【国分寺←】小金井総合22【→武蔵野】

前スレ
【国分寺←】小金井総合21【→武蔵野】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1183170346/

最近の小金井の新聞の勧誘、態度悪いね、５年先までとれとか言うから１１０して全部パーにしてやった。

朝日と毎日が特にしつこい

「駅前庁舎の是非を問う住民投票を実現する会」の署名運動はどうなっているんだ？
必要数は超えているけど、住民基本台帳との突合で無効になる署名があり、
12000ぐらい必要とも聞いたのだが。

１〜２週間まえに駅前で署名活動してたなぁ…
あの時せめてビラでも貰っておけばよかった。
つい癖で、何事か認識する前に素通りしてしもうたorz

庁舎問題より大事なのは、焼却場だろ！

二枚橋焼却場跡の南側、東八道路の府中市に建設中の保育園
基礎工事完成・・・
http://d.hatena.ne.jp/musmmd/20080910
まぁ二枚橋焼却場跡地案は蛇の目跡地の布石鴨w

契約の切れる来年４月以降だいじょうぶ？

西多摩衛生組合議会に陳情書を提出
「非常識で誠実さのない小金井市のごみをこれ以上、引き受けるべきではない」
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20081113ddlk13040321000c.html

20年くらい前の話だけど・・・

毎日午後３時ごろから、
小金井街道を北にむかって
タイコを鳴らしながら練り歩くおぢさんがいたの知りません？

何かの宗教（まあ所謂カルトとかではなかったと思うけれど・・）だと思うけれど
子供心に、何だろう・・・と不思議に思うものがありました。
覚えてる人いないかな？

托鉢の坊さんなら知ってるが、それとは違うんだろうなぁ。

>>8
だんだん良く鳴る法華の太鼓。

>>2 勧誘員だけじゃなくて、販売店が悪質。

これは？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22324/1229260473/144

>>12
完全にスレ違い

朝日はとってくれないと何度でも来ますよ、と言ってきたり
一度手渡したカレンダーを契約しないと告げたら奪い取って帰って行った。

こいつら他殺志願者かよ？と思ったｗ

ムサコとヒガコの間あたりなんだが、ドコモのメール・ネットが繋がらない。
アンテナは圏外になったり3本立ったりするけど、しばらくお待ち下さいが表示される。
電話は10回に1回くらいつながるみたい。
113はやっと繋がったけど混んでて録音システム対応だた。

何かご存知の方いらっしゃいませんか？
不安です。

ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/construction/kanto/index.html
すいません、自己解決しました。
工事だったみたいです。

朝日の勧誘員ってどんな人か覚えてますか
帽子かぶった髭生やした人？それとも初老のおじさん？

中年のヤクザ風。　白紙にサインさせ、勧誘員が勝手に２年から５年契約と書き込み
文句を言うと期間を短くした契約書に書き換えるが、
最初の申し込み書を返却しないのが手口。　２年後、引越しするので止めようとすると
５年契約になっていることを知らされる。　クレームに応じないで、引越し先でも取れという始末。
同じ手口に引っ掛からないでください。　必ず最初の申し込書を取り上げて破り捨ててください。

【国分←】城島総合22【→山口】

40〜50歳、160cmくらい、チンピラ風のオッサン
20ちょい、170cmくらい、二人組み

朝日新聞を購読している人とは仲良くしたくない

たぶん、同じやつだと。　勧誘員というより店員じゃないかとおもう。
某販売店だけ、トラブルが異常に多い。
これは配達している学生さんがいっていた。

>>20
購読してるのは気が弱く断りきれなかった人や、運悪く騙されちゃった人かもよ？

>>300
年齢じゃなくて娘目当てで結婚、てとこが

>>22
この機会にご再考を。という事で。

本日、市役所の場所を問う住民投票条例案（直接請求）が市議会に上程。
与党側も審議に応じたことから、否決の見通しが立っているもよう。

＊予想される議決態度
賛成：みどりの風（全員）、共産（全員）、民主市民（斉藤）＝１０
反対：自民（中根・遠藤・高木・露口）、公明（全員）、民主（小川・村山）、改革連合（五十嵐）＝１１
堆積：自民（伊藤）、民主（宮崎）＝２
・篠原議長は崔家に加わらず。

>>25
住民投票に反対し市民の声を聞かない否決市議全員を、今度の市議選挙で絶対落選させよう！（怒）

住民投票を採決する今日の臨時市議会の結果はどうなったのですか？

長崎屋のパン屋でちょこ食いするのが好きなんだけど
タバコの煙がいつもキツイ…
壁作ってちゃんとした分煙にするか、全面禁煙にしてくんないかなあ…

パン屋みたいに、むき出しで食べ物を売っている店では
禁煙でいいと思うんだけどなあ。

前スレより

>>297 名前：多摩っこ 投稿日：2009/01/13(火) 13:26:22 BeWqv0hI nttkyo682023.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>>295
>市民の半数が１０年で入れ替わるものですか？
>
>小金井革新永利市政の過去の過ちを判りやすく解説しています。
>http://homepage2.nifty.com/suzuki_hiroko/ko-konjyaku.htm

宗教政党は嫌いだが、この解説は判りやすくてＯＫ

だれかごみ問題の過去の経緯を判りやすくまとめて下さい

>>28
サンジェルマンでしょ？
あそこは酷いよね。

>>30
うん…。

一応、禁煙席もあるので、そこに座るんだけど
空調で見事にかき回されて
遠くの席で吸ってる人の煙りが
もろに流れてくる。

おれにゆっくりコロッケパンを食わさせろ！

俺もあそこで勉強できない・・・鬱

停電した

>>27
賛成：みどりの風（全員）、共産（全員）、民主市民（斉藤）＝１０
　賛成討論：漢人、青木、森戸、斉藤
反対：自民（全員」、公明（全員）、民主（小川）、改革連合（五十嵐）＝１１
　反対討論：伊藤、紀、五十嵐
堆積：民主（宮崎・村山）＝２
・篠原議長は採決に加わらず。

>>32
へんなとこで勉強すんなよ。ｗ
家でやれ。

>>34
新聞にも出ていませんでしたが否決ですか。
市民の意思を確認するのは住民投票が一番確かだと思うのですが・・・。
何故　民主の2人が退席したのでしょうか！

このままでは、ごみ問題・市役所問題を市長や市議会に任せておくと
夕張の二の舞いですね。

今家に帰り見ましたが、この問題の書き込みは一つもなし。
大変残念ですが市民の無関心が一番問題ですね。
市民がゴミ問題や市庁舎問題等の市政に関心を持っていれば解決能力の無い市長は
絶対当選出来ないのですから。

このまま市長の遣りたい放題で駅前に市役所を建てたら後世に禍根を残すと思います。

>>37

というよりも、先の市長選挙でまともなのは現職しか居なかったでしょうが。

駅前庁舎問題は、二枚橋の問題もからんでくるから
簡単に決めれる問題じゃない。
どうせなら、贅沢に駅前がいいか、
蛇の目に処理場と一緒に建てるのがいいかを投票してくれよ

>>38
あの選挙で現職がまともと言うのが可笑しいのでは？
あの時に既に無能さは充分証明されていました。

巷の噂では、地元の国会議員が次の都知事を狙っているので、その時に
職員組合の支持を取り付ける為、裏で現職を押していたとも聞きました。

今回も民主２人が退席をせずに賛成すれば住民投票が出来たのです。

住民投票で駅前市庁舎建設賛成が多ければ民意で諦めますが。
市民の声を聞かない市長・市議会は脳死状態です。

前回のは対立候補が多くて票が割れたからなぁ。
組織票でまとまってる現職が辛うじて逃げ切った感じ。
若いやつに入れようと思ったが、推薦党が…
無所属ならもう少し票も集まったかもしれんが。
市民は何度同じ間違いを繰り返すんだろ？市民の方はまったく見えてねぇぞ。

ところで国分寺市長に次の焼却場の場所を提示するのって来月あたりじゃなかったっけ？
市民の同意を取りつけてる約束じゃなかったかな？また延期か？

ゴミ処理場問題は完全に行き詰まっていますので、４月以降には
小金井市にゴミが溢れるかも・・・？

そうなったら、稲葉の家の前に捨てに行きます。

ゴミ

稲葉、この間、エアーズシティの辺りにいたんだけど、ジャノメ跡地視察してたのかな？ｗ

最近は知りませんが、以前稲葉市長が市役所の周りを掃除しているのを何度か見かけた事があります。
真面目な人かもしれませんが、行政能力がゼロの人を市長に選んでしまったことですね。

二枚橋の焼却場が古くなり建替え必要な事項なのは小学生でも判ります。
でも市長はその事を全く理解していないようです。
さらに市長は一番大事なゴミ問題を放り出し駅前に市庁舎を造ろうとしています。

小金井市の暗黒時代です。

国立市民がなんでこんなとこいんの？(＾ω＾ )

>>45
>二枚橋の焼却場が古くなり建替え必要な事項なのは小学生でも判ります。

ココ笑うところですか？ｗ
何処の市民がわざわざ書き込みに来たのか知りませんが、建て替えもなにも既に二枚橋焼却場は機能を停止し、煙突も解体されてもう何ヵ月も経ってますが？ｗ
噂の東京マガジンでも見ての書き込みにしちゃ遅すぎるし、なんなの？

駅前市役所反対って言うけど、これからの高齢化＆エコ社会で、公共交通の便の良いところに置くのは当然じゃないか
ココバスも私営バスも駅前から放射状に出ているんだから、そこに作るのが一番便利。
蛇の目跡地を買ったときは、駅前開発はまだ青写真も出来てなかったんだから。
それに、ゴミ処理場は二枚橋を最優先としても、年金＆国保保険料未納（発覚後納付）した某野党市議を筆頭に裏で他市の反対運動を扇動する輩がいるから、予断は出来ない状態。
万が一のために、蛇の目跡地を確保しておくのは当然だって「小学生でも判りませんか？」

市役所に行くのは住民票や戸籍謄本等を取りに行く用事が大半です。
それには駅前に出張所を作ればOKです。
本庁舎は蛇の目跡地でお願いします。
貧乏な市なので効率的な無駄の無い新市庁舎を建築してください。

市民にとって必要なのは、次のようなものではないですか？
現状、どれもないですが・・・
１）市民のことを考える市長、市議会議員、市役所職員
２）土日祝日でも可能な駅前出張所（イトーヨーカドー内で十分）
３）充実した図書館

