清瀬のみんな★アリガトオ95

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1多摩っこ
前スレ/清瀬のみんな★アリガトオ94
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1220069991
2多摩っこ:2008/10/28(火) 21:25:19 ID:FRzE1Av6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
よし、ここで清瀬のイメージを良くする為に・・・

有名芸能人が数多く排出された街 清瀬。

個人的には 清瀬の元祖芸能人、青空うれしサンが貢献してると想う
3多摩っこ:2008/10/29(水) 01:07:54 ID:lSDEzebM [ softbank219019040130.bbtec.net ]
今は堀北真希あたり?
4多摩っこ:2008/10/29(水) 07:33:50 ID:NFu1MRdk [ softbank218134053114.bbtec.net ]
中森明菜・小菅真理が清瀬出身と聞いたんだが、本当か?
また質問ですまないが、「清瀬ボウル」って何時潰れた?

前スレで「西東京市」の話題が出ていたが、青梅市あたりが何処かと合併して
「西東京市」を名乗ってくれないもんかね。現在の「西東京市」は都下の「市」が付く
自治体の中でも東に位置していながら「西」を付ける滑稽さを解っていないし
「東京」を名乗るわりに23区(都庁)に対する憧憬のあまり全体が見えていない馬鹿さが笑える。
5多摩っこ:2008/10/29(水) 10:13:44 ID:jI89TRb2 [ pee5a7b.tokyff01.ap.so-net.ne.jp ]
村野たけのり、釈由美子
6多摩っこ:2008/10/29(水) 14:20:04 ID:T37Yc8ZQ [ E218222203213.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
自己のアイデンティティーが、他の何かを概念的中心としてそこからの方角でしか示せないとい阿呆が付けた市名だ。
市民はよく恥ずかしくないね。
7多摩っこ:2008/10/29(水) 22:49:43 ID:k4Sewk6g [ KD121110098161.ppp-bb.dion.ne.jp ]
「東京」じたいがそうだね
8多摩っこ:2008/10/29(水) 23:05:14 ID:w1zfDCVY [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>7
東京って京都の東って意味じゃないからな
9多摩っこ:2008/10/29(水) 23:40:40 ID:gVnwm1dQ [ softbank221017068003.bbtec.net ]
清瀬はものの本によると戦後引揚者の町と結核療養所の町とスタートしたらしい。
だから所得層の低い人ばかり集まり、その後遺症がいまだに及び、都内でも有数の所得レベルの低い地区となっている。
だから生粋の東京人から見ると清瀬というとマイナスイメージを持つ人が多い。
10多摩っこ:2008/10/29(水) 23:53:11 ID:wpArfemM [ 125-14-198-11.rev.home.ne.jp ]
>ものの本によると
具体的な出典名は?
11多摩っこ:2008/10/30(木) 00:06:49 ID:7gJWEa.2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>5
南口商店街の釈さんの店は儲かってんだろーね・・・ 芸能人は得だね
12多摩っこ:2008/10/30(木) 02:06:50 ID:vYkPjg3A [ 58x80x108x7.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
清瀬が嫌なら引っ越せばー?

以上
13多摩っこ:2008/10/30(木) 13:07:28 ID:Axx/0.YA [ X190092.ppp.dion.ne.jp ]
釈さんの店ってどこ?知らなかったよ。
14多摩っこ:2008/10/30(木) 21:18:42 ID:q8VLc.Iw [ PPPa452.e20.eacc.dti.ne.jp ]
へ〜、東京都清瀬市出身・本名は同じか
釈なんて名前は一軒一軒しらべればわかるな。村野姓は調べきれないけど・・
15多摩っこ:2008/10/30(木) 22:34:41 ID:BLqHBh2E [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ストーカーきめえ
16多摩っこ:2008/10/30(木) 22:55:43 ID:Wk5ZwChg [ softbank218134053114.bbtec.net ]
通報すれば捕まるかな?まぁマークされる事になるとは思うけど。
17多摩っこ:2008/10/30(木) 23:34:43 ID:7gJWEa.2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
村野さんは清瀬に居ないでしょ?
でも、世界的に有名なのは隣町の手塚さんや宮崎監督だろーね・・・
>>13
商店街で聞けば教えてくれると想うよ・・・
ひやかしじゃ無く何か買えば良いんじゃないかな?
18多摩っこ:2008/10/31(金) 09:18:30 ID:Iqrq7TTg [ PPPbf1054.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
初代仮面ライダーの主人公の本郷猛が通っていた喫茶アミーゴは
喫茶るぽで実際に撮影されてました。
19多摩っこ:2008/10/31(金) 11:53:05 ID:8.Ee7Axg [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>沖圭一郎
>パチンコ ・ パチスロ 漫画 の草分け的存在の巨匠沖圭一郎先生が亡くなったそうです。 たまたま暇潰しに買ったパチンコ漫画 相変わらずの劇画丁の タッチ 変わらぬものに 安心感 を抱きながら読み終えた。 そんなときなぜか右下の欄外に目がいっ ...

