八王子総合 128

>>249
>(気に入った)店舗が入らずシャッターを閉じたままになってしまい、商店街の雰囲気や集客が悪くなる。

不景気だからテナントが入りにくいとは思うけど、入ってるとこはちゃんと入ってるよ。
あと八日町あたりはまじめに商売をすれば儲かると思う。
ヒノデンも改装してから売り上げがかなり伸びてる感じだよ。

ヒノデン（旧市街）で買うよりも、一生懸命商売している
(郊外の）ディスカウントストアで買いましょう！安くていいもの
売っています！旧市街及び旦那衆、淘汰されるべし！

http://imepita.jp/20100428/396020
ＹＯ・ろ・し・くっ！

>>247
20号沿いの新築マンションの一階にテナントが入ってるのは
そうしないといけないという取り決めだと聞いた。
こういうのは商店会の過干渉だと思う。

度々見かける、旧市街VS郊外という構図を作りたいのはどういう層？
例えば、日常生活でちょっと必要な文房具はヒノデンに駆け込んで買うし
大量買いならヤマギシだっけ？警察署のそばで買う。
ほとんどの買い手は適当に使い分けるだけで、たいした意味ない気がする。

アンチ旦那衆の意見ももっともだと思うし
八王子市街の発展にもその意見は有益だと思う。
けれど、小さいものたちがあまりに淘汰され
大きなものに組み込まれていくという結末には
長い目で見ると原理的に市場経済に基づいた共産的社会システムが出来上がるんだよ。
これはとても実は危険なことで隠蔽的な方法によって
マスが操作されていく仕組みを内在している。
何でも「非利益的なものは淘汰されるべき」という考えは危険なものにも摩り替わっていったりするから
その辺はやはりきちんと考えないといけないことではある。
大儀の利益や発展は大事だが、個の小儀や自由も二律背反なものであるから
それが盲目的な市場主義で隠蔽されるほうが怖いと思うんだけどなぁ・・・。

アンチは大を取り入れて小を淘汰したいんじゃなくて、
努力を見せない小が大を拒む事による
中途半端で不便な現状に腹を立ててるだけじゃね？

旦那衆こそ既得権益死守に執着した、共産主義的社会システムなんだよな。
既得権益を堅持するために集団行動をとっている。それに共産党市議が便乗してるしね。
市場原理を無視した自己努力を頑なに拒み、無競争な共産主義的な市場を目論み、
それ以外は資本主義と民主主義を叫ぶ、自己中心主義でご都合主義の怠け者衆だ。

>>255
＞長い目で見ると原理的に市場経済に基づいた共産的社会システムが出来上がるんだよ。

意味わからん
そんな具体例でもあるのか？

それに社会主義ではなく共産社会ってのは
誰もが完全なる平等を手に入れた理想の社会だろ

資本主義を突き詰めると対極的な社会主義の完成形に到達するとは
マルクスもスターリンもビックリな理論だな
証明できるならノーベル経済学賞取れるよ、おめでとう

>>252
ヒノデンは一時事業部制をひいてたこともある株式会社だがら旦那商売ではないと思うし、
支店もあるから社員もそこそこいると思うよ。
八王子の老舗商店は実は外商や営業が強くて、店舗販売を疎かにする店も少なくなかった。
ヒノデンがあの汚い店舗を最近まで改装しないでやってこれたのも、そういう事情もあると思う。

>>254
公共事業でもない、マンションへの地権者の建て替え案にいちいち文句を言う君のほうが過干渉。
後半部分には同意するけどね。

>>257
なんか妙に土地勘がある語りぶりだけど、それだけウンチクたれてるのに気づかないかな？
おそらく郊外型店舗に反対してるのは、甲州街道沿いより駅前やユーロード付近だよ。
甲州街道沿いは今や日用品販売や営業で食ってる店がほとんどで、
直接郊外型店舗と利益がバッティングする店は殆どない。

>>258
中国がそういうねじれた隠蔽構造という意味では良い例。
政治的には共産主義体制をとりながら
実質的な市場経済は１８世紀型のリベラリズムみたいなことをしている。
しかしその自由主義経済は共産主義に支えられた隠蔽的な構造を持っている。
つまりね、右翼も左翼も、保守主義も自由主義も、突き詰めると結局は同じ穴の狢という意味。

