国立　その９４

前スレ
国立その93
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1227105609/

国立市公式ＨＰ
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/

電波の悪さ
交通マナーの悪さ

雨の日に傘+逆走+激走+イヤホン
信号無視
違駐

ハナから妙なところに高層マンションを建てなければ、電波の環境も乱されずに済んだのだが

スレ立て乙でした

連続書き込みでテンプレ貼れなかった・・・

くにたち市議会を見ていく会<もっと知ろう、議会のことを>
http://www.geocities.jp/miteikukai/

スノビッシュ！ 大先生のブログ　＜クニタチ系文化人裏事情に精通。＞
http://diary5.cgiboy.com/1/tomatomaster/

国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/

国立インデックス
http://kunitachi.town-info.com/

国立ファンタジスタ＜この街には素敵な大人がたくさんいます＞
http://www.k-fantasista.com/

大学通りの例のマンションの裁判は全部終わったの？
結局どうなったんだっけ？

最近越してきたのですが、近辺の評判のいい車屋さん(修理や板金塗装デント等)とコイン洗車場を探していますがイイ所ありますか?

>>5
市側が負けました

>>2雨の日に傘+逆走+激走+イヤホン　信号無視

これ若者に多い。もう一つは歩道を乳母車押して歩いていると「そこのけ」の
ようにチリンチリンしてよけさせる自転車。これは老若男女問わない。自転車用レーン
のある大学通りでも歩道を自転車で走るやつがいる。あの狭い富士見通の歩道
を自転車で走り、歩行者を車道に落とすやつがいる。

乳母車をひいてる人は主婦仲間だかと複数人で並んで歩く人が多い。
しゃべりに夢中だからまわりの迷惑が見えてない。
全てではないけれど、「そこのけ」と思われても仕方ない場合が多いと思う。

旭通りは路駐だらけで、とても自転車が通れる道路じゃないね。

>>10 それが文教都市を騙る国立の実態。

>>9
自転車には、どんな歩行者に対しても、
「どけ」と要求できる根拠も権利も何も無い。
邪魔だと思うなら歩道を通るな。
追い越したいなら声を掛けるか黙って車道に出ろってこった。

>>12
9だけど「自転車」がチリンチリンさせていいとは書いてないだろｗ
自転車は歩道を通ってはいかん
乳母車の並列歩きはちんたらしゃべりながらで、他の歩行者からしても「そこのけ」なんだよ

うーん・・こういうのって程度の問題だと思うんだけど。
乳母車を押す女性は皆、言葉少なに、なるべく早足で、
直列に並んで歩かないと、まわりの迷惑なの？
道の横幅いっぱい占拠してちんたら歩くんじゃなきゃ、許容範囲のような・・

世の中いろんな人がいるわけで、あんまり世知辛いルールだと息が詰まるよ。
急いで歩きたい人が偉いわけでもないし、基準でもないはずだと信じてる。
（もちろん、ちんたら乳母車が特別偉いとか基準だとも思わないけど）

大学通りには自転車専用道路があります。にもかかわらず歩道を通る
自転車、挙句の果ては「そこのけチリン」・・・これはいかんぜよ。
小さなお子さんを持っている方は子供を広い大学通りの歩道で歩かせ
たいと思います。だけど自転車が怖い。乳母車はのんびり歩けばいい
と思いますよ。お互い相手を思うモラルがあれば。話を狭い所に持っ
ていって恐縮ですが、「乳母車VS他の歩行者」は大学通りの歩道を歩
く権利を持つ歩行者間の問題。「自転車VS歩行者」は別の問題。
これは「気づき」の問題だと思う。自転車に乗っている人も自動車に
えらそうにクラクションを鳴らされると腹が立つと思う。同じことで
すね。

自転車は、車道を走らなくては駄目なんだよね・・・

そこら辺をババーは理解して無いのから・・・

ゆずり合いという言葉の意味を、よく理解して欲しいと思う

大学通りと桐朋通りの十字路にある結婚式場。
めでたいのはわかるが


邪魔っす

国高生と１中生がぞろぞろ来るとほんとに邪魔だな
結婚式場んとこは桐朋生がうざすぎる
雨の日とか通れない。せめてもう少し速く歩いてくれよ

人間みんな自分勝手だからなぁー
注意できるなら、なるべくその場で言わないと効果ないよー

まぁ学生はしょうがないよ

>>2
さらに最近は日傘さして自転車に乗ってるおばさんも見かけるようになった。

細い路地を走ってる自転車。
確率として6対4か7対3ぐらいの割合で右側通行してる方が多い　orz

久しぶりに西の辺りを散策していたらカレー亭がなくなってドーナッツ屋になってたんですね。
カレー亭は微妙な店でしたけどカレーは美味しかったのでちょっと残念。

>>23
旭通にも結構右側通行、携帯メール若者自転車が多い。
そういう奴に限って道を譲らない。マナーがね・・・。

大学通り北端の横断歩道を遠くからきて猛スピードで横断。
タクシーとバスがクラクション鳴らして急停車。
音楽聴きながら暴走してきたチャリンコは急停車したバスのところに行って
「テメー殺すぞ」とか叫んで唾吹きかけてた。
周りから見てる限りでは横断歩道上でも明らかに高校生が悪く見えた。

うわ、さいてー

市名変更したら？
国立なんて「こくりつ」かと思ったよ。

>>5
�@　建築物撤去等請求事件（平成１７年（受）第３６４号）は最判平成１８年３月３０日民集６０巻３号９４８頁で原告（桐朋）敗訴。
　（１）「景観利益」を法律上保護に値する利益とは認めたが，「景観権」という権利性までは認めず。
　（２）マンションの建築が景観利益を違法に侵害する行為に当たるということはできないと判断。
　ということで原告の上告は棄却されて撤去請求は認められなかった。
　ちなみに１審東京地判平成１４年１２月１８日では原告勝訴，２審東京高判平成１６年１０月２７日では原告敗訴となっていた。

�A　国立市建築物高さ制限条例無効確認等請求事件（平成１４年（行コ）第７２号）は東京高判平成１７年１２月１９日判時１９２７号２７頁で原告一部勝訴。
　（１）条例の無効確認・取消請求については訴えの利益を欠くとして原告（明和地所。上記�@事件の被告）の請求を却下。
　（２）市及び市長らの行為は原告の営業活動を妨害する違法な行為であるとして，市側に2500万円の支払を命じた。

もうちょっとかんたんに言うと？

>>30
明和地所？別にいんじゃね？という結論。
こんなのにどうこういうより、国立駅前ロータリー近辺の大学通りの路駐をどうにかしろ。
片側2車線なのに、実質1車線。
放射線どおりから入り込む時、1車線つぶされてて合流しにくいっつーの。
運転手が近くにいたり乗ってたらクラクションならしまくるけどな。
あそこはただでさえ歩行者用信号がなくて気を使うのに、警察は何やってんの？

>>30
�@の事件　桐朋⇒明和地所
　明和地所？別にいんじゃね？撤去なんかしなくていいお。

�Aの事件　明和地所⇒国立市＆国立市長
　市が今回の条例作ったのだめじゃね？明和地所カワイソス。だから2500万円あげるお。

富士見通りに建設予定のマンション、
14階→10階建てに予定変更している
みたいだね。
しかし、富士山の見えない富士見通りに
なったら悲しいよね。

>>30
�@の原告って桐朋だったんだ。市民じゃないなら余計なことしないでくれよ。
ただでさえ関係ない国立市民が色眼鏡に見られてるのに。

市民が訴えてたわけではなかったのか
わかりやすかったですありがとう！

やせ我慢しないで、公営ギャンブルに手を染めればいいじゃなか、多摩地区の他の市は
みんなやってるぞ、江戸川競艇とかね。
それで、市が腐敗したり民度が下がるわけでもあるまいに。