>沖先生が亡くなられて。
>パチンコ 漫画家の沖圭一郎先生が先月19日に亡くなられていたと昨日知りました。 ちょっと信じられない気持ちです。 先週買った「 パチンコ 大連勝」には沖先生の「沖魂」が載っていました。 雑誌が出た時点で、既に亡くなられていた事になります。 ...

>ご冥福をお祈りしております
>去る、11月19日にパチンコ漫画家、沖圭一先生がお亡くなりになりました。 自分がパチンコを始めたのが、


南口 ロータリーで見かけた沖さんを検索したら こんなのが・・・
本当かな?

るぽがアミーゴだったんですか・・・おやっさんか・・・
20多摩っこ:2008/10/31(金) 12:12:37 ID:datUNnA2 [ FLH1Aek245.tky.mesh.ad.jp ]
クウガだかもるぽで撮影してたろ
21多摩っこ:2008/10/31(金) 14:12:15 ID:5a0i4Y.g [ ZD110111.ppp.dion.ne.jp ]
クウガしてましたね。
22多摩っこ:2008/10/31(金) 21:16:17 ID:.aHcbMbc [ PPPa452.e20.eacc.dti.ne.jp ]
中森明菜: 東京都清瀬市出身 本名同じ

あほかおまえら こうやって、出自をヒタカクシにしたりせずに堂々とやって
いる有名人がいる・・すごいな、と思う
一方で、匿名でしか意見を言えないセコイもの共の海(オレモダガ・・)
23多摩っこ:2008/10/31(金) 22:16:03 ID:BYAVvE1U [ softbank218134053114.bbtec.net ]
ああそうだったのか、夜中に「るぽ」の前に何かいろいろ組んで照明付けて何やっているのか
と思ったら。
24多摩っこ:2008/11/01(土) 15:48:26 ID:bj4WKOaU [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
声優の「椎名へきる」は清瀬東高校出身だ
25多摩っこ:2008/11/01(土) 15:52:20 ID:7QTf/5q. [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>清瀬はものの本によると戦後引揚者の町と結核療養所の町とスタートしたらしい。
だから所得層の低い人ばかり集まり、その後遺症がいまだに及び、都内でも有数の所得レベルの低い地区となっている。
だから生粋の東京人から見ると清瀬というとマイナスイメージを持つ人が多い。


意図的に同和問題への言及を避けるのは卑怯ですよ。
26多摩っこ:2008/11/01(土) 19:14:17 ID:.kwnRmZk [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>だから所得層の低い人ばかり集まり、その後遺症がいまだに及び

OKって23:00までに成ったのか・・・凄く不便に成ったね
23:00過ぎたら、ロータリーの所なんか山賊が出そうな静けさだな・・・
27多摩っこ:2008/11/02(日) 06:43:14 ID:6YT.uPr2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>25
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono15.htm
今の時代、清瀬と言うか日本にはもー無いでしょ?

日本は一家 人類は皆姉妹・・・ 朝定でも喰いに行くかな
28多摩っこ:2008/11/02(日) 10:30:26 ID:wMbyEj4. [ p293566.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>27
普通にあるぞ。西の方が特にね
29多摩っこ:2008/11/02(日) 11:22:48 ID:DK9vSsSE [ FLA1Aaa206.tky.mesh.ad.jp ]
結核で療養するなんて、お金持ちっぽいイメージだけどね。
サナトリウムな感じって、もう通用しないのかね。
30多摩っこ:2008/11/02(日) 11:46:27 ID:6YT.uPr2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
サナトリウム言えば
薄汚れた病院の窓の鉄格子・・・アッコちゃんなどの歌を歌い続ける中年女性
駄菓子屋の前で、幼女の髪を鷲づかみ、むりやりキスをする中年男性
それを見て見ぬ不利する中年女性達・・・数多くの闇に消えてしまった事件などが眠る街・・・
まー 安心して住める街にしていきたいものですね・・・
事件 事故を目撃したら即 警察へ通報して下さい。
31多摩っこ:2008/11/02(日) 14:15:50 ID:Sz/D8RjA [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]

