θのんびり語ろう多摩都市モノレールθ 27

前スレ／θのんびり語ろう多摩都市モノレールθ 26
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1216651628

本日は順調に運転していますか。

民主党政権が出来て国の国土交通政策はかなり変わるでしょう。
オリンピックの東京誘致は失敗。
石原都知事は次回の都知事選には出ないと言っている。
横田の軍民共用はほぼ無くなったね。
使い道が無くなったオリンピック予算を
多摩モノに使ってくれないかな。

>>1
順番が逆になってしまいましたが、
スレ立て乙です。

昨日の台風でも止まらなかったのはすごいと思った。

>>3
延伸の大義名分が軍民共用だったから、延伸の可能性もほぼ
なくなった。

民主党の考えは高速道路の無料化によって
鉄道が衰退するのは、時代の流れでやむを得ないという考え
だから公共交通機関に予算が回ってくる事は考えにくい。

>民主党の考えは高速道路の無料化によって鉄道が衰退するのは

それはないと思いますよ。
高速道路を無料化しても今後も自家用車比率は下がり続ける。
公共交通の利用比重は増えると思います。

多摩モノレール延伸が必要かどうかはわからんけどw

まっすぐ伸ばして西武球場に行ってくれたらいいのに

町田方面に早く延伸してほしいなあ。

町田延長
予定通り延長

埼玉高速鉄道
上北台-西武球場前-早稲田大学･･･飯能?

横田方面は
西武遊園地-山口線-西武球状前-市役所-横田空港(開港まで通過)-拝島
三種鉄道
(��)武蔵村山鉄道建設　<==武蔵村山市97%+所沢市1%+立川バス1%+西武バス1%
二種鉄道
西武鉄道か東京都交通局
鉄道無しから、3種鉄道筆頭株主ですよ市長さん!!

立川北駅にセブンイレブンできるみたい
立川新市役所にもコンビニはいるみたいだ

>6
武蔵村山方面への延伸が、横田基地の空港の軍民共用のためだと
思い込んでいるのがそもそも間違い。
武蔵村山市に道路渋滞に影響されない、バス以外の
電車・モノレールの様な公共交通を作るのが第１の目的。

横田基地の空港化こそ、村山、瑞穂方面への延伸の近道だと思うよ！
そうすれば八高線の複線化もいっしょにできて１石２鳥なのに・・・
瑞穂町民がバカなんだよな！ＫＹなんだよ。
昭島市内で軍民共用反対の看板なんて見たことないよ！
（瑞穂町なんかより、あれだけ交通の利便性が高いのに・・・）
瑞穂町は本気で空港誘致して行かなければ取り残されると思うよ！
単線・地方連絡線の八高線しかない町で、未来に繁栄なんて無いヨ。
かわいそうな町民だ。ヘッドが悪いと、こうなるんだな。

でもさ、横田基地、場所良すぎ。今となってはだけど。
でもさ、キューバに基地を持つ米軍って、凄いよね。
西ベルリンは、東ドイツのど真ん中だったし。要は、アメリカが世界で一番怖い国で、ソ連でさえ、
逆らえなかったってことだね。だから、横田基地は、絶対に、米軍の管轄のままだね。
民間でも利用できるようにしてほしいけど。。。
モノレール、すばらしいけど、今以上に延長するのは、赤字を返してからにしてほしい。。
もしくは、得する市町村が、お金出すか、立ち退き料を格安にするかだね。
武蔵村山への延長は必要と思うけど、立ち退き料が高すぎるんじゃん。武蔵村山市は、どれだけ
お金出せるかな。

↑「モノレール、すばらしいけど、今以上に延長するのは、赤字を返してからにしてほしい。。」

この件に関して言えば、東京都が卑怯だと思うヨ！
あれだけの、莫大な建設費を新会社（多摩モノ）に負債として押しつけて
しっかり経営して返済しろなんて虫がよすぎるよ。

例えるなら東京都が1000億銀行から借金して造って、資本金として300億あげるから
残りは自分で頑張って返してねって感じかね。
そりゃ債務超過になるわな。
追加出資なんかするくらいなら最初からもっと資本金を出してればよかったのに。
その分利払いも少なくできて早く健全化できたのに、勿体無い。

高速バスとの連携についてみたいなアンケートやってるね
前に募集してた営業の人が動き出したのかな

>>13
武蔵村山市100%出資の、村空(��)が日産跡地を武蔵村山空港にしろよ


西武拝島線武蔵砂川で我慢しろ!
滑走路延長なら立川基地とつなげば
自衛隊は立川基地、民間空港は村山空港で許すよ

>>15
都が貧民団地建てる都合を理由に、町田延長たのむ
貧民なら公共交通機関利用で乗客も見込める

小田急複々線化促進にもな!
それでも不足なら、東急子供の国線か西武多摩線延長でも考える
自前延長無理なら、運営母体....東京都交通局で頼みます

羽田空港をハブ化するという話が議論されている時に、
オリンピック招致に失敗した石原都知事が最初に提唱した
横田基地の空港の軍民共用はほぼ無くなった。
また武蔵村山あたりに民間空港を作るなんて有り得ない。
モノレールは延伸予定地も含めての地域住民と
接続する鉄道との関係を中心に進めるべき！

12月5日ののワイン列車。
定員130人にワイン150本だって。
どんなワインなんだろう。
http://tachikawa.keizai.biz/headline/599/

多摩モノの１日乗車券が８５０円。
ワイン列車の乗車料金が４０００円。
単純に引き算しても残りが３１５０円。
１本１万円のワインが出ると思って
乗る人はいないと思うけど。

>>19
武蔵村山市営空港と武蔵村山市電は許してやれや

多摩センターから黒川秘境を通る鶴川コースは最高です。

ちなみにワイン列車、
飲み放題ではない。代わりにワイン・軽食類持ち込みＯＫ。
モノ内でワイン・軽食が販売されるけど、
協賛企業がサントリーだからモノ内で販売されるワインは
サントリーだろうね。

ワイン列車、満員につき受付終了だそうです。
まぁ、色々な人がいるという事で。

ワイン列車にワイフと乗りました。

ほ

焼酎列車や泡盛列車も企画して欲しい
モノレール社内で焼き鳥焼く、くらいしないとインパクトない

モノレールガン企画やればアニヲタ群がりそうだな

PLAYBOY列車とかな
客100名にプレイメイト30名
乗車料60000円　花びら2回転

花電車を走らせろ！

武蔵村山の新しい市長は、モノレール延伸や、市が開発した温泉なんかに力を入れるって！

結局、延伸の計画ってどうなってるの？。

南は、町田まて繋いで欲しいぞい。
小田急線連絡は有難いし、町田のサッカーチームの観戦もラクになる。

北側は、ジョイフル本田に行きたいので瑞穂まで伸びないかなぁ。
民間航空機が発着するようになるなら横田基地経由で。

5月1日にテレビ東京の土曜スペシャルでモノレールと沿線紹介してたage

先月頃に廃刊になったアサヒタウンズの
直近で多摩モノを特集していた時、
延伸は上北台から箱根ヶ崎については書いてあったけど
多摩センターから町田方面に関してはまったく書いてなかった。
町田方面への延伸は無理じゃないかな。

