれは苦情がきたから交通状況を調べなおしていたのだと信じたい。
前にも同じパトがいて、原付捕まえてたからどうせ一停かなんかの取り締まりだろうけどさ。

八王子は昔からＴ字路が多い。渋滞を生む最悪の街づくり。

工学院通りが渋滞してたら
昔のバス通り中野上町郵便局向かう方通れば良いじゃん！？
周辺に忠実屋があった頃か．．．。

>>116
Thanks

>>120
確かにそのほうが早いけど、ああいう生活道路っぽい道ってあんまり抜け道として使いたくないからさ・・。

>>122
あんた中々やるね。

と言って秋川街道を左折し渋滞で、高速の下くぐり、斜め左側の道路通って行ったら
それも似たようなものか。

>>122
抜け道というより以前はあそこがバス通り、
むしろ工学院通りが出来てからは交通量が減った。

さっきから上川口小にパトカー（覆面含）が大集結してるけど何があったん？


けたたましくサイレン鳴らしてすっ飛んでいったけど。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425731019

安かろうな店のようだね。
不況だし、まあいいのだろう。

そのうち行こうかなあと思ったけど、フォルクスやビッグボーイの方が良さげですね。

昨日の夕方、新清水橋を先頭に創価大学の正門付近まで渋滞伸びてたよ。
過去にまれに見る渋滞だったな。それでも、楢原中体育館から出て来る輩は便利になって良かったって言える？
何かおかしいって思わないのかな？

あそこの信号は、バス停側の信号に対して、体育館側の信号を本当にコンピューターで計算したのか？以前にコンピューター派のレスした人の意見求む。

>>95
都市計画道路として、昔から構想があるんだって。
あなたの心配するPTAが文句言ったところで全く無力だと思うよ(笑)

体育館側の信号が出来たきっかけは
コピオが出来たのは元より、周辺に住宅が多く出来て、道路も車線付きの道路となり交通量も多くなった！
昔は道幅狭く、コピオの場所は元少年野球場があり、近辺にも運動場があって、川沿いの道路は高尾街道まで通じていなかった。

ところが現在、コピオが出来、道幅が広くなり、住宅も増えれば、信号が出来たのも必然的と言えるでしょ！？

工学院通りの渋滞は秋川街道との交差点がＴ字路だから仕方があるまいか？
将来十字路になればどうか知らんが？

信号ができて本当に喜んでいる地元民です。

わたしも信号できて助かってます、あのままだと遠からず事故が起きたと思いますし

コピオ楢原はアルプスが核店舗らしいですが、
コピオに入っているアルプスとＤ２って売り場面積が広いのはどちらですか？

D2な気がする
そんな差もないように思えるけど・・

>>132
言ってる事は分かるよ。
信号機つければ安全なのは当方もよく分かってるつもりだよ。

でも工学院の通りの自動車の円滑な流れも大事だと思う。
前々から説明してるとおり、バス停側の手押し信号機のタイミングは体育館側の信号に合わせるべき。

すき家前の交通規則がおかしくなる前までは俺もよく、川沿いから出て来てた。
体育館の信号の必要性はよく分かったんでバス停側の信号機をなんとかして欲しいね。

>>137
バス停側の手押し信号機のタイミングは体育館側の信号に合わせるべき

連動させればいいってことね
おれもそれ同意だな
タイミングがバラバラだから批判があがってるんだし
あんな短距離の一緒にしても、計算がどうってこともないだろうし・・

>>138同意ありがとう

しかしどうやら俺は皆から変人扱いされているようであり…

さらば…(涙)