とりあえず>>30を通報したほうが良さそうだね。いたずらに不安を煽る
32多摩っこ:2008/11/02(日) 14:42:04 ID:0X8BRkbo [ ZC077251.ppp.dion.ne.jp ]
>>30
サナトリウムといえば、トトロのメイとさつきのおかあさんが
いたとこのようなイメージしかない。
年代の差だね。
33多摩っこ:2008/11/02(日) 17:20:32 ID:6YT.uPr2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
救世軍とか新山手とかの雰囲気の有る病院の事ですね・・・
個人的には全生園なんかもレトロな雰囲気で良い所だと想います・・・
東京病院の前の住宅や、都職病院の跡地辺りの住宅を買えた人達は羨ましいですね

団地だと中里団地なんか最高のロケ地だと想いますね・・・
台田団地もいーな・・・
34多摩っこ:2008/11/02(日) 18:04:20 ID:6YT.uPr2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
明日は入間基地で、ブルーインパルスやるみたいだよ
http://jp.youtube.com/watch?v=cbxRICODDXA&NR=1
35多摩っこ:2008/11/03(月) 09:00:28 ID:QT.2RHXk [ eatkyo527104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>30
サナトリウムの意味が分かってて言ってるの?
サナトリウム=療養所でしょ?
窓に鉄格子が入っているのは>>30がいる様な病院の事だよw
36多摩っこ:2008/11/03(月) 09:24:57 ID:O0MRyfLQ [ softbank218134051102.bbtec.net ]
馬鹿だけど解ってますよ・・・
結核療養所とか その他の意味も少しって感じですよね?違いますか?

東村山の白十字とかなんかも とても良い雰囲気ですよ・・・

俺は病院の鉄格子を見ると、悲しく成るんだよね
神経の病んでる人達も、出来るだけ綺麗な良い施設で、安らかに過ごして欲しいと想うんだよ

ブルーインパルスでも行くかな
37多摩っこ:2008/11/03(月) 11:25:57 ID:zSH5HEv6 [ p036129.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
秋津駅前の99がローソン100に変わるみたいで、今その改装工事で休業中だから
梅園の99に行こうかと思うんだが、そっちも現在同じ状況なんて事ないよね?w
38多摩っこ:2008/11/03(月) 14:20:49 ID:bEUBaP6. [ FLA1Aaa206.tky.mesh.ad.jp ]
サナトリウムの意味も知らない世代が増えたんだね。
神経科の隔離病棟と感違いするとは情けない。
サナトリウムといえば結核の転地療養施設。
若き高等遊民的な退廃感の漂うサナトリウム文学なんて
もう流行らないんだね。
39多摩っこ:2008/11/03(月) 15:05:11 ID:O0MRyfLQ [ softbank218134051102.bbtec.net ]
そーなんですか・・・結核だけでは無く、色々な療養所とかも含まれてると勘違いしてました・・・