お金があれば都はやるよ。

しかし、アサヒタウンズの廃刊は知らなかった。
西武新聞も廃刊になったし、後はサンケイリビングくらいだな。
多摩のコミュニティ誌は・・・
残念だ。

三多摩に長く住んでいる人としては、
西武池袋線〜小田急線を結ぶ電車が欲しい。
モノレールでも地下鉄でも路面電車でもいい。

>>37
一回乗り換えが入るが、武蔵野線〜南武線が該当かと。

　一回乗り換えで良ければ、「東飯能」〜八高線〜「八王子」〜横浜線〜「町田」
も有りかと･････？！

みんな、時間の要素が。。。

多摩モノで結んだとしてもやっぱり「時間の要素が」になるところが絶妙だよなあ

>>37,38,39,40,41

武蔵野線は既に西武池袋線〜小田急線〜東急田園都市線〜東急東横線と
と交差してますが・・何か？
只、府中本町より先は豚、馬や牛や鳥等は行けますがヒトは行けませぬ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:LineMap_Musashino.png

>>42
交差しているだけでは意味がないんだけど…何か？(笑)
例えば武蔵野線と京王線は物理的には交差しているけど、
２回乗り換えないと乗り継げない。
こういう点などが不便だから、西武池袋線から〜と思うんだよ。

乗り換えでの待ち時間や乗り降りが１回で済むなどの利便性とかも
考慮すれば有ってもいい・有るべきだと思うんだけどね。
エスカレーターや階段を走りのぼれる人ばかりじゃないんだから。

>>42が屁理屈いうなら、わたしも。
電車を運転するのは誰だ？

↑
人呼んで、遊星仮面！

>>45
何それ・・・？

>>46
　親父ギャグを解説しちゃうと面白くも何とも無いかもしれないけど
今を去ること45年ほど前「遊星仮面」って言うアニメが流行ったんだよ！

　その決め台詞が敵側に「誰だ？」って聞かれると
「人呼んで,遊星仮面！」

　それを知ってる>>45さんは、50歳以上と見た？！

戦争を止めろ！地球に危機がやってくる♪

　その日、その時現れた、マスクとマントの正義の子♯

その名は人呼んで　♪　♪

遊星仮面！♪♪♪

スレチすみません。

you tube 便利だ♪♪

http://www.youtube.com/watch?v=R53c9403l18&feature=related

カラーじゃないんだねぇ。

今は３Ｄの時代なのにねぇ！

話は変わるが、モノレールは箱根ヶ崎まで
伸びると聞いていたのだが、どうなったのでしょうか？
まっ、要らんと言えば要らないが･･･

PS3!!!!!!!!!!!!

誤爆

停止中

日本酒列車を１２月に開催してほしい
芸者付で

多摩都市モノをＪＲに統合したらどうなるだろうかな？

遅延続発。

>>55
武蔵村山市では市長・市議会・住民そろって
延伸推進運動をやっているけど、
なにぶん市外に広がらないから…。
瑞穂町は八高線の箱根ヶ崎駅中心の生活パターンが
確立しているせいか、ほとんど話を聞かないし。

すでに駅のある地域の人は、
今から新たな路線ができてもあんまり利用しないものだよね。
基本的には、武蔵村山市民が既存の駅に出るための路線だもん。
周りの瑞穂町民や東大和市民にはあんまり関係ないんだよ。

西武ドームまでつながればいいや

ダダスイッチ内における様子ならいつでも見られる。

前スレあたりで、他路線との乗り換え駅と
中大明星駅の次に利用者が多いのは、玉川上水駅より北の
桜街道駅と上北台駅と書かれていたから延伸した際の
潜在的な利用希望者はかなりいる思うんだけどね。

箱根ヶ崎駅利用者も玉川上水駅経由で高田馬場駅に行けたり
立川駅に直行できる様になればかなり便利になると思うけどね。

予想される所要時間は現状の手段と比べてどうなんだ？

箱根ヶ崎から立川直行の需要があるんなら
電化した直後にあった八高線の立川直通がなくなったりしないと思うんだが。

あれって需要がなくて廃止になったというより
短い編成だと青梅線内の乗客を捌けないって理由じゃなかった？

昔見た立川直通の記憶では大して乗ってなかったな。

>>67
上北台駅〜箱根ヶ崎駅間に何ヵ所の駅を作るかで
変わってくるけど、計画とかでは決まっているのかな？

>>68
『箱根ヶ崎から立川直行の需要があるんなら』

玉川上水駅から西武線へ乗り換えるとか、
高幡不動駅から京王線に乗り換えるとか、
箱根ヶ崎駅から１つ立川駅よりのモノの駅からなら
箱根ヶ崎駅経由で２回乗り換えずに、
モノで直通で行くとか色々なパターンが考えられない？
本数とか始発・終電の時間とかも関係してくるし。

延伸する余裕があるなら本数増やせって感じ。
今日もまた10分に1本運転ですか？

>>71
箱根ヶ崎発で乗換を考えると西武だったら拝島だろうし、京王線なら無条件で八王子でしょう。
JRだって中央線ならやっぱ八王子だし、南武線なら拝島経由の立川だろうし、
モノレールを組み込んだルート選択はちょっと考えられないと思う。
何か格段のメリットでもあれば別だけど、モノレールは速度的にも真っ先に選択肢から
除外されるんじゃない？
少なくとも京王乗換のために高幡選択はあり得ないと思う。

　｛55｝さんの言うように軌道系交通機関の届いてない市、
武蔵村山を無くすために考えられたのだろうから、伸ばすと
しても上北台の先をチョット西へ曲げて武蔵村山市役所の辺りで
御仕舞いじゃないのかね？！

>>73
私のレスの書き方も悪かったかもしれないけど、
箱根ヶ崎駅を起点と決めつけずに箱根ヶ崎〜上北台駅の
途中に出来る駅から利用すると考えると
もっとパターンがあると思うけど。
>>74
市役所のそばに市民会館とか保健相談センターとか
あるから、そこら辺が終点かもね。

名前の通り日野市民でモノレール沿線民だが、正直箱根ヶ崎に延伸する意義がよく分からないのだが。
それだったら西武線の西武園とか西武球場の方に延伸させたほうが、観光客とかで需要が増えると思うんだよな。
その辺通ってる西武線も新宿のほうまで乗り入れるし。
よりによって何で八高線の田舎駅なんかに。

>>76
日野の新住民だね。
多摩モノレールが計画が決定された頃は立川の大半も田舎だった。
その立川に優先的に投資する枠組みに他市民が付き合わされた。
だから延伸の計画変更は出来ない。わかる？

>75です。
多摩モノは武蔵村山市に鉄道(またはモノレールや地下鉄)を
通そうというのが基本で、新青梅街道を拡幅して
その上にレールを作ればいいという考えだった。
利用者数(利益)だけを考えれば、
私は西武線の所沢駅あたりにつなげるのが１番いいと思ってるけどね。

そんなことはないと思う

モノレールは駄目だ。車両の製造コストが高い。車輪が小さいのでスピードが出ない。
京王や西武を誘致したほうが運賃も安くていい。

だぁーかぁーらぁーっっ
日産跡地に日本のラスベガスを構築してだなあ、そこを周遊して箱根ヶ崎。多摩モノカジノクルーズだって言ってんじゃん！！俺が知事なら湾岸じゃなく、これだな。ついでに横田軍民共用だ！