>>139
皆から変人扱い？　少なくとも私は、よい意見を述べられていると思いますよ！
『全てかゼロか』みたいなことをおっしゃらず、楽しく語りましょうよ。

>>138さんがさりげなくフォローしてくださったように
「〜べき」的言い方から「〜ならいい」的言い方にシフトすれば
読者に対してトゲも出ず摩擦も減ると思います。

>>140さん
ありがとうございます。

今日１日の中で一番嬉しい気持ちになれました。

本当にありがとう！

まぁ工学院通りの渋滞に関して言うと
将来、新滝山街道が、戸吹まで開通するようになると
圏央道あきる野インターまで一直線！か。

工学院通りに流れてくる車も増えるだろうから
現在より渋滞はひどくなるだろうな。
逆に高尾街道が空くか？
実際どうなるか分からんが。

加住学園通りではなく工学院通りと呼ばれているのか。

役人がつけた変な名前よかわかりやすいよなあ・・・

>>142
楢中前信号の件ですっかり忘れてたけど、高尾街道の渋滞のほうが慢性的だったね・・・。

>>143
うちにある地図上では、純心学園前交差点から創価大学交差点までの間だけにかすみ学園通りって書いてある・・・
短けっ！



1998年1月発行の地図だけど。

今年は二中の新入生が減ってしまいましたね、３クラスだけか。
男女比も相変わらず極端なようですが、去年何か不祥事でもありましたっけ？

>>138
新参で一応上からスレざっと一通り見たつもりだけど勘違いしてたらごめん。
いつもコピオ方面から左折で出る必要があるので、信号の設置・稼働自体は
ひとまず助かってます。それまで通勤、通学の時間帯等はカオスでしたので(^_^;

・新清水橋北東側の従来の信号＝みんなが言ってる「バス停側の手押し信号機」
・新清水橋南西側の新規の信号＝みんなが言ってる「体育館側の信号機」

ってことでOK？（従来のほうが押しボタンだって知らなかったのと、体育館て
いうのが講の腹体育館かと勘違いしかけてた……。）

今はバス停側が手押しだから余計にタイミングがおかしくなっちゃうのかな？
で、両方の信号を同じように動作させるのがいいんじゃないかってこと？

個人的には、まったく同じタイミングで動作すると、両方とも赤になった時に
土手から出てきてもう一方の信号方向へ曲がる車が、あの短い信号と信号の間に
つっかえちゃうような気がします。なので、それらの車両が捌けるための
ある程度の時差は必要なのかなと。

話のネタにステーキのけんに行って来たのですが、
サラダバーに私の好物の玉葱の薄いやつがありませんでした。
たまたまタイミングが悪かったのかなあ？
行った事のある人がいたら教えて下さい。

日によって違うみたいよ。
2回目行ったらベビーコーンが無くて悲しかった。

私が行った時はありましたよ、ベビーコーンが。
飽きられないように色々日替わりでやっているんですかねえ。
お店で玉葱の薄いやつはありませんか？と頼んでみればよかった。

でもまぁ、肝心の肉類はガストで食った方がコスパ良いレベルですよね。

まぁ、サラダ食べ放題が唯一のメリットかと思うけど、
アレも自分で買ってきて切った方が安上がりでしょうね。

スープ2種類飲み放題は、結局1、2杯飲む程度だし。
カレーは具が入ってないし。

ちなみに自分は生のタマネギは頭痛がするから苦手。

あれ？カレーの肉はハンバーグやステーキと比べて
断然旨いって書き込み見たけど、具無しになっちゃったの？

自分が行った時は2回とも具無しだったよ。
細かい肉の繊維っぽいのが若干入ってた気がするけど。

行ったのは開店翌日とその一週間後だったかな。

最近、Ｄ２にいきはじめたんだけど、
材木とか買ったときレジのおばちゃんにひもでしばってくれるよう頼むと
スゲーいやな顔されたり、無視されたりするわけだが、そうゆうものなのかな…

生活かかってないバイトはそういう態度取りがちだね。
まぁ、そういう障碍の場合もあるにせよ、可能性としては少ないでしょ。
苦情出せばいいと思うよ。

けんのカレーは、具だけよそって行く人が多いのかなあ？
自分の時もまるでスープのようでしたよ。
まあ、そんなにカレーばっかり食べる訳ではないから、別にいいんですが。

秋川街道の東楢原交差点から東側、ずっと道路工事やってるけど
あれはどういった目的の工事なんでしょうか？

元々渋滞しやすい秋川街道が、あの工事によって余計込んじゃってますよね。

道路拡張か？歩道整備か？水道管工事じゃないかな？
犬目付近も、住宅街で水道工事やるぐらいだし。

>>157
目的は分かりませんが、あの辺りの車道が自転車やバイクにとって非常に危険なエリアだったことは確かです。
湾曲している上に、高速道路の下を通り抜けた所で急に狭くなり、しかも昼間でも暗く、歩道との段差が見えにくかったです。