>>32
桐朋だけなの？
そしてまた国立市は寄付を拒むのかねｗ
>>33
うーん、電線だらけ越しに観る富士が、誇れる富士なのかね。
>>34
景観を守る運動の先駆けだった事実や、学生の学習環境を守るっていう側面も忘れないでくれ。
つか、歩道橋に始まる運動には、なんとも言えない物があるね。
歩道橋が悪くって、横断する電線は良いのかよとかｗ
明和地所問題だって、東京海上で甘い蜜を吸ってたしっぺ返しだとも（第２種用地に指定してたからね）、
それを国立から追い出したから起きた事、なんて話も耳にするし（定かは知らんが。

つか、国立市は歩道のレンガの目地を何とかしてくれ。ヒールが突き刺さってヒールが折れるんだよ…orz

人権のまち。「くにたち」

校長が土下座して自殺する街、くにたち。

土下座したのは知ってたけど、自殺したん？

>>26
ヘッドホンで音楽聴きながらとか、携帯メールしながら自転車乗ってる奴も
無灯火同様に取り締まるべきだな
年寄りのチャリンコ以上に危険

つか自動車と同程度の反則金取るくらいしろといいたい
今時中高生だって７、８千円くらい払えるだろ
イヤならやるなと

全てが国立だけ異質でまるで独立国家みたいだ

>>41
携帯メールしながら自転車の若者・・・「お前そんなに忙しくもないのに」と
言いたくなります。まあ、電車から降りた瞬間にメールをしながらもったり歩く
輩も困ったものですが。
これは国立だけの話ではないですね。市民としてのモラルの欠如。

日本綜合地所が経営破綻しちまったが、富士見台に作ってるマンションはどうなるんだ？
あれ、「ヴェレーナ国立富士見台」だからここの物件だし…
それに中1丁目の線路沿いに作ってたマンションが建設途中で放置されてるのが気になる。
その先に作ってるマンションは着々と工事が進んでるというのに。

国立は火山灰降ったよね？
チャリが白っぽく汚れていて、ほこりなのか火山灰なのか考えちゃった

火山灰って、どこかで噴火でもあったんですか？

2日未明に群馬・長野県境にある浅間山が噴火、2日早朝に火山灰が降ったよ。
朝起きたらベランダの手すりが真っ白でビックリした。

え？あれ？
浅間山が噴火しなかった？

>>46
ん？ここ2,3日に海外から帰国された方？

すみません、全く知りませんでした。
テレビを持ってない情報弱者なもので…。

いまだに灰をかぶったままの車もけっこう見かける。
あれ、固まるとめっぽう取れにくいんじゃなかったっけ。他人事ながらちと心配。

さっき原ドーナッツの前を歩いていたら車に轢かれそうになった。
正確に言うと、軽く接触した。運転手さんは優しい人で『大丈夫ですか？』
と一言。
本当にもうあの駐車どうにかならないですかね？自分が子供だったらと思うと
軽く鳥肌たつ

そろそろ本当に怒り爆発しそうな感じ

原ドーナツって富士見通りだっけ？
もう少し状況を詳しく。

>>31
横断歩道から離れていれば、大学通りなら停車は可能なはず。
法定の駐車禁止ではないから、身体障害者や郵便車両などは駐車も合法。

つまり、法律上は車が止まっている可能性がある場所だよ。

>39>40
土下座もしてないし自殺もしてない。
デマはやめよう。
逮捕されるぞ。

ドーナツ屋だが相変わらず車の駐車がヒドイ（客だが）
両脇に駐車禁止と看板が思いっきりあるのに、見るだびにほぼいる
今日は金のステップワゴン、さえないオジサンがドーナツ買ってたよ
きっと妻か娘に買いに行かされてんだろうな、哀れで同情したけど
駐車はやめろ！小学生の通学路だぞ。つか、店も注意しろよボケ！

警察に、
「店の買い物客の路上駐車が危険だから対応してほしい」
と言ってみては？警察としても通報があれば何かしら動かなくてはいけないし

>>54
おまえ標識みていないだろ？
「駐車禁止」の標識がある。

２年前くらいは厳しく取り締まっていたのに止めてから元通りになってしまった。
原ドーナツの件もそうだが、国立自身に警察署がないから通報しても駆けつけるのに１０分以上掛かってしまうから
余程の長時間駐車車両でないと意味がない。
宅配便など近隣の店に納品などの車両は短時間だから許してあげても良いと個人的には思うが
駅まで迎えに来る車両に関してはきちんと駐車場に停めて欲しいと願うから無駄だと
思っても携帯電話で通報している。

北口駅前のロータリーの路駐も立川署に通報が多かったから改善されたケースが実際にあるので
見掛けた人は遠慮なく立川署へ通報して欲しい。

悔しいが現代においてはモラルを訴えたところで、すぐ改善出来るような風潮ではない。

ちなみに１１０番でも良い。
「駐車違反の車両を取り締まって欲しい」と言い大まかな住所聞かれると自動的に管轄警察署（今回は立川署管轄の交番）に
繋げてくれる。

>>53
富士見通りではなく正確には､国立学園と一ツ橋西舎の間にある一方通行の道。
一通にしては広い道幅。車から見て右に白線がひかれていて､路駐は左にされている。
つまり路駐を避けるとなるとどうしても白線ｷﾞﾘｷﾞﾘ、もしくはまたぐことになる。

特に平日夕方なんて小学生の通学路になるわけなんだからいつ起きてもおかしくない。
駐車してる奴らは『すぐ出るし､まさか自分が事故を起こすなんて事はない』と脳内で勝手に
決め付けているとしか思えない。

接触したときは車もかなりゆっくりだったから全然大丈夫だった。
だけどその分後ろは詰まり､悪循環･･･。
被害者は全部こっちだ。

>>58

>>54を良く読んでくれ。

標識による駐車禁止＝すべての車が停車は可能であり、駐車禁止除外車なら駐車も可能な場所

61追記

だから、大学通りは停車車両がある可能性も駐車車両がある可能性も、法律上想定されている。

道路交通法は、原則はすべての道路が駐車可能、例外として駐車禁止・駐停車禁止区域があるとなっている。
その駐車禁止のうち、標識による駐車禁止では、停車車両もありうるし駐車禁止除外車は駐車が可能。

高速道路ではない通りでは、道路利用の一形態として、駐車・停車は想定されているわけだから、
当然に停まっている車がある前提で道路は安全に走行しなければならない。

>>52
どう考えても駐車してる車より、ぶつけた車が一番悪いと思うのだが。
怒りの矛先を誤ってる気がする。意図的？

ぶつけた車の問題→表面的な問題
ドーナツ屋の路駐の問題→根本的な問題

だから、ドーナツ屋の路駐を解決しないと同じような問題を繰り返すだけだと思うけどね

>>62の言うことはわかるし、そのとおりなんだけど、
腹ドーナツ前の状況を知ってる者としては
あそこでの路駐はかなりタチ悪いと思う。
駅方面から富士見通りを通って、ドーナツ屋前の道に入るため左折するとき
あの道の構造角度的に路駐の車が道をふさいで前が見えづらいのよ。
出会い頭に路駐車がぶつけられても文句言えない道の構造というか。
すっごく邪魔な位置になるというか。
車をよけるために右側（歩道側）にふくらむと
いきなり歩行者または自転車が飛び出してくる（ドライバーにとってはね）形になり、
結構怖い。
一方通行だから対向車の心配はしなくてもいいんだけど、
歩行者や自転車通行量は多いところだから
何かあってもおかしくない。

実は知人が、自転車で同じように左折したとき（正確には富士見通りからではなく、
バーミヤン横の道から）、路駐車と接触したらしい。
自転車目線だとちょうど進路の途中に路駐車がある形になるので
かなり邪魔らしい。