小金井市は来年度にも、武蔵小金井駅南口第２地区の再開発事業の都市計画
決定を行なおうとしています。すでに地元地権者の会合の席上には、再開発
事業の計画図面案が示され、市民の知らないうちに着々と計画がすすめられ
ようとしています。
現在すすめられている第１地区の再開発事業でさえも小金井市は莫大な財源
を投入しようとしているのに、さらに第２地区の再開発にまで着手するよう
にでもなれば、いくら「行財政改革」を行なったところで、財政的に行き詰
まることは目に見えています。
しかも小金井市は、第２地区の再開発区域内に市役所を建設しようとしてい
ます。市役所を建てるために利子含めて119億円で購入したジャノメミシン
工場跡地を持っていながら、わざわざ地価の高い駅前に市役所を建てて、ジ
ャノメ跡地は43億円で売りさばいてしまうというのです。ジャノメ跡地より
も４割程度に狭くなった駅前の土地を確保するために。
小金井市には「リース（借家）庁舎」というものがあります。ジャノメ跡地
への市役所建設資金が不足しているため、資金がたまるまで民間ビルを市役
所として借りるというもので、今年で15年目になります。ところが小金井市
は８年前に「駅前開発区域への市役所建設」方針を打ち出したため、資金が
たまるかたまらないかという次元ではなく、駅前再開発事業がすすむかどう
かで、市役所建設のメドが決まるという方向に変更されてしまいました。そ
のことから、一日100万円近く費やす「リース庁舎」は、今後も果てしなく
続く事態になりました。

>>48
は、市のクソアホ財政の事も考えろよ低脳


小金井市は来年度にも、武蔵小金井駅南口第２地区の再開発事業の都市計画
決定を行なおうとしています。すでに地元地権者の会合の席上には、再開発
事業の計画図面案が示され、市民の知らないうちに着々と計画がすすめられ
ようとしています。
現在すすめられている第１地区の再開発事業でさえも小金井市は莫大な財源
を投入しようとしているのに、さらに第２地区の再開発にまで着手するよう
にでもなれば、いくら「行財政改革」を行なったところで、財政的に行き詰
まることは目に見えています。
しかも小金井市は、第２地区の再開発区域内に市役所を建設しようとしてい
ます。市役所を建てるために利子含めて119億円で購入したジャノメミシン
工場跡地を持っていながら、わざわざ地価の高い駅前に市役所を建てて、ジ
ャノメ跡地は43億円で売りさばいてしまうというのです。ジャノメ跡地より
も４割程度に狭くなった駅前の土地を確保するために。
小金井市には「リース（借家）庁舎」というものがあります。ジャノメ跡地
への市役所建設資金が不足しているため、資金がたまるまで民間ビルを市役
所として借りるというもので、今年で15年目になります。ところが小金井市
は８年前に「駅前開発区域への市役所建設」方針を打ち出したため、資金が
たまるかたまらないかという次元ではなく、駅前再開発事業がすすむかどう
かで、市役所建設のメドが決まるという方向に変更されてしまいました。そ
のことから、一日100万円近く費やす「リース庁舎」は、今後も果てしなく
続く事態になりました。

市政は選挙民の意識で変るもの。
市議選あるからね。

市役所なんて二枚橋でもどこでも良くって、
駅のそばに無人君があればいい。

みんな、自分の考えを、自分のことばで書けよ。

小金井へ越してきて一年半。
このまま腰を落ち着けて小金井住民になりきろうか、はたまた新たなる安住の地を求めようか…
思わず後者を選択したくなるこの情勢。

方法論としての意見に違いはあれど、基本、
気兼ねなくゴミを捨てられるようになりたい、
庁舎の無駄な出費を無くしたい、というのは
みんなの共通の願いだよね？

>54 稲葉と市議会与党に投票している阿呆市民が多数派なんだから
　　安住の地にはならないよ。

小金井に住んでるだけでアホ呼ばわりされるんだもんな〜
でも小金井のこと、気に入ってるんだ。

ところで小金井に美味しいタコ焼き屋はありますでしょうか？

>>54
安住、ってイメージからは遠いな…
相模原の橋本あたりのほうが
広くて住みやすいし、店も多いし、ゴミも出しやすいよ。

「リース庁舎で一日　100万円」
って　過去の遺物が出てきましたね
これ、市民の党がプロパガンダに使っていたスローガンです
この中には、管理費等々、自前庁舎でもかかる物を含んでいます。
実際に賃貸契約でかかるのはその半分ほどで、全くデマカセの数字です。
減価償却分も考えてません。
不動産賃貸してる人たちは、みんな無駄遣いしてるっていうメチャクチャな話です。
119億-43億で76億の損って言うのも同じ事です。地価が下がっている状態で
不動産の等価交換した人は損してますか？　
機会費用って言葉ご存じないようですね。

今のような不況期に資産を売却する価格は、取得期に比べて低くなります。
しかし売却した資金を新たな事業資産に投資する際、そうした資産の購入
価格も不況期には安くなっています。
つまり相対価格の問題で　表面的な金額は問題ではないわけです。
-76億という言葉に騙されてはいけません。

単純な話じゃないの？

建てなければならないもの
　・市庁舎
　・ごみ処理施設

利用可能な土地
　・駅前
　・ジャノメ跡地
　・二枚橋

二枚橋にごみ処理施設が建てれなかったら、どこに建てるのさ。

駅前庁舎だけ反対したところで意味ないじゃん。
盲目すぎ。

政治に無関心な愚民が多いっていうけどさ、
全体を通してみれば、財政改革は上手くすすんでたんじゃないの？

>>36
>何故　民主の2人が退席したのでしょうか！

前回の市議選の前に、菅直人さんは市長案賛成の立場を取り、再開発に少しでも
疑問をとなえる人には民主党公認・推薦を認めなかったと聞きました。
そのせいでは？

>>60
＞単純な話じゃないの？
まさに。
単純な話に見えるのに、何にもめてるのかよくわからないから難しい話に見えるという…

>62
市議選を前に、野党系議員が争点作りしたんだろうね。
失礼ながら、多くの議員が、定職に就いたことのない人たちだからね。
昔「文句を言うだけで飯食ってる」って言ってた人がいたけどその通り。
財政云々言うなら、まず議員定数削減の住民投票すればいいのに。

>>60
>全体を通してみれば、財政改革は上手くすすんでたんじゃないの？

市の財政改革が旨くいっていれば、市の施設の学校や図書館等も良くなっている筈ですが？
市職員の高額退職金が払えなくて借金をしたと聞きました。

>>61
>>38の話と繋がっているのでは？

>>62
金が無いのに開発を続けるのは、推進派に土建屋からの美味しい見返りがあるのでは？

訂正
>>61
>>38の話と繋がっているのでは？
　↓
>>61
>>39の話と繋がっているのでは？

小金井市は市役所建設用地として、既に16年前にジャノメミシン工場跡地を
購入しました。2011年に支払いが終わるこの土地ならば、早急な市役所建設
が可能です。それに、ここに市役所を建設することになれば、ほかにも多く
の利点があります。
リース庁舎の早期解消が可能になるため賃借料が不要になるばかりでなく、
市がリース庁舎に支払った保証金７億円も変換されます。
土地はすでに小金井市の所有なので、必要な資金はほとんど建物の建設費だ
けで済みます。大手建設会社の試算によると市の案と同程度の規模（床面積
約12,000平方メートル）の庁舎を建てる場合、約27億円程度とのことです。

とっととジャノメミシン工場跡地に建てれば良いじゃない？
なぜそれができないんだろう？
そこがわからない。

ジャノメミシン工場跡地にはごみ焼却場を建設する予定があるんだから、
市役所は無理でしょ？

>>64

徐々に良くなってきてるよ。
新図書館の構想もあるし、学校の芝生化だってある。

まずは財政の健全化をはかるのが優先だったんだし。

この時期にＪＲ高架計画が動いてて、それに乗らない手はないでしょう。

土建屋からの見返りって、どっかのドラマの見すぎ。
現実にそんなことあれば、すぐに寝首切られるよ。
いつ裏切られるかわかったもんじゃないし。

基本は駅前開発で喜ぶ（儲かる？）人たちの票が目当てでしょう。


まずはゴミ処理施設が決まらないと始まらない。


選挙に向けてアピールしようと、
無意味な住民投票の署名運動なんかで市長（与党）を叩いてる間に、
裏から他市の市議を煽って、
二枚橋建設を反対させようとしてる輩もいるようだし。

醜い争いだわ。

焼却場兼市役所でオケ

多くの市民は、最終的にはジャノメミシン工場跡地にごみ処理施設を
建設することになるだろうと思っているんじゃないでしょうか。
最善の方法ではないかもしれないけれど、他に方法がないですね。

焼却場を建て直すならさ・・・

市民の為に成る様に

温水プール・温水植物園・温水農園・温水スポーツセンターとか
熱を有効に使い、市民の為に成る様な施設を建てれば良いと想うんだけどな

建設業者も地元の業者　土木・大工・左官屋・電気屋・水道屋など
全てに頼んでさ・・・

小金井公園の地下とかは駄目なのかな?

ジャノメに焼却場？を作ったら、南口の新庁舎費用が工面できない。
市役所＋焼却場＋文化施設を全部まとめてジャノメに建てようか…

新図書館が待てないので
国分寺と府中と、相互利用させてほすい…

新庁舎とごみ焼却場をジャノメに建てるでおｋでしょ
でも、どうしてもジャノメには、新庁舎だけが良いというのが
プロ市民の方々のご意見。
どういう利害関係があるかって考えればry

サキヨミ！
二枚橋跡地には建てられない
→現存の市有地は？→ジャノメ跡地→焼却場決定！
これを避けために最優先の焼却場より先に新庁舎建設場所決めたい。。。
可哀相に　ジャノメだ

今の市長に小市民のようにサキヨミが出来れば、
今頃は国分寺市域に新焼却場で市長も小市民の安堵

小金井市は市役所建設用地として、既に16年前にジャノメミシン工場跡地
を購入しました。2011年に支払いが終わるこの土地ならば、早急な市役所
建設が可能です。それに、ここに市役所を建設することになれば、ほかに
も多くの利点があります：
リース庁舎の早期解消が可能になるため賃借料が不要になるばかりでなく、
市がリース庁舎に支払った保証金７億円も変換されます。
土地はすでに小金井市の所有なので、必要な資金はほとんど建物の建設費
だけで済みます。大手建設会社の試算によると市の案と同程度の規模（床
面積約12,000平方メートル）の庁舎を建てる場合、約27億円程度とのこと
です。
ジャノメミシン跡地ほどの広いスペースがあれば、行政業務だけでなく多
様な市民活動の拠点や社会活動、イベントの場としても利用でき、また大
規模災害時にも、より速やかに防災活動が行えます（ヘリポートの設置な
ど）

キター　小市民
焼却場はいずこに

ジャノメ跡地ってそんなに広いんだ？
なら両方建てたらダメなの？

地下〜3階　焼却場
4階〜7階　市役所
8階〜9階　図書館
10階〜12階　シネコン
13階　おあしす

１４階〜の上階は、一文無しの老人達が安心して暮らせる施設・なか卯・・・

いっせきにちょうで火葬場・託児所・警察署も組み込む。

まさに、ジャノメ跡地は「小金井ヒルズ」「小金井ミッドタウン」

市役所の問題より何より、まずはごみ焼却施設でしょう。
ごみ焼却施設をどこに建てるか、この問題の解決なくして
市役所建設場所の議論を進めることはできない。
極端な話、ごみ焼却施設建設場所の問題に比べたら市役所
の場所などどうでもいい。駅前だろうが市の外れだろうが
何の問題もない。