>>154
D2のバイトは結構適当な人多いよ
オープン当初の店長は苦情対応も誠実で、自分から動いて社員教育もしっかりしてたけど
今のはなんか微妙・・・
社員すら「いらっしゃいませ」言わないし。

>>158-159
結構期間長めだよね。こんど何の工事かチェックしてみようかな。

>>160
同じコピオ内のアルプスの店員も、教育されてないのが多いよなぁ。
「いらっしゃいませ」の一言さえ言えないのが多いし、品出ししている店員の近くを通った時
睨むような目で客を見てくるのもいる。

狭い通路で客とすれ違う時でも、まったく避けようとかせず、逆に客に避けさせるようなのがいたり、
こないだは掃除してる店員に、T字のモップみたいなヤツでひかれそうになったもんな。

あとこないだ、小学生くらいの子供がサービスカウンター（だっけ？）のところで、恥ずかしいのか
うまく声を掛けられずにいたら、カウンター内に３人店員いたのに私語に夢中で子供に気付かず。
俺が「お客さんが待ってんだろ？！」と言うと慌てて対応してたけど。あのカウンターもいつも雰囲気
悪いよな。

それよりレジのアニメ声が気になる。

>>162
いるいるｗ
おれも気になってたｗ

あの娘か、俺も気になってわw

日本機械工業前の川をふさいで歩道にすればいいのに…

>>163-164
素でアレなら仕方ないと思うけど、純女からするとあの手の声は物凄く不愉快らしい。

自分>>90だが正直すまんかった
こんなに渋滞がひどいとは
婦人補導院の交差点で無理矢理突っ込んでにっちもさっちもいかなくなってる
下手糞ドライバーを3回見たわ

>>167
実際あそこに行くとわかるでしょうｗ
信号のタイミング変えるにしても難しいだろうね。

道や街を作る時に失敗すると、後々まで響きますね。
この辺は地権者が地権者だから、なかなか良い方向に進みません。

高尾街道、四谷交差点そばに又新たな信号機設置の模様…付近で住民が特別増えた様な気はしないが…

婦人補導院の所の信号は
昔は、信号待ち時間長くなかったんだよな！
斜め横切る道路の信号が、同時に赤 青に変わっていた訳で。
また横断歩道も南北同時に変わっていた。

現在のような時差式？交互に赤 青に、変わるようになってからだろうな
渋滞がひどくなったのは。

>171
ね！
工学院通りの、みつい台入り口の信号も、昔は時差式では無かったんだよね。
右折車線があって、右折車少ないのに何故時差式にしたんだろうね!?

坂の頂上であぶないから

>>170
あれ、将来作るらしい新たな道を見据えてのものかね？
あそこもタイミング次第では渋滞が悪化するぞ・・・。
てかあそこ楢原？スレチかな？

東楢原夜間工事がおしたのかあさ7時30分現在まだ工事してて大渋滞だよ迷惑だ

1時間ほど前に工事関係者が焼肉桂川駐車場に集合してたよ。
お盆前に何とかしたいのかな。

>>172
みつい台の皆さんの底力、各方面に影響力が強いからね。
２�d以上は左折するなって書いてある位だから。

今しがた、秋川街道上空からヘリが照明当てながら飛んでた。詳細知ってる方いる？

楢原清川スレから

> 72 名前： 多摩っこ 投稿日： 2009/06/13(土) 07:35:19 ID:VF1oXlXU IP: 118-83-4-140.htoj.j-cnet.jp
>
> 確かにパトカーうろついてましたね。
> 一時停止の取締りとか、またやるようになったし。
> 清川＝横川の橋は平成32年（？）に出来る予定らしい・・・・
> 市長はそれより鶴巻橋＝松枝橋へのゆったりロードを先行させたいんだってさ。