外見だけですが、色々な神経科なども含め
中には暗く薄汚れた雰囲気の場所も有るので
出来ればそー言う施設こそ、綺麗で明るい環境にしてあげて
暮らしやすくしてあげたいなーなんて感じてますが、悲しい事に金は無し・・・ さーて作業して上野へ行って来るかな
40多摩っこ:2008/11/03(月) 17:25:07 ID:0YI9K/L. [ 210-20-97-175.rev.home.ne.jp ]
>>38
福永武彦、なつかしいなぁ。
41多摩っこ:2008/11/03(月) 17:31:16 ID:r61JkcyA [ 58x159x6x75.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
サナトリウムとは、元々は長期的な療養を必要とするための施設を指す言葉です。
しかし日本では結核治療のため高原や海浜に建てられた施設を指す言葉として受け入れられています。
現在では、結核の治癒率が高まったため、精神疾患、認知症、脳卒中後遺症、アル中など他の病気を含めた療養所として運営されています。
42多摩っこ:2008/11/03(月) 22:16:03 ID:f4.doEX6 [ p8125-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
村野武憲は、養子で奥さんの苗字で、本名は村野姓でないです。
結核療養所(結研)で以前津川雅彦が手術したこと思い出しますね。
43多摩っこ:2008/11/05(水) 09:00:21 ID:71uw5a4w [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>37
SHOP99は今ローソンと業務提携を結んでるので
徐々にローソンストア100になってくよ。
44多摩っこ:2008/11/05(水) 11:32:17 ID:6HDngqk6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
ローソンに成れば、あのイメージが消えるから
売り上げアップ間違いなし
45多摩っこ:2008/11/05(水) 16:43:42 ID:C/qNTeO2 [ PPPa990.e20.eacc.dti.ne.jp ]
>>41さん。仰ってることは正しいですが、清瀬は高原でも海浜でもないです。
空気がキレイてのが正解です。
結核にかかると当時は治療できないので即自分の死と直面しますから文学
にでもなりますか。結核は治療薬ストレプトマイシンが1960年後半には
普及して療養所も結核患者がいなくなって神経症周辺の患者を収容しだす
現在だったらガンは治療可能なので文学にならないでしょ
ま結核患者とともに「文学」が終わった
46多摩っこ:2008/11/05(水) 17:09:03 ID:LOh1E9bA [ FLA1Aaa206.tky.mesh.ad.jp ]
wikiを参照しただけです。
>高原、海浜
47多摩っこ:2008/11/05(水) 19:11:30 ID:6HDngqk6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
文学歴史の50って事でどーでせう…。
48多摩っこ:2008/11/05(水) 22:04:15 ID:ts.ETcCI [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
なんだこのスレ
ラーメン屋の情報交換の専用スレかと思ってたのに
49多摩っこ:2008/11/05(水) 22:12:21 ID:QArDZidU [ p15220-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
清瀬には情報交換するほどラーメン屋ないじゃん
50多摩っこ:2008/11/06(木) 01:06:58 ID:FxA8gYtE [ PPPax2723.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
南口のOKストアっていつから23時閉店になりました?
1時まで開いてて重宝してたのですが、久々に終電1本前で
余裕ぶっこいて帰ったらこれだ…
51多摩っこ:2008/11/06(木) 12:09:47 ID:b1BTbW4A [ ZD109217.ppp.dion.ne.jp ]
西友でデブスが大量にバナナを買ってた。恥ずかしいのかポリ袋で隠してやんの
52多摩っこ:2008/11/06(木) 12:22:00 ID:b1BTbW4A [ ZD109217.ppp.dion.ne.jp ]
西友でデブスが大量にバナナを買ってた。恥ずかしいのかポリ袋で隠してやんの
53多摩っこ:2008/11/06(木) 14:13:20 ID:VQ2tYRD2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
大量に喰っちゃったら痩せないだろーにね・・・
54多摩っこ:2008/11/06(木) 14:14:14 ID:3qSBhkF2 [ 221x253x255x162.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
また清瀬の中学生がガラス割る事件起こしたようだな。
どこの中学のやつらだ?おしえてくれ。
55多摩っこ:2008/11/06(木) 16:31:16 ID:vTTPOQSY [ PPPa990.e20.eacc.dti.ne.jp ]
>>47さんのリクエストwにこたえてw
結核は身体の色々な箇所に発症するのですが大半は肺でした
ですから治療薬のない当時は空気のキレイな場所で療養するのが大事でした
高原や海浜は空気がキレイな所が多いですが清瀬も何もない所で
空気がキレイな所でした(今もあのあたり空気はキレイです
それで軽井沢高原の結核療養所を舞台にした堀辰雄「風立ちぬ」1936〜7
年発表という小説がヒットしまして結核小説の嚆矢となりました
松田聖子に同名のヒット曲がありましたが作詞家の松本隆は明らかに堀の小説
を意識して使ってますね(もちろん結核を思わせる詞ではありませんが
戦後になると清瀬の療養所を舞台にした福永武彦(池澤夏樹のお父さん)の
小説があります(三角山なんて出てきたように思うが
あと全生園(清瀬でなく東村山市が所在地)は結核でなくハンセン病治療院ですね
ここに入院されてた体験にもとづいた北条民雄「いのちの初夜」という小説がヒット。
当人はハンセン病ではなく結核で20代前半に亡くなられています
町スレにしては濃すぎるのでスルーしてください
56多摩っこ:2008/11/06(木) 18:30:07 ID:L8BGnhYc [ nttkyo796011.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
>町スレにしては濃すぎるのでスルーしてください
これを1行目に書けよう
57多摩っこ:2008/11/06(木) 20:48:16 ID:VQ2tYRD2 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>55
勉強に成ります・・・

