◆◆◆　永山スレッド Part １０２　◆◆◆

多摩ニュータウン　多摩市永山のスレッドです。

前スレ／◆◆◆　永山スレッド Part １０１　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1252833986/

ナヤマ【永山】画像掲示板
http://www.jaraku.com/nayama/cgi-bin/imgboard.cgi

つい先程、蔦屋書店前のミニストップ前の歩道のど真ん中に停車している黒い車両があった。
その脇をなんとか通り抜けようとしたら買い物袋がドアに当たって、中からどなり声が聞こえた。
中から安っぽいヤクザ気取りのおっさんが出てきたから、とりあえず謝っといてしっかり通報しておきました。
歩行者はもちろん、ミニストップから出る車両も視界が悪くて危険だし、なにより死亡事故があった場所…

同じ大人としてとても恥ずかしい気持ちになりました。

ドライバーには変な奴が多い。
テンパってる人とか、キレル人とか。
乗ってる車のタイプで、ある程度ｱﾌﾞﾅｲのが分かるけど。

さっき車で通ったら多摩ニュータウン通りと鎌倉街道の交差点の所に
たくさんの消防車とパトカー、救急車までいたよ
なにかあったのかな

火事あったみたいですね。女性が死亡したそうで。

>>2
1、車って乗用車ではない？(車に疎いんで車種が分からない)
2、そのおっさんは太めで黒いサングラス掛けてた？
3、標準語じゃない

上記のうち2つ以上当てはまったら自分の知合い臭いです・・・
特に2、3番目があてはまるようなら高確率

なんてねw

いや、上記3つにあてはまる人なんてどこにでもいるんだろうけど
どーにも"彼"が頭にチラついてしかたないんだよな・・・場所もそうだし
だから一応気になって聞いてみました(はぁと

>>1さん乙

開店前はあれほど期待の大きかったしまむら貝取店（coop2F）だが
開店してみたら何の話題にもなってない件ｗ

しっかしcoopは凄い混雑っぷりだなあ。
行くたびに知り合いに会うｗ
そして三徳の客が流れすぎ。大丈夫か三徳。

サントクより、貝取ピーコックがいまだに残っていることの方が不思議だ。

そういやピーコックは今朝10時半ぐらいに行ったら
自転車1台もなくて、「今日休みか？」と思って
中に入ったらお客さん2人ぐらいいたｗ

一般人と右翼が揉めると右翼の肩持つオマワリいるから気を付けた方がいいよ
>>2

>>5
そうだったんですか、サンクスです
だから警察もあんなに来てたのか・・・

>>8-9
言われて初めてあの店が「貝取」になるんだって気付いたよ。
豊ヶ丘４丁目でバスに乗る時にペットのお茶を買ったりする店なんで
オレの中では豊ヶ丘のピーコックって感じだった。

確かに客が少なくて、いつ消えても不思議はないが、近辺の人にしてみれば
なくなったら困るだろうからなぁ・・・・

大島てるの物件に永山初登場

>>13
>>4-5の物件じゃねーかよ＾＾；

記事にもなってたのか
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20091102ddlk13040118000c.html

執行猶予がついてホッとしたよ！（学）

>2さん
警察への通報！ナイスですね。本物ならそんなところに駐車しないでしょうし、我々一般人に文句言うような事はないと思います。２０年ぐらい前に行きつけの店で飲んでたら本物の人が来てなんとか金の代わりにたばこを店に売りに来ていましたが我々しろーとに対しては礼儀正しかったですよ。こっちが酔っ払っていても。たぶん下のほうの人だと思いますが、今の社会人よりちゃんと教育がされているという感じでした。まぁこれからもそれもどきの偽物には気を付けましょう。

>>16
もう一つ裁判あるだろ．油断するな．学！

２丁目のTos●の店員に小声で愚痴られた。
社会保険だけでなく雇用保険さえも入って無くて
薄給だから年金払えないって。グチグチと。
オラに言うな、雇用保険は入りたければ労働基準局に言え。

来週、仕事で永山に行くんですが、さっきヴィドフランスのＨＰ見たら、
永山が店名無かったんだけど、閉店しました？
ご存知の方、教えて下さい！

>>20
耐震工事とかで今はあのへん一帯全部営業してないよ。

パンならグリナード1階、軽食イートインなら
ドトール、ミスド、ケンタ、マックでどぞー。

ありがとうございます、ミスドにでもします！

ミスドもないよ。

ドトールも前よりはちゃんと分煙するようになってて助かった…
前は臭くて入れなかったから。

ヴィドフランスもタバコ臭かったね。
パン屋なのに。

今年の諏訪幼稚園の倍率ってどうだったんでしょうか？

それは知らないけど、あそこすごい数の通園バス持ってるね。
もうかってるんだろうな…

>>27
ご幼少の頃より、ピアノのお稽古・ヴァイオリンのお稽古をなさっているような
おぼっちゃま・お嬢様ばっかりだからね。



それとは関係ないんだけど、一昨日の夜、東永山複合施設の校庭で何かの映画かドラマのロケを
やっていたんだけど、何のロケだか知ってる人居たら情報キボン。

それも知らないんだけど、ロケ自体は昼間からやってたよ。
俺が通ったときは裏門のところでチャリンコ撮ってた。

>>28-29
たまロケに載ってないかな？
http://www.tamaloc.com/

てか豊ヶ丘南公園（あひるさん公園）で
不毛地帯のロケやってたなんて知らなかった･･･
しかも毎週見てるのにどのシーンか全く分からないしｗ

>>28

あら。諏訪に、いまだにそんなイメージをもたれている方がいるのですねぇ。(^^;

ウチのコも諏訪だけど、「おぼっちゃま・お嬢様」のイメージには程遠いな〜。
他のコも然り。あ〜でも、制服を着れば、そう見えるかもしれないｗ

諏訪はふつ〜の幼稚園ですよ。(^^)

まあ配達さんも機械ではないのでどちらでも対応できますよ

>>28
自分、諏訪幼稚園出身だけど、錆びついた遊具とねんど臭い教室の思い出が
強く残ってるくらい。
って言っても、もう２０年以上前の話だけど。
音楽教室や温水プールが併設されてたり、東京音楽学院って前書き（？）が
いかにもなイメージを与えるのでは？
そこでやってたピープルって水泳教室、今もあるのかな？
なぜか長さが１５ｍと中途半端なプールだったけど。

そういや、園児服のパンダだか犬だかのキャラが描かれたデカイ看板、
あそこのトレードマークかと思ってたら、この前の耐震工事で
なくなっちゃったね。

>31　いや、子供達がおぼっちゃまかどうかより、
何かと近隣より「ちょっとずつ」高い諸費用と
冬でも使用可能な乾燥室付き温水シャワーのプールは、
充分天秤に掛けて悩むポイントです。
何年か前に、プレだけで定員になったことがあるとか。

以上、情報収集中にあつめた内容で、
うちはさんざ悩んで別の園にしたので、通ってはいないです。
ここは願書の段階でくじ抽選というわけではないし、倍率発表はないっしょ。
誰が通うかは分かっても、どれくらい落ちたという情報は入手困難だよね。

いかにもな音楽学校っていうわけでもないんですね。
いろいろ参考になりました。

>>33
懐かしいです！
小学生の時通っていて、途中でピープルがつぶれて多摩センターに変わりましたよ。
諏訪ピープル自体がなくなったのは、19年前だったかな？
15mだったから、往復30mのタイム取ってたから、多摩センターに移った時、今までより短い！って気持ち的に楽だった記憶が。

諏訪幼稚園はお金持ちっていうか、早いうちから習い事させたい家の子が通うってイメージ。
自分は諏訪４のすみれだったけど、どっちもどっちでお金かかったと思いますよ。
水泳とか音楽とかやらせたい家は諏訪、それよりも外で遊んだり泥んこ遊びしたりさせたい家はすみれ　etcそういうのだと思います

自分は幼稚園通ってたのはもう20ウン年前なんで、今はまた違うと思いますが。

便乗で申し訳ないっす。
この辺の幼稚園に子供通わせている/いた親御さん
orかつて通っていた住民諸氏。錦秋はどんなもんだろうか？？

説明会に行ってきたのだが、方針はおもいきり端折ると
・礼儀をきっちり教える。
・英語よりまずは日本語で正しい言葉使い。
こんな感じ。うむうむ。

こっちで調べた感じでは、あまり人気はなくて抽選みたいなことにはならないらしい。

でも説明会での園長（パワフルなじーさん）の話がえらい面白かったんだ。
説明会ってかもう独演会・園長オンステージ、という感じでノリノリ。

方針含めて個人的には気に入ったのだけど、やはり拒否反応示す人も少なからずいて
それが低人気につながっているのかな、と予想してみたのだけど
実際のところはどうなんだろうか、と。

当たらずとも遠からず、なら気にしないで通わせてしまおうとは思っているけれど...