京王や京急なら、200円以内で立川と多摩センター間を5分で走れる。
標準的な電車の方が良い。

京王が安いのは高度成長期以前に作られたから

新設された京王相模原線の運賃はそれほど安くない

人口減が始まる今から平行在来線がある路線の土地買収を始めるなんてありえん

>>77立川は、駅前が開発されたのは最近だけど、
昔から、それなりに発展していたと思う。八王子なんてって感じだったけど。
っていうのが僕の感想。

>>77
詳しいご説明を。

人口減
まあそうですけど。
100円〜150円ぐらいに、せめて運賃ぐらい安くしてもらいたい。

お国自慢に出てた内容の借り物だけど。

＞ところで，ここで多摩都市モノレール計画の成り立ちを整理してみよう．まず，昭和52年11月に立川基地が
＞返還されることが決まったことから，昭和51年11月『第三次首都圏基本計画』とその実施計画である『首都
＞圏整備計画』（昭和52年４月）では，立川基地跡地を中心に，東京大都市圏の「核都市」として，総合的
＞に整備することが謳われた．この整備計画に基づいて，東京都は，昭和57年「多摩都心”たちかわ”建設事
＞業基本計画」を策定して発表した．この中で，立川駅北口から立川基地跡地までの約170haを対象に，多摩都
＞心”たちかわ”を建設し，あわせて都市モノレールを導入することが具体的に示された．また同年12月に発
＞表された東京都長期計画の中でも多摩センター〜立川〜新青梅街道間約16kmの整備が盛り込まれた．そし
＞て，東京都は，都，建設省，運輸省の担当者と学識経験者により，「多摩都市モノレール計画委員会」を
＞設置して，ルート，駅，経営主体，機種の選定について検討を行った．その結果は，昭和59年11月と60年
＞２月の２度にわたって都知事に対して報告された．先の報告の抜粋はこの２回目の報告内容である．また，
＞全線16kmの計画ルートと第一期に着工すべき区間として立川駅を中心とする約５kmを選定した．この内容は，
＞そのまま，東京都総合実施計画「マイタウン東京'85」（昭和59年10月）に盛り込まれることになる．
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_9804A.html
間違ったことなんか言ってないよ。
基地跡地利用とは書いてあっても、立川の先進性なんて一言も書いてないよね。
それとも基地の跡地とその周辺が都会かなんかだと思ってるの？

>>85
所沢延伸要望の話はあなたがいわなくても前から出てる。
都が自分が述べた理由を根拠に撥ね付けている。
つまり、都側の見解。
ソースは忘れたけどね。信じるか信じないかは自身で判断。

そっちより、町田までの延伸をなんとかしてくれ。
こっちに来てくれないから道路が中途半端にしか拡張されなくてすぐに渋滞になるんだよなあ。

多摩都市モノレールの計画が発表されたとき、中学生か高校生だったけど
八の字で、青梅とか八王子とかも路線にあったきがする。
こんなの絶対無理って、子供心に思ったな。結局、当時、必要性が叫ばれていた
南北の路線（今の路線）だけが、実現してあとは、夢物語のまま。

>>89
基地跡地開発の為の必要性の間違いでしょ。

多摩センター、高幡不動、小平に東大和に基地跡地。
計画作成当時のこれらにいったい何があったというんだｗ

小田急線と京王線と中央線で、東京と多摩地区を東西に結ぶ電車はあっても、
多摩地区を南北に結ぶ電車が無いので、それを作るのが大義名分だった。
と思う。

>>91
当時の多摩モノレール沿線には人が住んでなかった。
意味がわかる？

>>92
意味ワカラン　要説明

>>92住んでた！！玉川上水駅は、高校への自転車通学の通過点だったし、
そもそも、人が住んでいて、電車用の土地買収にお金がかかりすぎるから、
土地買収が少しでも少なくて住むように、モノレールになった。
立川のバス路線の一部がそのままモノレールになった感じなんだけど。

あのころバスは渋滞で時間かかってしょうがなかった
土日なんか玉川上水から立川まで４０分とかあたりまえだったもの。
さらに、そのさき高幡不動までバスで行こうものならとんでもなく時間が
かかったよね。

今はモノに分散されたのと道路整備でバスも快適みたいだね

モノができた当時も
「なんだ？このクソノロさは！」の新規顧客派と
「バスに比べりゃ全然マシだ！」の旧バス利用派で
真っ二つの評価だったよなあ。
西武多摩川線も南武線も使い勝手としては甚だ微妙だし、やっぱ多摩内部での
南北移動ってのはそれほど需要がないんだろうなあ。
客が学生ばっかじゃどうしようもないし。

株主 株数 割合
東京都 805,704株 79.87%
西武鉄道 47,520株 4.71%
京王電鉄 26,400株 2.62%
みずほ銀行 20,537株 2.04%
小田急電鉄 15,840株 1.57%
三菱東京UFJ銀行 11,616株 1.15%
みずほコーポレート銀行 11,143株 1.10%
東京電力 10,560株 1.05%
三井住友銀行 7,392株 0.73%
八王子市 6,612株 0.66%
立川市 6,612株 0.66%
日野市 6,612株 0.66%
東大和市 6,612株 0.66%
多摩市 6,612株 0.66%

>>97
多摩内部での南北移動に需要がないのではなくて、
南北移動が不便だったから通勤・通学・居住地に南北移動が
ない様にしてたんじゃない？
モノが出来たから、今まで通えなかった支店に通える様になった
といって転勤した知人を知っているし。
万願寺駅や甲州街道駅のそばはマンションや戸建て住宅が
たくさん出来ているよ。

町田方面への延伸は、
自然破壊になるといって反対している住民がいるから、
武蔵村山方面より何倍・何十倍も難しいと思うよ。

>>94
あのさ、人数の話をしているんじゃないんだよね。
沿線に多摩モノレールの運営に見合った人口がいたのかって話。
多摩センターなんて、モノレールが計画された８０年代前半なんて閑散としてたし、
高幡不動だって今のそれとは違う。
言葉遊びじゃないんだから、それくらいわかるよね。

多摩モノレールの運営に見合った人口ってどうやって計算するの？

人口増加を見込んでの計画だろうし意味ない気がする
畑だらけだからこそ宅地化も期待できるんだし
実際現状でマンションが乱立してるしモノの営業も黒字化と
しかし空が狭くなったなぁ

つーか、営業黒字化したなら、値下げ汁！
とりあえず100円下げれば、利用者は５割･･･
は無理かもしれないが、３割は増えるはず。

デフレ時代に、あんな糞高な料金を続けたら、
一段の利用増は難しいだろう。

>>100
人口は新交通の開通に伴って増加することを見越すもんでしょ。
最初から人口ありきだったら京王相模原線も小田急多摩線も開通してないって。
それこそタヌキしか住んでないような場所だったんだから。

>>101
今の運賃を考えて、国や都の支援や再開発なしに成り立ったとでも思うの？ｗ

>>104
＞人口は新交通の開通に伴って増加することを見越すもんでしょ。
＞最初から人口ありきだったら京王相模原線も小田急多摩線も開通してないって。

私鉄は人口増加の為の投資を自腹でやったんです。
都や国が湯水のように金を出すんじゃないんです。
私の市には戦前路面電車が走っていましたがわずか１０年で廃線になりました。
市が自前で整備したからです。

話がコロコロと何が言いたいのやら

>>106
君が馬鹿だからわかんないじゃないの？

自分は「基地跡地開発の為の必要性（モノレール）」と>>90で説明しているよ。
>>87ではモノレール計画のソースも貼り付けている。
よく読んでから発言してもらいたいね。