焼却場がジャノメ跡地に決まらないのはなぜ？
他に候補地があるから？

実態はもうほぼ決定しているのに、行政の決断力のなさ、先送り体質
事なかれ主義により今の状態が生じていると思います。
私には、今行われている事は行政側の言い訳作りにしか見えません。
“やるだけやったよ”という茶番。先送りにすればするほど傷口を広げる
ことになるのでは？それとも実は近隣市へのネゴが進んでいて、急転直下
二枚橋建設が決定されるなんて事があるんでしょうか？

2008年8月末に市民検討委員会の経過報告書が提出され、ジャノメ跡地は全会
一致で候補地からはずされた後、最終的に一箇所答申の採決が行われたことが
明らかになりました。ジャノメ取得の歴史的経過から行っても、市内で最も人
口が密集する地域である点から言っても、当然の結論です。ジャノメ跡地は、
市庁舎建設予定地として購入され、市庁舎が建つからと周辺にマンションが多
数建設され、多くの人たちが移り住んでこられました。ここに焼却場を建設す
ることは、到底許されるものではありません。
また、庁舎を建設しなかった場合、これまでのジャノメ跡地を購入するための
支出の一部が違法な状態になることも明らかになっています。
都市計画マスタープランにも、ジャノメ跡地は「新たなまちおこしの拠点」と
明記されています。92億円のムダ遣いの再開発第二地区への市庁舎建設をやめ、
本来の目的どおり、市庁舎や文化施設をジャノメに建設するべきです。

>>86
うーん、もっとも。

二枚橋跡地は住所が調布市？
だから小金井市の独断では建設できなくて行き詰ってるの？

ゴミ処理問題を何一つ解決出来ない、○能・○策の白兎市長は即退陣だ！

ジャノメ跡地が候補地から外されたことは皆さんご存知でしょうが、
じゃあ二枚橋に建設は実現可能でしょうか。行政も多くの市民もかなり
難しいことは承知していると思います。二枚橋がダメだったときに
もう次の手がないようでは大変なことになってしまいます。
再開発第二地区への市庁舎建設が無駄遣いで受け入れられないところまでは
同意できても、“だからジャノメ跡地に市役所や文化施設を建設する”
というのは論理が飛躍していませんか？市役所の建設場所より焼却場の建設
場所を探すほうが遥かに難しいでしょうから、当面ごみ焼却施設建設場所の
決定に全力を尽くすことが、小金井市民とご迷惑をお掛けしている他市の方々
の為になるのではないですか。

>>87
正確には3市にまたがってます。調布市、府中市、小金井市。
建物が建ってる大部分は調布市で、小金井市の土地は1/3くらい。

昔、3市で二枚橋の建て替え案も持ち上がったが、小金井市が「自分とこで用意するから二枚橋の建て替えしねぇよ!」って言っちゃったから調布も府中も処理施設を探すなりした。で、結局何もしてなかったのが小金井市。
それと、調布市は調布飛行場への着陸ルートが二枚橋にかかるくらいなので、あの場所にデカイ煙突を建てられたくないというのもあるだろうし、いまさらどのツラ下げて？ってのもあるだろう。

借家庁舎は、市役所に出て行かれたらもう他のテナントを見つけられないと思う。
市役所向けの造りになってるし。
あそこを安く買い取っちゃえばいい。

焼燃やすゴミの処理は、とことん手分別でほんのちょっと燃やすドイツみたいな方式の
小規模なものを二枚橋の小金井市所有部分に建てたらいい。
2カ所目が必要なら広めの民地を買い取ってそこに建てたらいい。
東八道路沿いにも広めの民間駐車場があるけど、あのくらいの広さがあれば建てられる。

もう同じ問題をいつまでもいつまでもループし続け、市議選や市長選が何回あっても前進
しない状況にはうんざり。

池袋の豊島区だって、恵比寿だってさ
街中に焼却場在るしね・・・

煙突を高くすれば近所には被害は少ないが････

煙突を　たか〜〜くすると良いよ

>市役所に出て行かれたらもう他のテナントを見つけられないと思う。
家主ホクホクなんだね・・・羨ましいな

3/29市議選(定数24)の予想される顔ぶれ
自民６，民主４，公明４，共産４，市民の党２，市民自治こがねい２，
社民１（民主推薦），生活者ネット１，保守系無所属３，その他無所属２

２００５年小金井市議会議員選挙開票結果

２００５・３・２７投票　投票率 47.23％
http://www7.ocn.ne.jp/~shige-o/framepage10.htm

党派別当選者(前回比)
自民４(＋３)　民主３(−１)　公明４　共産４　ネット１(−１)　市民２　社民０(−１)　無所属６(落選８)
会派別人数
自由民主クラブ５
みどりの風５(市民の党・元民主・ネット等所属)
民主党小金井市議団４
小金井市議会公明党４
日本共産党小金井市議団４
改革連合２
合計２４

>91　
ゴミの詳細分別って　今どこでも廃止の方向になってる；
埋め立てゴミなんて環境破壊そのものだから。
ダイオキシンがでない位の高温で燃やして、総量を減らしてから埋め立てないと
処分場なんか、すぐ一杯になる。
ドイツのまねっていうけど、緑の党なんかが、リサイクルなんて言ってたおかげで、
ドイツ車は壊滅的な品質低下をきたした結果、耐用年数が短くなり、環境負荷
が高くなった。
リサイクルの方が、環境負荷が高い場合が多い。
マスコミの言うことを真に受けてはいけない。

2009年選挙政策/●資源循環でごみゼロのまちをめざす
〜今がチャンス！ごみの出ないモデル都市を実現する〜

2009年選挙政策
小金井・生活者ネットワークは2009年度市議会選挙に向けて、政策を76項目
にまとめました。まずは環境政策をお知らせします。特にごみ政策について
は一言提案活動から多くの具体的な提案が市民から寄せられました。

●資源循環でごみゼロのまちをめざす
ごみ問題を解決するには、まず発生抑制（リデュース）、次に再使用（リユ
ース）、リサイクル（資源化）という3Rの基本方針を徹底的に問うことが必
要です。製品の中味を利用し、使用済みの製品や包装容器などは生産者の責
任で再利用される（拡大生産者責任）リユース・レンタル社会をめざさなけ
ればなりません。
生活者ネットワークは、まずは発生を抑制する施策とできるだけ環境に負荷
を与えない資源化が最も重要だと考え、以下の政策を提案します。
●ごみ政策
�@プラマークのついたごみの分別回収を導入し、分別の徹底を進める
�Aアパートや集合住宅の管理事業者と市が連携して、ごみの分別を徹底指導する
�B生ごみの堆肥化装置を公共施設や集合住宅に設置し、できた堆肥は小金井産ブ
ランドとして市内で販売する
�C生ごみの堆肥が農地や体験型市民農園で循環できるしくみを進める
�Dごみ処理施設は小規模に止め、環境に負荷を与えないシステムを導入する
�E大学と連携して、若者を対象に家具や家電のレンタルシステムを導入する

若竹さんは市議選に出るの？

>>97
立候補予定者説明会には現れなかったもよう。

【1】市議会議員は二期八年で辞めるべきである。

【2】アメリカの大統領も二期八年で辞める。

【3】三期になると議員年金が発生して市の重荷になる。

【4】どうしても政治を続けたければ、市長、国会議員、都議会議員の選挙に出ればいい。

武蔵小金井６８にも書かせて頂きましたが、小金井には悪質な新聞勧誘員と販売店
が一軒あります。　被害にあわれた方は、小金井警察に相談してください。
新聞社の相談センターや消費者センターより力になってくれます。
泣き寝入りは絶対いけません。　恫喝された、嘘の勧誘をされたなど、どんな小さなことでも
届けてください。　　
子どの達の為に暴力団のいない小金井市を作る運動にご協力ください。
よろしくお願いいたします。

現実的には、駅近くに市役所や図書館・福祉関連施設などをおいて、
ジャノメ跡地を処分場にしたらいいのでは？
はっきり言えば、ジャノメ跡地に処分場をおかないで欲しいというのは、
近隣の地域エゴに過ぎないよ。
第一、市役所や図書館などの施設は、高齢者をはじめ、社会的弱者も使うのだから、
利便性を最優先に考えるべきだと思う。

ジャノメ跡地に市役所、二枚橋に焼却所ができれば
それが一番いいような気がする。無駄が少ないというか。
それにしてもどうして二枚橋の焼却所の建替えに小金井は反対したんだろう？
その時点では何か算段があったの？
その案はどうなったんだろう？

＄

市役所はジャノメだ！ジャノメだ！と騒ぐ住民は単なる地域エゴ
小金井は焼却場が緊急優先
うちの婆さんが市役所は交通の便が良いところがイイと言っていた
坂下だけでなく坂上にもココバス通してジャノメ行くなら別だけどな
市役所は地理的中心になんて馬鹿どもの主張だよ

小金井市は、累積債務が約３０７億円にも上っています。
例えば昨年度は約３４億円の借金を返済しています。一方では総合体育、
図書館、小中学校などの公共施設は老朽化が激しく、公共サービスも悪
いのです。にもかかわらず、稲葉孝彦市長は武蔵小金井駅前の南口再開
発第２地区に新しく市役所を建設しようとしています。
これは税金のムダ遣いです。理由は以下の通りです。

(1)　第２地区に市有地は１坪もなく、市役所建設では新たに９２億円もの
大金が投入されます
(2)　市はジャノメミシン工場跡地を市役所建設予定地として購入し、その
総額１１９億円を２０１１年度まで払い続けます
(3)　市はジャノメミシン工場跡地を売却し、それを駅前市役所建設の資金
にしようと考えていますが、売却予定額は約４３億円。「７６億円」の税金
が消えてしまいます。さらに、本庁舎や前原暫定集会所なども売却する計画
で、これでは市民の財産は消滅です
(4)　ジャノメミシン工場跡地の広さ１万１０００平方メートルに対して、駅
前市役所は４０００平方メートルと約３分の１、敷地が大幅に減少します
(5)　市は民間に家賃を支払っているリース庁舎をさらに５年間、延長を決定
しました。この５年間を含む賃借料などの総額は約５２億５０００万円に達し
ます

また、大地震に襲われたら市役所は防災の拠点。駅前市役所ではスペースは乏
しく、１階と２階に商業施設の入居が計画されており、市民救済の拠点になり
ません。その点、ジャノメミシン工場跡地はスペースに余裕があり、ヘリポー
トも建設可能。市民の生命・安全を守る防災面からも駅前市役所は「不適格」
です。