一見効率的で有益な経済のダイナミズム(市場経済主義)の中にも
既得権益を死守しようとする保守主義の中にも
それぞれの隠れた問題があってそこにスポットを当てたいという意味でのレスでした。
つまりこの場合はどちらが左翼でも右翼でもいいのだけど
どちらも資本主義の名目で全くそうではないことをやろうとする構造が
それぞれの方法で含まれていて、それが危険だということ。
だからラディカルになる時に一般大衆はその先の影響が見えずに
一方的な光の部分しか見えずに支持していく傾向があり
そういうものは怖いよねぇ、ってな話。
そういう傾向がやはりこういう掲示板では見られるから
それについて少し触れただけで、そんなムキに噛み付くことじゃあない。

仮にイオンがインター北に出来たとして、最も打撃を受けるのは既存郊外店なのに…

駅前はＪＲと京王が一体になってれば相乗効果で集客できたのに…。

中国のように極めて特殊な事例を持ち出してきて一般化するとか強引すぎ。
しかも右翼だ左翼だ保守主義だ自由主義だ市場経済だの
用語の使い方が自分勝手な上に都合の良い解釈ばかりで
何が言いたいのか全くわからない。

＞原理的に市場経済に基づいた共産的社会システム
とかいくらネット掲示板とは言え恥ずかしくて普通は書けません＞＜

今日はせっかくの祝日なのに朝から街宣右翼(在日朝鮮人)が大暴れでやかましい。
あいつら生活保護不正受給してあんなバカな事をしてるんだもんなぁ。
在日相手だと警察も取り締まらないで放置だから調子にのるし。

>>262
聞かれたから答えただけ
噛み付いてきたのもあなた
それについて強引に返答してるのもあなたｗ
まともにカキコミをし合って楽しめないなら無理してレスするのやめれば？

>>263
なんで西八スレにもここにも同じ内容書いてんの？

>>260
専門用語を使って俺頭ヨスみたいなこと言ってるのに
用語の理解が間違ってることが余計に滑稽

共産主義ってのはスターレン・マルクス主義において
社会主義の完成系だろ
現在の中国のどこが共産主義なんだ？
自由競争を重んじるアメリカも共産主義とはおそれいったぜ

家具の村内の対面に来るのってニトリですか？それともＩＫＥＡですか？
どなたかご存知ありませんか？

>>242

>>268
失礼、既出でしたか。年内オープンとは楽しみ。

ニトリは村内前に年内オープン決定ですが、ＩＫＥＡもインター北にできるのではないかとの噂です。ＩＫＥＡの八王子進出の話は数年前から出ていますね。

>>270
何と！道理でＩＫＥＡの話も耳にする訳だ。
両方出店してくれたら夢のようですね。

去年のニュースだけど続報が無いね。八王子にIKEAまで出来たら村内が・・・。


イケア　福岡、名古屋、東京都西部に新店検討

　スウェーデンの家具大手イケアグループの日本法人「イケア・ジャパン」（千葉県船橋市）は２７日、
福岡市と名古屋市、東京都西部への新規出店を検討していることを明らかにした。

　イケアは２００６年の千葉県船橋市を皮切りに、横浜市、大阪市、神戸市、埼玉県三郷市に出店し、
国内で５店を展開。いずれも地域の中心部から離れた立地で、今後の新規出店も同様の郊外型店
舗にする考え。

　ただ「具体的な話ができる段階ではない」（ラース・ペーテルソン社長）といい、新規出店の時期や
場所などは未定。

　イケアは同日、取扱商品８５００品目のうち、１４５０品目を８月１日から値下げすると発表した。値下
げ幅は平均２５％となる。

　イケアはデザイン性の高い家具や生活雑貨を低価格で販売。０９年８月期の売上高は、前期比４４
％増の約５２０億円を見込んでいる。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090727076.html

確かに、ニトリやＩＫＥＡと差別化しないと村内は危ないね。

差別化となると、村内は高級品･ブランド品で対抗するしか無いと思う。
でも、高額品だと現在の規模を維持できないから、中･低価格品も充実させないと。
あとは、修理やリニューアル等のサービス面を充実させるとか。
愛着があるけど使わなくなった家具を、椅子とか本立てとかに作り替えてくれると良いかも、それにエコだし。