諏訪は年少は定員割れ。今でも入園受付中だった。

緑が丘にとられたんだろうか？？

自分は30数年前錦秋に通ってました
子供だったのでどんな教育方針だったかはわかりませんが楽しい時間を過ごしました。
ひとつ文句があるとすれば、2階にあるホールでクリスマス会が開かれたのですが、サンタクロースがどうみて当時の園長先生で、サンタクロースは居ないんだと悟らされたことかな

うちの近所の同級生は家から比較的近かったこともあって
錦秋：たまかえつ(現セブン＆アイの研修センターにあった）：諏訪：聖徳＝4.5：4.5：0.5：0.5
くらいの比率でした。
子供の多い時代でしたから近い幼稚園が人気だったんだと思います。

諏訪幼稚園は17年前くらいに園長が交代してそれ以降は教育熱心な幼稚園として安定したイメージ
園内にピアノ教室とか水泳教室書道教室ｅｔｃ.があって延長保育もあったから
働いてる親には延長保育の時間をピアノなどのお稽古の時間に充てられて送り迎えの必要もないので有難かった
でも他は普通にどろんこになって遊んでたよ

大島てるのサイトに永山が登場した辺りで
建設中の鉄塔のようなものが現れたけどあれが永山中継局？

地図見たらNTTのだったみたいだ。失敬。

諏訪幼稚園は水泳教室の建物の中で体操の授業や、
英語の授業なんかがあった。英語って言っても、アルファベットと簡単な単語くらいだけど。
そういう意味では、錦秋の英語より日本語って教育の方がいいな。

諏訪幼稚園は動物がたくさんいたよね。
私が通ってた時はニワトリだけだったけど、そのあとニワトリに加え
ポニー１頭、ヤギ（３〜４頭？）、犬３匹、ウサギが追加されてた。
ヤギはたまに永山商店街の向いの公園で放し飼いされてるときがあって、
小学生の頃、３０点の算数のテストを食べてもらったことがある。

自分が諏訪に通ってた大昔の話だけど、
小学校１年の1学期みたいな簡単な事を習った気がする
水泳・体育・あいうえお・ABC・算数・合唱・合奏・挨拶・図画工作　こんぐらいかな？

永山中継局らしい建設中の鉄塔ってどの辺ですか？
俺はすっかり旧CSKビルの屋上あたりに発信局置くのだと思ってました。

>>45
よく覚えてますね。確かにそんな授業やった気がします。懐かしいなぁ！
図画工作で一筆書きで★印を描くってのがあって、どうやってもできなかった思い出が…
あと、毎年恒例のイモ掘り遠足ってあったよね。
永山の裏山（？）の農家にイモ掘りに行くの。

芋掘りは今でもあるみたいだね。でも尾根幹の裏山ではなく、
黒川の農業団地に数年前から場所が変わったようです。
この辺りの幼稚園はみんなそこへ行くようです。
あと十数年前から動物は一切見かけなくなったな・・・今も動物
どころか飼育小屋のような物もないけれど。猿も昔いなかったっけ？

今日の“ちい散歩”は黒川らしい。永山までは歩ってこないだろうけど。
冒頭の案内見てると汁守神社には行くらしい。

ちい散歩、芋掘りの子供達に遭遇してたね

早速俺も昼休みに国士舘の裏山抜けて、
黒川東（あずま）農園までサイクリングしてきました。
片道15分ほど。

ちぃ散歩を見て訪れたとおぼしき熟年カップルやグループがちらほら。
「ここからあっちを映してたね」みたいな会話が聞こえました。

>37 うちに関しては正解。
ちょっとヒイた。長所にして短所。
教育者はアレくらい熱くないと務まらないのか？とも思った。
専業主婦家庭前提で、もう２０年位時間を勧めて欲しいと感じた。
また、「最近の親」が全く読書などしないという前提もどうよ？と思った。
古く手入れされていない本は、どんなに不動のベストセラーでも魅力半減。
昔からのストックを強調するより、新規年間購入数が知りたいと感じた。
また、空気読んで伴奏しろと打ち合わせ無しで強要するのは酷。
これって、個人出来るからルール抵触？
とりあえず、先生に対する意見ではなく独演会の感想。

根っからの事務員目線で他に気になった点は、以下。
もし関係者いて、特に意識してやっている事でなければ参考に。
・「整理整頓」と大きく張り出されつつ
　デッドストックの書類が溜まって片付かない事務室
　（かつ、壁で誰が見るともなく色あせた「笛を吹く少年」）
・何枚も続く誤字。毛虫がいるので、ちか「ず」かないで
・無意識の常に男子優先。在園生が水泳で泳ぐ時の様子も、説明会の時も。
　（２回目はシール分けで良かった。どのシールか分かり難いけど。
　　１回目の時から親の間で、名札の画用紙の色でも変えとけば良いのにと
　　ささやき合っていた）
・プロでありながら「おやつ」の時間で場をつなぐ。いや、楽だけどさ。
・金銭的なメモが全く入っておらず、役に立たないレジュメ。
　（第１回説明会の使い回し挨拶。じゃあ、「詳しい」説明会はいつやるの？）
・共有出来ない個別質問のみ。

男子の後ろから着いていく女子を育てようと意識してやっているなら
別にその方針を貫けば良いかと。
その他の点は、人にも遊具にも方針にも良いなぁと感じてました。

お。幼稚園の話が続いてる。(^^)

諏訪の園長さんも、錦秋に負けずに個性的ですけどねｗ

日本語が基本なのは、どこの幼稚園も同じかと思います。
諏訪の英語は「なじむ」ことを主目的にしているかのような感じ、
つまり「学習」という域までには至らないので、お気楽ですよ。

私が諏訪で気に入っているのは、運動会。
広い場所を借りてするし、鼓笛隊もステキだった。

諏訪の問題点をあげるとすれば、ママさんの負担が大きいということかな。

ママさんの負担というのは
○○会などで衣装とか作らなくてはいけないんでしょうか？
諏訪の英語の先生は楽しくてよかった☆

錦秋情報ありがとうー！

>>40

俺はいつ「サンタはいない」ってことに気づいたか覚えてないよ。

強烈な印象として残っているのならそれはそれで素敵な思い出かと。
うらやましいっす。

>>52

おんなじ場に居合わせたかもしれませんね。
事務員目線からのコメント参考になりました。
そーゆーところはぜんぜん気づかなかったわ。

諏訪の説明会もあるらしいので、そちらにもいってみるつもりです。
（53,54のいう親の負担、というところも含めて）
話に聞いていた諏訪は、鼓笛隊が魅力だったのだけど

「かわいいだろうなぁ」という親のエゴか？
いや、エゴが動機でも音楽に触れるきっかけになればいいか？
などと悩んでもいたろころ。

>>40

>ポニー１頭、ヤギ（３〜４頭？）、犬３匹、ウサギが追加

この話聞いてすげー興味が沸いてきた。
俺もヤギに食べてもらいたい書類はいっぱいある。

少し先の話ですが・・

永山に引っ越してきて数年、今度の年末年始は初めて帰省しないで永山で過ごそうと考えています。
永山住民の皆さんの年末年始の過ごし方、おすすめの場所を教えてください。
ファミリーの方もシングルの方も。

永山以外の近郊情報でもうれしいです。
竹取の湯とか、南大沢のアウトレットしか思いつかなくて。

あと、昨年は帰省前にクリシマで安いものを買って帰りましたが今年はクリシマがなくて残念です。

>>56
聖蹟桜ヶ丘の寺で、除夜の鐘を突く。
（大栗川沿い、ホテルの隣の寺）

↓観蔵院
http://www.all-tama.co.jp/fuyutama/jt/tama_kannon.html
＞毎年除夜の鐘をつこうと、多くの参拝者が列をつくる

↓除夜の鐘　観蔵院　桜通り
http://www.tamatimes.co.jp/article/4254
＞赤々と燃えるかがり火、
＞木々に積もった初雪が除夜の鐘をつく人々を迎えた。
＞正面本堂につづく参道の右側には甘酒や名入りのます酒、
＞菓子袋が用意され

ママさんの負担というのは、幼稚園の各行事に際し、
保護者が分担してお手伝いをすることです。
ほぼ全員、何らかの形で園にかかわることになります。
特に、園まつり・運動会・卒園関係は大変かなぁ。

まぁ、負担とも言い切れない部分もあるかとは思いますが。

鼓笛隊については、親のエゴといわれても反論できませんｗ(^^)
ただウチの場合、親子共にやってよかったと思っています。

14日土曜日、永山のクリスマス点灯式に諏訪のコたちが合唱します。
興味ある方はどうぞ。（年長、希望者が参加）

人の誤字を指摘しながら、変換違い複数のまま入力してしまったので
いつ指摘されるかと戦々恐々。みんな優しいね。
>>56　小山商店でおいしいお酒を買う。
寝正月する気満々？

56です。ありがとうございます。
賃貸だし通勤で寝るだけの生活なので少しは永山に目を向けてみようと思います。
いいところたくさんありそうですね。

京王沿線・年末年始イベント大集合【注：昨年のです】
http://www.happy-town.net/special0812-2/event2008.html

よみうりランドの「さよなら2008 サンセット観覧車」が良さそう。
「さよなら２００９年」もあるのでしょうか？

幼稚園、それぞれ特色ありますよね。
うちは、お隣のはるひの駅前のバディーに行ってます。
体育会系に育てたい方にお勧めです。

>>63
バディは体育会系っていうよりDQN系ですね。
はるひ野住民には思いっきり迷惑がられてます。

永山に単身で住んでる人に聞きたいんですけど、
住み心地いいですか？ファミリー層には良さそうな場所に思えますが
単身者はどうかなって。あと大学が多くて同じマンション・アパートに
学生が住んでいてやかましくてたまらない、とかありませんか？
引越しを考えていて永山どうかな〜と考えてるので参考にしたいです。
渋谷へ通勤するんですが、お家賃安めで永山を考えてます。

おすすめです

今、笛か何かを鳴らしているのって豆腐屋さん？＠１丁目

>>65
結論を言えば>>66さんと同じで「お奨め」なんですけど、個人的感覚的な部分に
かかわってくる理由になってしまいます。私的には渋谷はちょっと遠いかな。

お勤め先が渋谷で永山に居を構えようとなさっている経緯などをお教え頂ければ
お知りになりたい内容にお答えできるかもしれません。
渋谷〜橋本（〜八王子も？）あたりで駅周辺の平均家賃相場を比較した結果かと
思いますけど、永山に狙いを定めたファクターが他にもいろいろとおありかと。