> 111 名前： 多摩っこ 投稿日： 2009/09/14(月) 22:53:17 ID:46971rnA IP: U071047.ppp.dion.ne.jp
>
> 松枝橋の架け替えがあるのは市のＨＰで見たけど
> どうなるかはわからない。
> 斎場の敷地が三角に切れているのは
> 仮の橋をかけるた時に道路を迂回できるようにしたらしい。
>
> 織物組合のダイエーみたいに一階だけでグルメしティーもありかと・・・

> 239 名前： 多摩っこ [sage] 投稿日： 2010/02/05(金) 09:10:13 ID:8x5r/k6A IP: p293cdd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>
> 松枝橋の架け替えは四谷側の角の会社がごねてる。
> 市は一時的に建物を取り壊しそこへ仮橋作る予定なんだけど、会社は市に土地を買い取らせようとしている。
> あんな使えない土地税金で買うなよな絶対！


> 92 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/06/15(火) 22:37:10 ID:D6Aj4jhw IP: IFI3Mj8.proxy1144.docomo.ne.jp
省略
> あ、それと松枝橋は現在の橋の架け変えの話とは別に第二松枝橋(横川と清川のとは別で楢原と泉町の間)の計画がかなり昔からあるみたいですよ。現在の松枝橋より下流1キロ以内の所。

> 93 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/06/15(火) 22:44:51 ID:D6Aj4jhw IP: IFI3Mj8.proxyag041.docomo.ne.jp
>
> 追記
> たしか四谷の交差点が五差路的なつくりになって、第二松枝橋→すき家のあたりに繋がる計画だと思ったよ。

「本人」て何？

>>180
あ、そう言えばステーキハンバーグのけんの所にあったなぁ
何だろう。

午後モスバーガーにマッポが5人位来てたのが見えたけど何があった？
強盗？
近くにすき家があるのにそりゃないか。

本人って何？って考えてたらいつの間にか信号変わってて後ろからﾎｰﾝ鳴らされたorz

最近できた某ステーキやのおねえチャン、開店前に多摩信で
話のわかる人呼んでください！！とか、叫んでた。
一応客商売なんだから気をつけた方がいいよ。

>>184
叫んでたねえちゃんは、某ステーキ屋の人だと分かる服装だったの？
叫ぶに至った内容は知ってるの？
客商売でなけりゃ、叫ぶのはオッケイ？？？

>>180
私も｢本人｣という旗が立ってるのを見た！事故の実況検分？

>>186
小林ひろゆき元市議会議員でしょ？
朝から旗持って橋の上立って、政治しないで落選した二世議員だよ。

忘れ物だったのか、こりゃあ落ちるわけだ。

┃￣│
┃本│
┃人│
┃　│
┃￣
┃
┃
￣￣￣

ほんとうは「日本人」って言いたかったんだろ

車で通りすがりにしか見てないんだけど、
すき家にパトカーが来てて野次馬もいっぱいいた。
店内にも人がいっぱいいたみたいなんだけど詳細分かる方います？

モスバーガーの次はすき家か。

>>147->>156辺りで話題になってた『けん』に行ってきた。
カレーはそれなりの大きさの肉がゴロゴロ入ってたよ。
メインの牛ハラミやハンバーグより柔らかで旨かった。
牛ハラミは柔らかくて旨い部分と硬くてゴムみたいな部分があったな。
ハンバーグは肉汁もなくパサつき感があって味も薄いから
付いてきたソースを全て使い果たしてしまった。

究極に腹が減った時にまた行こうかなって感じかな。
ただ土曜夜8時頃に行ったのだが座席は半分も埋まってなかったな。

さびしい

生きろ。

二中で何か工事をやっているみたいだけど、もしかして建て替えですか？

フトコロがさびしい

>>197
イヤイヤ、私の方がさびしい。

性的にさびしい

>>196
生徒情報では耐震工事

あの校舎まだ使う気なのか、物持ちがいい学校だなあ。

二中は何て地球に優しいんだ。

生徒や教師にも優しいといいんだけどね。
学芸大学OBの教師の友人がここに赴任したら、教師を辞めてしまったんだよね。
それで今は違う職業に就いているんだけど、二中時代に一体何があったのやら。