そして常に上から口調とｗ

>>105
＞私鉄は人口増加のための投資を自腹でやったんです。

多摩ニュータウン開発は私鉄がやったの？
税金は注ぎ込まれてないの？

>>109
言いたいことの意味が分かりません。
京王相模原線を通す為に多摩ニュータウンを都が行ったとでも言いたいのですか？

ちなみに私鉄は都の政策に沿った投資をしました。
これは当たり前ですよね。

ちなみに、立川は、防災基地を受け入れ、今でも、基地の町。
当然、国や都の資金援助が行われる。
まー、うまくいけば、○○だから。うまくいかなければ××だから。
まー、はっきり行って、どうでもいいな。南北路線が必要だったことは確かで、
バスの代わりで、だからこそ、うまく行っている訳で。
工事のお陰で、仕事が出来た訳で、少しぐらいの赤字なら、大成功。黒字なら、
超大成功。大火事なら、大失敗。ま、今後が楽しみですね。
大体、事業にはリスクがつき物だし。僕はモノレール出来て良かったし。

>>105に書いてあることに対して質問しただけなのですが？

国や都は大して金を出さずに私鉄が自分だけで人口増加の努力をしたかのような文面なので。

最寄”大塚帝京大”住人です。
モノレール沿い、徐々にだけど確かに賑やかになってるよ。
開発の結果はこれから。

駅近くに大きめのコインパーキングもできて商業地区化の準備万端？
車が停まってるとこほとんど見たことないから、
時期尚早な気もするけどね。

>>112
鉄道会社のビジネスモデルぐらい知っておこうね。

私鉄系のデパートはなぜ沿線にできるの？
遊園地がなぜ私鉄沿線にできるの？
私鉄は主要駅周辺の土地をなぜ沢山持ってるの？
私鉄は沿線に不動産屋やマンションをなぜ沢山持ってるの？
私鉄はなぜ沿線の不動産開発をするの？

みーんな鉄道の需要喚起のためにやります。
おわり。

なるほど。
つまり１兆8,000億円の税金は私鉄を肥え太らせる為に投資されたわけですか。
納得です。

私鉄のビジネスモデルかんたらどうでもよい。
自分は便利でよく利用してるからモノレールできてくれてよかった

ちょっと高いのが難点だけどな。

>>111
＞僕はモノレール出来て良かったし。
>>116
＞自分は便利でよく利用してるからモノレールできてくれてよかった

単純な話それに尽きるんだよな、みんな利用して営業も黒字化達成
南北移動の要望はあったんだし、整備のおかげでバス移動も渋滞緩和

モノは埼玉県や所沢市からも出資してもらい、
箱根ヶ崎、所沢、町田の３方向に延伸するのがベストだよね。
都営地下鉄も千葉県に入ってるから全然心配ない。

>>119
それが出来ればベストだと思うけどね。

西武や小田急も一応株主だから、
都外に延ばせない・延ばしてはいけないとは
思わないのだけれど。

経営危機に陥った多摩モノを東京都の追加出資という事実上の救済策で金利負担が
減って黒字になってる。

多摩モノが計画を上回る業績だったら開通区間よりも採算性が低いと言われている
延伸区間もあっただろうけど、都から「負の遺産」とまで言われてしまってる以上
都がさらに多摩モノにカネを出す事はまず考えられない。

>>111
国有地はみんな売っちゃうらしいけどね。

>>115
それは「大人の世界」では通用しないんだなｗ
「じゃ、残りの基地跡地はニュータウンでいいんだね？」
といわれた時の立川市はどういうんだろうね。

>>119
夢を壊すようだけど延伸の意味を料金で説明。

東急東横線の場合（渋谷〜横浜・新高島）
渋谷〜横浜までは今まで通り２６０円、渋谷〜新高島（延伸区間・横浜の隣）４４０円。延伸以前は横浜と同額だった。

京王相模原線（新宿〜橋本）
新宿〜橋本は４３０円。新宿〜京王八王子までは現在３５０円。
京王相模原線延伸のために新宿〜京王八王子間は２７０円から段階的に値上げ。

さてどちらのタイプをお望みでしょうか？
東急東横線と多摩モノレールの需要比較から考えて見ましょうか。

>>122
いやいや、もう一度>>105をよく読んで。

＞私鉄は人口増加のための投資を自腹でやった。
＞国や都が湯水のごとく金を出してくれるわけではない。

１兆8,000億円(現代の貨幣価値にしたら10兆円以上でしょう)もの都市基盤整備を税金で行っておきながら
国や都から十分に税金を投じて貰っていないかのような印象操作に対して問題提起をしてるのですよ。

巧妙に話題を反らしてますねｗ

>>122
補足しておくと新高島駅は高島町駅の廃止に伴いできた新駅。

>>123
君に都合が悪いだけでしょｗ

ということで、無知な君にニュータウンというものがどういうものなのか説明。

例として八王子ニュータウン（みなみ野）を例に挙げると・・・

八王子ニュータウン（みなみ野）計画

面積：394.3ヘクタール　（施行区域は全て八王子市域）
戸数：8,650戸
人口：28,000人
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/seisaku/machidukuri/newtown/005176.html

市の約４００ヘクタールもの土地を、たった２８，０００人の人口の為に開発する。それがニュータウン開発。
こんな役割が好きな市は、開発以前は人口が殆どいなかった多摩市以外は普通は無いよね。

ちなみに立川基地跡地の総面積は573ヘクタールだね。

立川の全基地跡地に肉薄する面積の土地をわずか２８０００人の為に開発する。くどいようだが、それがニュータウン開発。
自分としては立川市に基地跡地の残りをぜひニュータウン開発をやってもらいたいね。
それが決まった日にはお赤飯を炊いちゃうｗ

あらあら、またまた論点を反らしてるｗ

で、結局のところ過疎地に私鉄を敷いて沿線人口を増やす為に巨額の税金は投入されたのかな？ｗ

>>125
投入されてるとでも言わせたいの？ｗ
何度も繰り返すけど「京王相模原線を通す為に多摩ニュータウンを都が行ったとでも言いたいのですか？」
これしか言いようがないね。

いえいえ、わたしは純粋に>>105の内容について疑問に思ったことを質問させてもらっただけで、他意はありませんｗ

なんか、意味の無い資料と意味の無い会話が進展中に思える。
国が発展していた時代と、今のように停滞していた時代とでは違うし。
モデルの比較や、前提が違うような気がする。僕には分からない
高等な話が進んでいるようで、ごまかされている気もする。
モノレールは、比較的うまく行っている。それで、十分。
頑張れ多摩都市モノレール。

>>127
わかった、わかったｗ
あとは読んだ人が自分で考える事だからいいよｗ

結局さ、ちゃっとや掲示板でふかーい議論は無理だってこと。
それはパソコン通信の時代からなんら変わってない。

その辺をわきまえてスレタイのようにいきましょうよ。

＃ま、人間誰しもすぐ熱くなっちゃうんだけどね（＾＾

>>130本当、そうですね。まとめて頂いてありがとう。

ＪＲが八高線と川越〜大宮までを複々線化して横浜〜大宮の埼玉側強化してくれれば、モノレールの意味もものすごく変わるのになあ。

>>131
お前が種をまいておきながら何を言ってるんだよ。

>>131

>>77で書き込んだまんまのソースがあるよ。
77 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/09/16(木) 21:14:03 ID:oO7Ff+4g [ p7160-ipbf509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>76
日野の新住民だね。
多摩モノレールが計画が決定された頃は立川の大半も田舎だった。
その立川に優先的に投資する枠組みに他市民が付き合わされた。
だから延伸の計画変更は出来ない。わかる？