学園都市ではありませんので、ご懸念のような単身の学生さんの世帯はあまり
見受けられません。少なくとも公社・公団住宅には。

６６さん、６８さんありがとうございます。
永山に狙いを定めた理由としては、
・田舎過ぎず都会過ぎず落ち着いていそう
・小田急沿線に知り合いがいる（本厚木より小田原寄り）
・家賃がお手ごろ
・京王と小田急が使えるので電車がトラぶったときに便利
ですかね〜。贅沢は出来ないんで６マンくらいの部屋なんで
思いっきり学生さんの世帯と被るかな〜というのが不安です。

>>69
> 小田急沿線に知り合いがいる（本厚木より小田原寄り）
お勤め先が渋谷なのに敢えて東急線を選択しなかった理由はやはりそう言う事ですか。

余計なお世話ですが参考までに。

渋谷までの通勤時間は若干伸びてしまいますが、ＵＲえびななんかもご検討対象になりそうです。
永山・諏訪の公団１ＬＤＫが６万円台ですから海老名はこの近辺よりは安いでしょう。
海老名〜（小田急）〜下北沢〜（井の頭）〜渋谷　にアクシデントがあっても、
海老名〜（相鉄）〜横浜〜（東急）〜渋谷　に逃げられます。
付近に大した大学ありませんからご心配の学生さんもあまり居ないんじゃないかと。

↓↓ ロケーションはこちらで。
http://maps.google.co.jp/maps?q=+35.443555,+139.380648

>>64
明確な根拠も示さずに、当該園に通わせてる相手に対し、
「DQN系」発言は穏やかではありませんねぇ。(^^;
（そのご発言自体、DQNな行為であるとも思われます）

夕方、永山の点灯式に行ってきました。
出演されていた方、皆ステキでしたね。(^^)

メインのイルミネーション、何気にプチグレードアップしてた気がするｗ

どっちかというと家族向けだよ
もともとΝタウン計画に基づいてたんだし
まあ、いまとなっては年寄りの終の住処まっしぐらだけどね

正直単身者向けの住いの家賃は決して安いとは思わない
20年以上も多摩っ子やって最近家を出ようと思い
色々家探し出すようになって思った
通勤先が渋谷ってんならなおさら
もっと近いとこ選んだ方がいいんじゃないかな？

ちなみに自分は下町の方で探してます
都心通いだから東京メトロ最高！
あとは治安だけか

海老名よりは永山のほうがいいかと思うけど。
渋谷新宿も近いし。
海老名だってファミリー向けだと思うよ。
一人暮らしなら町田・相模大野のほうが楽しいんじゃないの？

なんかツッコミどころが色々あり過ぎるんだけど
とりあえずなんで海老名と比べるんだw

俺は一言もんなこといってないよ

70に向けてのレスでそ＞海老名

永山より買い物便利な南大沢のほうがいい。
でも、渋谷通勤なら、井の頭線の各停駅がいいんじゃない。
単身向けなら安いアパートあるだろうし。

>>72,74,75

70向けでした。

>>72
20年以上も多摩っこなら都心に住んでみたらいいと思う。
６万出すなら部屋狭くてよければいろいろあると思う。
69は小田急小田原よりに知り合いがいるから、永山がいいんじゃないかと。
でも町田から下北沢に出て井の頭線で渋谷にでるほうが住んでて楽しいんじゃないかと思った。
永山のいいところはのんびりしていてせちがらくないところ。
町田は夜遊びにはいいけど、落ち着かないと思う。
何を選ぶかは人それぞれだね。

家賃が安い。渋谷に通いやすくて、小田急も使いたい。

南武線沿線は？　宿河原、久地、津田山あたりは安いと思う（新城も安いな？）。
登戸から小田急。渋谷へだって田園都市線＆東横線、あるいは小田急だって使える
（南武線不通でも、溝口や登戸までタクシーですぐ。自転車でも行ける距離）

↑単身で仕事中心だったら、悪くないと思うよ。
（永山ほど緑はないが、多摩川が近い）

散歩やジョギング、競技用自転車が好き。
樹木や公園が好き。車で中央道をよく走る。
などであれば、永山はいいところ。

永山駅前はまったりしてますが、やんちゃな少年も多いです（他所と同じぐらい）。
荒れている中学があったり、バイクで暴走したりなど。

やんちゃな少年は、南武線沿線の方が若干多いかな・・・

三連投ｽﾏｿ。
今年中の書き込みは自粛します。

毎年恒例、永山、多摩センターのイルミネーションが始まってたので見てきました。
新宿南口のイルミネーションと比べると、光が強くないので、目に優しくてよかったです。
でも、多摩センのは毎年同じ動物、魚介類を模ったイルミネーションなので
来年あたり別のに変えてほしい…というのは贅沢ですね。
パルテノン多摩の隣に小さな植物園があるけれど、
そこもライトアップすれば神秘的なスポットになるのではと思う今日この頃。

電飾に神秘も糞もないよ、ただの電球だよ
頼むからそのクチでエコとか言うなよな

＞永山から渋谷
京王井の頭線の通勤帰宅ラッシュは都内でも随一の混雑具合です
下北からも明大前からも込みますので要注意、ただ新宿経由に比べて時間短縮になりますけどね
快適さ優先なら、直通で明治神宮や表参道まで出て、そこから徒歩。もしくは乗り換えで渋谷まで

個人的お勧めは後者、だから多摩センや唐木田の方がいいかも

聖ヶ丘5丁目にあるガソリンスタンドは妙だ。
ガソリン入れるたびに水抜き剤だのなんだのを売りつける。
一応元気で親切なんで信用してたんだけど、
タイヤに穴があきそうだからと交換進められて応じたあとの対応が怪しかったり、
気持ち悪いのでもう行かない（前でガソリン入れてた車も水抜き剤を売りつけられてた）。

>>77
これは早とちり失礼しました。

ちなみに自分で探した結果、都心というか下町の方だと広くて安いとこが
結構ありました。築年数、治安等、考慮すべき点も多々ありますが

それにしても町田はあんまり薦める気にはなれないなぁ・・・
町田と一言でいっても色々あるかと思うけど
西の歌舞伎町なんて言われてるとこはねぇ
地元民で困ってる人も少なくないと聞いた

発砲事件もあったしね町田。

商店街のバイキング
閉店なのかなぁ

>>86
えぇ〜！閉店とか、そんな兆しがあるの？
行っても店開いてないとか？
最近は利用してないんだけど、安くて美味しいから閉店してほしくないな。
サンゴウ弁当のファンなんですが・・・

>>86>>87
夕方の一般向け営業を休んでるって聞いてます。団体のお客さん対応だそうです。
昼間は営業していると思いますので、今度確認しておきます。
サンゴウ弁当、確かに安くて美味しいですよね。僕も好きなんで残念です。

で、全然ちがうお話なんだけど・・・
さっきからオレの家の上空をヘリコプターが旋回してるんだが何かあったんだろうか。

回ってたね。
サイレン鳴ってたのは関係あるのかな？

６丁目のデイリーヤマザキらしい。詳細は不明。

>>90
情報ありがとうございます。
コンビニに関係した話でヘリコプターっていうと強盗しか思いつかないんですけど。
サーチライトを下に向けて飛んでるヘリって初めて見ましたよ。

デイリーヤマザキってブックオフの近くの？
夕方車で前を通ったら、ﾊﾟﾄや警官がいっぱいいたよ。
あんな時間にコンビニ強盗かな。

今さっき車通ってきたけど、
なんだかオオゴトっぽいね。
やっぱり強盗かも？
家近所だから物騒でイヤだな。

強盗っぽいけど
でもさ、いつもオーナーって名札つけてる奥方？と
バイトがロープの外側で笑ってたよ。

みなさんおっしゃるとおり、強盗で確定です。
（ブックオフ手前のデイリー）
http://imepita.jp/20091116/672800

犯人は20代ぐらいの男で、刃物を持って逃走中とのこと。

パトカーや警察犬が（こっそり）捜索してるみたいだけど
防災無線とか拡声器で付近の住民に注意を呼びかけてくれたらいいのに、
これじゃ家にいるお年寄りや子供は気づかないよね・・・
と近所のおばさんたちが不満を口にしています。

えぇぇ〜！強盗？
刃物持って逃走か〜物騒だな。
誰もケガしてなきゃいいけど。
早く捕まるといいね、安心できないよ。

うちも近所だけど、このスレ見るまで事件があったの気付かなかった。

あらら、あそこでそんなことがあったんですか

そういえば仕事帰り(21:00)貝取と永山の境の橋のとこで
高校生くらいの子が無灯火で職質されてたなー
普段あんなとこでは警察さん張ってないんだけど
その事件であの辺うろついてたんですね
その子にしたら運が悪かったね

運が悪いじゃねーよ、無灯火で走るなよ

防犯カメラの画像とか載せればいいのに＞多摩中央署

今、昨日のヘリコプターが飛んで来た・・って事は捕まってないんだな。

讀賣新聞、今朝の多摩面にも載ってるね。

てかなにで逃走したんだ？

走って逃げたとな。(朝日新聞多摩版)http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjKYTDA.jpg

昨日夜１０時ぐらいに無灯火でノロノロ走る怪しげな車を見たが、関係なさそうだな

>>98
スピード違反で捕まっても言い訳するなよ

>>103
サンクス

途中から車で逃走だろうな〜

>>105
ペーパー・サンドラでないゴールドですけど。
轢かれて家族や相手に迷惑をかける前に
警察にお説教してもらえて、運が良かったね。

何この人向きになってんの
そもそも噛みつき始めたの自分じゃんw>>98,107

ペーパーなゴールドですけど、夜９時に無灯火に＞98は絶賛。
ていうか、夕方５時でも頼むから点けてくれ。
例年この時期に現れる、短スカートにスウェット女学生が
年々増殖してきた気がする。しかも、見慣れてきた自分がいる。
寒いなら、とりあえずはタイツ履けよ…と思っていたのに、
段々違和感を感じなくなってきた…。

