イオン東久留米SC建設までPART11

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251多摩っこ:2010/03/24(水) 11:34:01 ID:lEhmN4xg [ 207.net112138193.t-com.ne.jp ]

人を馬鹿にすることしかできないのかいw
そんなことやる前に意見書出してこいw
イオン建てるんだろ?
252多摩っこ:2010/03/24(水) 13:01:15 ID:+JB8y9AA [ e0109-119-107-233-122.uqwimax.jp ]

馬鹿にされるようなことを
したんだな。
253多摩っこ:2010/03/24(水) 16:08:57 ID:mmn43cJg [ 122x216x22x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
武蔵村山のシネコンには不良いないけど?

>>251 お前も人を馬鹿にしている

イオン造って南沢商店街もショッピングモールに入っちゃえ
254多摩っこ:2010/03/24(水) 17:08:17 ID:lEhmN4xg [ 207.net112138193.t-com.ne.jp ]
とりあえずイオンを建てる方向で考えてるんなら意見書だろw
俺は中立だから出しませ〜んw
はやく反対派に挑発レスしろよwつまんないよw
255多摩っこ:2010/03/24(水) 17:14:34 ID:vf7C375Q [ 214.CH575a.cyberhome.ne.jp ]

商店街が入っちゃえば、商店主が反対していた
お客を取られることもないな。
今なら安い賃料で契約できそうだし。
256多摩っこ:2010/03/24(水) 19:58:43 ID:Gcn4KcBw [ pd3f919.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
田無のアスタ専門店街は手本にならんのかね?
257多摩っこ:2010/03/24(水) 20:02:00 ID:Er0fWh2w [ KD118152077225.ppp-bb.dion.ne.jp ]
テナントなら仕事とプライベートの切り分けもできそうだしな。
258多摩っこ:2010/03/24(水) 20:26:08 ID:Gcn4KcBw [ pd3f919.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
商店街がテナントとしてイオンに入れば、商店主の腕の見せ所だね。
259多摩っこ:2010/03/24(水) 21:29:55 ID:vf7C375Q [ 214.CH575a.cyberhome.ne.jp ]
いつもの商店街関係者のコメントがないね。
商工会はイオンができたら収入が2割減少する
から反対だったはず。テナントで入れば儲かるぞ。
260多摩っこ:2010/03/24(水) 21:48:07 ID:YwlHR3tw [ HKRnf6448.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
イオンはジャスコやサティの品揃えと安売りで集客し、その他の核店舗や
専門店の高い家賃で儲ける不動産業に近いビジネスモデル。

だから家賃が他のSCと比べても高い。村山三越が高い違約金まで払って
2年でさっさと逃げたのもその為。

今イオンが大型SCに熱心でないのはデフレで専門店が集まりにくく、
そのビジネスモデルがうまくいかなくなったから。だから地元商店街の
店舗ではイオンの高い家賃払うのはなおさら無理。
261多摩っこ:2010/03/25(木) 00:25:44 ID:DbDV1u0g [ e0109-119-107-213-128.uqwimax.jp ]
それが正論だけど
やる気があるなら頑張ってほしいじゃない
反対のための反対運動をするエネルギーが
あるなら東久留米の発展のために
頑張ってもらいたかった
商店街には失望したよ
262多摩っこ:2010/03/25(木) 03:29:55 ID:7qYUmzVQ [ 119-173-138-95.rev.home.ne.jp ]
田無アスタの専門店は元々の地権者だから入れたわけで、
貧乏南沢商店街はとてもじゃないけどテナント料なんて払えないよ
263多摩っこ:2010/03/25(木) 08:44:25 ID:UAZTJb8Q [ 05004033680802_hb.ezweb.ne.jp.wb66proxy03.ezweb.ne.jp ]

全国的に商店街は高齢化と後継者不足の問題の方が 深刻ですよ。
264多摩っこ:2010/03/25(木) 10:36:10 ID:pLDhV6Tw [ KD210249053169.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
南沢商店街ってなんのお店があるの?