ところで調布の二枚橋のゴミ焼却場は移転するぞ。
既存の焼却場は解体される。
移転先の新しい焼却場を使用する権利は小金井にはないそうだ。
それで、小金井のゴミはどこで燃やすんだ。

>>106
いつの話？
4年前に調布、三鷹で共同処理場計画の覚書き交わしてたはずだが？
二枚橋が移転というかどっちかというと解散。
既に煙突は解体終了してるし、府中は多摩衛生組合に入ってるし。
宙ぶらりんなのは小金井だけ。
因幡の後ろの大窪(元市長)がまだ力を持ってるって事かなぁ。市の大赤字と二枚橋の混乱を作った張本人が。
そう言えば、レンタル市役所の持ち主の名字は…

御市の家庭ゴミを受け入れております国分寺市住民からひとこと。
せっかくジャノメ跡地というものがあるのですから、
そこに焼却場と市役所一緒に建てたらいかがですか。
武蔵野市だって隣接してます（周りは住宅地）。
杉並区高井戸の清掃工場だって、近所のひとたちそんなに迷惑がってなく
プールとか喜んで利用してますよ。

とっととジャノメ跡地に建てろ。
人口密集地だからゴミ処理施設はダメだという理屈は通らない。
杉並区高井戸や練馬区光が丘は人口密集地にゴミ処理施設が建てられている。

市長側近の書き込みウザイ。

もう手詰まりなんだからジャノメで話を進めるべき
市庁舎の住民投票はジャノメへの反対手段だから不成立で正解だった
焼却場が決まってからあらためてお願いします

>108

それは面積的に無理なのです。仮に充分な面積があっても、市長をはじめとした
無責任な職員が進める訳がないですね。
今の状況は一市民として国分寺市にはほんとうに申し訳ないと思ってます。


>>109

高井戸は分からないが、光が丘は先に処理場があって、その後にその環境に納得する
前提で有名なマンション郡が周りに建ったの。無責任に言い放たないで欲しい。
ジャノメ跡地は「市役所を作る用地」という前提があり、それを受けて近隣にエアーズシティを
はじめとする住宅が「最高の環境の優良物件」として大々的に建った。
無論、市が無責任に後押ししてね。だからこれだけ問題だし、何回もＴＶが取り上げるわけ。

>>112
住宅が先か、焼却場が先かという観点は非常に重要だよね。
焼却場が出来れば近隣の不動産価値が下がるんだよ。二枚橋近くの僅かな人が得をして、蛇の目跡地の大多数の人が損をする。
そんな変な話はあり得ない。
(エアーズシティでは無いが)周辺住民として蛇の目跡地に焼却場は絶対に作らせないよ。

ところで二枚橋だが、西武多摩川線の上に人口地盤でも作って焼却炉以外の付帯設備をそこに作れば面積の節約になるんじゃないかな？

>>110
エアーズシティ住民ウザイｗｗ

ま、ジャノメへの焼却場設置反対者が多数なんだろうけど、
市庁舎とごっちゃにすると、かえって自分達の首を絞める事になるんじゃない？

住民投票で騒ぐぐらいなら、早く焼却場にケリがつくよう、
議員全員が調布市や府中市に頭下げに行くよう、嘆願書でもだせば？

>>105
まさに問題を側面でしか捉えてなくて笑った
じゃ焼却場どうすんの？

>>105 は
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/soumubu/soumuka/info/tyokusetuseikyuu/index.html
決着済みなので、蒸し返すべきではない。

＞「市役所を作る用地」という前提
「公共施設」を作る用地という前提だったと思った。

＞焼却場が出来れば近隣の不動産価値が下がるんだよ。
マンションの人にはあんまり関係なくない？
土地持ちでしかも売ろうと思ってる人には気の毒かも？

焼却場がないままでゴミ問題が解決せず
小金井市全体の価値が下がれば市民全員が損をする。

焼却場が出来ればゴミ問題は解決するだろうし
市全体の価値が下がる原因が一つ減って市民全員の得。
蛇の目跡地付近の人も市民だから得。

大多数の人は得だけ。焼却場付近の僅かな人は得と損。
損だけする人はどこにもいない。

せっかく空いた公務員住宅跡地に手を挙げてりゃぁなぁ。
学校が買えるんだから、市が手を出しても問題なかったと思うし、なんで手を出さなかったんだか。あのあたりに大窪の所有する土地は無いだろうし。

なに騒いでいるの
国分寺は小金井からお金が入らないとスゴーク困るのですが

「駅前市役所」は、「シビックセンター」市民のための機能を持たせるとの
こと。図書館に福祉会館などなどの要望が続き、これでは92億どころでは済
みませんよ。　
12月議会の一般質問では、「駅前市役所」が市民ニーズにいかにこたえる施
設かという質疑が与党の皆さんから行われました。図書館に福祉会館、保育
所、しまいにシルバー人材センターの事務所まで。
しかし、92億円の「駅前市役所」の床面積１２０００平米の中には、こうし
た施設を入れる床が入っいないことが明らかに。11日の駅周辺整備調査特別
委員会で、12000平米は「市役所だけ」との答えが。
12月議会でも、しきりにシビックセンターと言ってきたはず。92億円・１２
０００平米には市役所機能以外の市民施設の分は入っていません。「たてま
えと実態」がまったく違います。結局、どんどん事業費と床面積が増えてい
くことになってしまうのではないでしょうか

あぼーん

hi-hoさん、ブログ盗用するのはやめようよ。
出典と「あなた」の意見を添えなきゃ。

どうせなら駅前にゴミ焼き場作れよ。
どうせゴミなんだから。

二枚橋の耐久年数はあらかじめ分かっていた事。
近隣自治体や他の衛生組合に泣きつけば、そりゃしばらくは助けてもらえるだろうけど、
具体的な計画を出せずに何年たったの？
国分寺市長だって他の組合だって、いいかげん付き合いきれなくなるのも当然のことだよ。
あっちに作る、こっちに作りたい、って根回しなしに色々言ったって、市民も他もついて
くるわけないのに。意思形成の下手な市だよね。
最後はどうにもならなくなると市民を脅し始めるんじゃない？
ご町内にごみがあふれてもいいんですか？！さもなくばこの案に賛成しなさい。ってね。
スケープゴートにされるエアーズ住民かわいそうだな。

何年か前に府中から「多摩衛生組合に1つ空きがあるようだから入らない？」って誘われたのにその話を蹴ったのが、馬鹿市長。
結局、国立が組合に加入。

二枚橋の耐用年数(平成21年)を待たず数年前に打ち切りを決めたのも馬鹿市長。まぁ耐用年数まで待ったところで無計画だったと予想はつくけど。

十年ぐらい前に塾の講師が蛇の目跡地に対して市が行ったことに激怒していた
「あのバカが」「無能もいいとこ」「今にひどいことになる」
何の事について言ってるのかわからなかったがそんなに怒るものなのかと今でも記憶に残っている

概ね何について怒っていたか理解した最近、十年も前から言われてきた事が現実となり
もう怒る事しか思い浮かばないっていうぐらい詰んでるんだなと。
犯罪級のバカは何を考え市を動かしてきたんだろう

塾の講師が子供に対してそんな事話すのか。

・ジャノメ跡地は市役所建設のために購入した土地である。
・このご時勢でわざわざ駅前に市役所作ることで膨大な追加出費＝税金投入となる。
・市長自ら設置した焼却場検討委員会が、二枚橋跡地を最終候補地として答申している。

全国ネットで無能さ加減を報道され、もう失うものは無いんだから、調布・府中両市に
日参して土下座をしてでも二枚橋に再び作らせてもらうのが市長が最後にやるべきこと。
それさえできないんだったら今すぐ辞めて欲しい。

無論、二枚橋周辺住民は死ぬほど不愉快だろうし、全国への恥さらしだが、
このまま駅前の市役所・ジャノメ跡地の焼却場が実現したら小金井は救いようの
ない負の遺産だらけの市になってしまう。

実現可能性のない答申をした市民検討委員会にも責任があると思う
わざわざジャノメを除外した経緯が理解できない

２００７年１月 国分寺市に新焼却施設の建設候補地としてジャノメと二枚橋を提示
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/kouhotisentei/files/setumeisiryo070122.pdf

２００８年６月 市民検討委員会が二枚橋１カ所を答申
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/tousinhoukoku/files/houkokuzenbun.pdf
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/siryou/iinkaikaigiroku25/files/kaigiroku32.pdf
ジャノメを除外した理由
「ジャノメミシン工場跡地はアンケートの点数は低く、候補地として適している
ということではないことや、ジャノメミシン工場跡地以外の候補地が取得できな
かったことを想定してジャノメミシン工場跡地を議論の対象に残すのではなく、
より適地はどこかという観点から議論をすべきということで、ジャノメミシン工
場跡地を候補地から除外し、都立小金井公園北西、都立武蔵野公園区域（府中運
転免許試験場東八道路側）、二枚橋焼却場用地の３か所で議論を続けました。」

これは、稲葉の物置ですな。
百人乗っても大丈夫！

諮問事項
平成19年1月11日に国分寺市に示した、国分寺市と可燃ごみの共同処理をするための新焼却施設の建設債補地（ジャノメミシン工場跡地および二枚橋焼却場用地）のうちから建設場所を選定してください。
なお、委員会として、そのほかに建設場所として適していると判断できる建設候補地があれば、あわせて検討してください。

ジャノメか二枚橋なら、どちらでもＯＫと言ったのは市長。

市役所を駅前に建てるくらいなら、武蔵小金井駅から東小金井駅までの高架下に。前代未聞かも？
どちらの駅からもホントに近くて便利。(笑)
移動が不便だろうから動く歩道で(笑)
動く歩道の電気代はジャノメ跡地に建てる処理場の廃熱を利用した発電とソーラーと深夜電力で。
ここまで突拍子も無い案でも出さないと市民は動かないかも。

ヨーカドーいらねー

いっそのこと、東小金井の貨物跡地に焼却場立てればいいだろ。

中間処理場前の日本綜合地所マンション建設予定地にどうだ

だから、駅前庁舎じゃなくって駅前焼却場がいいって。

>128 >このまま駅前の市役所・ジャノメ跡地の焼却場が実現したら小金井は救いようの
ない負の遺産だらけの市になってしまう。

「負の遺産」どころじゃ済まないよ。
　　小金井市は「東京の夕張市」にまっしぐらなんだよ。
　　悲惨な市民生活が待っているぜ。

立川市若葉町11
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1218377500
132 名前： 店長 投稿日： 2009/02/02(月) 15:11:48 ID:Eb9.sXeE [ chb22-p39.flets.hi-ho.ne.jp ]
貧乏人は来なくてよろしいのですよ。