淫行だか薬だか忘れたが何年か前にヤメた二中の教師がいたな。

松枝橋、なんか工事始まったけどついに架け替え？

橋の周囲で樹木を伐採していますね、あるいはサイクリングロードかな？

松枝橋架け替えだって
看板立ってました
工事完了は23年3月下旬予定らしい
結構短期間なんだね

橋の左側には新しく歩道は出来るのかな？

またパチ屋の元換金所辺りには、信号付き横断歩道が出来ないと危ないだろうな？

ん〜？　普通に考えるとどっち側かに仮橋架けるんだよね？
それに合わせて道路をカーブさせるような余裕あるのかな？

工事期間中は余計混雑しそうだね・・・。

地権者の説得がうまくいったんですかねえ、
散々時間を費やしてしまいましたけど。
既存の橋の横に仮橋を架けるのか、
それとも萩原橋みたいに、スライドさせるんでしょうか。

工事始まったのが楢原斎場の入口の方だったから
仮橋掛けるんだろうね？
ちょっと距離あるように感じたけど。
暫く余計混むのかー

>>211
○架ける
×掛ける
すんません

こまけぇことはいいんじゃね？ｗ

仮橋架橋工事と書いてあったから仮橋だと思う。
その後、現在の橋を解体して同じ場所に作るのだろう。

楢原の斎場の駐車場、無駄にあるな

今の所あまり稼働率が高くなさそうですね。

松枝橋って、築49年らしいじゃないか！

狭いし、さびてるし、危ないし

やっと架け替えか・・

まぁ駐車場は、震災など災害時の避難場所にもなって良いんじゃない？

>>218
とか何とか理由を付けて税金の無駄遣いをするんだろうな。役人は。

かと言って、駐車場がしょっちゅう一杯になったりすると、計画段階から想定が甘かったんだと役所等を
責めるんだろうな、市民は……って俺も単なる一市民だけどｗ

仮橋の進入路だけど北側は斎場の三角部分だと思うけど、南側は黄色の3階建て
壊さないと無理だよね？

楢中前で検問やってる。

来年１月下旬、「はちバス」がルート変更＆ダイヤ改正して、
「清川団地」を通るらしい。
……誤植でなければ、どこから入ってどこから出るのだろう？
ソースは昨日きた「広報はちおうじ」です。

>>223
鶴巻橋→二中の北側通って→清川団地→二中の西側に戻ってブッタマの交差点へ
ってトコかな。
それともガード下くぐってJAの交差点まで出るのかな。
どっちにしても中野上町5丁目バス停から戻るコースはどうなるんだ？

二中の耐震補強工事が終わったようですけど、
あのポップなカラーリングは面白いですね、誰が決めたのやら。

松枝橋、東側で仮橋の土台、足場作る作業やってるね。

やってますね、完成したら渋滞が減るかなあ。

車線数が同じなら新しくしても渋滞は変わらないでしょ

四谷→楢原方向の橋越えたところに右折レーン作るだけでも多少は違うような気がするけどね。

それができると流れが良くなって、今までよりスムーズになりそうですね。

二中は三小みたいに建て替えは無いんですかねえ？
綺麗になった三小の新校舎を見せてもらったんだけど、
二中の校舎がヴィジュアル的にごっつく見えてきました。

5時頃、新清水橋にパトカー１台と、普通車２台が止まっていて、
お巡りさんが運転手に話しを聞いてました。

あの辺は週に４、５回買い物で通るのですが、
赤信号を通過とか、強引な右折とか、
信号くらい守れよみたいな運転をよく見かけますね〜

東方面から川沿いを走るパトカーが新清水橋南詰め信号で赤信号を左折し
後続車もそれにならって左折する様子を後ろから見たことがあります

右矢印信号付ければ良いと思うんだけどね
体育館に右折する方向か。

東楢原から工学院方面に走る車で、橋の北側の信号しか見て無いの多いよね。
橋の手前（南側）の信号はまだ赤なのに、向こう側（北側）の信号が青になって
走り出しちゃうのがいるから危ない。１台いたら後ろも釣られちゃう事多いし。