コンビニがツブれたのは知ってる。
文房具屋さんとクリーニング屋さんがあるような・・・

あとは2・3軒店っぽいところがあるんだけど、
何年も前からシャッター閉じてるってイメージしかないんだけど・・・
265多摩っこ:2010/03/25(木) 11:36:26 ID:KSIAhFRQ [ nttkyo392204.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
後は塾とかスナックとか、雑貨屋とか。
コンビニが閉まったのは営業の行き詰まりではなく、オーナーの体力の限界。
266多摩っこ:2010/03/25(木) 14:11:28 ID:UAZTJb8Q [ 05004033680802_hb.ezweb.ne.jp.wb66proxy03.ezweb.ne.jp ]
平成18年度商店街実態調査の結果概要 商店街実態調査の概要
平成18年度 (注)
1魅力ある店舗が少ない
(36.9%)
2商店街活動への商業者
の参加意識が薄い
(33.4%)
3経営者の高齢化等によ
る後継者難
(31.4%)
回答は
主なものを3つま
で選択 (注)平成18年度から回答数を3つまでに制限したため、3つ以上の多肢選択が可能であった前回までの調査と比べ回答率が低く
なっている。

因みに平成15年度は

1・経営者の高齢化等によ
る後継者難
(67.1%)
2・魅力ある店舗が少ない
(66.3%)
3・商店街活動への商業者
の参加意識が薄い
(55.7%)
回答は 複数選択

魅力ある店舗が少ないとか、
経営者の高齢化と後継者不足等・・・・・・・
結局 商店街で商売している人達自身の問題であって、行政の力で、立ち直せる問題じゃないからな。
267多摩っこ:2010/03/25(木) 14:42:46 ID:UAZTJb8Q [ 05004033680802_hb.ezweb.ne.jp.wb66proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>266の続き
○商店街の景況は、引き続き厳しい状況
@「停滞しているが衰退する恐れがある」または「衰退している」商店街は70.3%
A地域型、近隣型など商圏が狭い商店街タイプほど厳しい状況の割合が高い
○個店の改善と商業者の参加意識の向上、人材育成が今後の課題
@商店街の大きな問題点は、「魅力のある店舗が少ない」36.9%、次いで「商店街活動へ
の商業者の参加意識が薄い」33.4%、「経営者の高齢化等による後継者難」31.4%

A「大型店との競合」よりも「個店の改善」や「参加意識の向上」、「後継者不足」が主要な問題となっている

ソース元
中小企業庁より
268多摩っこ:2010/03/25(木) 16:35:23 ID:Srl0RdWA [ nttkyo375169.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
全国調査の結果は直接関係無いと思うんですけど。
269多摩っこ:2010/03/25(木) 16:37:01 ID:fdI34gRw [ 207.net112138193.t-com.ne.jp ]
商店主批判に必死ですねw
イオンを建てたいなら意見書だろw
商店主なんかどうでもいいから意見書出してこいよw
それから反対派罵倒コメも書けw
270多摩っこ:2010/03/25(木) 17:22:57 ID:mGoZvPHQ [ KD118152077225.ppp-bb.dion.ne.jp ]
自分のお店を開きたいと考える若い世代の多くは、どんな店をどこに構えたいか。

文具店を南沢に?
ケーキ屋さんを駅前に?
カジュアルファッションを有名な若者の街で?
271多摩っこ:2010/03/25(木) 21:22:53 ID:D/4jYuRQ [ 210-194-149-60.rev.home.ne.jp ]
イオンに反対の人って
武蔵村山のイオンモール=失敗って言いたいみたいだけど
少なくても週末は、開店時と変わらない位混んでるよ
三越は最初から、コスパが悪くて全然お客さん入ってなかった
来月にはH&Mも入るらしいから、益々混むんじゃない?

クルネが出来たから、もういいって感じだけど
272多摩っこ:2010/03/25(木) 21:56:08 ID:fdI34gRw [ 207.net112138193.t-com.ne.jp ]

イオンに反対のやつなんかもういないよwこのスレにはw
だから戦争したいなら反対派罵倒コメを書いて呼び込めよw
商店主を罵倒してもあんま意味ないよwwww
273多摩っこ:2010/03/26(金) 09:45:38 ID:mMYx5DrQ [ KD210249053169.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
東久留米市市議会平成22年第1回定例会会議結果

○決議案第2号
南沢五丁目大型商業施設(イオン)を早期に開店させることを求める決議

『可決』


○請願第2号
南沢五丁目地区のイオン商業施設を早期に開店させることを求める請願

『採択』


○請願第13号
イオンショピングセンター誘致計画の市民参加での見直しを求める請願

『不採択』


○請願第17号
南沢地区に大型商業施設を求める請願

『採択』


これで少しは動きだすのかな?
274多摩っこ:2010/03/26(金) 11:55:47 ID:xv8JvT9A [ 218.223.138.50.eo.eaccess.ne.jp ]
をいをい、結局イオン建設反対の公約を引っさげて当選した馬場市長の立場は何なんだ?
275多摩っこ:2010/03/26(金) 12:44:43 ID:1qoeatfg [ 214.CH575a.cyberhome.ne.jp ]
協定の意味もわからない
ただの馬○市長です。
イオンができなかったら
個人で賠償してください。
税金は使わないでください。
276多摩っこ:2010/03/27(土) 07:32:50 ID:XrinVLMg [ KHP222000109189.ppp-bb.dion.ne.jp ]
3月27日(土)には、南沢五丁目18番地方針地区の地権者との意見聴取の会

これ、反対派だけ出る意見会では?