＞建設省の課長だった渡部与四郎さん（後に筑波大、法政大教授）が、
＞立川を南北に縦断するモノレールを提案したんです。道路の上を高
＞架の軌道で結ぶ新交通システム。「南北の交通の流れを創出すれば、
＞立川圏は大きく発展する」と。
＞〈モノレール構想実現には、幅二十数メートルの道路拡幅が必要と
＞なる。周辺市の首長は当初、難色を示した〉
＞　金もないし、住民の賛同も得られないという。転機は、都知事だ
＞った鈴木俊一さんが、多摩地区の目玉事業として選挙の公約に掲げ
＞てくれた
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000361009290002

「立川に優先的に投資する枠組みに他市民が付き合わされた。」

１００％当たってるよね
。ということで、お前は金輪際電波を放つな。

こうやって噛み付いてスレの空気を悪くしてるんだよなぁコイツ

>>135
嘘つきを成敗しただけだよｗ

じゃあね。

誰も頼んでないし無駄な独り善がり長文はチラ裏で頼むゎ

>>137
自分は嘘は許さない人間だからね。

噛み付くんなら最初に電波をはなった>>131を叩けよ東大和のカス。

人間性がよく出てるレスだな

延伸なんてどうでもいい。まず本数増やせ。

１０分に１本の本数ならいいんじゃないの？
あの客の数だし。

131だが、よく分からんやつから攻撃を受けているように感じるが、
意味不明の文章で、攻撃をうけているのか確信すらもてない。
電波？て、電磁波のことで、光やX線など、波長によって呼び名が異なるものだが、
私は一般に言う電波など放っていないし。ネットは電気信号で、電子じゃないかなー。
ま、よく分からん。ははは。私は御馬鹿さんですから、許してね。わーい。わーい。

堤とか五島なんかは自前で都市開発からやってきたわけだが、
そんなケースはごくごく稀な特殊ケースだわな

>>142
文盲か？それともこのネタを繰り返したいのか？ｗ

>>89 名前： tammakko 投稿日： 2010/09/19(日) 21:20:51 ID:KOV0UEgQ [ softbank219036108015.bbtec.net ]
多摩都市モノレールの計画が発表されたとき、中学生か高校生だったけど
八の字で、青梅とか八王子とかも路線にあったきがする。
こんなの絶対無理って、子供心に思ったな。「結局、当時、必要性が叫ばれていた」　←　この部分に注目
南北の路線（今の路線）だけが、実現してあとは、夢物語のまま。

真実は・・・

＞周辺市の首長は当初、難色を示した〉　←　この部分に注目。
＞金もないし、住民の賛同も得られないという。　←　この部分にも注目。
＞転機は、都知事だった鈴木俊一さんが、
＞多摩地区の目玉事業として選挙の公約に掲げてくれた
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000361009290002

頭悪そうなんで、時代背景をちょっと説明しておくか。

需要があって始まった話ではないし、住民の要望が多かったわけでもない。
だいたい鈴木都政時代は高校が学区制だったから、南多摩から立川方面に行く学生は私立以外はいなかったし、
そもそも立川方面には学校自体が多くなかった。
通勤にしても同じ。立川へ通勤している人間が何故、多摩センターや高幡不動に住まなきゃならないのか？
普通に考えたら計画当時に需要なんてなかったのは当たり前。
それを「立川にあらゆる公的機関を集めることによって需要を作ろうとした」。それが多摩モノ。
基地跡地の利用もできるし、跡地を高く売れるって発想もあっただろう。
ま、そういうことだね。

「都心の住宅不足を郊外の住宅開発で解消しようとした」多摩ニュータウンとは意味がぜんぜん違うことを理解しよう。

当時電車が東西に走るものしかなくて、南北に走るものが無かった。
だから、南北に走るモノレールを作ったわけ。
電車が無いんだから、南北移動する人がいないのは当たり前じゃないかなー。
しかし、お互い、いいたい事が違うから、あーだーコーダ言っても始まらない。
しかし、文盲って、ひどい言葉だなー。どっちが頭いいかなんて関係ないし。
そもそも、比較されても、困る。でも、実際に比較したら、僕より上は確率的には
相当、低いぞ。ははははは。ま、どうでもいいかー。僕が、頭悪いのは事実で、だからこそ、
努力したわけだしね。たださ、誰かより頭が悪いか比較されるのを、
不愉快に思うのは、正常だと思う。酔っ払って書いているから、乱文許してね。

スマソ、横槍だけど、朝日文意を解釈するに、

>住民の賛同も得られないという
のは、道路の拡幅が必要→その道路周辺の住民の賛同が得られない
ということであって、あくまで道路周辺住民なので
tammakko氏の
>結局、当時、必要性が叫ばれていた
の否定にはならないんじゃない？
>周辺市の首長は当初、難色を示した
というのも同様で、単に道路周辺住民の説得がめんどくさかっただけかと。
道路周辺以外の多くの住民はやはり南北を結ぶ、バス以外の交通手段が
できるのは嬉しかったはず、だとおもうけど。

>>146
だからそこら辺は「嬉しかった人もいるんだろうけど」っていう立場の違いが
露骨になるとこなんじゃないの？
南北を結ぶ、と言っても多摩の範囲だと例えば横浜線がどっと大量の人を横浜に
注ぎ込むように、或いは南武線が川崎に人を注ぎ込むように、一大拠点に大量の人を
送り込むイメージがどうしても湧かないんだよねえ。
乗換拠点と言っても町田のようにひっちゃかめっちゃかに人が交差してるイメージも
多摩限定だと湧いてこない。
だからモノにしても多摩限定な時点で西武多摩川線みたいな微妙な路線になるのは
運命じゃなかったんだろうか？
ただ幸い立川と多摩センターを結んでいたから多摩川線程味わいの深い路線にならずに
済んだのではなかろか？
何だってできりゃ便利になる人はいるだろうけど、鉄道会社の立場からすると
多摩限定の束縛条件をつけられた縦に結ぶ路線は余りにも魅力がなさすぎるんじゃないか？

>>146
あのさ、嬉しかった人も当然いる。それは間違いない。
但し、当時の住民の絶対多数ではなかった。
だから周辺市の市長は反対したわけ。
土地の買収が面倒という理由だけで反対するなら、新規の延伸計画なんか全てぽしゃる。

当時の多摩センターなんて橋本方面は開通していなかったから、
新宿方面に職場がある住民が殆どの新興住宅地だよね？
そういう人々に当時、立川方面へ向かう積極的な動機があったのか？ってこと。

実はこのことは、新規の延伸を考える上で非常に重要。、
立川のように役所がボコボコ建てられるわけでもないし、人口減少時代にニュータウン政策もやれない。
つまり、純粋な潜在需要だけで黒字にしなければならない。
これはかなり厳しい話だよ。

大塚帝京大学と堀之内の間に住んでて、
否応なしに　京王堀之内ー調布ー中河原
の定期を支給されていた俺にとっては、モノレール歓迎だ。

上北台・桜街道駅はかなり利用者が多いみたいだから、
箱根ヶ崎方面の延伸での潜在的利用者はそれなりにいるのでは？
モノの駅が出来て住宅・マンションができるとか、
今までバス利用だった人がモノに替えるとかもあるだろうし。