駐車している車が利用している事業者を
罰する規定があればいいのにね。

ドーナツ屋とか塾とかを。
やめさせなかったら業務停止とか。

もっとも国立市って駐車場が少ないのが問題かもしれない。
都市計画の破綻かも。

>>65
国立とかの中央線沿線の街って、もともと日常的な用を足すために
車で移動する事を想定していないし、そういう必要がない街だと思う。
普通の店の商圏は狭いし、歩いたり自転車で移動する方が気持ちいい
街づくりになってるよね。

だから、むやみに駐車場を増やして車の流入を増やすと、一時期の
吉祥寺みたいに街全体が麻痺する。

今テーマになっている店等に車で来る人って、どのあたりの人なんだろう。

車の停め方からみて、
北口方面からの直進ルート使いじゃないかと。
富士見通りから入ってくるなら
あそこに停めるのは躊躇しそうなもんだけど…
（出会い頭にぶつけられそうだもん）
自分は谷保方面なんだが、意外とこの店知られてないしｗ

原ドーナツって、雅姫とかほっこり系好きに支持されてるイメージ。
自分が前に見た別のスレでは、別店舗では行列がすごいらしい。
国立の道路事情や車事情なんて知らない人たちが、わざわざ遠くから
買いに来てるんじゃないだろうか？
一応HPには有料駐車場を使うように書いてあるけどねｗ

ねぇねぇ、　170.98.102.121.dy.bbexcite.jp
もしかして、『駐車禁止除外指定者』が、かなりの効力のある免罪符だと勘違いして無い？
基本、使用目的とは基本的に、緊急、やむを得ない場合、かつ必要最小限だよ。
大学通りに路駐して通院？あの花壇超えて？車道の切れ目まで、車道を歩いていくの？有料駐車場あちこちにあるのに？
大学通りなんて『身勝手な路上駐車路上駐輪』がホトンドでしょ。
荷捌き、緊急車両以外、車が停まって居ないのが正常なんじゃない？

>>65
さえきの前の路駐とか、ホント酷い上になんの対策も無し。裏の駐輪所は店の荷物で半分つぶれてないかい？
あと富士見通りだと、ブックオフ前と公民館前と三菱ＡＴＭ前。本気で罰則規定ほしいよね。

>>67
一ツ橋の寮？の通用口塞いで止める人も偶にいるよ。あそこは交差点内なのにｗ

>>69
今日の夕方まんま通用口に駐車しとる車見たｗｗｗｗ

富士見通りも両側バス通るってのに本当に危ないわな。
あんま役に立ってないみたいだが､さえきのように赤コーンだのを設置するべき
だと思う。
が、あえていうが赤コーンごとき効果はゼロに近いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドーナツ屋とか一部のコンビニとか、
客が沢山車で来ると分かっていながら、
駐車場契約しないというのは確信犯だと思う。

haraドーナツ見てきた
確かにあそこで路チュウは悪質だな
客かどうかはわからないがワゴン車がハザードつけてとめてた
後から車きたら通れるのか？と思うぐらいひどい

これだけ「ひどいひどい」という人が沢山書き込みしてるわけだが、
このうち実際に警察に通報/店に相談した人って何人いるのかな？
掲示板って、書くだけでは何も解決しないのに、
なぜか書くとスッキリした気分になっちゃうのが欠点だよね…

俺は通報したよ、警察がどうしたか知らないし
店も張り紙ひとつしないけどなｗ
ま〜評判も良くないし、春の花見どきがピークで夏にはなくなってるよ
駐車って・・そんな人に迷惑がかかる基本中の基本に気づけない店なんてね。

国立市庁舎も小金井みたいにリースですか？

国立も富士見通の公民館より西側、大学通の紀伊国屋より南側は
なかなか商売には難しいね。矢川に2年ぶりに行ったら昔のサエキ
のあたりの店が皆閉じてた。そういえば国立の南武線沿線駅には
銀行がないね。

路上駐車は改善しない。大学通は二車線あるが大体一車線しか
使えない（紀伊国屋のあたりまで）。警官もあまり真剣に警告
しないようです。という事は「停めたもの勝ち」になってしまう。

違法駐車の多くがBMWとかセルシオのような高級車。
公営駐車場があるんだから200円位払えよ。

その200円をケチるからセルシオに乗れるんだ、とひがんでみる。

以前、「買い物してる間に車を止められて車を出せないので自分の車の前に
止まってる車を取り締まってください。」とお巡りさんに頼んでるおばさんが
いた。そのおばさんは富士見通りの入り口の所に車を止めていた。

おからは体に良いよね。

それを揚げたらどーなの、おからドーナツ......

小学生が校長を土下座させる「権利」のまち。くにたち。

>>78
「車をとめて買い物をしている間に自分の車の前に車をとめられて
　その車のせいで車を出せないので自分の車の前にとまっている
　車を取り締まって車をだせるようにしてください」

これで車という漢字が４つ増える

>>81
やめれｗｗ
ゲシュタルト崩壊する

姓は車、名は寅次郎。人呼んで……

三波春夫でございます

ああ、谷保駅前のマンションがやっぱり工事中断してる・・・
あそこまで作ったんだから最後まで完成させろよ。
あのまま放置するのは無責任。

>>85
金の切れ目が、縁の切れ目...とはこのことだ。

>>85
発注した材料費とか工事の手間賃とか、あんたが払ってくれるなら工事続行するけど。
誰もタダ働きはしないでしょ。

轟です!!
あ、全然足りないや。

土下座したと噂のあるのはどこの学校ですか？

土下座ってウワサ話なんじゃなかったけ？
でも国立はそういう例えにふさわしい家庭が多いのも事実
国立の本当の金持ちとナンチャッテ金持ちがいる
本当の金持ちは当たり前だが公立にはいかない
金持ちでない金持ちブッた家庭の親が公立の学校に文句を言うｗ
クソ親だよ。

お腹すいた・・・

>>60>>61
ほぼ>>69が言ってくれていたから書かなかったけど、>>31は路駐に怒っているが
その理由は「片道１車線では安全に走行できない」という意味も含まれているのだよ。

そして改めて標識確認してきたが、正確に言えば大学通りは人の乗り降り以外は
１７時〜１９時間は「駐停車禁止」の標識がある。だからこの時間帯に関しては停車も認められない。

おまえさんが言う道路交通法では
■駐車とは、車が継続的に停止する事をいいます。
　　・客待ち、荷待ちの停止
　　・５分を超える荷物の積みおろしの停止
　　・故障など、その他の理由の停止
　　・運転者が車から離れていて、すぐに運転できない状態の停止。

■停車とは、駐車にあたらない車の停止のことをいい ます。
　　・人の乗り降りの停止
　　・５分以内の荷物の積みおろしの停止
　　・運転者がすぐに運転できる状態での短時間の停止
と定められているが、民間に駐車違反の取締りが委託されてから改正で
「運送業者などが付けているグリーンナンバー以外は停車は原則認めない」という項目が付け加えられている。
だから一般乗用車など白ナンバーは５分以内の停車でも運転席に誰も居なければその時点で駐車違反キップは切られてしまう。
（デジカメで写真撮ったりしている間に戻ればセーフ。取締り１件辺りが大体５分以内でという原則があるそうだ。）
そして運転席にドライバーが居ても５分以上居続ければ車を動かさない限り駐車違反キップは切られる。
（以前は「すぐに動かせますよ」というジェスチャーで切られず済んだが、今はＮＧ）