東久留米市のサイトにも載っていないし、隠室で行われる感じがします。
馬場市長、周辺地権者への返信郵便なりの対応の方がいいと思います。

反対派だけが集まる意見会になると思います。
277多摩っこ:2010/03/27(土) 07:36:58 ID:XrinVLMg [ KHP222000109189.ppp-bb.dion.ne.jp ]
3月27日(土)には、南沢五丁目18番地方針地区の地権者との意見聴取の会が開催される予定です。
都市計画審議会の委員でも、傍聴を断られてしまった!部外者シャットアウトの会議。
どのような意見が出て、馬場市長はどのような判断をされるか?(引用しました。すいません)

これ、まずいような気しませんか?
278多摩っこ:2010/03/27(土) 07:56:54 ID:ppQFdXVA [ pw126253036240.13.tss.panda-world.ne.jp ]
もう、誤魔化しとかはヤメような
279多摩っこ:2010/03/27(土) 15:36:58 ID:RCThi1sA [ KD113146096237.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>273 市議会 GOOD JOB!
280あぼーん:あぼーん
あぼーん
281あぼーん:あぼーん
あぼーん
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283あぼーん:あぼーん
あぼーん
284多摩っこ:2010/04/06(火) 19:53:57 ID:WNG+6U4g [ eatkyo693038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
違約金は一人で大暴走した全市長がするべきだ。
どうせ地主のボンボンなんだから億単位でもOKでしょ。
285多摩っこ:2010/04/07(水) 11:55:31 ID:gsrC7QOA [ PPPa1216.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
東久留米市が(財)都市みらい推進機構に委託した調査報告書

http://www.h4.dion.ne.jp/~nojimax/opinion_2005_8.html
286多摩っこ:2010/04/07(水) 16:43:47 ID:igbz/TcQ [ KD210249053169.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
>>285

「隣接の市につくられたら、商店街はほぼ同様の影響を受ける」って内容に
思わず泣き笑いw

東久留米市の地図を見たら、ほんとに何にもないんだよね。
市民としてこんなチャンスを逃したら将来が不安だよ。
イオンには東久留米市の人を優先採用してもらって、
市民や市の収入UPにつなげた方がマジにいいよ。(・∀・)イイ!!
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288あぼーん:あぼーん
あぼーん
289多摩っこ:2010/04/10(土) 07:14:45 ID:rmsEU0pQ [ eatkyo201215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
だから周辺道路(特に五小通り)などの周辺道路インフラの問題があったから反対受けたんでしょ?

あんな東京ドーム4倍の商業施設は貧弱な周辺インフラにつらわないということだよ。

だからイオンでもなんでもいいけど、規模下げて出しゃ〜いいじゃんかよ。

それも考えもせずに、あのバカみたいな規模で計画を強行しようとした○崎元市長の暴走は目も当てられなかったね。
まあ選挙ではっきりと答えは出たけど。

あの人の暴走にはもう皆ヘキヘキしていたと!
290多摩っこ:2010/04/10(土) 08:09:24 ID:1bued4TQ [ i220-108-204-169.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
勢いがないなぁ
もっと頑張って煽れ
291多摩っこ:2010/04/13(火) 00:11:46 ID:YLyMB84Q [ 110-132-190-180.rev.home.ne.jp ]
判断能力を欠く馬場市長を諭そう!

 4月17日土曜日の意見聴取会、公述人になって馬場市長に意見を言いいましょう。
東久留米市の将来のために、市を破綻させないために、午前9時、第五小学校へ行きましょう。

 判断を先送りする馬場市長に、土地所有者から陳情がきています。
その陳情は、民間事業者として、当然とも言える内容です。

「私ども民間事業者といたしましては、具体的な事態の進展が図れないまま手続きの中断が継続す
ることは到底容認できるものではありません。このままでは有効利用の目途の立たないまま不稼動
の土地を保有し続けることとなってしまいます。」

「仮に、見直しを行う場合でも、計画のハード面を修正しようといたしますと、地区計画策定手続
きに遡って再計画が必要となりますことは、市長も良くご理解されておられると存じます」

「共同事業者の事業撤退という事態を招いた場合には、過去に遡った損失ばかりか、将来得べかり
し収益の逸失への補償にも及んでまいります。」

 馬場市長は、市議会議員の時と同様、当該地が民間の土地であるという認識が欠如しています。
292多摩っこ:2010/04/13(火) 10:25:25 ID:HK5WxUmg [ PPPa1216.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
東京ドーム4倍の商業施設?