所沢近郊自治体や西武は延伸を渇望しているはず
次の都知事の人物如何ではすぐにでも声を上げてきうる
八王子･日野･京王も八王子ルートを諦めてはいないだろう
何のかんので線さえ引いてしまえば彼らには利がある

一方で既定路線の箱根ヶ崎線や町田線が放棄されることは考えられない
これらの開発の含みがあり同時に複々線化もまず不可能である以上
立川両駅の状況からみて現行路線での増発は諦めたほうがいいんじゃないかと

所沢をおだててモノレール作らせればいいんだよ
そして繋げて相互乗り入れみたいな

そもそも多摩湖に支柱なんか建てられるの？

というか実際には上北台から西部ドーム方面って、
試合の無い日はバスが走らないぐらいの過疎路線なんだけど…

上北台駅から箱根ヶ崎駅方面への延伸が無理ならば、
西武多摩湖線の終点の西武遊園地駅につなげるのが
モストベターではないかと思いますが？

霊的にまずいのではないのか？

上北台駅から北に伸長して、多摩湖の村山上ダム堰堤を通り西武球場前まで
接続してもらえたら、所沢方面へアクセスが良くなるけど無理だろうね。

やるなら小手指か狭山ヶ丘まで繋がんと駄目でしょ

モノレールは武蔵村山市役所あたりまで延ばして、
その先は西武電鉄と都営地下鉄の合同で、
地下鉄を西武遊園地駅→西武園駅→秋津・新秋津駅を
つなげるなんてどうかな？

多摩センター駅から只今急ピッチ建設中の「キャノングランド（サッカー町田J2）7800m2」を通り、国士舘スポーツ科学部前から、黒川多摩密林地帯を通り、小田急鶴川までつなげてください！

八王子までつながるはずだったのに、八王子市の大ちょんぼ発覚！　地下駐車場を作ったために、モノレール
の柱が造れなくなりました。

いやでもまあ、多少の無駄金使ってしまったと言う悔いは残るものの、あの駐車場は
今すぐ潰したところで誰も困る人はいないからなあ。

駐車場は潰せばいい
このまま年月がたつとスラム化する

小田急がリニアモータカーの新駅(たぶん相模原)まで延長できないなら、
多摩モノレールが延長すればいい
。

立川にikeyaが進出する理由のひとつが
タマモノレールと中央線の集客力らしい。。。

IKEAは高速出口そばに立てるものじゃなかったのか……
周辺の道路事情悪化を考えるとぜひとも撤回してもらいたい

ダイヤモンド富士がみえるらしい

しかしこのスレっていつみても伸延の話でもちきりだな。
モノレールから見れる景色とか駅周辺のイベントとかの話はでにくいのかな。

イベントやりそうな駅を考えたら、ここじゃなく他のスレで話題になってるんじゃないか？

確かに、モノレールがリニアの新駅（たぶん相模原）
まで伸びるのが、一番いい。
多摩センターからそのまま伸ばして、
サンマルクあたりから南尾根道でまっずぐだから、
かなり作りやすいのではないでしょうか。
南尾根道の中央部分は広くなってるし。

高い・狭い・遅い・低凶、厨王の巣窟

>>170
同一運賃だし、乗り換え無いから良いけど、
多摩センターから橋本まで京王線があるよね？むりかなぁ

モノレールで結婚式ってどれくらい往復するんだろう

>>170
モノレール新駅は橋本が有力。

臭い・高い・汚い・ゲロまみれ・キチガイだらけガキだらけ
史上最悪の乗り物

どこかの家の自家用車

八王子市の大ちょんぼというか　現状でも延伸が厳しいのに
出来て１区間（それも無理？）な状態なので　あきらめてんじゃない？

駅前大通りには支柱が建てられない地下駐車場造っちゃったからねえ

朝のラッシュ時にボックス席車両が来た時のガッカリ感は異常。
こんなクソの役にも立たない車両はさっさと廃止しろよw

八王子は今でも元国会議員みたいに、富山みたいなライトレールを狙ってんじゃないの？
正直、ウン千億使ってモノレール作るなら・・
日野-（八高線）-滝山街道-秋川街道-陣馬街道-西八王子-めじろ台-城山-橋本
みたいな広域ＬＲＴ作って欲しい。

多摩地域だけに「ちんちん電車」で十分だ

お猿の電車でいいじゃん

高尾山に従業員がたくさんいるだろｗ

ドア開閉安全確認とスタートボタン押すだけの運転手は必要なさそうだな
ゆりかもめみたいな完全自動運転でいいと思う

上北台に転居を検討しているのですが、街は住みやすいですか

あとモノレールは朝７時台の込み具合はどんな感じですか

>>183
自然に囲まれていて空気のよいところだよ
立川のデパートやら村山のイオンやらで買い物にも困らない
モノレールは始発が遅いのと終電が早い

>>183
車持つなら大丈夫。自転車だとつらいかも。
新青梅街道沿いじゃなければいいところだと思う。

>>184 >>185
ありがとうございます。
水曜日あたりに現地に行って物件も見てこようかと思っています。

モノレール動いてるみたいだな。すげーな。

雪だととまる

阪神大震災のあと耐震対策を追加したから地震には強い

明日の停電での運行予定わかりますか？

>>190

52 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 00:06:00 ID:tylyS3/w [ 228.221132148.m-net.ne.jp ]
モノレールも時間帯に変更があるので気をつけてください。

『多摩モノレールは、現在、平常どおり運行しています。
なお、３月１４日（月）は輪番停電が行なわれる予定となっており、
多摩モノレールの運行予定は以下のとおりです

今後変更になる場合がございますが、随時、ＨＰでお知らせいたします。

・午前中は本数を大幅に減らして運行する予定です
・昼から１９：００頃にかけては運休となる見込みです
・１９：００頃から終電にかけては本数を大幅に減らして運行する予定です

（３月１３日２３：３０現在） 』

（注）30分以上の遅れが発生した場合、もしくは予想される
場合に、多摩モノレールの運行状況をお知らせいたします。

ありがとうございました
携帯から見れなかったので、助かりました。

あげ

一刻も早く箱根ヶ崎〜町田間の延長工事してくれんものか
まあ今の節電御時世には無理なんだろうが
もしくは八高線を劇的に増発するとか

慎太郎がやるとは思えん。

将来的に通ったとして…運賃いくらになるんだろうｗ

あぼーん

あぼーん

早く町田まで来てちょんまげf^_^;)

延伸なんかしないで今のままでいい。延伸なんかされたら座れなくなる。
お金の無駄。ただでさえ運賃高いのにこれ以上上がったらたまらん。延伸
して欲しい人が自腹で工事すればいいのだ！

今年は山梨のワイナリーから醸造職人さんも同乗
http://www.tama-monorail.co.jp/information.html?info_id=279

リニアは、中間駅を橋本駅にすることを、神奈川県が決めたとのうわさ。
実現確実になったら、モノレール橋本駅に延ばしてほしいな。
そもそも、中央線だからリニアが立川によるかと思っていたのに、可能性
すらなかったのが、残念。

そりゃ一県一駅の原則だからしゃーない。
ちなみに橋本なら八王子経由の横浜線の方が安くて早い。
ただし開通する頃には人口減少社会が進み日本経済が泥沼という可能性も・・・

>>202
　その件はうわさじゃなくて、しЯ悔が去年の６月公表してるよ。
京王線、横浜線、相模線の隣接地って言ってるから間違えないと思うよ。

　それに八高線(9)スレでは
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1242574326/286
具体的な場所まで書いてあるよ。

　多摩線からなら京王相模原線ですぐなんだから
モノレールの延長はまず無いと思うけど･････?