そして大学通りは殆どが５分以上同じ場所に停車している「駐車」が大半だ。
それがバスなど大型車も通る道路で片道１車線では安全に走行出来ないと言っている。

毎年、花見の時期になると横断歩道付近でかならず衝突事故が発生している。
その原因も花見客が長時間停車している「違反駐車」が大半の原因を招いている。

>>81
「自分が車を停めて買い物をしている間に、
　自分の停めている車の前に車を停められて
　その停められている車のせいで自分の停めた車を出せないので
　自分の停めた車の前に停まっている車を取り締まって
　自分の停めた車をだせるようにしてください」
って事？

>>92 に追加。みんな忘れがちな、交差点と横断歩道から5メートル以内は駐停車禁止だし、
駐車場の出入り口３メートルは停車禁止。（これ、個人の駐車場も含む）
だから、大学通りって結構停車できない場所も多いし、話題に上がってる
「はらどーなつ」や「さえき」等の前はそもそも停車出来ないんだよね。

無駄に長くて読む気がしないヮ

国立で焼肉ならどこに行く？
モランボン高い割にイマイチだし・・・。
あとすし屋はみんなどうしてる？

国立は飲食店は少なくないけど美味い店は少ないよな

上品そうな和食の店がオープンしたな
いんでぃ庵の隣っていうか元スパイダーのとこ

ドーナツ屋の前とかわざわざ運転席に人残してるとこがさらに癪に障る

>>95
ちから屋
み、三崎港…

繁寿司にいっぺん行ってみようとは思ってるんだけど。

富士見通りの入口のファミマの店員もうムチャクチャだな
接客中もずっと私語をやめなかった
しかも喋ってる内容が・・・

うわー新聞の一面に国立が載ってる
夢のようだよ

>>99
あそこ、7年くらい前まではすごく良かったんだよなー。この辺りでピカイチだと思った。
店長が良かったみたいなんだけど、今は替わったんだろうな…　見る影もない。

昔、駅前にあんず眼科っていう、それなりに混んでいた医院があったのですが、
今は、どこにあるのでしょうか？

>>98
繁寿司は行ったこと無いんだけど、いつもガラガラだからかなり不安で行く勇気がないんだ
マンションに建て替わる前は良かったらしいんだけど

国立は住むための町。
B級の店しかないなら、いっそ店はなくして住宅だけにした方が、住環境が良くなる。

店がなくなる→街路灯を管理、電機代を払う人たちがいなくなる
→街が暗くなる→治安が悪化

あと、防犯協会や交通安全協会、消防団も維持できなくなるね。（無用な集団だが、チョッとしたボランティアなんかで町の役には立ってる）

>>99
そうですか・・店員の私語って最悪ですね。
その店舗には行かないようにしますよ。
気分悪くなるの嫌だからね。

国立高校近くのファミマは対応良いけどなぁ。

やたらと電柱とかに「みまもってるよ」と書いてあるのを見かけるんですけど
何なんですかねぇ。。。

>>92

私も時々心の中の悪魔に負ける弱い人間ですが、
「ほんの○○分だから・・」と言うことで
大学通に駐車してしまいます。用事から車に
戻り私の車のためにバス等が迷惑していると
「申し訳ない」と思います。
やはり「ほんの○○分だから・・」という
気持を捨てることが街づくりなのでしょう。
市民で出来ること、行政に手伝ってもらう
ことを考えて街を作りたいですね。（議員
は全くアテにしてないけど・・・）

>>108
風俗に行ってさんざん楽しんだ後「キミ、こんな仕事してちゃ
ダメだよ。親も悲しむよ。分かったね？」とかホザくタイプ？

109は幼稚だなあ

＞分かったね？

この言葉、何故か猛烈にオヤジくささを感じる

>>101
>>106
たぶんその替わった店長の採用するバイトの質が悪いんだと思う

結果、不良の溜まり場みたいになるよ
実際店の前で女子中学生っぽい二人組がウンコ座りでタバコ吸ってたわ
店員の友人なのかもしれないけどね

>>112
そんな質の悪いバイトのいるコンビニ、
品物を買うだけならまだいいけど、
宅急便とか公共料金の支払いなんかは絶対に任せたくないな。

店長も、なんで人選ばないのかなー

ここに苦言を書く暇に、本部にメールするのが効果的。即、改善される期待十分。

> 90
10年近く前の小学校の卒業式で、
KYで有名だった校長が国旗を強行してあげたときのこと。
生徒十数人が「なんであげたのか？」と校長を問いつめ
そのうちの一人が「土下座してもいいくらいだよ」と
つぶやいたとかつぶやかないとか・・・。

子どもに批判されたのがショックだったのか、
校長はすぐさまそのことを強調して教育委員会に報告書と称してチクリ、
教育委員会の中でも何人かしか目にしていない段階で
複数の個人名も入っていた報告書を誰かが産經新聞に流出、
「土下座を求めた〜！」と一大キャンペーンを張った。

で、その結果、「校長は土下座した」という噂になってしまって
校長は保護者説明会の冒頭の一言が「私は土下座していません」だったという・・・。
保護者一同「そういう問題じゃないだろ！」と
心の中でツッコミを入れたとか入れないとか。

おかげで一ヶ月後、今度は全国から右翼の街宣車が何十台も集まってきて
「（生徒よりの）市長は切腹しろ〜！」とがなり立てていた。
土下座に切腹、フジヤマ・ゲイシャ、サムライ・ジャパンの世界だね。
っつっても、誰も切腹するわけじゃなし、
「選挙のときに候補者の○○が土下座してお願いしたらしいよ」という
噂が流れるくらいで、
国立も日本も平和だよ、ほんと。

>>114
あそこは直営店だから、店長は本部の社員か契約社員

>>114
既にメールはしてありますよ
改善されるといいが
まぁ暫くあの店は利用しないけどね

>>90　何年前か忘れたけど、卒業式に日の丸が掲揚してあるのはおかしいと言って父兄が子供を煽り
子供が校長に土下座しろと迫って校長が土下座した。この事件はかなりの問題になった。
その後、一部の父兄が「この卒業式での事件は間違っている」と言いだし、沈静化した。

校長が土下座したことになってるのね。
それじゃ、市長も切腹したことにしておくか。
あのときの市長、今いないし。

子供から土下座しろと言われて「はいそうですね」と土下座するくらいなら、
最初から日の丸掲揚しないだろ。
実は都の教育委員会に対しては土下座してたのかもしれんが。

>>118

産経新聞の完全コピーですね。
あの件は子供たちが完全にマスコミの餌食になりました。
「土下座」「君が代」というマスコミ受けするキャッチコピー
でした。
今考えてみてもマスコミの軽薄さは腹立たしい。

何年かあとに産経新聞社会部が出した本の中で、
あれは狙ってキャンペーンを張って、
うまくいったと自画自賛してた。
マスコミは無責任だからなあ。
あのとき街宣右翼が動いたということや
たかが国立のことに
何人もの政治家（都議や国会議員）が執拗に追及していたことを考えると
無責任なマスコミが無邪気に騒いだというよりも
さまざまなウラ金や政治力が動いたということだろうけど。

日の丸も君が代もどっちでもいいよ。
あっても無くても気付かない程度。
たかが旗と歌でよくそこまで燃えられるねｗｗｗ

日の丸と言い君が代といい住基ネットの件と言い国立は他市では問題にならない
事が取り上げられるね。

15分くらい前に駅の方から大きな警笛の音が聞こえたよ
事故かな？

>122たかが旗と歌でよくそこまで燃えられるねｗｗｗ

たかが旗と歌なんだけど、それで燃えるか騒ぐかする歴史的経緯や理由を考えると、単純に笑う気にはなれないが。
もちろん、エセ何とかみたいに騒ぐ理由が欲しいだけのやからもいるけれど。

理由を考える気もないし笑う気もない

興味が無いだけ。
国立市内だけで考えるとわからないけど、興味の無い人は多いよ

いまだに住基ネットを拒否しているのも、国立と福島のなんとか村だけになってしまったんだね。
実際ほとんど問題おきてないんだから、いい加減参加すればいいのに。
住基ネットがあって困るのは、犯罪者や外国の工作員ぐらいなんだからさ。
せめて希望者だけでも参加させろよ。