東京ドームの面積とあの土地の面積では東京ドームの方が大きいと思います。
商業施設の階層全体面積で、ですよね。普通土地で考えます。
規模を下げた場合歳入は減少します、東久留米市として現状待った無しの財政危機です。
歳入増やすことを考えれば、妥当と思います。もう市域の事情だけで物事を判断できる状況
では無いですし、近隣他市に出来ると商店主は同じ影響を受けます。道路のインフラと言いますが
新道路も出来ますし、五小通り(イオン側)は拡幅されます。道路がダメで反対では無いです。道路整備は順調に進んでいます。
既得権益の商店主の方の反対が多いのと、共産・社民系のエセ市民新聞みたいな
政冶として妨害もあると思います。

馬場市長の予算案ですと、暫定予算は可決されましたが、赤字が膨らむ予算になっています。
公共充実では無く、赤字を無くす努力が急務です。
293多摩っこ:2010/04/14(水) 00:01:08 ID:k6OLlFxg [ 125-15-0-214.rev.home.ne.jp ]
>それも考えもせずに、あのバカみたいな規模で計画を強行しようとした○崎元市長の暴走は目も当てられなかったね。
>まあ選挙ではっきりと答えは出たけど。

市長が強行したって認可は下りない。
市長の暴走だけで出来たものではなく、ちゃんと環境アセスなどの
第3者に検証してもらうなどの段階を踏んで今に至っている計画で
ある事を馬場市長も認めた。今頃、彼は反対派に騙されたと思ってるだろう。

反対している人達は、いまこそ馬場市長を支えるべきだし支える義務がある。
291の意見に対して、市長がどう動くべきか助言してあげるべきだね。

今までの様に、ただ反対では、事業主も環境アセスをやった都も納得しない。
計画のどこがおかしくて、環境アセスのどこが間違っているのかを
論理的に示す必要がある。必要ならば、市で独自に調査しても良い。

それが出来ずにただ「渋滞であふれるだろう」などの「だろう」
と言う推測を元に事業を止めるのならば、291の様に事業主や
環境アセスを取り組んできた都に訴えられるのは当たり前だ。

ボールは今、馬場市長や反対派の元にある。
あなたみたいに前市長を叩いても意味がないよ。
294多摩っこ:2010/04/14(水) 00:41:26 ID:MgpOxijg [ 110-132-190-180.rev.home.ne.jp ]
○東久留米市民大増税・・・馬場市長施政方針

億円単位の税収効果が見込まれるイオン計画を中断した馬場市長がやろうとしていることは、東久留米市民大増税です!

>今日の臨時議会の冒頭で、市長の施政方針演説がありました。
馬場市長が平成22年度に取り組む課題が示されたわけですが、その中に
公共施設の使用料、減免規定の見直し
保育料、学童保育料の見直し
家庭ごみ有料化
国民健康保険税の見直し
下水道料金の見直し
など、市民の負担が増えるものが多く含まれていました。
これらにすべて取り組めば、市民のみなさんにとっては大増税になります。
こんな増税のオンパレードの施政方針を聞いて、私は改めて驚きました。
いくら歳入を増やさなくてはいけないと言っても、行政側の歳出努力がないまま、市民のみなさんの負担だけを増やすことには私は反対です。
おそらく市民のみなさんからも理解は得られないと思います。

もちろん、馬場市長は4か月前の市長選挙では、このような増税政策は一切触れていません。
私は、市長選挙では馬場市長を応援しませんでしたが、応援した人達がこの施政方針の内容で納得しているのか、きわめて疑問に感じます
(宮川市議会議員のホームページより)
295HARRY:2010/04/14(水) 13:53:56 ID:t0cx6obw [ OFSfa-04p1-39.ppp11.odn.ad.jp ]
4月議会13日から23日まで
新聞には様々な意図的報道手法があります。
よく注意してください。ご意見ありがとうござます。
昨日20100413の議会での市長報酬引き下げ案に池田の反対発言概要を紹介します。