轢かれて相手に迷惑かけるとか言ってる奴がゴールドとか笑える

あの永山と貝取を結ぶ橋の貝取側の坂で追いはぎ出たことあったでしょ
近所のコンビニに押し込みが入ったとき以外でもパトロールしろよオマワリ

永山は確かに野良猫が
多い。
嫌いな人にはイヤだと思います。
でも首を切るのは信じられない。

とても人間になついてる猫。
どう見ても人にやられたとしか
思えない傷。
ザックリ切られてました。
でも生きています。
こんな事をする人が
二度と現れませんように。

はねたり巻き込めば無灯火だろうがチャリと車じゃ
結局は車が悪いんだが歩道では話が違う。
保育園とかデニーズの辺りでチャリが捕まってるの見ると
ざまぁって思わずにはいられない

>>112
どこであったか知らんが信じられん・・・
よくもそんなエグイ事が出来るな。
つか犯人はさっさと捕まってほしい
いづれ対人でも事件を起こすんじゃないか？

夜ジョギングしてるけどチャリの無灯火はほんと危ない
一度撥ねたり撥ねられたりしなきゃわからないんだろうね

>>112
通報した？
犯人を放っておくのは危険だね

>>112
白黒の猫で左の首に大きな傷がある野良なら、人が怪我させたんじゃないよ。

オイラの棟の１階のおばちゃんの通い猫グループのボス猫だよ。
自分が満足するまで他の猫が餌に近付くともの凄い形相で威嚇する獰猛な野良です。
非常に好戦的な性格らしくて首の大きな傷も名誉の負傷です。
見るからに痛々しい怪我なんだけど本人（本猫？）は全然懲りてない模様。

結局、人の仕業なのか、猫同士なのかよく分からないが
動物に傷→人の仕業を連想してしまうくらいこの辺も物騒って事か

あの辺にいるのは地域猫？
地域猫なら去勢してほしいね
喧嘩もしなくなるし

> あの辺にいるのは地域猫？
そんな気の利いたもんじゃありません。
と言うより、皆さんの同意とかってとれないだろうから地域猫とかは無理だろうと思う。

ごく少数のエサやり婆が養ってるのが現状で、迷惑っちゃ迷惑なお話なのは事実です。

周りの同意を得た地域猫なんていないよ
宣言するかどうかだけの話。

のら猫、のら犬なんて
ぜんぜん気にならかった時代・・・

永山南公園の森の中にも何匹か群れてますよね。
あの辺は、ゲートボールにやってきたおじいさんや
買い物がてらのおばあさんなんかに　かわいがられてるみたいで。
そういう自分も可愛がっちゃう方なんで、何も言えませんが…
迷惑と知りつつも、すいません。

えさは残ったらちゃんと持ち帰って処分してくれればいいのに
やりっぱなしにするから迷惑なんだよね。

永山ってお手軽なスーパーって少なくないですか？
・駅の西友
・貝取のコープ
くらいしか知らないんですが、もっとお手軽（要は安い）なとこ知りませんか？

相変わらずゴミの出し方を
守らない人がたくさんいるね。
自分の棟用ではなく
関係のない棟の収集場所に
置いていく。
悪質。
何度か見かけたので睨んだら
Uターンしてそそくさと
逃げてった。

>>124
出かける途中、その場所が都合がいいので置いて行くんじゃないの。

ちゃんと収集用の袋に入れてあって
収集の日時を守っているのであれば隣の棟の収集場所に出したからって
それほど大問題とも思わないが…
戸建ての人が他人の門の前に語彙を捨てるのとは違うし
何がそんなにいけないのだろう？

守ってないんだよ　それが。
スーパーの袋に入れてるんだよ。
だから頭きちゃってさ。

ごめん。

それは睨むだけじゃなくて阻止しないと

>>123
駅前のクリシマがしまっちゃったからね。
愛宕にコモディイイダ、東寺方にサミットがあるよ。
コモディイイダには小さいけど１００均がある。
あと多摩東公園のところにコープ、若葉台にサミット、貝取にサントクがある。
落合の江戸やは安い。
クリシマははるひのにあるけどちょっと高くなったかな。
和田に生鮮市場というのもあったな。

これだけていねいな紹介の中で見事にスルーされる
貝取ピーコックはある意味偉大。

>>129
コモディイイダがあるのは貝取と聖蹟だと思うんだけど。愛宕にもあるの？
若葉台のサミットっていうのも謎。若葉台にあるのは三和（2軒）とヤオコーじゃない？

落合の江戸やは最近24時間営業になったんだけど
深夜にお客さんなんてくるのかしら。
それでいてエコのためにレジ袋有料とか…
前のように22時-10時の間しめといたほうがよっぽどエコなわけだが。

この地域、南欧風の洒落た設計の集合住宅があるし自然も多いし、裏山に行けば
多摩丘陵の古き良き風景がある。
こんなところにマンションか戸建買っても良いかなと下見に行ったら、防犯意識が過剰に
高いんだか何だか知らないけど、ゴミ掃除の陰険な婆に遭遇して一気に覚めてしまった。

環境の良いところに住めば心も広くなるわけではないんだね。

ゴミ掃除の陰険な婆についてもう少し具体的に

>>132
それは住人じゃなくて、雇われている掃除婦じゃなかろうか？

>>132
そんな婆どこにでもいんだろ。
スレの流れから言うとそんな婆が秩序を守ってんのかもよ。

そんなとこが気になる小っちゃい心はどこいっても小っちゃいまま。
ゴミだらけの富士山六合目あたりへの引越しを進めるよ
広くなるぞー。

>>135
意地悪婆さん乙。

こういうババアが布団叩きの嫌がらせとかやるんだよな。
いるんだよ。マジ死んでほしい。
近所をうろうろして、噂話ばっかしてんじゃねぇ。
老害ボケども。

>>136
へー、平日の昼間のこの辺だとそーゆー光景見れるんだ。
自宅周辺警備員乙。

>>133-135
いいかげんｽﾙｰ検定初級レベル実例集ぐらいは
クリアできるようになりましょうねｗ

永山スレって住民が入れ替わっても不思議に
釣り耐性の無さだけは代々受け継がれて行くのねｗ

永山にシズオカヤというスーパーがあったような気がするんだが

そこまで枠を広げておいて、千歳屋と誰も言わないのはなぜ？

>>129
もうありません。
セイフーになりました。

>>140
きりないね。
丘の上のヨーカドーとか、ピューロ裏のコープとか、
諏訪の果てのスギヤマとか…

>>123
車で移動出来るんならいくらでもあるよ

都内23区の下町から引っ越して来た時に
下町ながらの商店街が無いのが寂しかったなぁ
スーパーのお総菜や刺身盛りは何か飽きちゃうんだよなぁ
未だに月に二回位は一時間かけて以前住んでいた
商店街に買い物に行ってるわw

ピーコックも最近地産野菜をお値打ちに売ったり
多少の努力はしていると感じます。
魚だけは、ちょっと・・だけど。肉は結構良いものがあります。

永6の日本ライツが経営破綻したらしい。
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3160.html

>>131

そういえばコモディイイダは聖蹟店だった。
自分の中ではあそこは愛宕っぽいイメージだったので間違えた。
若葉台のサミットも三和の間違え。
指摘してくれてありがとう。
若葉台に三和って二軒あった？
自分の言っていたのはユニディの下の三和のことだった。

貝取のピーコックは行ったことがないんだけど、一度行ってみようかな。
商店街のなかのだよね？


>>141
セイフーになったってどこのこと？
生鮮市場？

>>142
同感。
商店街がないのはニュータウンだからと聞いたけどスーパーしかないの寂しくていまだに慣れないよ。

>>145
あ、ごめん。
駅前の三和ができる前に三和っていったら向陽台のところだったので
つい書いたけども、あれは若葉台とはいわないのかもしれない。

>>141
セイフーはグルメシティになりました。
（アンカーは>>129へじゃなくて>>139への間違いかと）

けど未だに自分も家族も近所の人も
みなあそこをセイフーと呼ぶｗ

>>145
あなたが愛宕（聖蹟）店と思っているコモディイイダは
サントクと愛宕交番の間の店舗かと思われ。（旧オリンピック）
でも、保母さんの腕が見つかったマンホールの近く、
と言ったほうがこのスレでは通じやすいよね。

一般的に聖蹟のコモディといえばOPA地下ですよ。

>>147
うちは今でもシヅオカヤで通じるぞｗ

愛宕の京王ストアってまだあるの？

>>148
そういえばまだあるよ＞愛宕の京王ストア

>148
私もシズオカヤって言っちゃう。
昔から言ってて染み付いちゃってるんだよね。

>>149
いつの間にか消えてしまった愛宕四丁目のタカラヤも
思い出してやってください。

諏訪幼稚園のとこに、たいらやってスーパーなかったけ？

>>151
あった
ち産→たいらや
結構すぐに撤退したけど

聖ヶ丘のいなげやは、やっぱり範囲外なんでしょか？

>>152
ここだけの話
ち産→たからや→セイフーwだったんだぜ

セイフーはシューマッハもびっくりな速さで撤退

>>154
たからや撤退した後ってセイフーじゃなくてグルメシティじゃなかった？

こんな近くに同じダイエーグループが出店するんだ？って思った記憶がある。

>>155
そうそう
あそこに違う店が入ると、ダイエーグループ的に辛いから
入ったんじゃないか？って家族は言ってたけど…どうなんだろう？
特売の時、元シズオカヤのところで売り切れてても、元地産のところは残ってるよ！
って通りがかりのおばさんに言われたことがあるwwww