ＮＨＫで国立！！

卒業式には必ず門の前に･････････

店長から直接謝罪あってものすごくいい人だった・・・
やっぱ直営店だから店長コロコロ替わるんだね

誠実そうないい人だったし、店員の教育もしてくれると思う
あの人が店長なら今後もあそこ利用することにするわ

>>130
そっかー。これを機に挽回してくれるといいね。
期待しとこう。

住基ネットあっても何の便利にもならんのだから、さっさと辞めた方がいいよ。
あんなののために毎年200億円も税金注ぎこんでるんだぜ。
国立は賢明だと思う。
セキュリティとかプライバシー云々以前に、ムダ金使わない点で。

何せ国立市民のほとんどは住基ネット未経験なので、
「あれば何の役に立つのか？　どんなふうに使うものなのか？」
が実感としてよくわからない。
（だから「実は役に立たない」という説もうまくイメージできないんだよな）

そして、よく言われてる危険性についても正直よくわかんない。リスクがゼロじゃないってことは言えると思うけど。
具体的にどんな穴がある（あり得る）のか。どんな対策をとれば安全なレベルになるのか。
そもそも何が満たされれば自分たちは安心できるのか。
「こうするから大丈夫なんです」と提示されたって、我々には技術的なことまで判断しきれないから、どこまで行っても真の納得はできないし。

結果、「漠然とした期待」と「漠然とした不安」のせめぎ合いになって、議論や思考が膠着しちゃってるような気がする。
…それとも他のみんなはもっとちゃんとした情報を得て考えてんのかな。だとしたら自分基準でモノを言ってすまん。

いや、ホントに分からないよね。住基ネットを導入することによって、具体的にはどんなリスクが生じるのか？
そして、導入しなければそのようなリスクは根本的にないのか？ただ単に200億円だかの大金を大盤振る舞いするために考え出されたシステムじゃあないと思うんだよね。
誰か、教えて。

ただ単に200億円だかの大金を大盤振る舞いするために考え出されたシステムです。




きっと。

腹ドーナツ、美味くないよ。
路駐だなんだも今のうちだけだろう。



多分。

>>135
でもなぁ…
例えば、ば〜ちゃんが死んで、市役所には死亡届を出すとする。
税金関係は払わなくて良くなるが、年金は止まらない…届け出さない限りね。

なーんてことが北海道であったじゃん。
約10年で950万円詐欺った。

住基ネットがあれば防げた事件。

おれんち国立学のとこだから原ドの路駐が異常にムカツク
店のスタッフもオシャレだかなんだか知らないが
張り紙のひとつもしないなんて常識しらずだな
いつも停まっているからいつも通報し続けている

誰か腹ドーナツに行って、お金払うのと一緒にこのスレのＵＲＬのメモを渡してきたら？

今日，原ドーナッツに行ってきた。
わざわざ来るまで買いに来たいほどの味とは思わなかったね。
「オーガニック」とか「アート」とか，そんな感じの言葉が好きそうな雰囲気の女の子達が働いてたね。

スイーツ（笑）の巣窟か

今日も今日とて、店舗前路中。小学生いっぱい下校してるのにね。
しかも停める所を店員横切るも…スルーｗ
って、青いデミオ逆走かよ…しかも私有地つっこんで転回って。

国立、ロンバーダとか設置するべきだよね。

>>140
つ「馬子にも衣装」

>>142
お前、きもい
しつこい

>>143の方がうざ
しつこいと言うなら路駐問題を何とかしてこいよ

>>103

今晩通りかかったら一人客がいた。山口瞳さんが常連だった店のようですが、
ガラリとしているので入るのに勇気がいる。
たとえば寿司を食いながら煙草を吸うと怒られるとか、寿司の薀蓄を知らない
とバカにされるとかあるのかな、あの店は？

放置自転車と駐車違反のまち。くにたち。

アカハタとプロ市民のまち。くにたち、かな？

>>145
山口瞳がなじみにしてた店は何件かあるみたいね。

>たとえば寿司を食いながら煙草を吸うと怒られるとか

今はどこ行っても怒られると思うよ

>>145
一人でも客がいるほうが珍しいよ
あれだけ客が少ないとネタが回転してないと思われるから自分は怖くて行けない
かわりに凸撃してきてくれ！

旭通りの旧スパイダーヌードルの跡は京料理屋が出来た。

ランチでも３０００円〜
夜は６０００円〜

長持ちするかな？

>>145
建替え前付き合いで数度行った
磯のきつい香り、ゆるいシャリが思い出
新しくなってからは知らんｗ

>>143
確かにしつこい。でも否定出来ないね、しつこいの度を越してるんだもん路上駐車

アラシでもない人に「きもい」とかはやめようよ

それだけ原ドの駐車は邪魔＆危険ってことだよ
店長はどんなツラしてるのか？今度見て来よ

ﾊｹﾞ同。
車で買いに行ってる人には嫌な話かもしれないけど、コインパーキングでも入れればいいじゃない。
そのお金がないというなら、ただのお菓子のドーナツを買う余裕の方がないでしょう。
どれだけキケンで迷惑しているか考えないで「きもい、しつこい」は人としてどうでしょうか？

国立学園の子供が、音小生にむかって背後至近距離から画鋲を投げつけていた件。

>>150
自分も店の前にあったお品書きもらってビックリした
国立は金持ちが多いと勘違いしてるのかと思った

あの場所であれはどうよ
と事情通にきいたら、新宿にも店があって顧客がついてるらしい
料理教室もやるんだってさ

前スレでトイレの質問していた人に、お詫びがある。

申し訳ない。タリーズにウォシュレット（温水便座）があると言った者だが、
今日行ってみたら、実はなかった。思い違いをしてしまったようだ。
モスバーガーにはあった…はずだが…。なんか自信ない…。

今朝、一中近くの住宅の屋根にでかい鳥がとまってた。
ツルみたいだったんで検索してみると、マナヅルにしちゃちょっと白いし、
カナダヅルってのに近かった感じなんだけど、こんなとこには居ないかな。
ってか見た人いない？

>>157
多分白鷺だと思う。たまーに飛んでるし、三中近くなら日常茶飯事

>158
白鷲じゃなかった。
それなら見たことあるからわかるけど、
それより2回りくらいデカかった。

まぁこんなところで文章でやり取りしてても無意味だなｗ

写真出すか黙ってるかどちらかじゃね？

腹ドーもうやだー
よそ見してた私がいけないのかもしれないけど、路駐してた車が動いてるの気づかなくて
歩いてたら巻き込まれそうになった
しかもワンボックスの割と小さい車だったんだけど、運転手にふざけんなとか言われた
悔しいよー

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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>>161
それすごいムカツクね。悔しいのわかるよー。
運転手こそふざけんなだよね。
今度は警察よんだらどう？・・・今度は救急車が来る騒ぎにならなければいいんだけど・・・

その運転手、路駐のくせに何様だろうねえ。
ドライバーの風上にもおけない

>>161
はらどーはかんけいないだろ

店の客が路駐してるんだから、まともな神経持ってたら注意喚起ぐらいするだろ。

国立なんてどこにでも路駐してるのに、原どーだけやけに叩かれるねぇｗ
どう考えても悪いのはドライバーであって、店ではない。店が路駐を推奨してるなら別だが。
ここまで店に固執してるのは何か悪意があると感じるよ。
それともあの道の利用者が特に粘着質なのか？
叩くなら原どーの路駐だけでなく、国立学園の送迎の路駐も叩けよ。

ちゃんと経費払って専用の駐車場用意している店だってあるんだから、
店にも責任の一端はあると思うぞ。
ちなみに自分は駐車場無くて路駐が多い店には行かないようにしている。
無言の抗議の意味で。