 馬場さんは市議時代は野崎改革ほとんどすべてに反対しながら、昨日の施政方針では全
く、自分が反対してきた施策=市民へ増税政策をいけしゃあしゃあと読み上げたのです。
 いかにも幹部職員の言いなりに読み上げているとしかみえない発言でした。
 馬場さんには自分の考え=信念が全くないとしか思えません。
 稲葉=馬場式市民参加もエセと池田が批判しています。その理由は。レーニンが行った
非民主的独裁的議会の多数派をレーニンの味方だけで作るソビエト会議に暴力的に移行さ
せたことと同じ発想です。権力の都合でどうにでもできるエセ市民参加はマヤカシなので
す。レーニンと同じで権力さえ握れば信念、理念は全く関係ないという姿勢が露骨になっ
ています。共産主義者たちは権力奪取の道具にイオン反対運動を使いましたが、財政危機
だからとこんどは選挙での公約など公然と無視して権力基盤の確保だけの軌道修正を計っ
ています。恥も外聞もない権力至上主義のレーニン主義と全く同じ状態になりつつありま
す。
 さらに3月議会では自分の財政危機をどこまで認識しているかと馬場さんの政治姿勢問
うて公約どおり報酬引き下げを求めた池田らの発言に対して、馬場さんは報酬審議会に責
任を転嫁する発言を繰り返して報酬引き下げを逃げました。暫定予算が委員会では否決さ
れた結果やっと3月23日本会議では4月議会で引き下げるかもしれない。と馬場さんは
発言を微妙に軌道修正しました。3月に出していれば賛成せざるを得なかったかもしれな
い市長報酬引き下げ案でしたが、4月に出すのが10%削減では全く論外の姿勢です。
 名古屋の河村市長の削減した年収に近くなる50%削減で名古屋市長並の削減をすべき
だというのが池田の主張です。続
296HARRY:2010/04/14(水) 13:56:47 ID:t0cx6obw [ OFSfa-04p1-39.ppp11.odn.ad.jp ]
続: これには議員時代と市長になってからの無責任な180度の軌道修正に対する懲罰的意味も
含めています。1年間だけの10%削減など笑止千万です。
 自らの削減議案なら30%削減で賛成します。それを無視するようであれば、懲罰的市
長報酬削減50%の議員提出議案を成立させる準備を池田と宮川さんは進めています。
 とりあえず、4.13は自民が先の3.23で暫定予算の賛成という失態を演じた失地回復でし
た。自民を再度無所属と公明の改革派へ再結合させることができたのは坂本龍馬とまでは
まだ言えませんが、東久留米市議会改革派無所属の存在意義だといえることだと思います
297多摩っこ:2010/04/14(水) 18:41:32 ID:5yFchUBg [ 214.CH575a.cyberhome.ne.jp ]
イオン東久留米SC建設までPART12

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1271237381/l50
298多摩っこ:2010/04/15(木) 17:55:38 ID:XzYY3j+Q [ KD210249053169.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
梅梅
299多摩っこ:2010/04/17(土) 14:16:55 ID:m0qKPcCw [ 214.CH575a.cyberhome.ne.jp ]
ルーピー
300harry狂輔:2010/04/18(日) 15:38:36 ID:NCNu+S7A [ eatkyo415124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
六本木ヒルズ残念ながら立てられません
<< 作成日時 : 2010/04/18 15:36

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イオン賛成は池田だけ?
20100417のイオン問題を市民意見聴く会で共産篠原さんから帰り際に言われた言葉だ。

1.六本木ヒルズが立つというデマ(立ったらすごい税収になるけど)。
2.学校や人口密集地に大型店などないというのも大ウソ。

 池田に対してほとんどが反対派の会場からイオン賛成意見を聞きたいと声が上がったのででは説明しましょうと発言を求めたが、全員反対の公述人から猛反発。

 そこで馬場市長が一言:意見の対立 相手を否定することはしたくない。違いを認めながら皆さんと一緒に市政を進めたい。(パチパチ)

 そーですか?池田に発言をさせないガチガチの猛反対の一部市民((パチパチ)した人たち)(南町の産廃施設反対の時もですが、共産党系市民は池田の発言を極端に妨害し続ける。いつものようにですが)。その行動は相手を否定していませんか?池田に賛成意見を求めた市民の声も馬場さんは無視したんじゃないですか?

 建前だけできれいごとを言って、あなたの支持者市民だけはダマせるかもしれない。拍手をもらえるかもしれない。しかし密室で副市長に圧力をかけてお米屋さんなど業者選定に介入したあなたの政治姿勢、情報を徹底公開しないでおきながら口先だけの徹底公開。そこにウソがあるのです。徹底的にイオン反対市民のみなさんも馬場さんがイオン中止の姿勢を大転換しようとしていることに気がついてきました。だから発言の中には市民が付いているからブレないでイオンを止めてくれ。という声が多かったのです。