小金井公園がある小金井市がうらやましい。

ｼﾞｬﾉﾒ跡地に焼却場と市役所、両方作れば良いよ。
なにがなんでも市役所だけってのは、地域エゴ強杉だよ。

エ○ズ住民＋なんでも反対プロ市民　VS　その他の市民

の構図だって、そろそろ、みんな気がつきはじめたし。

まぁ誰だって焼却所の隣には住みたくないよね。
誰が貧乏くじ引くかって争いになっていくのはどうしようもない。
こういう話はスピードが命じゃない？
ココと決めてから建つまでがスムーズなら、諦めもつきやすいんだろうけど…時すでに遅し？
小金井の独断で、今すぐ自由に使える土地がジャノメしかないなら
そこに市役所と焼却所を建てるべきだ。
市役所の建設も焼却所の建設も、これ以上先延ばしして欲しくない。

しごく同感
このままゴミ溢れるか
膨大な焼却委託費用を永遠に払い続けるしかない。
調布と府中にお願いして、ダメなら蛇の目跡地に
焼却場を建てるしか選択肢はないような気がする。
市役所はその次。
いっそう、未来志向で市役所と焼却場の一体建物。
焼却から出る熱利用で市役所の空調をまかない、
究極のエコだよ、エコ。

府中と調布に許してもらい二枚橋を譲ってもらえる可能性はどれくらいあるんですか？

市民が選んだ○○市長では可能性ゼロでしょう。（涙）

ここでひとつ仮定の話ですが・・・
小金井市が二枚橋の３分の１の土地でごみ処理場を建設することができるかどうか
現在は二枚橋衛生組合の財産なので、小金井市の財産ではありません。
したがって、小金井市が国分寺市に３分の１で建てますと言っても、所有者の同意は
調布市と府中市の同意を得る以前に二枚橋衛生組合の財産を清算して小金井市の所有にしないとダメでは？
すなわち二枚橋衛生組合の解散を行う必要が・・・・
しかし解散には組合議会の議決ではなしに、各市の議決が必要であり、
２月末までに小金井市の所有にすることは現時点では困難です。

二枚橋衛生組合が、現在の行政財産を普通財産にして、小金井市に全部又は３分の１売り払いすることができれば、別の話になりますが・・・
財産の処分は組合議会の議決が必要であると思われますので、まず不可能でしょうけど・・・

ここでのみんなの意見を見ていても、蛇の目跡地に焼却施設建設の流れは
固まってきているように感じますね。

ジャノメ跡地に焼却場建てるなら早いとこエアーズの住民に頭下げてまわらないとな。
ジャノメに焼却場建てるなら、一緒に市庁舎も併せて建てるなら約束の半分は守ったって事になるかも。

蛇の目跡地に、非焼却施設と市役所・ホール等の複合施設のほうが周辺住民にも良いのでは？

焼却場って地下に作れないの？
それが出来れば二枚橋の地下に作って煙突と出入口だけ今の敷地に建てれば良いし。

もしくは、極端だが、山梨とか、埼玉とか、の過疎化の進んでいる地域に共同処理を申し入れるとか。
聞いた話だが、焼却炉はスペックに対してゴミの割合があまりに低くても良くないらしい。
で、過疎化の進んでいる地域では焼却炉がスペックオーバーになっている地域もあると。
財政難の自治体なら受入収入もあるわけで、お互いに悪い話じゃないと思うのだが。


>>145
別に2月末に小金井市の所有じゃなくても小金井市の取分は確約されているんだから決定に支障は来たさない。
2月から工事を始めるわけじゃないしな。

>>150
運搬はどうなるのよ？集約してもトラックでは環境問題云々に
引っ掛かるだろ？
川崎みたいに貨車でも作るのか？貨車作っても搬出できる駅が無いだろ？

>>151
東小金井貨物駅跡地かな。

要は国分寺市が、小金井市の一方的な二枚橋の決定に対して決定とみなしてくれるかが問題！
二枚橋衛生組合議会において、調布市と府中市の考え方によって解散しないことも可能ということ。
小金井市の配分はまだ決定になってないから、土地所有者の同意は不可能でしょう。
二枚橋の３分の１の所有権でも全体でも現時点では同じ取扱だよ。
国分寺市は担保できるものが無いのに、決定として受け入れてくれるかどうか。
普通そう思わない？

>>153　
二枚橋衛生組合議会議会において　→　×
二枚橋衛生組合において　→　○

>>152
中央線に貨車割り込ませたら大顰蹙でしょ？
それにあそこは高架で線路上がっちまうし、
小金井市が新たに搬出ステーションなんて
作る気も金もないだろうし。

だから、東小金井の貨物跡地にごみ焼却炉作って発電してそのままＪＲに
電気売ればいいだろ。

あ、一つだけ方法があるな。
武蔵小金井電車区の行方次第だが、引込み線を１〜２本残して
近隣にゴミ処理車の集約場を作ってそこから搬出できるかも。
もしかしたら中間処理場の真横に側線があるからそれを流用することも
可能かもしれないな。
ただ、あくまでも箱根ヶ崎に全て電車区機能が移転した場合に限るけど。

>>156
あそこはもう使い道決まってるんじゃなかったっけ？

民主党のチラシが入って来たけど、区画整理問題でがんばってた宮崎さんって
議員になってずいぶん変わっちゃったイメージ。

ジャノメに建てた場合、温水プールとか併設する予定になっているのでしょうか。
さらに保育所とかスポーツジムとか公園なんかも作ってくれたりしたら、
自分なら誘致したいぐらいですが。

焼却炉だって、最近のはダイオキシンを出さないようになってるし
もともと自分たち市民生活を守るための設備なんだから、町の中心にあるべき。

二枚橋のゴミ焼却場は、現在地よりはるか東に移転改築されるが、
その背景にあるのは、単なる施設の老朽化だけではない。
調布飛行場にジェッット機を就航させるための布石でもあるらしい。
その最大の障害となっていたのが、滑走路の延長方向にある二枚橋の
高い煙突なのだそうだ。
従って、二枚橋での改築、ごみ焼却の継続はあり得ないだろう。
調布市民としては、ジェット就航など単なる大迷惑。
全くやめてもらいたい。

>>161
？　？　？　
どっちにしても、ジェット就航は避けられないんじゃないか。

老朽化している焼却炉も迷惑だと思うし、建て替えは避けられない。

調布市民、府中市民、国分寺市民、羽村市民にまで反発されてるんだから
そのうち小金井市が多摩地区の有害ゴミとして扱われそうだ。
ヨーカドーがオープンしたらせっせと下取りセールに出さないとな…

市役所職員採用申込みした者です
…なんか、いろいろ問題抱えてるみたいっすね
ごみとかごみとかごみとか

いろいろ問題抱えてますよ。
市長とか市長とか市長とか

>>164 & >>165 をまとめると
ゴミ市長とかゴミ市長とかゴミ市長とか

新ごみ処理施設の建設場所について説明会を開催します 【 2009年2月13日 更新】

市では、国分寺市と可燃ごみの共同処理を行う新ごみ処理施設の建設場所について、
市民検討委員会から答申をいただいた「二枚橋焼却場用地」への建設を実現するた
め、関係市と協議を続けているところです。
建設場所について、東町１丁目・５丁目を中心とした周辺地域にお住まいの皆さま
のご理解をいただくため、下記のとおり説明会を開催します。
多くの方々のご参加をお願いいたします。


説明会日程 と　き ところ
２／１８（水） 19：00〜21：00 東中学校　柔剣道場
２／２８（土）　9：30〜11：30 東センター　集会室

調布飛行場は本来廃止するはずだったのが、離島への足の確保という名目で
存続となったのだよ。ジェット機を就航させるなんて話になったらもう一度
廃止論議を再燃させればよい。

子どもの権利条例案可決へ　小金井市議会
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090213-OYT8T00148.htm
（2009年2月13日 読売新聞）

ちょっと思いついたんだが、市民が皆で「ふるさと納税」して、小金井市の
税収を大幅に減らしてみるというのはどうだろう？
市役所のリストラや、不要なハコモノ投資削減、無能市議・役人の駆逐など
問題が一気に片付かないだろうか？

改革が進めば徐々に納税を復活、進まなければ・・・破綻ですかね。
でも、何もしなければ破綻すると言うのが本当ならば、結果は同じ。
破綻すれば、市民も負担が増えるが、役所のリストラとか当然進む。
むしろ、当面の浪費を抑制でき、破綻後の傷が浅くなる可能性もある。

変な住民投票なんかより、ずっと強力な方法だと思うが、いかがか。

>>170

市役所は、少額納税者より金持ちの顔色をうかがえ　ということですね。

e市議会の渡辺議員の書込みによると、ゴミ問題で稲葉○○市長は重大方針変更を
午後７時から東中学校の市民説明会で発表するそうです。

重大方針変更とは？？？

二地区の開発はなさそうですね。
無くていいのですが

>>173
2枚橋を諦めて蛇の目後に造るのでは？

>>172
e市議会の渡辺議員の速報では○○市長は2月末の場所決定を諦めたようです。
国分寺市がこの要請を受け入れるとは思いませんが・・・。

小金井市もナポリの二の舞いか？

>>175
今朝の朝日新聞多摩版には結局何もまとまらなくて
東京都に関わってもらって都主体で関係自治体集めて新たに協議会を作り
場所決定も9年度末に先送りらしいですよ
国分寺には都からもお願いが行くようですね
都のリーダーシップにゆだねつまり振り出しに戻った
そして市長さんは二枚橋に建設の方針崩さないそうです。

>>176
稲葉市長は事実上の“ギブアップ宣言”（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090219-OYT8T00125.htm

>>177
ゴミ問題ギブアップした稲葉○○市長のリコール運動を、駅前市庁舎住民投票をする会に期待します。

ギブアップした奴がなんでまた立候補してんだっていう

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090219-OYT8T00125.htm
朝日新聞：http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000902190001
毎日新聞：http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090219ddlk13010319000c.html

これ、記事読むと二枚橋無理そうだなｗ
ジャノメに本当、ゴミ処理場ができるような気がしてきたわ

引っ越してよかったわ
小金井市に住んでいます、なんて恥ずかしくて言えないよ

二枚橋って､調布飛行場の関係で､煙突立てられないんじゃなかった？
都に斡旋を依頼って､都も調布飛行場のことを考えると、気がのら無そうだけど。

二枚橋じゃ、近くに建てた調布も、人が住んでいる府中も迷惑する。
調整困難な所と違い、ジャノメなら他市に迷惑をかけずに済む。
都からジャノメにしないのかと尋ねられたら、どんな返事ができる？
「市民が反対してます！」

介錯頼んじゃったような…

ゴミ処理場を二枚橋にするのか、ジャノメにするのか、
協議会に参加する小金井市、調布市、府中市の住民投票に
諮ればいいんじゃないか？
住民投票の結果ということであれば誰も反対できないでしょう。

キツイ言い方かも知れないけど、
他市に迷惑のかからない自前の土地で解決するしか無いのでは？
これ以上こじらせると近隣の市との関係までさらに悪化してしまうような気がします
このままではヘタをすると他所の市のせいでとかに成りかねず
多摩地域の自治体同士で遺恨を残すのだけは避けた方がいいと思われます。