>>141
スギヤマって諏訪４のところだっけ？
JFLとかなでしこ見に行くと、人が入ってて驚く
あの辺に住んでるにはちょっとした買い物に便利そうだよね〜

>>123はどこに行った？

「諏訪の果てのスギヤマ」って「風の谷のナウシカ」みたいで
映画か漫画のタイトルになりそうだな。

>>157
結構スーパーあるんですね。情報ありがとうございます。
永山近辺に引越ししようと思って先週永山を散策して
スーパーを探してみたんですが、駅ビルの西友の他は
ブックオフの先にあるコープしか見当たらず不安になって
お聞きした次第です。坂が多くて平坦な大通りしか歩かなかった
から見つからなかったんですね。ありがとうございました。

>>159
多摩市へようこそ
多摩市の南側は、車とは無縁の遊歩道があるので下見では解り辛いですよね

車がないと遠いですけど
多摩センター駅前には今思い浮かんだだけでもスーパーが５店あります

>>159
148だけど、永山近辺でも東西南北住む所によって最寄のスーパーは変わると思う。
諏訪一丁目に住んでる俺は西友が多いが、諏訪五丁目に住んでる親はグルメシティが多い。
通勤帰り（バイク）に他で買う事が多いが。

ちなみにペットボトル系飲料は東寺方サミット、酒類はグルメシティが一番安いと思ってまとめ買いで利用している。
サントリー烏龍茶が138円で売ってるのはサミットしか見たことない。
食品は業務スーパーが多いなぁ。

他に安いとこあったら教えて下さいまし。

ウーロン茶ぐらい自分で淹れればもっと安上がりなのに･･･

ところで某酒屋で売ってる某酒造メーカーの純米酒粕で甘酒作ったらｳﾏｰ。
スーパーで売ってる醸造アルコール入りのとはまるで違う美味しさ。
これが500g262円なんて信じられん。ありがたいです。

一言余計な上に、「某」だらけでまるで役に立たない自慢情報乙。

大関の甘酒はおいしいよね。
よく買ってた店からは消えてしまったが。

>>163-164
レスありがとう。
獺祭の酒粕です。おいしいよ。

>>161
ちょっと離れるけど野猿街道沿い(和田近辺)のOKスーパーだと
サントリー烏龍茶2lで120円(毎日お一人2本迄)で買える
永山近辺って訳ではないのであしからず

>>166
元セキドのとこだっけ？それは安い！

昨日の讀賣夕刊
団地にエレベーター計画の記事があるね

>>166
それは安いっす！
有益な情報ありがとう！早速行ってきます！

>>162
そんな暇無いんだよ、あんたと違ってｗ

>>168
見ました。
団地系の新聞にも出てましたね。
ベランダ側に付けるのはなんかヘンな感じがしますが・・。

>>169
そんな売り言葉使わないの(# ＾ω＾)

諏訪4のスギヤマって週末に焼き鳥やってる所ですよね。
あそこの焼き鳥いつも並ぶから、隣に店出せばいいのに・・・
あの商店街！？もスギヤマが無くなったら壊滅だね！

讀賣だと、ノジマの広告が入っていなかったのだが。
朝日には、チラシ入っていた？
（こちら諏訪）

ノジマの広告は、２８日にはいるはず。
ノジマ会員は、今日から広告価格で買える。

買って数日しか経ってない自転車を自宅マンションの駐輪場で盗られたー！！
これで三台目なんだけどここら辺（諏訪・馬引沢）てそういう自転車盗難多いんですか？

盗った人が見てたらお願いします
罪は問わないので元の場所に戻すか張り紙して置いてある場所を教えて下さい

どんな置き方してる？
普通の車輪ロック程度じゃ行きがけの足代わりで乗り逃げされるよ。
ましてや時間さえあれば解除できる番号キーなんてもってのほかだけど、まさか？！

手持ちできる工具では簡単に切れないようないかにも壊すのに時間かかりますって見た目の
Ｕ字ロック付けるとか車体をどっかに固定するか面倒だけど部屋まで持って上がるとか対策しないと。
振動検知式の警報機も効果的かもしれない。

>176
ﾚｽありがとう
場所はマンション一階の屋根付き駐輪場で鍵は普通の簡単な差込式のキーのみでした…
次からは頑丈なＵ字ロックを絶対掛けます（大後悔）

警察に届けたところ「同じマンションの人が乗って行っちゃうケースも多いよ？」と言われました
ビビリの私には信じられない話ですがとりあえず掲示板に張り紙でもしてみようと思います

「うちも盗られた」とか「盗られたけど返ってきた」っていう人いますか？
駅前とか探してみたほうがいいかなあ…（特にあのパチ＆ゲーセン付近）

>>177
･･･・・過去２回もやられててそれはあまりにも・・
それなら複数キーとカバーかけることだけで回避できるかも？
要は工程が増えるほど盗みの対象からは外れるということです。
自転車の場合解体して海外に輸出とかはありえないのでほとんどがその場限りの乗り逃げです。
グリナードの駐輪場かそばの公園、北諏訪校庭裏の駅に向かう道の辺りに乗り捨ててあるかもしれない。
乗り捨てだともはや「フリー」なのでまた別の奴の足にされて無限レンタル化されるので探すならお早めに。

返ってくる時は大抵はこの２つ
・店前に何日も駐輪されて、店主が警察に。警察から自宅にTEL
・駅前放置で撤去のハガキ

完全に所有物としてパクられたら、無灯火などの検問に引っかかるのを待つしかないですけど

これは盗むのが面倒くさそうだな、って思わせるのが重要。
複数の鍵でも、同じタイプのものではなくて、
差込キーとワイヤロックとか、
違うタイプの鍵を複数つけるのが良いかと。

>>175氏のものではないと思うけど、
乗り捨てられたと思われる自転車が、
永山六丁目周辺でよく見受けられる。
誰か常習犯がいて、
駅あたりから乗ってきちゃうんじゃないだろうか？

以前徒歩通勤してた時は、
防犯番号メモって、駅前の交番に届けてたけど、
持ち主が被害を届け出てないと、
警察も取り合ってくれないことがあるんだよね。

自転車に連絡先があれば、
直接連絡することもできるんですが。

自転車盗難は傘に継ぐ最も身近な犯罪。
何考えているのか信じられないけど、気軽に日常的に窃盗しすぎるよね。
鍵を外そうとした時にスポークが曲がって、
持って行かれなかったものの壊された事がある。
器物損壊で済まそうとした警察。これは窃盗未遂だろう！
器物損壊は、ケーキに水がかかったとかそーゆーレベル。
犯人がベタベタ触った直後なのに、何の証拠保存もなしよ。
犯人見つける気なんて無いんだなつまりは。
電動に高級チャリ、自転車の認識を改めて
盗難チャリに乗っている奴を見つけたら余罪も全て洗って
きっちり送検して貰いたい、と考えてしまう。
せっかく防犯登録しても、
敷地内に放置された自転車を連絡してあげたら、
自分で対処してくれとかぬかされた。
↑コレは引っ越してくる前の別の県の警察屋さん。
では、道路の真ん中に放置して置きましょうか！とか考えた。
やらないけど。
それとも、無人交番の玄関の真ん前に放置してあげようか？

商店街で夢灯り？？とかいうイベントをやるらしいのですが、それがいつやるのか
忘れてしまった・・・。
いつやるのか知ってる人いますか？

確かに歩道に乗り捨てられた自転車もたまにありますね。
その後、長期間放置されてる事が多いので、皆さんが言われてるような
乗り捨てられた盗難車なのかも知れませんね。

変な話ですが、「新品の綺麗な自転車」が簡単な鍵しかかけてないような状態で
置いておくというのは、狙ってくれと言ってるようなモノなのかも知れませんよ？

もちろん、盗むやつが悪いんですけどね。

スレチだけど
自転車に乗る人は
保険に入ると良いよ

掛け金は安くても
保証は大きいから。

宣伝ではないです。

>>182
１２月５日ですよ

レス頂いた皆様情報やアドバイスありがとうございます
駅前をぐるっと探してきましたがやっぱりありませんでした

なにぶん買ってまだ三日だったもので防犯についての対処を考える間もなく…
数年前盗られた時は色々やってたんですがそのうち適当になってしまってました

Ｗ錠や保険、特に住所や記名は大変参考になりました
いい勉強になったので今後は防犯対策を徹底します
皆様ありがとうございました

>>175
永山六丁目付近はアレだからねー。

一応自転車の特徴書いとけば？
目撃情報入るかも。

>>185
どうもです！！

>>187
アレって何だよーｗ
気になるじゃんｗ

多摩センター通りって言うのか鎌倉街道って言うのか分からないが
びっくりドンキーから銀龍ラーメン（記憶が曖昧だがもう少し先だったかな）に行くまでの水路に
新品の自転車が捨ててあったなあ
２週間ぐらい前に見たから１７５の自転車とは違うんだろうけど
「なんでこんな新品を？」って思うくらい新品だった。
ちなみに銀色

>>182
追記です。
6時半から点灯だそうですよ。
今年は、うちの子が作った（瓜生小で作ってます）のも並ぶんで
楽しみにしてます。
去年は親戚の子が作ったのがあったんで、見たんですがすごいキレイでした。

＞187-188
ありがとうございます

スレをご覧の皆様、このような公共性の高い掲示板を私事のために使わせていただくのは
大変申し訳ないのですが、どうしても見つけたいので何卒ご協力よろしくお願いいたします