>>166
交差点の入り口で、運転手が買いに行って平気な顔して並んでるから余計に叩かれるんじゃね？
路駐避けるために路側帯走る羽目になるし、なおかつそこは歩行者自転車も多いし。
開店直後なんて、看板で路側帯半分潰してたんだぜ？
同じ交差点、ドラッグストア手前の路駐のＥクラスワゴンも有り得ない位置に路駐してるが、
歩行者の邪魔になってないから、批判されにくいんじゃない？

あ、『送迎』は『人の乗降のため』だから停止扱いじゃん？運転手降りてたら駐車だが。
個人的には一昨年の死亡事故以来、学園近辺で駐停車うっとおしく感じたこと無いな。
（学校で言うなら、よっぽど橋大の校門から出てくる輩が酷いし、音大前のタクシーが酷くかんじるｗ）

>>167

お前、きもい
しつこい

国立学園は子殺し事件でこりてるんじゃない？
ラーメン屋でさえチャリや車は迷惑だからやめてくださいと注意をうながしてるのに原ドーナツは目の前で見て見ぬふりだから悪質だ。
出店の時にあの場所を選んだのが悪い。
場所が悪質。自分も買わないし人にもすすめない。

>>169お前の方がよっぽどウザイ

一橋大学の南側にちょこんと喫茶店？みたいなのがあるよね
たまに屋台も出してるとこ
一回行ってみたい

>>170

ウザイなどと言った覚えはない
おまえ、字がよめないのか?

いや、ただの馬鹿か。ﾌﾟｯ

音高ってＤＱＮが増えたな

143 名前： 多摩っこ 投稿日： 2009/02/18(水) 19:56:53 ID:/T66i2rs [ EM114-48-48-117.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>142
お前、きもい
しつこい

169 名前： 多摩っこ 投稿日： 2009/02/20(金) 23:25:08 ID:OhLk.3ZA [ EM114-48-173-88.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>167
お前、きもい
しつこい

172 名前： 多摩っこ 投稿日： 2009/02/20(金) 23:43:44 ID:OhLk.3ZA [ EM114-48-173-88.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>170
ウザイなどと言った覚えはない
おまえ、字がよめないのか?

いや、ただの馬鹿か。ﾌﾟｯ

↑原ドーナツの違法駐車放置問題に必ず少ないボキャブラリーでレスしてくる寂しい奴

まあ確かに、特定の1店ばっかり槍玉にあがるのは少々カワイソウかも。
いっぱいあるもんなー。路駐前提で商売してるような店。
（他がやってるからウチもやっていい、という理屈を推奨するつもりはないけど）

ここであまり原ドーナツ原ドーナツって騒ぐものだから、一度買ってみたくなってきた

亀レス失礼。
>>137
> 例えば、ば〜ちゃんが死んで、市役所には死亡届を出すとする。
> 税金関係は払わなくて良くなるが、年金は止まらない…届け出さない限りね。
>
> なーんてことが北海道であったじゃん。
> 約10年で950万円詐欺った。
>
> 住基ネットがあれば防げた事件。

死亡届を出したら、その時点で役所の住民基本台帳から抹消され、年金は止まる。
北海道の詐欺事件は、死んでるのに死亡届出さないで生きてる事にしたケース。
住基ネットに入ってようが、生きてる事にされると、これは防げない。
たいていは役所が「この家アヤしい・・・」となるんだが。
これはむしろ住基ネットでデータだけ見てるのでは絶対にわかりっこない。
市民・町民に身近な役所じゃなきゃ気づかない。

あの道が国立で南北で唯一の通った道だからというのもあるね。
以前は北の一部が私道扱いで、朝の間直進できなかったが、
遠く東大和から甲州街道まで。狭いながらも重要な道。
高架が終了したらさらに交通量は上がるだろうね。
そこに通学路も重なるとなると当然路駐に対する風当たりもきつくなる。

はらドーナツ、モチモチしてて美味しいよね。

自分は油臭くて無理だった

>>178
> 死亡届を出したら、その時点で役所の住民基本台帳から抹消され、年金は止まる。

って本当？　だったら、年１回の年金「現況届」の意味って何？
住基ネットできて、やっと「現況届」提出の手間無くなったのだよ。
あ、国立市はまだ「現況届」必要だろうけどね。
>>137が正しい気がするのですが。

私も住基ネットは究極の無駄づかい（＆巨大利権）だとは思うけど、
ここまで広まった以上、いまさら…という方が今は、まさってるかな。

>>182
178ではないけど本当。
死亡の届出を出す→年金も自動的に終了
現況届→生きてるから今年も年金払え、みたいな届出（生存の証明）

銃器ネットつなぐ→それで生きてるって確認するから現況届不要

現況届を廃止にしたことで何十億（だったかな？）のコスト削減に成功

死亡届出さなかったら税金とか色々請求が来るはずなんだけど…

あー、別に信じなくていいよ？そのままの知識で生きていったら？不便はないでしょ

>>185
おいおい、そう急がんでもｗｗ
信じる・信じないの結論に至る前に、いろいろ疑問が出るのは当然じゃん。

わかった、すまん
遺体を庭に埋めて年金を騙し取るような人は税金を真面目に払っているかは疑問でしょう
督促状がきても無視、といった感じですかね
老齢年金は課税対象ですが、例えば今の国民年金を満額もらっても792100円なのでその場合は所得税はかかりません
もちろん市都民税も同様です
健康保険料（市町村によっては税）を滞納すると保険証を返納しなくてはいけないのですが、そもそも本人は死んでいるという前提の話なので保険証を使って医療機関にかかるということはないです

でもこんな話多分役には立たないように思います　自分もよくわかりません

>>187
乙

>>157
西１丁目　さっき来てた。

18時半頃、自宅に自分を名乗る怪しい電話が来たそうだ。
男：「○○だけど」
妻：「え？！」←あきらかに自分じゃないので素で聞いた
男：「○○だけど」
妻：「は？！」
というのを何回か繰り返し電話は切れた。

その番号に発信者通知なしで掛けてみたけど応答無し。
一応警察にも連絡した。
番号は09086881164
一応不審者情報ということであげておきます。

夕方、ドラッグストア前のパトカーに、うつむき加減の子供。
ネグレクトじゃなきゃ良いなぁ。

スーパーフライアップでおなじみのドーナツ店。路駐への張り紙始めたんだね。
近づかなきゃ見れない文字サイズだったけど、ちっとは変わると良いな、マナーの無い客への態度。

夜、閉店した「邪宗門」の前を通ったら花束が
閉められた入り口の前にいくつも置いてありました。
「長い間ありがとうございます」の感謝の花束でしょうか?

昨日、神戸屋の人と居酒屋の呼び込みの男が何かもめてたな
あれか？居酒屋の男の声がうるさかったとか？ｗｗ
俺は元気があって良いと思うがな

>189
おー、見ましたか！
デカかったですよね？

デカかったす。オオダイサギではないか、という話になりました。

さっきからずーーっとヘリがパタパタ旋回してるな。西の上空。
消防庁のヘリでもなさそうだけど…　何かあったかな？

オオダイサギ、ググって見ましたが、
こんな白くなかったと思う・・・
あー、気になる。もっかい見たいなぁ。
カメラも準備してるのに。

神戸屋・・・なんか味落ちた？
１年ぶりくらいに食べたから前回の記憶が定かではないが。

>>193　芸術のまち「くにたち」に呼び込みの声は似合わない。

JANEでこのスレ（というか多摩板のスレすべて）開くとdat落ちと表示される…orz

>200
対応した新バージョンが出てるよ。

居酒屋の呼び込み、プラカードをいつも道端に放置しているよね（多分、わざと）。
捨てられても文句は言えまい。

原幸ってまだあるの？
原幸近くのそば屋の秋月は？
鶴の湯って知ってる？
教えてガリレオ

よく森田模型でガンプラを見ていましたが
ロボダッチを買った覚えがあります

えいきょうぼうがいってつかまるの?