>>274
・・・・ｗ

村内とニトリだったら府中に店舗を構えてるからびくびくする必要なんてないし、
村内は総面積３．９ヘクタールの複合企業だよ。
比較する対象が間違ってる。

さらにイケアが近くに来たら？
いいじゃない。
八王子が家具界の越谷レイクタウンみたいになって他の地区から客が流れてくる。

ジョーシンと提携した電気屋みたく、
家具店もどっかと手を組むんじゃね？
例えば、大正堂とか大塚家具とかさ。

八王子市別所にニトリがあるから、
村内の向かいにできるニトリは、八王子市内で２店舗目となるね。
結構、規模が大きそうだね。

FLET規制

フジテレビで思いっきり生体肝移植問題で空撮画像が・・・。
他の科は大丈夫だと思うけれど。

>>266
書かれてる意味を理解しようとしないからそんなところで躓くのですよ。
結局あなたがただ噛み付きたいだけの劣等でやっている人だということはよーくわかりましたしｗ

このような短い所で説明するにはあまりに端的に書いてしまった部分があるのは事実ですが
あなたのような偏った人にはその経過が見えないために余計に逆上して侮辱するしかないのでしょうね。

そもそも別に専門的な用語など使っていません、このような掲示板で「頭ヨス」とかｗ
もし詳しく知りたいならカール・シュミットの名著『リヴァイアサン』を読んでみては？
ここに私の書いたことがきちんと書いてありますので。

てんさいだ

ぺらっぺら家具からバカ高い婚礼家具まで見れるムラウチは
家具屋巡り好きには夢のような場所。
OKAYにある輸入家具も魅力。
最近行ったら、ムラウチ感覚だと低価格帯の家具が異常に値下がりしてて
何かと思ったんだけど、ニトリが出来るからなのか。
個人的には嬉しい。まんまとダイニングテーブルセット買い替えました。
今後は薄利多売方面に行き過ぎず、今ぐらいのバランスでやってほしい。
ちなみにムラウチは、レストランが安すぎず高すぎずの良コスパで美味いよ。

>>259
入るあての無いテナントを強制する事に、何の意味があるのかと思うけど。
20号沿いマンションの近年できたテナントが繁盛してるのって見た事ない。
良かったのは味五房の最初のテナントぐらいじゃね？
近頃はかえって商店会のやっつけ感を増してる。

>>280
＞専門的な用語など使っていません
・共産的社会システム
・１８世紀型のリベラリズム
・ダイナミズム(市場経済主義)
・ラディカル

なるほど！
これらですら専門用語ではないんですね！

読み手の批判の前に、書き手として理解してもらおうと
書いてないのが見え見えなんだよ
262の批判が尤も

>>280
政治学の素養も無ければ、一般教養レベルの知識すら欠落している
お前がシュミットの本を読んで理解できるのか？
すっげー疑問だわｗ
まずはくまざわ書店で概説書でも立ち読みしてこい。

>>282
八日町・八幡町の店舗需要は間違いなくある。
店舗面積の確保が難しいので大型店が諦めてる可能性すらある。
通行者数や流行っている店舗をよく観察してみよう。

確かに需要はあると思う。

通りにマンションがたくさん建設され、人の数、流れも出てきている。

だけど魅力ある店舗があるとはいえない。

もったいないね。

追記

伊勢屋さんはよく利用させてもらってる。

旭町・明神町再開発の内容

東京都／八王子市に産業交流拠点／産技研八王子庁舎敷地など核に構想

　東京都は、ＪＲ八王子駅と京王線京王八王子駅の間に位置する都有地を核にした大規模開発事業の検討に着手する。対象は都立産業技術研究センター八王子庁舎などの都有地とその隣接地にある民有地を合わせた約２・１ヘクタール。早ければ７月に事業の具体化に向けた調査に入り、民間活力の導入を含めた事業手法や施設機能などを検討する。来年度以降に都市計画手続きや既存建物の解体などに移行する。
　東京都は、ＪＲ八王子駅と京王線京王八王子駅の間に位置する都有地を核にした大規模開発事業の検討に着手する。対象は都立産業技術研究センター八王子庁舎などの都有地とその隣接地にある民有地を合わせた約２・１ヘクタール。地元の中小企業の情報交換など産業交流の機能を備えた施設の整備を想定しており、早ければ７月に事業の具体化に向けた調査に入り、民間活力の導入を含めた事業手法や具体的な施設機能などを検討する。来年度以降に都市計画手続きや既存建物の解体などに移行する。
　検討対象の土地は、ＪＲ八王子駅北口の北東約５００メートルの場所に位置する産業技術研究センター八王子庁舎（八王子市明神町３の５９６の１、約１ヘクタール）と、同センター東側に隣接する八王子合同庁舎（約０・５ヘクタール）、これら都有地の西側に隣接する民有地（約０・６ヘクタール）の合計約２・１ヘクタール。ＪＲと京王線の八王子駅を結ぶ地域の中核道路である東放射線アイロード沿いに位置し、開発ポテンシャルは高い。敷地は近隣商業地域に指定され、容積率の上限が３００％のため、事業が具体化した場合、約６万平方メートル規模の建物の建設が可能だ。
　都は、推進中の多摩地域の産業振興策「多摩シリコンバレー構想」に基づく拠点施設として活用する計画で、現八王子合同庁舎内にある機能のほか、地元の中小企業が情報交換できる機能やコンベンション機能などを備えた産業交流施設の建設を想定している。現産業技術研究センター八王子庁舎は、庁舎の老朽化に伴い０９年度に昭島市の旧都立短期大学跡地への移転が決まっているため、都は敷地活用策の結論を早期に固める考え。