・ハンドルが一文字の軽快車（27インチ）オートライト付き
・色はメタリックブラック（真っ黒じゃなくてグレーっぽい感じ）
・フレームに「ＦＩＮ」のロゴが二箇所
・防犯登録警察署は「南大沢」番号の末尾は「70」

この話で長々と引っ張ってしまい申し訳ありませんがよろしくお願いします
どうか誰かの目にとまって見つかりますように…

捨てられてる自転車を意識してみることにする

永山周辺で紳士用のベスト、ニットベストが安く売ってるところってないだろうか？
グリナードには適当なものが無かった…

>>194
編み機買って自作。

ルジャルダンブルーの前の道　休日の度に路駐がひどくてこまる。
マック側とジャルダン側に、両側路上駐車。
マックは店員出して車をさばこうとしてるだけいいが、ケーキ屋の方はほったらかし。
見通し悪くて、いつか、誰かが事故りそう。
警察に相談した方が良いだろうか？
みんなどうおもう？

>>196
雨の時とか特にひどいよね。橋の上までとか。
車の陰から飛び出されたらと思うとかなり怖い。

>>196
みんなダルジャンブルーの入ってるマンションの
上の階に引っ越せばいいと思う。車使わなくて済むし。

てかさらにゴミ収集車も来ると収拾つかなくなるよねあの道。

腰痛です。評判の接骨医・整骨医などありませんか？

>>194
適当なもの、というのがわからないけど
安いというなら「しまむら」（馬引沢・貝取）「コルモピア」（東寺方のサミットの上）じゃないかな。

ルジャルダンブルーからみてすぐの大通り
日光浴兼ねてか白バイがいたりするけど
そこから見えるであろうにもかかわらず路上駐車や
出入りが強引だったりする車がいてもほったらかし。
ほんと、日光浴とツーリングかねてのパトロールの警察にはあきれかえる

アメコミヒーローとか特撮キャラクターのフィギュアとか売ってるお店ってどこかにないかな？
立川とかまで出ないとないかなぁ

>>202
無料バスでブックオフの3階へﾄﾞｿﾞｰ

>>202
立川よりは町田の方が行きやすいかと。
多摩ザラスにも多少はあるけど。

ブックオフ１階３階以外だと
桜ヶ丘はOPAのヒーローズが潰れたからアートマンぐらいかね（新百合OPAのはまだ残ってるかも？）
それ以外にも地球商店みたいな小物屋にフィギア置いてたりするけど期待は出来ない気がする
京王・スクウェアは滅多に行かんからよく知らん

多摩センはカリヨン館の本屋の階にロック系の店があるね、フィギアも置いてる

あと、多摩じゃないけど黒川のブックスーパーいとう（最近あの辺行ってないからどうなってるか知らん）
若葉台駅前に新しくまたできた商業ビルに同じような中古屋があった

あ、オモチャ屋といえば愛宕（東寺方？）のサミット２階にトイザラスがあるや

レスありがとうございます。
ちょっと前に終ってしまったものとかがメインで欲しいので
新品しかないお店だと難しいかもしれませんね
書き上げてもらった店にいってみたいと思います

多摩市内で、礼服が安く売っているお店はないですかね？
紳士服のコ○カとか、ア○キとか高いので・・・

セシールの通販とか安いよ

>>208
ググって見てみましたが、なぜか女性物ばかりですね。

多摩東公園にある壁打ちコートについて教えてください。
ハードとクレーの2種類があるらしいのですが、

・何人ぐらいが使えそうな広さでしょうか？（ざっくりで結構です）
・土日の午前中に行こうと思うのですが、早く行かないと先客でいっぱいでしょうか？

実は多摩市民ではなく、住所を調べただけで永山スレへ質問させていただきましたが、
他に適切なスレがあるようでしたら、そちらで確認しますのでご教示ください。

おととい夜TSUTAYAの前のロイヤルホストの裏の道でハクビシンみたよ。
猫くらいの大きさ。全然怖がらないで、しばらく俺の足元テクテク歩いてた。

>>210
http://www.city.tama.lg.jp/shisetsu/7944/4195/003960.html
事前予約が必要ですぜ

>>212
ありがとうございます。
貼っていただいたリンク先と併せて、多摩市の予約システムのページや利用者登録申請書も見てきました。

しかし、それによってまたさらに疑問点が、、、

・利用者登録は多摩市在住・在勤者以外でも可能なんでしょうか？
（→「申請できる方」の項目にはその旨記載はないですが、暗黙の了解？）
http://www.city.tama.lg.jp/bunka/45/875/002078.html

・予約状況確認画面には壁打ちコートがないようなのですが、予約方法が別にあるのでしょうか？
https://www.task-asp.net/cu/ykr132241/(S(44fzicay1qwnejegkzsgjh55))/ykr30000/ykr31101.aspx

お分かりになる方がいらしたら、どうかお教えください。
あまりダラダラ引っ張りたくないので、書き込みは今回で最後にします。
（お礼だけ書きに来るかもしれませんが）

>>213
料金を見ると「市外料金は倍」と書いているから市外でもOKかと。
壁打ち云々とかそれ以上のことは、せっかく連絡先が書いているのだから
メールしてみてはいかがでしょ？

>>209
セシール→メンズファッション→スーツとかで出てくるんじゃない？
数は多くないと思うけど。うちにくるカタログにもよくのってるし。
価格は15000前後ってところ。

スーツ
多摩ではなくて申し訳ないけど
「サカゼン」はどうかな。
デブ専用だけでなく
普通ｻｲｽﾞもたくさんあるよ。

下北や府中にあるし。

>>214
ありがとうございます。

総合体育館まで出向き、施設利用登録をしつつ説明を受けてきました。
おかげで解決できました。

>>215
>>216
ありがとうございます
見てみます

>>191
今日の夢灯りは行われたのでしょうか？
行こうと思ってたのですが、凄い雨なので中止ですよね？
せっかくお子さんも作ったのに、残念ですよね・・・。

順延とかは無いのでしょうか？？

今日多摩ニュータウン通りで救急車かパトカー止まってた？
サンクス手前あたり？

>>219
子供たちのは来週12日に延期になりました。
と、先生からお昼過ぎに連絡がありました。
残念でしたけど、あの雨じゃねー
と、思っていたら、買い物帰りにやっててびっくり！
子供たちが作ったの以外をお店を使って展示したそうです。
きれいでしたよ。
あ、ゴスペルもすごい上手でした。
来週は晴れてほしいです・・・

胸に小さな緑の校章が入っている高校ってどこだろう？
昼から堂々と青空の下、煙吐く女子高生ふたり。路上歩行喫煙。
短スカートの下はおなじみのだぼだぼスウェット。
お揃いか？おそろいなのか？そのだぼだぼグレーｗ
未知の文明で、声が掛けられなかった。
ここは穏便に写メ撮って学校にそーしんっとしたくとも、
制服と学校名がよく分からん。

校章に緑はわりかし多いと思うが、この辺では若葉総合がそうだったような…

馬引沢の焼き鳥やさんあいたんだね
結局持ち帰りなの？
味はどうかな

うーむ

永山駅近くに1人暮らし予定。
仕事帰りに寄れる、遅くまで（２４時までとか）空いてるスーパーってありますか？
西友って２２時で閉まっちゃうんですよね…？

>>226
駅近くじゃないなー。
約１０分歩いて永山商店街まで行けば２４時間営業の店あるけど。
グルメシティだっけ？今でもシズオカヤのイメージ強くて店名が覚えられないｗ

詳しくはこのスレの>>140前後に話題出てるので参照。

そもそも西友なんで２２時までなん？
結構儲けありそうだけど、やっぱり住宅街だから？

まあ永山で２４Ｈ営業やっても夜中の客はまばらだろうな、と思うよ。

ただ、小さなスーパー（２４Ｈ営業）経営してた知合いのオッサンが言うには「商品管理とか
生鮮品・日配品の納品受入れとか夜中に人員配置するんだから２４Ｈ営業にしない理由がない」
との事だった。

西友さんが夜中に人を置いているかどうか知らないけどね。

っつうか、この話題が出るまで西友って２１：００閉店だと思ってた。

中川悠(30・♀)の情報を下さい！

ｼﾂﾞｵｶﾔ改めｾｲﾌｰ改めｸﾞﾙﾒｼﾃｨ･･･一応24時間営業年中無休
（のはずが突発的に閉まってる事があるので要注意ｗ）
サミット東寺方店･･･深夜1時まで
coop貝取店･･･夜10時45分まで
coop若葉台店･･･夜10時45分まで
江戸や（かおり保育園近く）･･･夜11時まで
多摩センター駅の成城石井･･･結構遅くまで

てか夜中にスーパーで何を買いたいのかにもよるよね。
コンビニだって野菜置いてるとこあるし･･･

>>228
昔西友はうちはうちって感じで７時半には早々にシャッター下ろして店閉めてたの考えればすごい変化だけどね。

>>228
西友は改装後に24時間営業をやりたがってた
ただグリナード側は反対だったり警備の問題
駐車場からの1F.2Fへの誘導やその他諸々の
問題から話は流れた
丁度その時期クリシマなどのお陰もあって
売上が前年比を大幅に上回ってたw

てゆーか、西友はウォルマート経営になってるし
本来は24時間営業にするってのがあの親会社のポリシーだから
いつかはなるんじゃないかと思わないでもないけど。

マルシェのあとってどうなるんだろ
いいお店できるの期待してる

>>233-234
それならフロアを完全に分けて階段とエスカレーターに扉つけて
時間がきたらフロアごとシャットアウトできるようにして
西友はワンフロアにまとめないとね。