さくら通りの、元フジヤレストラン（フジだっけ？）跡地、工事してた。
何かのお店になるっぽい。
何だろう？

原幸→「スーパーさえき」に買収されました
原幸近くのそば屋の秋月は→なくなって随分になる
鶴の湯って知ってる→これは知らない
森田模型→まだやってると思う

よく森田模型でガンプラを見ていましたが
ロボダッチを買った覚えがあります

>>206
ありがとう
鶴の湯って西のほうだったかな
松の湯が改装のときいった覚えがある
お風呂屋さん近辺もシャッターがしまっているのかな
さえき酒屋の近くにも
八百屋さんや本屋さん豆腐屋さんが在ったけど・・・

昭和50年代半ばの頃だった

>>201
JANEのサーバと繋がらん…

お、繋がった(#^.^#)

>>201
ありがとう！

o

原ドーナッツの前通った
駐車場案内図と路駐禁止の張り紙があったよ
最初営業時間の案内かと思った

１６時頃国立ＩＣから２０号立川方面に向かって信号毎に警官が張り付いて
いたけど、信号を全部青にするほどの要人が立川あたりに来たのかな？

あ、それ、俺が通ったから。

>>214
そうだったのか！
あの阿呆総理程度が通行するぐらいであの配備ならもったいないなぁって思ってさ・・・

>>214
お疲れ様です＾＾
いつ本国に帰られるのでしょうか？

自己レス
皇太子さま、昭和天皇記念館を視察
だそうだ・・・

皇太子が通るのに信号を全部青にするわけ！？
すげー。首都高も封鎖したりするのかなｗ

そういえば高尾なんかはよく信号変わらないことあるなぁ
御陵が近いからだろうけど

そもそも信号青だから高速乗らなくていいよなｗ

首都高も止まってた

ああ、コレコレ、今度はチミ達も読んでワシに花束を捧げられるようにしてあげるから。

>>220
すご！そこまでするんだー

>>220
警備を担当する警察の都合だと思います。
何かあったら困りますから・・・。
首都高を通る時も下の一般道には警官がいます。
この警備体制になるのは皇族、総理大臣、国賓クラスです。
昔某総理の自宅近くに会社がありました。
総理が通過する時は警官が信号機を操作してノンストップでしたが、
退陣したら赤信号で止まっていました。

駅前のＵＦＪ銀行横にドコモショップがオープンした。

これで修理などは立川まで行く必要がなくなった。
http://www.nttdocomo.co.jp/support/shop/search/kanto/shop.html?t=s&p=132&c[]=国立市&w=&pg=1&id=0300306917000&ot=s

あとはＦＯＭＡの電波状況が改善されてくれたら良い。

一昨日の夜8時ごろ国立駅近くの回転寿司に行ったら
「今日はシャリがきれてしまいました」
と入店を断られた。
寿司屋のくせに米が無いとは・・・

まじかｗｗｗｗ
あそこ人気あるもんな　でもコメは切らすなよ・・・

雪が！雪が降ってる！
初雪だ

初ではないでしょ・・・

>>228
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>229 にやられた…ｗ

くそｗ　わらっちまったｗ

ちょｗ
そういえば谷保駅のマック、マロニエ近くに店がオープンしたみたいだけど
何ができたの？

谷保駅も矢川駅も地味。
45年前の矢川駅のすぐ北側には祠のある農家があった。
まあ、基本的にはそんなに変っていない。
国立で変ったのは書店の数。
40年前は富士見通に二つ、旭通（および近辺に）2つ、富士見台に二つあった
書店が皆なくなってしまった。今町にはケータイと睨めっこする若者ばかり。

おれ矢川駅そばの畑で芋ほりやった覚えがある
30年位前かな

>>233
富士見台、駅前が無くなりましたがまだ２店舗残ってますよ？
北口にも増田書店ができ、富士見通りは書店こそ姿を消しましたがブックオフが。
増田２店舗３フロア、東西書店に３フロア。桜文堂によむよむ。
小さな本屋は減りましたが、面積在庫数で思えばまだまだありますよ。

ＪＲ高架後の国立駅駅前、どんな風に変わるんでしょうね、変われるんでしょうね。
交差点内だろうと横断歩道上だろうと、自分さえ良ければ路駐。それが国立クオリティ。
少しでも道路状況が良くなってくれると良いのですが。

３０年前、授業でハケ下にて梨狩りしました。
芋堀は校舎脇の畑だったかな。

多摩川のほうへ行くと梨狩りが出来たな
大学通りにも本屋があったけど忘れた

25時という喫茶店だかバーみたいな店があったけど
25時って何時？と子供の頃思った

旭通りの釣堀はまだやっていますか？

北口の増田書店はダメダメ。
本（書棚）の置き方がデタラメ。

人が多く集まる雑誌関係の通路は狭く、ビジネス書など人が来ない通路は広々。
もうちょっと頭使えよって感じ。

>>233
富士見通りの武蔵野書店は覚えているが、他に本屋あったっけ？
古本屋は2店ぐらいあったような気がする。

>>236
清化園プールで泳いだ帰りに梨園によるのが夏休みの定番だった。

富士見通りの松尾書店

プールの帰りはおでん
>>236
旭通りの釣堀って電話局の隣だったね。
今はもう・・・。

富士見台にも釣り堀とバッティングセンターがあったぜ。

>>107
亀レスですが・・・
南口の駐輪場の自販機に書いてあってちょっと怖いです

ちょっと違うけど駐輪場入口あたりに貼ってある
絵も不思議

>>240
金魚の釣堀だったと思う
マルフジだかマルシゲだかスーパーがあった

さえき酒屋の近辺も八百屋や本屋　松の湯とかあって
よく行ったなあ

桜咲く丘　澄む流れ〜とか

朝の挨拶　明るく交わそう〜とか
学校で習った

二本松やプラタナス　日時計は学校を見守っているのかな？

>>243
昔は松の湯のある通りに商店街があった。肉屋（マルミ）、パン屋（山崎パン）、
八百屋、武蔵野書店・・・。最後に残っていた石川乾物屋が数年前店じまい。

>>244
肉屋のそばにチャウチャウがいなかった？
パン屋はガンダムのミニプラもが欲しくてよく買いに行ったよ
八百屋は爺さんが古いソロバンで計算してたな
あの小さな本屋は武蔵野書店というのか
コロコロコミックをよく買ってもらった
石川さんは･･･ここじゃ言えない
石川総合食料品店だったね
化粧品屋で毒蝮三太夫に会ったことがある
豆腐屋さんもあったな
青木床屋のお姉さんに髪を切ってもらった

あと五商のほうになるけど
銀輪社で自転車を買ってもらった
このそばの肉屋でメンチカツを買った（ご馳走だった）

懐かしくて涙が出てきそう

銀輪社向かいでファミコン買ったなぁ。
豆腐屋さんは、小平に移転したって聞くけど、まだあるのかなぁ。

紀伊国屋近くの郵便局の隣の携帯屋さん潰れていたんだな。

今度、ミルクポットが出来るらしい。

そういえば駅前にドコモショップできてたね。

>>248
超混んでたよｗｗ
おれはテルテルショップでいいっすｗ

>>245
「ちんや」ですね？数年前に店を閉じました。
昔はあちこちに大なり小なり商店街があったけど
本当になくなって今や富士見通はクリーニング屋
の通りになってしまった。

結局、国立市は定額給付金どうすることになったの？

市の予算赤字の為、市の方で
お預かりさせていただき、有意義に
使わせていただきまーす。
　　　　　　　　　　　しちょう

なんてことになったらどうする?