多摩モノの延伸は、
上北台から先をどうするかが最優先じゃない？

最優先だけど無理して造るものでもないし・・・

ちい散歩は今週オンエア予定みたいだぬｗ

>>202
モノレール延伸するくらいなら、中央線を橋本まで直通させるだろ。

>>206
もちろん、そう。
だから「延伸は」と書いたつもりなんだけど、
「延伸の問題については」と書けばよかったかな。

営業努力で運賃を安くして、乗客を増やして、
利益を増やして……これの後に延伸だよね。

しかし、橋本は不便だな。
モノレールは、用地買収に
お金がかからないから、
三多摩に新しく作れたんだけど、
それでも、お金がかかりすぎたから、
やっぱりむりか。

多摩モノ延伸は
1に箱根ヶ崎
2に町田
3.4が無くて
5に西武ドームだ。

町田へは考え直した方がいい。
20年前の計画だし。

最大スポンサーが東京都ゆえに都外延伸が計画に載らないわけで
まず私鉄三社と両県が一定量の株式譲り受けないことには

そうか。

多摩モノレールな・・・
西武が筆頭株主だったら西武ドームへの延伸は可能性は無くはないな。
あるいは小田急なら町田への延伸も無くはないだろうな。
またさらに京王なら橋本への延伸も無くはないだろうな。

箱根ケ崎延伸はなあ・・・もし仮にJR東日本が株を持ってさらに筆頭株主になるとあるかも程度だ。
　　　　　　　　　　　　まあそれでも・・・無いだろうな。

八王子延伸はなあ・・・西武や小田急が競合潰しで・・・無くはないだろうがなあ・・・
　　　　　　　　　　　何せ八王子自体が縮小傾向にあるんだし。
　　　　　　　　　　　立川辺りで満足しちゃうかな・・・？

てか町田自体、交通機関的には多摩地域の中で孤立している感があるからな。。。
直接行ける八王子でも一旦は他県を跨ぐし。

まあ、八高線を複線化して川越線と直結して、
橋本〜八王子〜川越〜大宮〜赤羽〜池袋〜品川〜川崎〜横浜〜町田〜橋本の巨大な循環路線をJRが作ってくれれば、
一気に解消そうな感じがするんだよなあ。

>>217
今更オワコンの八王子通すよりも立川通るモノレールの方が便利がいいな

もう八王子には何も無いし、DQNだけだ

つーか現在のルートでギリギリ黒なのに、今更赤字覚悟で延伸とかありえんだろ。

西武ドームまで延ばして欲しかった

2･３年前は、どうせ道路広げる必要あんならライトレールでいいだろとか結構活発な議論があったんだけどねぇ。

>>210
「モノレールは、用地買収にお金がかからないから」は大ウソですよ。
用地買収で苦労した知人を知っていますから。

公共交通には「公共」がありますからね。
色々あるのでは？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16907258
これですか？

元から出来上がってる広い道路に敷設するならいいんだけどね。
モノレールの為にわざわざ道路広げるんであれば、もうちょっと
取得幅を増やしてライトレールでも敷設した方がいいという意見が出てくる。
狭い道路にもモノレールは物理的にはひけるけど、そうなると接近作業
の問題が出てくるから保守まで考えると非効率になる。byモノレール保線屋

買収しなければいけない土地の面積が、
小さくて済むという表現の方が、
適切でした。

>>209
多摩モノの立ち位置って都内で言えば世田谷線とか荒川線みたいなものだろ？
近いとこだと西武多摩川線？
あの致命的な速度の遅さがある限り多摩地域南北縦断のエースにはなりえないし、
延伸が見えてくる程の劇的な乗客増加は望めないんじゃないか？

>>222
別に「一切かからない」という意味ではないだろう。

>>225
>>222です。多少キツメの文章になっていました。
今後は気を付けますね。
>>227
>>210の「用地買収にお金がかからないから」を素直に読めば
用地買収には一切お金がかからないになるのでは？
まぁ>225のレスで終わった話ですが。
>>226
乗り換えなしの駅だと桜街道・上北台駅の乗降客が多いと
以前のレスにあったよ。
モノの駅周辺が開発されて利用者が増えれば
まだまだ伸びる余地はあると思うけど。
それに、多少時間がかかっても、乗り換えなしがいいという
高齢者も増えるし。

構内売店はファミマに転換とリリースされたね。

南北縦断は、山あり谷あり、川あり
で、大変だから、モノレールになった。
理由はたくさんあったんだよね。
南北の鉄道が、モノレールしかないの
には、それなりの理由がある。

軌道桁の劣化診断てどうやってるのかな。
目視だけかな。
擦過や振動で建物なんかより遥かに厳しい状況におかれてると思うんだけど。
プレキャストだから夜間に簡単に付け替えとかできるのかね。

目視と点検ハンマーでキンコンやる点検を１ヶ月に一回。レーザー当てて機械的に測定する点検を半年に一回くらいだね。
ちなみに多摩モノは昔その測定機械を持ってなかったからその時期だけうちから貸し出してた時期があった。

月曜に多摩センターで黄色い保線車両を始めて見た、あれが深夜走り回っているの見てみたいな
あと回送車両て結構なスピードで走るよね乗客乗せて走ってる時の鈍足とのギャップが激しすぎるww

>>226あなたが思うとおり。今の「黒字」とやらはギリギリなものであって、そのうちに都が買い取りするかどうかだな…
また、余談だがモノ運転士のカワ△ギト◆ヤはセクハラ糞野郎で鈴◎ノブ☆ロは粗暴漢

>>231
軌道桁自体を付け替えるのは大規模工事が必要だけど車両の走行面のタイヤに
あたる部分(床板)は簡単に切断できる様になってるから、多摩モノさんでも
それを定期的に交換してる筈。
>>233
あれは基本的に線路閉鎖時間内に走ってるから1:00〜4:00頃張れば確実に
見れると思うよ。ただ、日にちによって工事区間が違うからこれは中の人
のみ知るってことになるが…。
漏れも他社で旧新潟鐵工所制のを運転したことあるけど場合によってはクレーン台車を
引っ張ったりもするからかなりの高トルク特性な反面最高速は40km/hくらいしか出ない。

>>229
改札内にセブン、改札外にファミマ
改札内のセブンなんてガラガラなのに目と鼻の先にコンビニ集めて、いったいどういう戦略なんだろう

>>236
>改札内にセブン

その駅どこ？
駅の改札の内にセブンイレブンがあるの？

立川北駅。

>>238
立川南駅より上北台方面は
ほとんど使わないので気付かなかった。
私の場合は立川南でも北でも運賃が変わらないから
今度いって見てみる。

しかしなぜファミマなんだろう。
あと今まで別々の経営だったの？という疑問が…。

この前の爆弾低気圧で中央線が間引き＆運休してた時も多摩モノレールは若干遅延しながらも通常運行してた。
3.11でもＪＲ・私鉄運休時にいち早く運転再開してたし、どんだけ自然災害に強いんだよと。
大雪か立川断層で地震が起きない限り一番強い交通機関ではないだろうか。

それなら延伸しよう！！

それにしても、よく立川断層の真上に車輌基地を作ったもんだな。

そりゃ人間がまだ知らないだけで日本中断層だらけだからな。
立川断層だって太古に日本列島が大陸から引き離されたときの古傷のひとつに過ぎん。
同様の大地の皺が地中にたくさん埋まってても不思議ではない。
防災基地を造った官僚にいわせれば立川断層で地震が起こる確率など微々たるもので
大騒ぎするほどのものではないそうだ。