本当にナポリのようにならないと分からないのではないか
（そうなる前に、誰かが何とかしてくれるだろうと・・・）

自分ちのトイレを隣の敷地に建てさせてほしいと言ってるようなもの
この件に関しては、本来の自治が全く行われていない
市民の大多数も他人事のように考えてるのでは？

第１ブロックや第３ブロックで処理してもらえない場合は、
都外での処理（民間も含めて）の可能性を求めて・・・
４月以降のゴミ処理を何とか考えなきゃ
建設場所の決定以前に、４月以降のゴミの行方が心配だよ
いくら応援協定があるからと言っても、施設の完成まで何年間も
どこかが処理してくれるだろうというお気楽な考え方は全く間違いだよ
そのスタンスこそが間違っている
不退転とか言って自分で自分の首を絞めてる誰かには分からないだろうけど・・
身を削ってでも、自分たちのゴミは自分たちで処理しないとね
ナポリに習うことは多いよ　野焼きして自分たちが出したごみの排ガスを吸えば少しは分かるんじゃ？

燃やさずに炭素化して公害出さない方式のゴミ処理法があるらしいじゃん？
市報か何かに誰かの意見として掲載されてた。
街中でもああいうのならいいんじゃないかな？
処理できる素材が限定されそうな気もするけど。
もうこうなったら全国に自慢できるくらいハイテクなごみ処理場をどか〜んと作っちゃう。

稲葉市長にこの問題の解決は出来ません。
無能無策市長を取り替えるのが一番の早道です！

今後、小金井市が生き残るには、エコ先進市としてが良いと思います。
ハイテク処理場賛成です。

ハイテク処理場　値が張りそうだな…。

確かに値は張ると思いますが、「お金の使い所」を間違えなければ
夢物語ではないと思うのですが…。
今のお上では無理でしょうか…。

ゴミ処理場の建設がこういう状況を招いているのは、つまるところ
ゴミ処理場のイメージがマイナスなせいだと思う。
クリーンで安全で、生活に不可欠な存在としてのイメージを確立できれば
自然と問題解決につながるんじゃないかな。

四方八方から流入する回収トラックもあるし、そう簡単にイメージ確立なんてできない。

駅前に作る新市役所の地下を焼却炉にすればいいだろ。

最近引っ越してきたので、経緯がよくわからないのですが、
「二枚橋住民」と「ジャノメ住民」は対立関係にあるのでしょうか？
協力関係にあるのでしょうか？

日本綜合地所がマンション建設しようとしてた土地が小金井市貫井一丁目５７６番地にあるんだけど、日本綜合地所がここを手放した時に、市がこの土地を買い取って、ここに新焼却施設を建てるってことはないのかな？？

>196
二枚橋の近隣には住宅はほとんどありません。隣は公園だし南側は東八道路です。
取り付け道路も近く、此処がどう見ても最適ですが、過去の経緯から調布市が反対してます。
ジャノメは都営住宅と私設マンションが近くにあり、拒否反応が強いのが現状です。

もう、二枚橋に高い煙突を持つ施設は作らせないんだよ。
飛行場の邪魔になるから。

>>197
開発区域面積 4,051.76m2
狭いと思うけど。

>>193
有史以前の古代人と、歴史を持つ我々の違いは、まさにそこにしかないのよ。
古代の人は、ゴミ捨て場いっぱいになると、集落を捨て、移動した。貝塚とかは皆そうして出来た。

歴史のある現代の都市は、すべて古い都市の上にあり、古い都市が埋もれたか、
建物を壊して作りなおされている。

ゴミも同じく、文化的生活をすれば必ず出る。　ちゃんと正面見据えて、町のど真ん中に
清潔なゴミ処理設備を作るという覚悟があれば、どんな困難も乗り越えられるんじゃないだろうか。

>198
二枚橋の近隣に住宅はほとんどないと言っても、東町の住民は反対していますよね？

>>196
どう見ても地域のエゴが現れて、軟着陸はできません。
市街地に作るな vs 東町だけに犠牲を強いるな

エゴイズムは、悪い事ではありません。
エゴイズムがないとしたら、生物は生きながらえる事が出来ません。

エゴという前に、他の人に不利益を与えるのであれば、それに応じた
何かをすべきです。

以上、国分寺住民より。

>>203
冬場特有の季節風、北西や北方向からの吹くと
煙というか排ガスは全部調布市方向へ流れて行きますよね
まあ小金井市と調布市の境目だから当然の事ですが・・・
調布市もそこら辺が困るのでは？

もうまわりの市にお願いして
合併してもらうしかないな…

ゴミ問題みたいな土地に関わるインフラを
ちっこい自治体でどうこうするのは限界

いつまでごみ焼却場問題で迷走してんのかね。
ごみの焼却でお世話になってる他の自治体にどこまで迷惑かけりゃ
気が済むのか・・？
もういい加減にして欲しいね。

なにやら武蔵境のブログで小金井市のことが書かれちゃってるよ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/200902170000/

ttp://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/200902200000/

あの署名運動って、うまくいってればそんな結果を招いていたんだ…
うっかり署名しちゃったｗ　はずかしー
ジャノメにゴミ処理場を建てようよ。
そんで不愉快な施設にならないように、きちんと手入れすればいい。
自宅のトイレと一緒。

武蔵野市のゴミ処理場なんか、そばいっても全く臭いも何もしない
ゴミ搬入の車はうるさいのかもしれないが。

近隣の住民はゴミ出し無料とかできればよくね？
ゴミ処理場に鍵付のゴミ捨て場作って鍵(カード状)は近隣住宅へ郵送で。

俺の親は極楽トンボで世の中の人がどんな苦労をしているかあまり知らなかった。
そんな親が嫌いで小金井を出た。
結局そんな極楽トンボしか暮らしてない町だから当然の帰結だった。

早く滅びてしまえと願いつつも親がいるのでそんな親不孝な人間にはかなわぬ希望だ。

読売新聞
日野、ごみ共同処理拒否(2/23)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090222-OYT8T00944.htm
小金井のごみ拒否　西多摩衛生組合も(2/24)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090224-OYT8T00007.htm

朝日新聞
小金井のごみ受け入れ拒否　西多摩衛生組合
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000902240002

拒否の横並びが続出しそうな感じ。
他の施設も、少なくともお友達価格では受けられないよ。

八方塞がりの感が否めませんね。
下駄を預けられた東京都も都議会議員もそのバックの国会議員もかかわってくる話かな。
現時点でなにを考えているか、ぜひ情報公開してほしいですね。

ゴミの町

二枚舌問題

さて、そんな市の行政職員を目指す採用試験。
今日から筆記の結果通知が届いてる模様です。

「読売新聞」
国分寺市　ごみ支援拒否　小金井分
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090227-OYT8T00079.htm
柳泉園組合も受け入れ停止　新年度から
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090227-OYT8T00080.htm
「朝日新聞」
ごみ受け入れ拒否　拡大
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000902270002
「毎日新聞」
小金井市：広域ごみ処理を要請　新処分場決定遅れで
http://mainichi.jp/area/tokyo/archive/news/2009/02/27/20090227ddlk13010320000c.html
稲葉市長は改めて「０９年度中の早い時期に（二枚橋に）決定したい」と述べた。

市議選どころじゃない。
市長解職請求しないと。

>>220
国分寺市や各地の清掃組合から総すかんを食らった解決能力ゼロの税金泥棒の稲葉市長を、
何故市民はリコールしないのでしょうか？

国政も酷い首相ですが、小金井市政も輪をかけた酷さでゴミで小金井沈没ですね。

稲葉はだめだ。
財政含めて市をどんどん悪くしているとしか思えない
やめて欲しいが
リコールのやり方知ってる奴はおらんのか

>>167
しまった、行ってみようかと思っていたのに
寝てた…

地方自治法８１条によると、必要な署名は有権者総数の１／３
９３０００人÷３＝３１０００人
ちょっと多いな。

>>223
つ地方自治法８６条の１項

>>226
これは役員ですたorz。
首長は８１条１項です。ｽﾏｿ。

>>225
３１０００人ってきついなｗ

小金井市民は無関心すぎるから
どうなんだろう。
市民が市にバカにされてるの自覚してないからな

>>228
市長選での現市長の得票数を超える署名を確保できないと解職できないなんて・・・。
しかもその後、解職の是非を問う住民投票が必要。
あと２年で稲葉市長の任期も終わるから、それまで待つしかないか。

＞市長選での現市長の得票数を超える署名を確保できないと解職できない

国が市に介入できないものかね。
ここまでひどい市政（国政もだがｗ）やってるんだし。

まずは市民の多くが市長　市役所に思い切り舐められていて　バカにされてる事実を知って欲しい。
悪政に無関心な金持ちが多いのかな。地主はどうしようもないし

森総理の当時総理だった頃　投票に来なければ自民は安泰みたいなことを抜かして国民に激怒されたことがあったが
この市にもこういうことが起こってほしいものだｗ

「ともだちのちょーふ君とふちゅー君が相手にしてくれません。」
先生に泣きついた時点で行政担当能力を放棄したのは明白。
市長の仕事がこんなもんでいいのなら、おまいらでもできる。

まあ、選挙民にふさわしい市長ってことだよね。

市議選に立候補予定の元市議の選挙カーに、市長の年収は１，９００万円と書いてあります。
何もしないでこんな年収を貰うのは税金泥棒ですね。

昨日配布された市報を見ました。
トップ記事はゴミ問題でしたが緊迫感の全く無い記事でした。
ゴミ問題を知らない人がこの記事を見ても緊急事態とは思わせない内容です。
右下の市長コラムも、トップは『中東和平プロジェクトin 小金井』。
ノー天気市長に唯呆れるばかりです。

国分寺市長もとばっちりを食っています。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090301-OYT8T00013.htm

というか、議会で来年度からのゴミの処理をどうするかの質問とか､
出ないの？

小金井市（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

市役所受験者です。
住民を再教育して自立的な人間を育てたい。
異論もあろうがこれが偽らざる志望動機。

それはどうかな。
民間人や特別職ならともかく、職員志願者がここで言うことじゃないと思うよ。
落ちたの？なら別にいいけどさ。

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

市議立候補予定者は、ごみ問題の具体的解決方法をちゃんと演説やニュースで話してほしい。
今の小金井の最大課題はごみでしょう。それとも無策？

>>238
リンク先のサンデー毎日の記事に出てくる市民グループ『小金井市政と未来を語る会』の代表の
宮崎晴光は現在民主党の市議会議員です。

彼は今回の住民投票条例の採決の時に退席しました。
その結果として否決の片棒を担いだのが全く理解出来ません。
裏事情をご存知の方教えて。

>>240
再開発計画が崩れる内容のものに賛成をすると、次の公認がもらえなくなるからじゃないでしょうか。

２３８

凄いね！！　　勤勉手当まであるんだ。

>>241
小金井市議会の与党は自民と学会政党で、民主は野党だと思っていますが？
民主は隠れ与党？？？
人から聞いたのですが、地元選出の都議が原因だと言っていました。