>>245、250

チャウチャウ、よく散歩してたなあ
肉屋さんの犬じゃなかったの？
肉屋にチャウチャウって、洒落になんないってよく話してた
（そんなことはないだろうけど）
小さな店はずいぶん減ったけど、富士見通りのさえき周辺には
去年あたりから店がまた増えてきた
原ドーナツ、いろいろ評判悪いが嫌いじゃない
木火土金水はなくなって残念

>>245
「ちんや」のコロッケ。あたしも部活帰りよく食べたっけ。
セーラー服着てコロッケ貪り食う姿に店の人「？」みたいな感じだった。
そうか…。閉店しちゃったんだ…。

セーラー服とコロッケ！　機関銃よりは、のどかだなw

>>245

昔の本屋のオヤジは結構怖くて、中学生の頃に武蔵野書店でエロ雑誌を
立ち読みしてたらオヤジに怒られたのを覚えてる。
甘酸っぱい思い出。

武蔵野書店のオヤジは覚えてないなぁ。
愛想の悪いおばさんの印象ばかり。

最初に国立に越してきたウチは風呂が無かったから松の湯にしょっちゅう行ってた。
小学２年までおふくろと一緒に女湯に入っていたのだが、クラスで一番かわいい女の子と３回遭遇してから
１人で男湯に入るようになった。
弥生ちゃんはどこかで幸せに暮らしているのかなぁ？…

弥生ちゃん！で
ピンと来たオレは・・・

家に風呂が無くてもよい時代だった
松の湯行くと開店の15時に
いつもの爺さん婆さんがいて仲良くなったなぁ･･･

>>257

久しぶりに「武蔵野書店」のあった所を通った。空き家になってた。
隣の床屋は健在でした！

>>258
勝俣先生のクラスってことだなｗ

北口のセブンイレブンのバイトにーちゃんとねーちゃんの態度がひどかった
１番ひどいにーちゃんの名札で名前確認Ｎ
セブンイレブン本社に通報したほうがいいわけ？
それとも店長に通報したほうがいいのか？

>>262
本社お薦め
hpからいける

オレも勝俣先生だた

不動産屋で聞いた話なんだけど、三小→一中って いまでも人気の学校なのですか？

市役所の近くのコンビニが閉店になってました。
一時はあの周辺の3件コンビニがあったと記憶してますが。
コンビニも右肩が上がらなくなったのかなぁ。

>>243
懐かしい・・・。
二小のご出身ですね？
自分も通ってましたよ。

>>267
正解です　私も二小に通っていました　
三年生の中ごろに八王子へ引越ししました

給付金は早くてGW明けか…(´・ω・｀)

>269
遅いですよねぇ。
って他の自治体がどうか知らないけど。
遅い原因が住基ネットだったらムカつくなぁ。

なんだっけ、第2子以降が小学校上がる前であれば36千円ってのも
そのくらいになるのかな。

住基ネットは関係ないよ
東京でも一番早いのは日の出だし、全国的にも早いのは村
多摩地区は大体連休前後だって
国分寺なんか6月になるらしいよ

>271
へぇ、そうなんですか。結構時間がかかるんですね。
なんか6月になったら景気刺激なんて意味なくなりそうな気がしますね。

生徒会長弥生ちゃん

>>273
それはねぇなぁ
小学校の途中（たぶん3年か4年ぐらい）で引っ越しちゃったから。
きっと横浜で歌唄ってる人だと思う。

2歳児の髪を切りたいのだけど、対応してくれる美容院とかないですか？

谷保なんだけど汽車ぽっぽ公園前のポレポレいいよ。

>>276
ありがとうございます
今度行ってみます

そういえば谷保の北口周辺
むっさの前の道とか汽車ぽっぽ公園の脇とかに
新しい街灯がついたね
あまり明るくはないけど、３つの灯りを組み合わせた
他で見たことのないタイプ
○○通りってこれも聞いたことのない通りの名前がプレートについてるよ

市会議員の大和祥郎って去年破産したってか？

東中野に移転したテクニカルカレッジ跡地とその周辺をぶっ潰して大規模マンション建てるらしい。
この不景気に何も考えてないな・・・

他にもあちこちで家やアパートやマンションぶっ潰して何か計画中。
桐朋学園の前とか国立一中の横とか。

>279
ありえない。いい加減なこと書くと逮捕だよ。

>>281
官報に公告されてたんだが・・・

昔の二小周辺の話で失礼

私が子供の頃は給食なんてなかった。贅沢は朝パン屋でおかずパンを
買う事でした。今はコインランドリーになっている「松井」のカツパン、
「モトハシ」のソバパンは大ご馳走で持っていくとクラスの連中が
羨ましそうだった。パン屋のおじちゃんもおばちゃんも早起きでした。
だけど親に金がないときはコッペパン。「おばちゃんバターを沢山塗って」
と頼んでたよ。今考えてみれば、あれはマーガリンだったと思うけど。
あと「マルミ」（肉屋）にコロッケを買いにいったな。
美味かった、本当に美味かった。

それから駄菓子屋の「サカモト」。お世話になりました。

ずいぶん年上の人なんだねぇ。
給食が始まったのは自分が小学校2年か3年ぐらいだったなぁ。
たまに当番が食缶倒して大惨事になってたｗ

ちなみに松の湯も蕃茄庵の御大も同級生。
西一丁目の寿司昌とか、中学では今は無くなっている某スーパーマーケットの娘とか。

最近大塚小児科行くと小児科なのにサラリーマンらしき人とか桐朋生や主婦ばっかりｗ
近くの１中も全学年５クラスになっちゃったし少子化だね！

破産しても市議に立候補はできるのかな。

大塚さん懐かしいぜ

>282
信用できない。ソースを。

FUJIYAの跡地で営業しているのは何の店？

破産手続開始及び免責許可申立てに関する意見申述期間
page="0016"
平成１９年（フ）第１１５１号
東京都国立市東○丁目○○番地の○○○○○○○○○○○○○○○
　債務者　大和　祥郎
１　決定年月日時　平成19年12月13日午後５時
２　主文　債務者について破産手続を開始する。
３　破産管財人　弁護士　鈴木　　周
４　破産債権の届出期間　平成20年１月16日まで
５　財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴取・計算報告・免責審尋の期日　平成20年２月28日午前10時
６　免責意見申述期間　平成20年２月28日まで
　東京地方裁判所八王子支部民事第４部

今朝も人身事故で悩まされた国立市民の方々
に質問です。私の家は国立駅と矢川駅の間にあ
り、普段は定期で国立から新宿へ通っています。
今日みたいな日は仕方なく国立駅で振替乗車
票をもらって、大混雑のバスで府中へ行くわけで
すが激しく辛いです。

遅れていると分かっていれば最初から矢川駅まで
歩いて分倍河原で京王線に乗れば良さそうです
が、それだと振替乗車券がもらえない＝自腹の
ように思います。しかしたかだか何百円をけちる
ため、国立駅まで行って大混雑バス地獄に耐
え、時間を無駄にするのも惜しいです。

こんな悩みを抱える国立市民は多いと思います
がみなさんどうしてます？

>>292
しらね

>>292
数百円の損失と大混雑バスを秤にかけたら、自分なら数百円をとるなあ。
バスに乗れるとも限らないしね。体力と時間のほうが貴重。

ラッシュ時なんかで大規模な振替輸送のときは、振替票がいらないフリーパス状態になることもあるよ。

矢川駅で中央線の定期見せれば、振替乗車券もらえるよ。

みんなありがとう。今度は矢川駅で試しに定期見せてみるよ！

>>289
291でわかった？大和ってそーゆー奴よ。

>>296
だから、シラネって
くそばか

あぼーん

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