役人らしい詭弁だ。

本当のことだ。

地震はどうでもいいけど、現実問題として、
甲州街道駅の天井はやく直してください……（泣）

こないだの嵐以来、いっそうひどくなったような気がする。
そのうちあそこからバリバリっと崩れるんじゃなかろうか。

ボックスシート、全滅しちゃったの？　(´；ω；`)

ボックスじゃないほうがドア付近が混まないのでありがたいんだ

今や通勤電車だからな。

ボックスって下手すりゃ４席を一人で延々と占領することになるから非効率の極みだろう。
知らない人と面と向かって座るのが苦手な人って結構多いよ。

でも空いている時なら、ボックス席の方が断然座りやすいし外を見やすいし
リッチな気分になれる。子供連れの場合はなおさら。
もし現存車両がまだあるのなら、空いてる時間帯限定で、走っててくれると
ありがたいな。
「あるのに使わない」んだとしたら、もったいない。

運転席直後の席は進行方向むいてるからそれでがまんしる。

客が増えた証拠だろ、赤字でウンチンが高くなるよりマシ。

数年に一度、下手すると一生に一度しか乗らない路線ならボックスの方が良いけど、
毎日のように乗る電車がボックスシートなのは嫌だ。

ボックスシートって、そんなに嫌われてるんだ・・・　　( ..)φメモメモ

俺はボックス好きだけどな
そもそもボックス無いのって全国でも横浜除く南関東だけでしょ

ボックスは旅行気分には最適だけど大都市近郊の短距離路線には不向きだよ

モノレール、エスカレーター分、電気が
いる。原発いるのを、実感する乗り物。

モノレールの駅と車体の上に風力発電機をつけよう(提案)

電気がいるのは電車も同じだろ

車体の上に風力発電機を付けたら、それ自体の重さと走行時の空気抵抗で余計に電気を食うだろうよ。
エネルギー保存の法則以上の奇跡は起きないよ。

マジか……

エスカレータ分のエネルギーを風力発電で
まかなえるといいね。

もうすぐ5億人
http://www.tama-monorail.co.jp/

てか早く駅に太陽光パネルつけろよ。
駅の中の蛍光灯をLEDにすれば太陽光で十分にまかなえるだろ。
あと日中にトンネル以外では電気消せよ。
すべきことをしないで東電に貢ぐなんてまさかこんなところにも東電天下り幹部が在籍していたりして…

太陽光ハツデンは、赤字を大きくする
因子になるだけ。家庭に普及させるため
補助金だすのは、本来赤字だから。
ただ、普及すれば、技術革新などで、
次世代電源になる可能性があるので、
国は、これを期待している。

階段とエレベーターの２つと割り切れば
エスカレーターは止めておく・無しでも、
バリアフリーは何とかなるから
それでエスカレーター分を節電するというのはどう？

大きな問題は、エスカレーターがあれば、
いい乗り物だけど、無いと不便な乗り物になること。
何せ、階段が多い。

>>266>>268

出来ない理由を探す典型的な回答だなｗ。
どうやったらできるかを考えるのが民間型の考え方。
もしかして本当に東電の天下りが社内にいるのか？

慈善団体か？赤字になって、喜ぶ奴もいるから
仕方ないか。まず、入社して、出世しろ。
そうすれば、真実に基づく対策を実行できる。

立川スレの東電厨？

>>270
「慈善団体か？赤字になって、喜ぶ奴もいるから仕方ないか」は、
どのレスに対して、何を言っているの？
私には意味が解らない。
多摩モノが公営で、赤字は税金で補充します、なら
それはそれで構わないけど(現状で十分)。
「『公共』交通」だからね。

>>271
立川とは何の関係もありません（ｷﾘｯ

モノレールって客層悪いよね。
変に権利意識高かったり、順番待たずに割り込んだり。
はじめて乗ったとき中国や韓国と錯覚してしまったわ。
まあ在日率もたかそうだけどね。

モノレールで客層悪いなんて言ってたら南武線なんてどうすんだ

>>274
格安マンションや破格戸建てに住んで中流ぶったやつらばかりだからな。

>>274 >>276
自作自演乙
ここは２ちゃんじゃないから、すぐバレるよ。

今日、開業から13年7ヶ月で5億人突破した。
年間約3,682万人になるから、6両編成の東京モノレールが年間4,500万人であることと比較しても立派な数字だ。

なんたって４００万人とか住んでるからな。

モノレールって日差しをモロに受けるからソーラー発電とかできないのかね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120628-00000013-mailo-l13
＞開業から１３年７カ月目での５億人突破は、国内のモノレールでは最速という。
＞同業他社では東京モノレールが２２年１２カ月目、大阪モノレールが２１年２カ月目で５億人に達したという。

多摩モノレールすげえ！！！！！

そうだよ。三多摩地区は、地元と東京の二ヶ所で働く人が
住んでるから、経済力あるんだよね。
モノレール作って正解。

>>280
屋根に太陽電池パネルを張れば、昼間なら駆動力を賄うのは無理でも車内の照明や空調くらいは賄えそうだね。

照明やドアモーターは蓄電装置を積めばまだいけそうだが空調は長時間一定電圧を必要とするから無理じゃないかな

素人の推測だが電力料金の圧縮効果を100/年として調達コスト2000、改修コスト3500、保守コスト40/年くらいだろう
企業貢献(という名のPR)という側面では意味ないとは思わんが負債の処理が先とするのが普通かと

8/25 ビール列車運行
今年は多摩センターでマジックショーも
http://www.tama-monorail.co.jp/assets/files/240705beer.pdf

応募〆切こえてから紹介とは姑息な……w

信号機故障だか知らないが立川北から上北台まで歩けと言うのか？馬鹿野郎
さっさと直せや役立たず共
運休被害者達にビール列車の無料招待券配るくらいの気持ちは必要だぞ馬鹿野郎

ビール列車って、トイレはどうしてるの？上北台〜多摩センター間で
トイレ休憩なし？

>>287
規約上そんなことする義務はない
嫌なら公共交通機関使うな

そういうもんだ

ループ線の断線じゃなく信号機故障？ それなら車両側の計器の問題だから該当列車を入庫して予備編成を入れるだけで止める必要なし。
ループ線断線でも、該当箇所だけATC解放 で徐行させてあとは夜間作業だし。
てかモノレールの故障で列車が完全に動かなくなるのは分岐器の不転換くらいだし、何か勘違いしてないか。

>>288さん
たしか、要所要所でトイレ停車があったはず。
立川北とか高幡不動とかは止まると思ったよ。

待避線がなくて通常ダイヤも10分間隔くらいで運行してる以上、ゲロやウンコをしてる時間はないってことですね。

思ってた通り、分岐器の不転換で速報がまわってきたぞ。…その余波でうちでも分岐器の緊急点検orz

次スレ立てました。

θのんびり語ろう多摩都市モノレールθ 28
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1343436899/

>>288
トイレタイムは多摩センターでの50分停車
>>291
途中駅でトイレ停車なんてしたら定期列車が詰まってしまう。

玉川上水駅に特急が停車するぞ！！

http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/07/25/20120725haijima.pdf

>>294
次スレ立て乙。

>>294
同じく、次スレ立て乙です。

これからも語り合いましょう。

次スレです。

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