三角山ですか・・・いつの日にか登頂を成功させてみたい山のひとつですね。
霊感・山勘・第六感って事でどーでせう…。
58多摩っこ:2008/11/06(木) 23:31:34 ID:BNsACsuA [ softbank219037104023.bbtec.net ]
元サナトリウムだった場所は現在の東京病院、復十字病院、中央公園、
東星学園辺り一帯ですか?
59多摩っこ:2008/11/07(金) 02:54:06 ID:fQdj3fkI [ softbank218134051102.bbtec.net ]
七小・保育園・清高辺り一帯なんかも・・・
60多摩っこ:2008/11/07(金) 07:47:17 ID:yG8jlz1o [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
61多摩っこ:2008/11/07(金) 07:55:56 ID:yG8jlz1o [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>59

7小と清高のところはギリギリちがう。清高はグランドの半分ぐらいまで病棟があったよ。
7小のところは特になにもなかった。敷地内ではあったけれど。

複十字は、まんまケッケン(結核研究所)と同体。

東星はギリギリちがうけど、その裏のベツレヘムはまさにサナトリウム。

要するにコアラインは、松山郵便局から山崎病院に至る道。あのバス通りの左右に結核療養系の
病院がズラリと集まっていたというわけ。

7小、保育園、清高と続くラインは、そういった地域のもっとも外側にあって、原生林しかなかった。

ちなみに清瀬駅からこばと幼稚園、スカイラークに至る道なんぞ、原生林のなかの小径だったし。

清瀬も日々変化している。ここで生まれ育った私にとってはすでに「故郷」なんだと実感する。
62多摩っこ:2008/11/07(金) 09:31:00 ID:fQdj3fkI [ softbank218134051102.bbtec.net ]
ギリギリとは、ギリギリガールズのギリギリみたいなもんでしょーか?
63多摩っこ:2008/11/07(金) 11:05:05 ID:6ufoKcWs [ KHP222000106116.ppp-bb.dion.ne.jp ]
正に病院通りだったんだね>コアライン
今でも病院は多いけど。
64多摩っこ:2008/11/07(金) 19:51:36 ID:nmUEPxz. [ i58-93-127-136.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
本日10:30分頃、清瀬と新座の境(ちょっと清瀬より)武蔵野線の線路沿いの道路で車同士が事故ってタ。
運転席側のタイヤが真横にグンニャリ曲がってたので、すごい勢いで突っ込んだのではないかと。
俺が通った45分頃にはパトカーとJAFが来ていて交通誘導もしてた。
それにしてもあの直線道路でどうやって事故ったんだろうか・・・
65多摩っこ:2008/11/07(金) 20:00:37 ID:eR24DGFI [ FL1-122-135-156-131.tky.mesh.ad.jp ]
病棟といえば、25年ぐらい前、中央公園から中央図書館に至る道に面した
薄気味悪い木造の病棟みたいなのがあったね。
看護大学校?ができる前のグラウンドができる前も病棟だったんだっけ?
その後、その近くのまた薄気味悪い教会?が火事ったりして。
いや懐かしい。
66多摩っこ:2008/11/07(金) 23:59:44 ID:xtdIw/rI [ FL1-122-135-44-143.tky.mesh.ad.jp ]
清瀬の至近ということでの話題なのですが、新座のあたご2丁目のコンビニの
ATMが、近くで盗まれたショベルカーか何かで壊されたというニュースを見て
驚きました。よく通るところなのでぞーっとしたです。
67多摩っこ:2008/11/08(土) 00:01:58 ID:Kqc2EulA [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
清瀬新座エリアって、そういうところが何気にLAっぽいよね
68多摩っこ:2008/11/08(土) 00:47:57 ID:9rrTnzqM [ p12148-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>65
懐かしいなー、小学生の頃プール行った帰りに入り込んだりしたっけ