>>283
とりあえずキミはあまりに無知だよ。
そんなのが専門用語って・・・。
自分が不慣れな言葉が少し出てきたらまず専門用語だと託けて
理解できない故にそれを書き手の責任に仮託してるだけじゃないですか。

１８世紀型リベラリズムというのだけは政治学的な言葉では確かにあるのだけど
しかし大学の一般講義レベルでは使われる言葉でもあります。
もし「ヘゲモニー」や「構造主義」、「知の権力」などと私が左翼的に
この問題を語ってればまた別ですが(あなたが共産主義をいたく感心してるようですからｗ)、
こんなところでそんなカキコミを論文の抜粋でもするように理路整然と書いて
自分を無条件に底上げするような意識が見えるならあなたの言いたいことは分かります。
しかし、あなたは自分が無知だと言う事を他人の責任にしているだけです。

それと、「スターレン」って高尾にあるボーリング場のことですか？(笑)

>>284
まともな批判も書き込みもできずただ人を侮辱したいならやめれば？ｗ
何であなたはそんなに噛み付きたいのでしょうね？

顔真っ赤な人がファビョってますね(o≧▽゜)o

>>289
そろそろ自己弁護の策が尽きて綻びがどんどん大きくなっていってるぞw
相手に「無知」を連呼するようになったら、もう傍目には滑稽な気の毒な敗者にしか見えない。

>>292
それはあなたが自分まで無知だと言われてるような気分になるから、投影してるだけ
こぞって穴から這い出てくる虫のように袋叩きにしたくなる無教養の八王子愚民の習性でしょうね
これ、田舎者の特徴ね

>>288
なんかすごい読みにくい記事。

ネット上でケンカしてストレス溜め込んでる暇な人たちがいるようなのでニヤニヤしながら来ました(ﾟ∀ﾟ)

高卒の俺にはワケ分からんが、>>293見て性格の悪さは分かった。
自分の無知は否定しないがこれは良くないね。
『高等』な言葉も『低俗』な言葉もこの掲示板には合わないから気をつけな。

>>280踏んだクセにここまで来ても次スレを建てないのもイカン。
まずキミがすべき事はそれだな。

それは確かに私の間違いでしたね。
自分の大学のBBSに書き込むように無意識でぽっと書いたレスの単語ひとつを
「気に食わない」と感じる人がいるのは確かなのでしょうし。
「ラディカル」とか「ダイナミズム」という単語さえ専門用語だと思うような人もいるスレで
話が噛み合わないのも事実でしょうし、噛み合わないだけでなくそれが相対的な知的軋轢になったのも事実。
「ラディカル」という言葉さえ知識の圧力に感じる人が噛み付いてきたときに
それを無知だと正直に言えば「無知と連呼したら敗者」などという更なる非論理的なカキコミが成立する場所なのでしょうね。
有益で面白いレスを書く人がこの掲示板にも多いのも事実ですが
全くその逆でコンプレックスや僻みで書き込むだけの低俗な人がいるのもこうした掲示板の特徴なのでしょうねｗ

うめ

ケンカはやめて、二人をとめて♪

BY かわいなおこ

タレント八嶋智人さん追突事故＝けが人なし−東京・八王子

　タレントの八嶋智人さん（３９）が東京都八王子市内で乗用車を運転中、追突事故を起こしていたことが３０日、警視庁南大沢署への取材で分かった。同署は八嶋さんの前方不注意が原因とみて調べている。
　同署などによると、２９日午後６時ごろ、八王子市大塚の野猿街道で、青信号で発進したところ、男性が運転する乗用車に追突。八嶋さんは仕事を終えて帰宅途中で、２人にけがはなかった。
　八嶋さんは所属事務所を通じ、「ご迷惑をお掛けして申し訳ありません」とコメントした。（2010/04/30-12:46）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010043000458