現状の1Fフロア半分が西友、2Fのフロア半分も西友、
のままだと24時間営業は無理。

226です。
ありがとうございます！
グリナードのｻｲﾄみたら、22時までってなってました。
1人暮らしなんで、残業後の帰宅時に買い物出来れば〜と思ってましたが…
24Ｈまでいかなくても24時までの営業だったら便利なのに〜

と、今週末物件の下見に行ってきます

今週のチラシ見たら、江戸やは年中無休２４時間営業だそうです。

>>238
ほんとだー。いつの間にか24時間になってたｗ
訂正ありがとう。

>>131に書いたじゃんｗ
江戸やが24時間営業になったのは10月からだよ。
まあ駐車場もあるし使いやすくはあるけど、落合だから遠いのと
商品のラインナップは微妙　安いけどね。

本日、ウチに多摩テレビよりＢＳパススルーの案内が来ました。
「戸建にお住まいのお客様へ〜」となっていたので、マンション等は
別対応なのかもしれません。

ＢＳアップコンバータなるものを取り付ける必要があるって。（有料）
書面にて工事申込みです。

これでやっとＢＳのＨＤ録画ができるよ〜。ヤタ〜！
新規導入検討の方は、問い合わせた方がいいかも。

２２８です。
なるほど。せめて２４時までだと遅く帰ったときに便利なんだけどね。
それにしてもクリシマなくなってからの夕方のレジ混雑、
なんとかしてほしいなぁ

>>242
> クリシマなくなってからの夕方のレジ混雑なんとかしてほしいなぁ
禿同！クリシマ閉店直後なら「予想外」って言訳も出来るだろうけど
ここまで長期間対策なしってのは西友さんの責任だと思う。

っつうか夕方だけじゃなくて１日中混んでるし。

>>241
パススルーならそのままの周波数で流してるのに
なんでアップコンが要るんだ？

自分は多摩テレの仕様には詳しくないんだけどね

ＢＳアップコンバータなるSTBを取り付ければ、
ＢＳパススルーのテレビでも視聴可能、、、とかかな？

西友は客が他店に流れていく心配がなくなったから
レジが混んでても改善する気なさそうだ

やっぱり競争がないとサービスが悪くなるな

>>245
そーゆーことです。
「ＢＳパススルー流してるけどタダじゃ見せないよ
多摩テレビ加入してね。」
って、ことだわな。
ケーブルテレビ会社によってはテレビ対応してれば
普通に見れるらしいけどね。

いやいや、Ｊ−ＣＯＭなんか地デジを見るだけでも別料金を要求してくるらしいよ。

少し手間をかけても、と言う人なら自分でアンテナ建てちゃうのも手ですね。
概ね１〜２万円くらいあれば大丈夫ですから。

ただ今日みたいな天気だと、自前アンテナではブロック・ノイズが出たりしますが。

ＵＲでは、多摩テレビはパススルー対応ですよ。
ＳＴＢなんて使ってません。

西友前より安くなった気はするけど。
マルシェのあとにスーパーできるんじゃないか。

京王堀之内から永山に行きたいのですが、
バスで行く方法ってありますか？？
聖蹟には行く様なのですが、永山はググれなかったので
やはり電車じゃないと無理でしょうか？

>>249
BSの方ですよ〜

●BS・CSデジタル放送 ( ご視聴にはSTBの設置が必要です。 ）

これが、パススルーに変わるのかどうか、って話かと。

>>251
なぜにバス？

バスっていうのは基本的に駅と駅の中間の駅のない場所に行くため、
もしくは直結してない駅に行くためのもの。

電車1本たった2駅隣、5分もあれば着くのに
わざわざバスを使いたい理由が分からない。

シルバーパスじゃね？

>>252
だね。ケーブル経由でBS見るには
アップコンバーターは必要になるって事かな。
ウチはBSアンテナ付けてるけどコンバーターって微妙・・
>>251
京王バス、神奈中バスのサイトの路線図見ましたが
京王堀之内から永山駅は無いようですね・・・。

も少し、説明すると、

パススルーには２種類あり。（同一周波数と周波数変換）
多摩テレビは周波数変換パススルー。

だから、アップコンバータで元の周波数に戻す必要あり。
（ＢＳは元々高い周波数を低くして送っている為）

デジタルモア・ペイとＣＳデジタル見たい人以外は、ＳＴＢなしでオケ。

永山付近でお勧めのバーはありますか？
それか多摩センターでありますか？

駅から近いって意味でお勧めだと思うのは
多摩センターならの落合横丁の下の階にあるバー。
仕事が早く終わった時など　たまに行きます。

あと、行ったことないんでお勧めとはズレちゃいますけど、
多摩セン駅前のセブンイレブンの隣のビルの地下に１軒。

永山でお勧めのバーは知りません…
あるのであれば、私も気になります。
永山名店街にある「来夢」って店が夜１１時くらいまでやってて、
夜はアルコールを出してくれるんだけど…
バーじゃないですね。

> 永山名店街にある「来夢」って店が夜１１時くらいまでやってて
１０時閉店です。おっしゃる通りで「酒も飲める定食屋」感覚のお店で。

>259
和気あいあいとした感じはいいんだ、あそこ。
でも静かに、たそがれて呑むって感じじゃないんだよね。
永山のバーって、誰か知らないかな。

多摩テレビを見てる人が２種類いる、っていう前提がまず必要なんでは？

１：多摩テレビと契約しててＳＴＢを利用してテレビを見てる人
２：電波障害対策などの理由で、多摩テレビとの契約無しで、普通に壁の
　　アンテナに繋いでテレビを見てる人

うちは後者だけど、地デジ・地アナはただケーブルを壁の端子に繋ぐだけで見られるけど、
ＢＳ・ＣＳは多摩テレビと契約しないと見られるようにはならない、と言われたよ。
あるいはその為にそれ用の機械が必要って話なんでしょうか？

川沿いにバーみたいのなかったっけ？
（今あるか知らんけど）

>>261
そう、BSは256にあるように変換する機器が必要になる。
今の所、多摩テレビのサイトではコンバーターのお知らせとか無いね。
新潟のCATVの例
http://www.nct9.co.jp/bsdpt.html

通勤で永山から聖蹟桜ヶ丘までバスで出ている方いらっしゃいますか？

京王のバスナビなどを見ると、永山駅から桜ヶ丘駅まで定時で11分くらい(?)なので、
朝でも20分見ておけば大丈夫かなと思っていますが甘いでしょうか。

短期間ですが武蔵小金井に通う用事があって、聖蹟までバスで出て、電車で府中、
そこからまたバスで武蔵小金井という経路を考えているのですが、
中央線方面に通勤されている方、どうしていらっしゃいますか？

>>264
昔、一週間だけ中央線沿いに通う事になった時にに使ったのは

永山 〜（京王線）〜 稲田堤 〜（南武線）〜 南多摩 〜（徒歩）〜 是政 〜（西武線）〜 武蔵境

比較的距離のある徒歩移動が２ヵ所あるけど時間が確実なんでこのルートを使った。

雨が降ったら早めに出発して調布から武蔵境までバスで行こうかと考えていたけど
通っている間は幸い晴天に恵まれてバスを使う機会がなかった。

ちなみに、永山→聖跡のバスで泣かされた記憶は花火の時くらいだけど
府中〜国分寺のバスは何回も泣かされた事がある。日中の移動だけどね。

>>256
なるほど理解した。というか当方が勉強不足でｽﾐﾏｿ

>>261
電障対策でケーブル使ってる場合、正確には契約なしなんじゃなくて
物件管理会社だかもしくは障害元が契約しているハズ

その場合あくまで障害対象についての保証が目的だから
元々BSアンテナがない物件とか(つまり元々BSが見られない)は
保証する必要がないサービスも含む。
よって物件設備にて特定周波数をカットしてたりする場合もある

要はアップコン云々以前の話の場合もあるよって事

>>264
永山→聖蹟間のバスは安定して運行されていると思いますよ。
ただ、バスである以上遅れる事はありえますので注意して下さい。
所要が20分くらいなら、妥当な感じはしますが・・・。

そうそう、調布から武蔵小金井行き（免許試験場経由）のバスって確かあった
と思うんだけど。
本数は少ないけど調布駅始発で、良く座れたように記憶してます。
途中で降りてたんで、武蔵小金井までの所要時間は申し訳ないけど分からないです。

>>266
だから、ＢＳ・ＣＳが見たいなら契約して下さい、と言われたのかも。
ちなみにおいらはパラボラアンテナを設置して見てます。

昨日の午前中、諏訪幼稚園横の坂道にパトカー終結して、
道路を封鎖していたけど、何があったのでしょうか？
諏訪の谷通りから車で行ったら、黄色のテープで通行止め。
讀賣新聞の配達所があったあたりの手前で、
無理やりUターンせざるを得なかった。

>>265 さん、>>267 さん
レスありがとうございます。>>264 です

南多摩から是政まで徒歩というのは考えてもみませんでした。
なるほど、そういう方法もありますね！

おふた方とも、聖蹟までのバス運行は安定しているとのこと、
貴重な情報ありがとうございます。
一度予行演習してどれくらいに家を出ればいいか調べてみたいと思います。

府中〜国分寺のバスは距離も短いしあまり遅れないと思っていたのですが、
頼りにならないこともあるのですね。意外です。それから、調布から武蔵境や
武蔵小金井行きのバスもあるとのこと、こちらも検討してみます。

いろいろと教えていただきありがとうございます。まずはお礼まで

>>268
たまたま通りかかったらシルバーの軽がフロントを殴打して
元新聞屋の向かいの駐車場に止まってました。

>>269
僕の場合、最終目的地が三鷹・武蔵境のどちらかからバスで行く場所だったんで
是政から西武線って選択しましたけど、そこから更に中央線で小金井とかのケースだと
是政橋を徒歩ってのはお勧めしかねます。特にこれかからの季節だとキツイんじゃないかと。