選挙が始まってもいないのに、
○○○○党の○○○○です。
○○○○党の○○○○へのご支援をお願いいたします！

と連呼してばかりの宣伝カーが走っているのは問題だと思います。

共○党の森○とかいうのがうるさくて迷惑。
休みの日ぐらい静かに休ませてくれ！

小金井市への批判噴出(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090301-OYT8T00013.htm

>>240
エアーズシティの方ですか？

良識ある小金井市民は、あの住民投票条例は否決されることを願っていたんだよ。
小金井市民の無知につけ込んだ署名活動は最悪でした。
小金井市民はエゴの固まりですということを
近隣自治体にアピールしていたようなもんだ。
国分寺が怒るのも無理ないよ。

>>247
残念ながらエアーズシティとは全く関係ありません。

ゴミ問題を何も解決出来ずに、都に泣きついた市長を応援する人が良識ある市民ですか？
最近は市長を初め、市議や市民に良識の意味が判らないエセ良識派が多くて困りますね。

国分寺市が怒っている理由も判らないのですか？
もう少し社会勉強をされた方が宜しいかと思います。
幾つになっても勉強です。
頑張って下さいね。

「二枚橋以外考えていない」小金井市長(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090301-OYT8T00122.htm

>>247
同意

あの住民投票の署名はひどかったね
小金井市民の最大の恥じゃない？
議員に良識ある人がいて良かった。

無知な市民を煽れば簡単に住民投票ができるようになれば、
声の大きな人が勝つような世の中になるよね。
ますます市政が混乱して、他市からも見放されていくの目に見えてる。
何のための選挙なんだか。

>>248
貴方がエセ良識派の見本ですね。勉強になります。

国分寺市民は、自己解決できない小金井に苛立ってるんだろ。
でも都か国が仲介に入らなきゃ、二枚橋はいつまでたっても平行線のまま。

外交戦略で一丸となれない小金井市議は、
いつまでたっても他市から蔑みの目でみられるだろうね。

>>250
同意

あの議決では、市長を応援するどうしようもない連中と、良識のある議員が反対に回った。

あの住民投票署名は民意なんかじゃない。
「駅前市庁舎は税金の無駄遣い」という素人受けする言葉をエサにして、無知な市民から署名をかき集めていたに過ぎない。

248はそれにまんまとダマされた口でしょうか。
もう少し勉強しないとね。
あまり小金井市の恥をさらさないでください。

"同意"とか"小金井の恥"とかじゃなく、何処がどう間違ってたかを書かなきゃ意味がないし、何も伝わってないと思いますが？

「駅前市庁舎は税金の無駄遣い」には賛成だったが、イコール「ジャノメ跡地に市庁舎建設」って流れは明らかに説明不足だと感じたし騙してると感じたので署名はしなかった。
市庁舎問題よりゴミ処理場問題の方が優先順位は非常に高いと思ってるが、市長の自分勝手な無駄遣いに目を向けるには役に立ったと思う。
助成金に関しても明らかに嘘だったし。

つか、住民投票を批判する前に焼却場の場所を調整しておけよ。

住民投票に賛成した斉藤市議が、民主党を離党しましたね。

http://www.koganei.com/e-gikai/

>>252
「駅前市庁舎は税金の無駄遣い」には賛成って、意味わかってます？
じゃ市庁舎どこにたてるのさ。
「無駄遣い反対」には同意するけど、
新庁舎計画地だって、駅前って騒ぐけど、今の場所の目と鼻の先じゃん

どう見ても市民側の気持ちに反してる書き込みがいるな

市政は役所　市長　地主の為の政治か？
違うだろ。とにかく一般市民（地主は除く）のために
小金井の普通ではありえない財政の悲惨さを知ることから始めろ。

やっぱここに書き込んでる変なやつはは役所関係の人？

ジミンとソーカの支持者だろう。

よくわからないけど、ゴミ処理なんて行政が責任もってやる最低限なことなんだから、
民主だ、自民だ、共産だじゃなく、超党派で穏便にできないのだろうか。
変わった市だな、小金井市って。

東京都が調整に乗り出すといっているが、東京都は以前に二枚橋建て替えの話が持ち上がったときに、調布飛行場の関係があるからということで二枚橋にダメ出しした張本人だ。
そんな東京都が小金井市の立場に立って調整を進めるとは思えない。


それにしても二枚橋に焼却場を建てるなどという、夢物語のような話が実現すると思っている無知な市民が多すぎるな。
もはやあの市長でさえ無理なことはわかっているだろう。
最近の市長の発言はただのパフォーマンスにしか聞こえない。
「やるだけのことはやりました。でもやっぱり二枚橋は無理なのでジャノメに建てさせてください」という筋書きでしょう。
もしパフォーマンスではなく、本気で言っているとしたらもう救いようがない。


あの市長、どこまで引っ張るつもりなのかわからないが、もうそろそろいいんじゃないか。
これ以上全国に恥をさらすのは勘弁して欲しい。

同伴出張した星野市長の方がマシだったのかねぇ…

>>255

>>252に書いた事をよく読み直してください。
ジャノメ跡地に市庁舎を建てる事に賛成してないし、いま市庁舎をどこにするべきか話し合ってる場合じゃないと思ってます。
リース庁舎で現市長バックの元市長が私腹を肥やすのは歯がゆいですが。

処理場の上に市庁舎なら纏めて片付くので賛成です。
土地も1つで済む。

>リース庁舎で現市長バックの元市長が私腹を肥やすのは歯がゆいですが。

家主さんは元市長ではないですよ。大久保は小金井に多い名前です。

小金井に多い名前と言うか、昔からの大地主の一つだし。
元市長とは繋がりはあるよ。

小金井市に引っ越してきて間もない者ですが，素朴な質問です。

１．府中，調布両市の協力が不可欠であり（現状協力を得ることは
極めて困難だとか），なおかつ新規に土地購入（府中，調布両市持
分)も必要だという「二枚橋」へのゴミ処理施設建設に市長（＋与
党？）がこだわるのには何か特別な理由があるのですか？

２．他の方も書かれていましたが，「ジャノメ跡地」に市庁舎とゴ
ミ処理施設を併設することは不可能（物理的に）なのでしょうか？

※お隣の武蔵野市はゴミ処理施設と市役所が隣接しているようです
し，「処理施設の余熱を市役所の冷暖房に活用している」と武蔵野
市在住の知人から聞いたのですが。。

※近隣の住民感情的にも，「市職員がそこで毎日働いている」とい
うことは，ゴミ処理施設からの排ガスや騒音に対する不安緩和に多
少なりとも有効であるような気がするのですが。。

いきなりの質問で恐縮なのですが，ご存知の方がいらっしゃいまし
たら教えてください。よろしくお願いします。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

三鷹市も確か市役所とゴミ処理場が隣接だったはず。

240です。
ネット検索した結果、退席した理由が判りましたが、新たな疑問も？

ｅ市議会の斉藤康夫議員の３月３日の民主党離党記事
　ttp://www.koganei.com/e-gikai/

前回の市長選で民主も裏で稲葉○○市長を応援していたら、他の候補が勝てる訳がありません。
あの時点で市長に解決能力が無いのはハッキリしていたのに？
何故民主党は影でコソコソ稲葉を応援したのでしょうか？

日経新聞の３月３日の朝刊の東京･首都圏経済を未だ読んでいない方、是非お読み下さい。
『小金井市のごみ　どこへ』
『行政の無策』とハッキリ断言しています。

今までお隣さんのよしみで大量のゴミを引き受けてくれていた国分寺からも
愛想を尽かされちゃった。
四面楚歌だなぁ・・。
本当にこれからどうするんだろう？
やっぱり問題解決能力のない人がトップなのはどう考えても問題ですな。

>>264さん
きわめて健全で素朴な疑問だと思います。
１の問いかけについて私なりに思うのは、現市長はこれと決めたらあくまでもそれしか言い続けられない
人なのではないだろうかと思っています。
庁舎を駅前再開発地域内につくることを含めた再開発プランは今まで何度も議会の議決を経ており、それを
前提に再開発計画が進んで来ています。今更現プランから庁舎を外すなど到底考えられないということなの
でしょう。もしも計画から庁舎を外すとなれば、ここぞとばかりに議会から責められるでしょうし。

喩えるなら、まちづくりに関する考え方がジグソーパズル的なのだと思います。１つのピースも他の位置へ
移動する事が出来ないわけです。
これがもしもタイルの集合体のようにはめ替え可能な発想ならば、再開発プランから庁舎を抜いて、空いた
ところへ別な物を持って来るなどの考え方も可能でしょうが、ジグソーパズル的発想では空いた部分に合う
ピースなどないわけです。
これまでの市のやり方は、変更や改善なく提案を丸々認めろという性質のものが目につきました。微調整に
すら応じる柔軟性がない。ゆえに過去、幾度も再議を繰り返しているのではないでしょうか。
もう少し頭の柔らかいリーダーがいれば、今のようにはなっていなかったかも知れません。

稲葉支持者が今何を考えているかを知りたいものだ。

>>264　です。
変な質問で流れを停滞させてしまい，ごめんなさい。

>>269　さん
わざわざ回答してくださり，ありがとうございます。

経緯はどうあれ，「調布，府中両市の友好的な協力を（市長が責任
をもって？）取り付ける」ことが「二枚橋」選定の「大前提」なの
だと思いますので，その「大前提」が崩れ，都に助けを求めるほど
の「非常事態」にまで陥った今となっては，一旦「白紙」に戻して
候補地を再検討すべき。。なのではないかと思うのですが。。

まだまだ不勉強でよくわからないことが沢山あるのですが，本スレ
の過去レスなども参考にさせていただきながら，月末の市議選投票
日に備えたいと思います。

国分寺市『４月以降支援せず。覚書は白紙に』

今朝の新聞にゴミ問題で最大の支援先の国分寺市長が、昨日の市議会で小金井市との将来の共同処理の覚書を
白紙に戻すと表明しました。
覚書を交わしてからも殆んど何もせず、南口再開発ばかりに現を抜かしてきた結果がこのざまです。
国分寺市は、１２日までに今後の具体的な対応策について説明を求める文書を送付しました。
しかし今までの行動から見て納得出来る説明は出来ないと思います。

稲葉○○市長の頭の中は１８日の南口開発祝賀会のことで頭の中は一杯でしょう。

二枚橋反対派はどこにゴミ施設が建てばいいの？
小金井公園？

逆に、いまだに二枚橋に建てられると思ってるのは、エアーズシティ住民と市長以外にいるの？
東京都に泣きついても、今更公務員住宅跡地はたぶん無理だろうしね。

どこに建てるとか、そんな次元の話じゃない
明日のゴミ処理に困ることになるのに、呑気だねぇ〜
市長も、二枚橋での建設を議決した議員も皆辞職すべき。
二枚橋での数十年間の処理に対しての感謝の意はみじんもない。
元市民だけど、外から見てるとホント恥ずかしいの一言だよ。
まぁ税で一杯負担して、自分たちのゴミをどこかで処理してもらってください。