あ、>>236は主に、手前の信号で止まった先頭車両のことです。
流れてるとさすがに手前の信号でも止まりますからね。

最近、見かけなくなったけど、松枝橋の整備工場の前で、お爺さんが交通整理してるの見た方いらっしゃいますか？
痴呆症か何かだと思うのですが、交通事故でもあると困るので、２回ほど１１０番したことがあります。

お？　町BBS復活した？

>>238
メガネをかけて野球帽をかぶりトレーニングウェア姿で紳士風、身長１７２、３ｃｍくらいの方だったら
諏訪のセブンイレブンで楢原方面への道順を尋ねられたことがあります。
もし、同じ方だとしたら仰るとおりかもしれません。

はちバス時刻表と路線図が変更していました。
（自分は中野市民センターバス停で見ました）
鶴巻橋から西へ、清川第１公園と交通公園に停車して、また東へ行くようです。
清川の大通りは通らないのかな？

>>241
予想だけど、横清川橋が完成したらそこ通って清川に入るんじゃないかと思う。

27日と今日、中野市民センター5時48分発「北の根東」行きに乗ってみました。
……清川交通遊園には止まらないらしい……
正直一号公園に止まって引き返すなら、商店街wを往復した方が良いと思うのですが。

>>243
あららそうなんですか、それはちょっと寂しいですね。わずかな距離なのに。

>>243
市役所のホームページには清川交通遊園の
発着時刻が書いてあるけど、どうなんだろう？
一応36番って。
降りる人いなければとまらないとか？

>>243〜245
交通公園に止まらない理由が多分だけど分かった。
走行ルートである川沿いの道が（〜3月まで？）工事で通れないからみたい。
バス停自体にもビニールかかったままだよ。
他の道通ればいいとも思うけど、スクールゾーンで運行時間内が車両通行禁止だったり狭隘だったり一通が多かったりするから、工事が終わるまで今回の措置が続くんだと思う。

>>246
なるほど！
そういえば工事してるね。
スッキリしたよ、ありがとう！

>>246
調査乙です。バスに乗ってて、鶴巻橋の次が交通遊園と表示して、すぐ第１公園と切り替わった時は何事かと思ったですよ。
今は大通りを北上してから、第１公園に止まってますが、いずれ通らなくなるのかなぁ？
良い道が勿体無いw

>>248
それはびっくりしたでしょうね、時間と空間を超越したかの様なシチュエーション、
まるでウルトラＱの『あけてくれ！』？
ところで大通りは本当に勿体無いですね、今ひとつ有効利用されてないし。

新清水橋からコピオ方面に。サイレン鳴らしながら白バイが何台も(私がみただけでも数分おきに5台)疾走してったけど、何があったんだろう？

>>250
え、ほんと？近所だけど気がつかなんだ。コピオの周辺はよく一時停止違反チエックしてるよね。

原付きで違反取られました、去年の５月・・・
他にやることがあるだろうと思うのですが、ルールはルールなので
皆さん、一時停止を心がけてくださいね

>>251
さぬき橋だっけ、以前ほどじゃないけど結構網張ってるね。土手沿い
（川沿い）に走ると、自分のほうが優先っぽく見えるけど一時停止だからね。

でも昨日のはそういうんじゃなかったよ。

赤色灯回してサイレン鳴らしながら川沿いをすっ飛んでった。
白バイのサイレンはパトカーに比べると気づきにくいかもしれないね。

工学院方面から新清水橋を右折してコピオ方面へ...１台ずつだけど
１〜２分おきに５台は行ったよ。


>>252
一時停止といえば……上記の新清水橋のところ、あれってコピオ方面から
行った場合、歩行者用の信号が青だろうが一時停止しなきゃいけないはず
なのに、早く行きたい心理が働くのか、止まらない車が多くて危ないよね。

あと、大通り側の車用の信号が赤（＝川と並行な歩行者用信号は青）の時って
大通りと並行なほうの横断歩道（歩行者用の信号は無し）を歩行者は渡って
いいんだっけ、ダメなんだっけ？