ちょっと前にNHKで石田波郷っていう俳人の事やってた
この人も結核で長い事清瀬で療養してて
そのものずばり「清瀬村」っていう作品集出してる
今調べなおしたら清中の校歌の作詞もしてる
69多摩っこ:2008/11/08(土) 03:19:10 ID:PD.odCG6 [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
この辺でエリート・コース って言うと、清小、清中、清高・・そして早稲田とかですか
70多摩っこ:2008/11/08(土) 03:57:13 ID:Kqc2EulA [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
エリートは中学から私立行って国立理系とか医学部とかに行くだろ。
71多摩っこ:2008/11/08(土) 08:11:36 ID:OZZn9aek [ p62804d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
「この辺の」安上がりなエリート。
そんな人を知っているよwww
72多摩っこ:2008/11/08(土) 08:26:52 ID:bZRnNckY [ softbank218134051102.bbtec.net ]
俺が市長だったら・・・
中央公園のプール辺りに、東村山市や東久留米市の様なプール付きの
安く使用出来るロンドの様なスポーツ施設を創って、下水処理場辺りに火葬場を創り・・・

それにしても、オーケーって客多いよね・・・
志村壮の隣や東久留米の下里に在るビッグA
ここのビックAマークが付いてる豆腐のパッケージのフィルムは
簡単にハガレルので楽なのと、ビッグAマークの三個組のライスは
安くて まーまー旨いよ。ビッグAマークが付いてるのが・・・
よし、清瀬市民の冷蔵庫のオケーにでも買い物に行くか・・・
73多摩っこ:2008/11/08(土) 11:46:46 ID:IOIln/6I [ softbank218134053114.bbtec.net ]
オーケーは深夜の時間削るより、早朝の方を削った方がいいと思うのだが。早朝に行ったことあるが
深夜の欠品状態そのままだったし、競合店の西友の閉店時間に合わせたのかな?
深夜の割増時給が負担になったとか、そんなところか。
74多摩っこ:2008/11/08(土) 14:38:59 ID:4/b4zK4g [ p2013-ipbf201yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>65

あったね。公園内から見ると鬱蒼としていて気味悪かったけど、探検は面白かった。
実験か標本に使ったとおぼしきミイラ化したサルの死体があったり、
ガラスがバキバキに割れていたり、シンナーの袋が落ちていたり。

だけど不思議と危険な香りはしなかった。面白かったことしか記憶にない。
75多摩っこ:2008/11/11(火) 11:16:41 ID:64mn2gYk [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
西友のウラの Sakagamiっていう店、何を売る店ですか
高級輸入品っぽいけど・・
もっと北の方にダイソーっていう店があるけど、何を商ってるんですか
入って店の人におたく何売ってるの?って聞くのも妙だしね
76多摩っこ:2008/11/11(火) 13:43:23 ID:LEdzYQR6 [ KHP222000106116.ppp-bb.dion.ne.jp ]
サカガミは普通にスーパーだよ、ちょっと高級品が多いかな。成城石井みたいな感じ。
ダイソーは100円ショップ。

すまん、釣りだったか。
77多摩っこ:2008/11/11(火) 20:24:38 ID:64mn2gYk [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
いいえ、有難う
お店って看板をあげて商売するべきだと思うんだけどね
78多摩っこ:2008/11/11(火) 22:00:54 ID:.u67hqzA [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
どんだけ世間知らずなんだよ。
79多摩っこ:2008/11/11(火) 23:43:59 ID:6PZmfiHs [ 116-64-150-105.rev.home.ne.jp ]
アホくさ
80多摩っこ:2008/11/12(水) 01:11:42 ID:g551Q0Uw [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
なんだよ清瀬原人
81多摩っこ:2008/11/12(水) 03:23:56 ID:g551Q0Uw [ PPPa535.e20.eacc.dti.ne.jp ]
教えて下さい
この辺で最寄りの美術館ってどこですか
82多摩っこ:2008/11/12(水) 12:13:07 ID:JQN3qgXE [ nttkyo796011.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>81
ぐぐったらいいとおもうよks
83多摩っこ:2008/11/12(水) 21:44:39 ID:HDUr5f/. [ 238.1.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>75>>81って前に東久留米スレにきてた荒らしだと思うよ。
相手にしない方が吉。
あっちでも相手にしなかったら去っていったし。
84多摩っこ:2008/11/13(木) 18:30:49 ID:PEewFM/w [ PPPa77.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
ワンセグ携帯買ったけど全チャンネル全滅。
今後電波強くなるのかね?
清瀬の事だから見放されてそうで心配
85多摩っこ:2008/11/13(木) 18:58:05 ID:8u.6cF/Y [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
ちゃんと映ってるけど・・・? 地域のチャンネルデータを取得してないんじゃないの?
86多摩っこ:2008/11/14(金) 13:13:10 ID:oXx5pkWs [ 58x80x184x166.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
西武バスで忘れ物2度目