聖跡までバスで出ちゃったら、聖跡 → 分倍 → 立川 → 小金井 ってのが無難では
なかろうかと思います。くれぐれも府中本町乗換を選択されませんように。

個人的には府中駅〜中央線各駅間のバス路線にあまり良いイメージはないです。

>南多摩から是政まで徒歩

多摩川を渡るのか。

>>271 さん
レスありがとうございます。

実はバスのほかに、永山から稲田堤・府中本町・西国分寺・武蔵小金井
という経路も考えています。

府中本町乗り換えはお勧めでないみたいですが、武蔵野線がよく止まるからですか？

> 個人的には府中駅〜中央線各駅間のバス路線にあまり良いイメージはないです。

やっぱりバスより鉄道の方が安心、確実ですかね。。

本題と関係ありませんが、永山に引っ越す前は府中本町駅のすぐそばに住んでいました。
府中本町のほかに京王の府中、分倍河原が使えて便利でした。引っ越す前、何度か
聖蹟からバスで永山を下見して、そのうち自転車で往き来するようになったのですが、
乞田川からはずっと登りになるのできつかったですね。そのかわり帰りは楽チンでした。

>>272
> 多摩川を渡るのか。
そうですよ。これからの季節とか夏の暑い盛りだとキツイと思うけど
陽気の良い時期だと気持ちいいですよ。歩道もきちんとあるし。

１週間程度の事だったんで帰りに是政でラーメン食べる生活でした。
勤務先が武蔵境だったらそんなルートは絶対使わんだろうけど。

>>273
> 府中本町乗り換えはお勧めでないみたいですが、武蔵野線がよく止まるからですか？
府中本町乗り換えはお勧めしない理由は３つくらいですかね。

確かに武蔵野線がよく止まるってのもその一つです。構造上仕方ないにしても
「強風のため運転見合わせ」ってなんだかなぁ・・と思います。

乗換えが多ければ当然時間ロスが発生しますので、分倍・西国の２回乗換えを
する位なら立川まで行ってしまうルートを自分なら選びます。
運良く特快に乗れれば国分寺で各停に連絡があるでしょうからその方が早いでしょう。

あとは府中本町の乗換え自体が好きじゃないって事ですね（←実はこれが一番？）
以前近くにお住まいだったとの事ですのでご存知とは思いますけど、南武上り⇔武蔵野線の
乗換えって不便だと思いませんか？僕は徒歩で多摩川渡るより嫌いです。

>>2731さん
永山→多摩セン→(モノレール)→立川→武蔵小金井ってのもあるよ。電車賃高いか……。

あと聖蹟→国立をバスでって手もある。聖蹟→国立は結構正確なんじゃないかな？

>>274 さん、たびたびありがとうございます。

> あとは府中本町の乗換え自体が好きじゃないって事ですね(←実はこれが一番？)
> 以前近くにお住まいだったとの事ですのでご存知とは思いますけど、南武上り⇔武蔵野線の
> 乗換えって不便だと思いませんか？僕は徒歩で多摩川渡るより嫌いです。

あの乗り換えはたしかに不便ですね。初めて利用したときは面食らいました。
え？え？どこまで歩くの？、と。　南武線使うなら、行きはまだしも、
帰りは立川回りの方がいいかもしれませんね（始発で座れる可能性ありますし）。

>>275 さん、レスありがとうございます。

モノレールもありますね。ただ、書いておられるように、交通費が高くなるのがやや難ありかも、です。
聖蹟→国立のバスはまだ乗ったことがないです。こちらのルートもちょっと調べてみることにします。

＞聖蹟→国立
朝の甲州街道〜谷保〜大学通り〜国立駅、ってどうなんだろうね。
混みそうな気もするけど朝乗ったことないから分かんないや。

朝・夕にバスで駅に近づくと言うのは、程度の差はあっても混雑には
巻き込まれますよね（朝の聖蹟は別、一般車の進入規制がありますので）。

乗り換えの回数を減らす事と、バスの遅れのどこまでを許容範囲とするか、
って感じじゃないですか？

昔は永山→聖蹟のバスは７時〜８時は絶対関戸橋渋滞の余波で遅れたもんだったけど、
今はちがうのかな？
雨の日なんか、見切りをつけた乗客は新大栗橋で降りちゃって歩いたりしてた。

永山→聖蹟→分倍に通ってた時期あるけど、
そんなにバス遅れる心配は無いと思います。２０分を見とけば平気でしょ。
聖蹟→国立はたまに乗るけど結構時間かかる印象。

聖蹟→国立はけっこう時間かかると思う。

>>279
今はほとんど渋滞はないですね。関戸橋北詰で若干ある程度。

>>281
以前は30分くらいで行けましたが、国立府中インター入口と
日野バイパスと直結したので、今は時間がかかるかも。

バスも遅れるけど中央線もほとんど毎日、遅れている。

ttp://traininfo.jreast.co.jp/delay_certificate/history.aspx?R=06

皆さん　クリスマスケーキは
どこで買うのかなぁ

>>284
ルジャかププでは。

商業クリスマスに乗せられてたまりますかってーの
花祭りも建国記念日や天皇誕生日もやってんならまだ話は分かるが

私は歯医者のために武蔵小金井に通ってましたが、その時は
調布へ出て、武蔵小金井行きのバスを使ってました。
時間がかかり過ぎるかな？ご参考まで。

>>284
彼氏ができたら
ブッシュドノエルを手作りする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E6%98%A5%E8%8F%8A

>>287
武蔵小金井は開かずの踏切があったから、通勤時間でバスはありえなかった。
今は高架になっているようだけど、多少状況は変わったのかな。

永山から中央線方面（武蔵小金井）への経路についてお尋ねした >>264 です。

その後もいろいろと参考情報を書き込んでいただいた皆さん、ありがとうございます (お礼がまとめてになってしまってすみません)。

今朝、バスで聖蹟桜ヶ丘、京王線で府中、そこから武蔵小金井までバスに乗ってみました。

永山駅から聖蹟までは12分でした（実際には永山いちょう通りから乗り、
いちょう通りからは19分でした）。バスは定刻より3-4分遅れでしたが、
所要時間はほぼ時刻表どおりで、拍子抜けするくらい早く着きました。
乗ってみてわかったのですが、聖蹟到着の時に出口付近にいないと、
バスの中の行列で降りるまでに時間がかかりますね。また、バスが空いていて、
いちょう通りから聖蹟までずっと座れたのは good でした。

府中から乗った武蔵小金井行きバスもほぼガラガラで座れ（お隣りのバス停の
国分寺行きは行列が出来ていて混み混みでしたが…）、特に渋滞もなく
23分ほどで武蔵小金井駅に着きました。Google のストリートビューでは、
小金井街道の武蔵小金井駅手前が渋滞している様子が映っていて覚悟していたのですが、
中央線が高架になったせいでしょうか、まったく渋滞はありませんでした。

続きます。

帰りは、武蔵小金井から国立へ出て、バスで聖蹟、そこからまたバスで
永山に戻ってきました。逆方向ですが、国立→聖蹟のバスは所要36分、
日野バイパス(?)と京王線の踏切のところで少し詰まりましたが、
ほぼ順調な走行でした。しかし結構乗りでがありますね。

まとめると、
・永山駅7:45→聖蹟桜ヶ丘駅→府中駅→武蔵小金井駅8:35、550円。
・武蔵小金井駅8:57→国立駅→聖蹟桜ヶ丘駅→永山駅9:59、650円。
で、バスを使うと意外と交通費がかかることがわかりました。鉄道だけだと、
・永山→京王稲田堤・稲田堤→府中本町→西国分寺→武蔵小金井、380円
ですので、実際に通う時に交通費の負担がどうなるかで、鉄道利用にするかもしれません。

調布から武蔵小金井行きバスの存在を教えてくださった方、ありがとうございました。
そういえば以前、途中の野川公園あたりまで乗ったことがあるのを思い出しました。
たしかそこまで30分くらいだったと記憶しています。終点まで乗るともう少しかかりそうですね。

中央線の連日の遅れを教えてくださった方もありがとうございました。
本当に毎日のように遅れているんですね。中央線で通勤される方は大変ですね。。

個人的なことがらで長々と書き込みすみません。貴重なアドバイスをくださった方々にあらためて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

>>291
京王バス、多摩地区で使える全線一日フリー乗車券(大人：700円)が
最近発売になりました。
京王バスに何回も乗るのであればお得です。

バスの話題のついでに。
永山から和田へ公共機関でどう移動されます？
循環系というのがよく分からないのです。
http://www.kouseisou.jp/koutsu/koutsu.html
↑厚生荘病院へ朝８：３０に行きたいのです。
そして、すぐに永山へ戻ってきたいのです。
多摩センターへ電車で行った方が早いといった
実際利用された方のご意見も是非。

>>293
聖蹟乗換えでバス乗り継ぎかなぁ？永山→聖蹟→和田＋徒歩5分くらい？
乗換えを入れて順調で30〜40分くらいかなぁ。
聖蹟から高幡行きのミニバスに乗れれば病院の前まで行けるみたいですが、
時間的には和田でおりるより、むしろ2・3分余計にかかりそう。
永山からのミニバスは大回りしている上にバス停も病院からちょっと離れてるみたい
ですし・・・。そもそもその時間に走ってなかったりして・・・。

多分自転車で往復するのが、一番確実で速いかと。

確かに最近自転車オンリーだｗ
電動があれば多分もう手放せない

次スレでーす
◆◆◆　永山スレッド Part 103　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1261096188/

>>296
おつ〜

商店街前の野良猫に餌やっているババアしね！！！　　298!!

>>296
乙です

>>296
感謝