>>252
一時停止は怠るなよ。

>>253
渡れる。
相手の状況や心理を察して待っててくれると嬉しいが。

>>253
そうです、デザインのある橋の所です。
どうせ取り締まるなら、あそこよりも新清水橋の所でやってほしいですよ・・・。

>>254
ごもっとも。

言い訳になりますが、あそこは一時停止の標識が電柱の影になり
西へ向かう道路左端を走るバイクからは見えない場合があるんです。
切符を切られた後で気がついて、詐欺にあったような気分になりました。
まるでそれを狙った罠にかけられたような・・・

道路の白いペイントを見落とすのも悪いんですけどね・・・
それも、自分の前に車が数台走っていたら見えなかったりしますから、トホホです。

どうあれ、以後気をつけます、ハイ。

ここでも間抜け丸出しで済みませんでした。以後気をつけます。

さぬき橋のところに信号が設置された直後のこと、新清水橋→コピオ方向に
車で走っていて、信号は普通に青だったけど、路面には「止まれ」（一時停止）の
ペイントが残ったまま……。「この場合どっちだ？！」と一瞬戸惑いながらも、
青信号で止まっても捕まることはあるまいと、後続に追突されないよう気を付け
ながら一時停止した。　その道路標示は数日後には消えてたけど、ああいう
タイムラグは勘弁してほしいね。

ごめん、>>257はさぬき橋じゃなくて下犬目橋だった。
なんか連投規制やらマルチポスト規制（？）とやらでなかなか書き込めなかった。

標識が木の枝なんかで隠れてる場合は違反対象外になるんじゃなかったっけ。
もっとも、あそこは標示もあった気がするけど。

いい調子で堤防を飛ばしていると引っかかるアレですか、
何回か目撃したけど自分は地元民だから、知ってて良かったと思いました。

>>254

>>253の新清水橋のところの信号がないほうの横断歩道の件、歩行者は渡って良いとのことですが、
自転車はどうなるんでしょうか？　歩行者と同じように横断歩道を通ってはいますが、区分（？）的には
自動車、自動二輪などと同じ括りになるような気がするんですが。

あと、こういった間違いやすい、勘違いしやすい、分かりづらいとかいった交通ルール（法規）について
学べるサイトとかってないですかね？（自分で探せって感じですが＾−＾；）

>>261
自転車横断帯の有無によっても異なるみたい。
ウィキの横断歩道の項にもチラっと書いてある。

二中は耐震補強やっておいて良かったですね、生徒も無事だった様だし。
四川大地震の影響で全国で施した補強が、早速役に立ちました。

あれ、普通にテレビ見れてる…停電しないのかな？

清川町と楢原町の一部が第２グループで停電してますね
街灯が消えて真っ暗

うちは楢原町の中央道の側で、７時から９時まで停電だった。
つまりグループ２なのかー！！

楢原町が第2グループ、第3グループの両方に載っていた訳は
清川町に近い浅川沿いの一部が第2グループの為でした。
楢原町の大半は第3グループです。

３月１６日（水）の計画停電の予定が18：20〜22：00なので
ガスト、サイゼリア、マック、モスバーガー、ビックボーイ、小僧寿司、けん、などの
秋川街道沿いの飲食店や店が18：20〜22：00の間、一時休店や早く閉まる可能性が大きいのでご注意下さい。

どこか開いてるガソリンスタンドないかな……

>>268
22:30頃には
幸楽苑は営業再開してた。
マックは駐車場の入口にパイロンが立ってたから閉まってたのかな。
他の店舗も店内に薄明かりは点いてたけどお客さんは見えなかったな。
いずれも車で素通りしただけだから幸楽苑以外は不確かだけど。

夕方通ったら秋川街道のエネオス渋滞凄かった
完全に交通をせき止めてたな……
今日はどこも停電で休業　学園通りの出光も緊急車両専用になってたし
こりゃ週末は地獄絵図だな

俺は朝一で北野街道で30分待ちで入れたけど

>>271
あれはひどいよね。私は昨日反対側を歩きで見てただけだけど、反対側は歩行者や
自転車も通りにくそうだった。

おまけに左ウィンカーもハザードも点けないのが多く、知らずに巻き込まれて
いるのも結構いたんじゃないかな。まぁ、気づいたとしても避けようがない
道幅の部分も多々あるけど。