再開発に浮かれてんだろ。
ヨーカドー開店楽しみにしてんだろ。
恥知らず。

ついに国分寺からも見捨てられた。
一体４月以降どうするわけ・・？

>>264
市長がこだわるのは無策だからだとは思うが、一応理由にしているのは
たぶん「小金井市新焼却施設建設場所選定等市民検討委員会」の答申。
これをひっくり返すことを言うとまた「市民の意見をないがしろにした」
とかわめく馬鹿がいるからな。
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/siryou/index.html
に会議録が転がっているから、是非読みたまい。
答申だけだとどうしようもなさが伝わってこないから、会議録を一から
読もうね。
あなたもこういうどうしようもない小金井市民の一員になりました。
おめでとう。

二枚橋どころか都立公園はおろか大学に「おめんとこの土地、ごみ
処理施設用に分けてくれねえか」とか「その運転免許試験場どっか
にどかしてうちの市のごみ処理施設にもらえませんか」とか市職員
に言いにいかせるとか、もうね。
さすがに行かされた市職員がかわいそう。

現時点でジャノメ跡地以外に現実的な選択肢があるとは思えないが、
都立公園ということさえなければ体育館のとなりに建てられたら
温水プール温めるのに使えたろうになーとか思わないでもない。

頑張って書いてみた。

１６年２月
　　　二枚橋衛生組合（調布・府中・小金井）で立替計画
↓
１６年５月
　　　二枚橋で３市分の全量を処理をするには実現困難との試算
↓
１６年　同時期
　　　調布・府中は分散処理は回避すると表明
　　　調布は三鷹と組む計画
　　　府中は半量を処理していた多摩川衛生組合で全量処理する意向
　　　小金井は単独建設が困難なため、新たなパートナー探し
　　　（稲葉市長は二枚橋継続のつもり）
↓
１６年５月〜１７年
　　　国分寺にアプローチ　仲人は都
　　　国分寺は「用地確保と都の支援が課題」と認識
　　　小金井が場所を用意すると約束
↓
１７年７月
　　　二枚橋衛生組合（調布・府中・小金井）が前倒し解散宣言
　　　（調布・府中は二枚橋で焼却場を継続したくない）
↓
１８年９月
　　　国分寺以外の他市にも４月以降の可燃ごみ受け入れを要請
↓
１８年１０月
　　　国分寺が１９年３月末までの受け入れ開始
　　　（２月に用地の確保する見通しがつく条件）
　　　小金井　ごみ非常事態宣言
↓
１８年１１月
　　　関係職員と民間コンサルによる焼却施設問題等検討委員会を設置
↓
１８年１２月
　　　調布市が二枚橋の土地を譲るつもりないと明言
↓
１９年１月
　　　焼却施設問題等検討委員会が十数か所の土地から候補地を提案
　　　新焼却施設の建設候補地（ジャノメ・二枚橋）を決定
　　　国分寺市に新焼却施設の建設候補地（ジャノメ・二枚橋）を提示
　　　国分寺市と覚書を締結（１９年４月〜２０年８月）
↓
１９年１月〜２月
　　　新焼却施設の建設候補地について市民説明会
↓
１９年２月
　　　他市も小金井のゴミを受け入れ
↓
１９年３月
　　　二枚橋停止

つづきです。
間違ってたら教えて

１９年３月
　　　二枚橋停止
↓
１９年６月〜
　　　市民参加の市民検討委員会の設立　委員会開催
↓
２０年６月
　　　市民検討委員会で候補地が「二枚橋」に決定
↓
２０年８月
　　　国分寺の受け入れがが２１年３月まで延長
　　　（建設地が決定することが前提）
↓
２０年８月
　　　市民検討委員会の閉会
↓
２０年９月
　　　府中市が二枚橋隣接地に保育園と高齢者施設建設
　　　調布は二枚橋（小金井エリア）にも焼却場反対表明
　　　　交渉難航
↓
２０年１０月〜１１月
　　　住民説明会の開催　　　
↓
２１年２月
　　　都が調布・府中との仲介に入る
　　　国分寺に１年延長要請
↓
２１年３月　←New
　　　国分寺や他市からの受け入れ拒否

定額給付金の給付手続等について
ttp://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kikakuzaiseibu/kikakuka/info/teigakukyufukin/

>279
「昭和60年に小金井市議会が調布、府中と共同して検討していた
二枚橋処処理場建替え計画を二市に連絡もなく一方的に破棄した」
が抜けてる。
一番最初に二枚橋に処理場を作りたくないと言い出したのは小金井市。
調布、府中は昭和59年にはこの建替え計画を検討したり、
平成14年には三市でつかえる新たな処理場を作る案も検討していた。
そのすべてにことごとく反対し議論を中断したのは小金井市。
その後、調布と府中はそれぞれ他のパートナーを見つけて
二枚橋以外の処理場を確保した。
今回の騒動で初めて調べてみて知ったんだけど、
主権者たる市民としては恥ずかしい限りの経緯だな。

三鷹調布も新建設地の住民と
もめてるみたいだけど

また小金井の痴態が書かれちゃってるし

http://plaza.rakuten.co.jp/musashinoshi/diary/?ctgy=12

いつの間にか住民投票条例なんてのが可決されたんだな。
コワッ

ゴミの袋を武蔵野市の2倍価格にして、武蔵野の立派な処理場にお手伝いしてもらえよｗ

あ、不法投棄しちゃうかｗ

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1236599117/l50

「ごみ処理問題は解決済み」宣言
http://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?id=8

いったいどこの政党が「解決済み」なんて吹聴しているんですか？
自分さえ当選出来ればあとはどうでもいいんですかね、そういう人は。
公務員も政治家も、小金井をただ食い物にするだけの人には用はないですね。

こんばんは、調布市長の吉尾勝征でございます。
（省略）
昭和５７〜８年ごろからいろいろと調査しましたところ、
昭和６２〜３年ごろ焼却能力が目一杯になってしまう、
あるいは老朽化してしまう、何とか次の時代のごみ焼却場を
考えなければいけない。すべての出発はここから始まっていると、
私は理解をいたしております。
ただ、ごみ焼却場を運営してまいりました過程におきましても、
二枚橋焼却場はご案内かと思いますが、その北側は高台になっておりまして、
建設した当初は、そうでもなかった訳でありますが、
今日、大変多くの住民の方が住んでおります。
飛行場との関係もありまして、煙突の高さが５９.５ｍということになっておりますが、
現実には高台のみなさんにとって５９.５ｍの用をなしていない。
そんな意味から、いま水蒸気等々が立ち上っておりますが、
当時の言ってみれば、煙、そうしたものを中心とする被害等から
１日も早くここから立ち退いてくれ、あるいは、
新しい環境対策を施した対応をしてくれ、
そういうお話をたくさん頂いてまいりました。

（省略）

小金井市議会のみなさんから将来２００ｔ規模にしなさいとか、
建て替える場合にも、この現在地に建て替えるのにゴーサインをだしたとしても、
規模を小さくして、第２工場をあそこ１ヶ所だけでなく、
他にも工場を作りなさいというご指示を頂いたものです。
（つづく）

■ソース：調布市公式ホームページ
新ごみ処理施設整備基本計画素案　説明会議事
平成１３年７月１８日　１９時 〜２１時
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118848863/

（>>289のつづき）

そうした中で、三市それぞれ何とか努力しよう、
ごみ減量・リサイクルとともに、府中市さんは、
甲州街道の南側部分の約半分につきましては
多摩川衛生組合に持って行くようにするよ。
北側部分の半分だけは二枚橋で引き続いてやってもらいたい。
調布市はどうするのよ、調布市も当てがある訳ではございません、
当てがある訳ではございませんが三市が相協力しあいながら、
二枚橋の焼却量を減らしていく、市民の出す量を減らすのも当然ですが、
そこだけでは焼却できませんから、
他のどこかと一緒になってやって行かざるを得ない。
約束せざるを得ない状況下に至ったわけであります。

　一方、小金井市さんは、
大変その当時から国や東京都の指導を受けなければならない程、
財政がひっ迫をしていました。
自分の所はどこに求める、どこに努力しろと言われても、
甘えと言われても、わかってほしい、さがせと言われても現実にはない。
そのような状況の中で、三市努力することを誓いあったわけです。

（以下略　おわり）

>289
この調布市長の話から何を導き出したいのかわからないけど、この抜粋だけだと
ちょっとなんか小金井市が悪いわけじゃないような雰囲気なので同じソースから
ほかの部分も抜粋。

私たちは何とか現在地、二枚橋の地に地域住民のみなさんのご理解を頂きながら、
焼却場を新しく建て直そうと、そんな計画を打ち立てた所でございますが、
残念ながら一部事務組合というのは、調布市、府中市、小金井市それぞれの
選出議会議員の方々が組合議会を構成されておりまして、その母体となります
小金井市議会では、なかなか地域住民のみなさんの声を背景として、
ゴーサインを出して下さるには至りませんでした。

小金井市が二枚橋改良計画をつぶしたことは自分でも認めてお詫びしている。
平成20年9月9日の小金井市議会の決議から抜粋。

二枚橋の施設更新を巡る混乱の原因は、昭和60年当時、小金井市議会が二枚橋衛
生組合を構成する調布市や府中市に配慮せず、一方的に決議を可決したことや、
その後の小金井市行政の対応の問題などにあります。
そのために両市関係者の皆様に大きな不信感を持たせることになりました。
ここに心よりお詫び申し上げます。

小金井市民として他人のせいにしていないで、自分達がしてきたこと
（やるべき事をやってこなかった事）を反省し、これ以上近隣自治体に迷惑を
かけるのをやめるべき。市民が市政の主権者で最終責任者。
「市長が悪い、議会が悪い、周りの市がゴミ処理場を立てさせてくれない」
なんて駄々こねたところで誰も助くれない。

市議選の行方が楽しみだな。

投票率上がらない気がする

>>284
義務的住民投票制度に稲葉市長が再議(拒否権)を発動したので、13日は臨時議会になります。

まじですか？
２／３での再議決は無理なんだろうね。
当然３／４での首長不信任決議もない。

ゴミをどこに処分するのか早く表明しろよ。
内輪もめのカキコ不要。

>>295
住民投票制度→廃案
不信任案→否決
ごみ問題の緊急質問→民主が反対すれば実施できず

辞職勧告決議なんて可決しても拘束力ないじゃん。
そんなことより議員はごみ問題の具体的な解決策を本気で示すべきだ。
けんかしてる場合か。

>>294
今朝の朝日には何も出ていませんが、本当ですか？

事実なら本当の○○市長ですが。

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