ポリさんが２人ほど自転車で来てた……悪いけど何の役にも立ってなかったように
見えた(^_^;)

>>271
そういうのは店側にも問題があるような気がするね。あの辺は日曜日の昼間に、マックのドライブスルーでも似たような渋滞があるね。

秋川街道のガソリン渋滞早く終わってくれ。

19時頃帰宅途中に買い物して帰ろうとしたら、アルプス14時閉店とか。

渋滞もだいぶ解消したよね。
仕事で立川を通るけど、まだ立川のほうがひどいね。

>>275
ちょうどその時間帯に計画停電があったからだろうね。

ガソリン渋滞、今日はかなり減ってなかった？
東楢原の出光は（目の前は通ってないけど）新清水橋のところから工学院方向は
まったく並んでなかったよ。営業してたらしいし。

楢原交差点のとこのセルフ、もしや撤退？それともこの機に改装・改築かね。

>>278
楢原交差点て「さと」のとこだよね？
東側のエネオス？　それとも川口寄りの……あそこなんだったっけ？エッソ？

>>279
さとの斜め前のとこ。なんか工事してたから。

>>243あたりからはちバスについて話してた方々へ
続報っす。
通行ルートの川沿いの道の工事が終了したため、清川交通公園バス停使用開始されました。

>>281
今日、清川交通遊園３時４５分発予定の「北の根東行き」バスに乗ってみました。
バス停周りが静かすぎる〜〜〜！！
車も手前のガードをくぐって太陽地区(?)へ行っちゃうし。
でも、あのルートは、鶴巻橋手前で折れて進む途中の河川敷の桜並木が見所なのかな。

１〜２年前かな？
清川の川沿いの民家？に「パンの日」ってはたが立ってたのは
パン屋さんだったのかな？

なんだか今頃気になってる…

>>283
川沿いじゃなければ自家製パン売ってる家知ってる
確か、清川会館から高速くぐって、少し進んで左に曲がる直前あたりの家。
でも今もやってるのかなぁ、なにせ8年前に清川を離れた時の話だから・・・。

>284 確か今はやってないはず。

パン屋さんといえば
サイゼリアの裏手にあったパン屋さんってなくなってしまったの？
すごい重いアンパンとか売ってておばあちゃんに買って帰ると喜ばれて
おばあちゃんも亡くなって行かなくなってたけど
バイクで数年ぶりに通ったけど見つけられなかった

あそこはだいぶ前に閉店ですね

>>286
ハンパじゃないあんこの量でしたよね。店名はベルジェだったかな？

閉店してたんですね 残念です。
ずっしり重くて和菓子のようなあんぱんは買えないのか・・・
ケーキとかもリーズナブルで子供の財布に優しかったのになぁ

清川のみんな、大丈夫さ、まだアジアドがあるから。
ちょっと距離があるけど。

清川

283です。
みなさんパン屋さん情報ありがとうございます！

アジアドは昔よく食べたなぁ〜

アジアドは衛生的にヤバさ露呈してるから、おいしいらしいけど買いに行こうと思えない・・・
平気で髪の毛ついてるとか、ちったあ改善したかな？

都知事選挙

.川口第五投票区（建物名称：市立楢原小学校）
午前１０時現在　投票率７．９５％

度重なる地震でクラックの増えた２中の校舎を見る度に、
震災の前に補強しておいて良かったなあと思うけど、
間に合わなかったらどうなっていたんだろう？
使用不能で建て替えざるおえない事態になってたのかなあ。

校庭狭い割にデッドスペース多いから建て替えてあげても良かったと思う。

日本機械の近く、もとガソリンスタンドで不用品回収再開しましたね。怪しい業者ではないのかな？出すのか悩みますわ。

無料で回収だそうですけど、既に色々と集まっていますね。

無料回収は結局無料じゃないってトラブルが多いらしいけど、あそこはどうなんだろうな。

>>297-299
よし分かった俺が明日ラジカセ出しに行ってみる