このまえはちょこれーと(お友達の所に持っていくものだったので、きちんとした箱詰め)

今回は子供が子供用PASMOおとした

記名入りのだったし、すぐに電話して乗っていた席まで言ったのに
みつからなった

折り返し連絡すると言っていたので、待って2日
電話してみたら、出てきていないという。。。。

西武バスってそういうところ?
っていうか、対応も忘れたほう(落したほう)が悪い的だった

確かにそうかもしれないけど、子供はPASMO残金よりも使っていた定期入れがなくなったことにショックをうけてしまった
病気で病院に行った帰りだったので、なお一層ブルーです
87多摩っこ:2008/11/14(金) 14:58:00 ID:/vGnkmWY [ 218.223.139.225.eo.eaccess.ne.jp ]
>>86
気持ちは分らないでもないが、人の所為にするのはお門違い
88多摩っこ:2008/11/14(金) 15:12:08 ID:secJHlrw [ nttkyo796011.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
PASMOやSuicaは再発行できるし
落とし物はやはり本人の責任だと思いますが。
有ったらラッキーくらいなもんでしょ。
西武バスは確かに大体感じ悪いけど。
89多摩っこ:2008/11/14(金) 16:27:03 ID:lHPogv0I [ softbank218134051102.bbtec.net ]
出て来るといーね・・・

今度は落とさない様に、定期入れに紐でも付けとくと良いかもね
90多摩っこ:2008/11/14(金) 19:29:39 ID:xXTu5MOI [ eatkyo527014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>86
記名PASMOだったら、再発行出来るから、早く届けた方が良いと思います。
食べ物は、忘れ物扱いにしないで駅員が食べちゃう、と聞いた事があります。
最近はテロ対策で毒が入っている事も考えて捨ててしまうらしいです。
91多摩っこ:2008/11/15(土) 00:26:03 ID:BZ2JXIHU [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>86
> 西武バスで忘れ物2度目

>
> 確かにそうかもしれないけど、子供はPASMO残金よりも使っていた定期入れがなくなったことにショックを受けてしまった



子供は定期入れなんてまた同じの買えばいいやと思っていると思います
ショックなのはおそらく母親がその件で大騒ぎをしている浅ましい姿を目の当たりにしたことでしょうね
92多摩っこ:2008/11/15(土) 00:45:40 ID:ewnXgDcA [ ntsitm364169.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>86
西武バスに落ち度はないのだが。

こんなクレーマーが近所に住んでる可能性があるのか。
93多摩っこ:2008/11/15(土) 02:37:56 ID:vnMN9qWg [ softbank219019040130.bbtec.net ]
>>86
書いている内容も、頭悪そうな文章も、読んでいて気分を害す。
ここに書き込むことか?
自分の日記に書くとか友達にグチを聞いてもらうとか、そういう対処して下さい。
94多摩っこ:2008/11/15(土) 03:30:09 ID:d2JAZd9U [ softbank218134053114.bbtec.net ]
まずは落とした方が悪い。これは普通だろ、そもそもの始まりはそこなんだから。
バス会社は「バスの正確な運行」が第一で、探し物は二の次だろう。
バス会社が探し物優先してバスが遅れたら、あんたも文句言うだろうに。
これはバス路線・既女・人生相談のどれかがふさわしいと思うので、次からそちらに書き込んでくれ。
95多摩っこ:2008/11/15(土) 15:23:48 ID:R7oBG1pY [ FLH1Acw150.tky.mesh.ad.jp ]
でも西武バス(の運転手)は最近態度悪いよ
小金井街道の踏み切りで秋津方面から踏み切りを左折して渡ろうと待ってる車の後ろで
排気ブレーキを何度もシューシュー鳴らしたり空ぶかしして煽ったり
同じ運転手なのかはわからないが何度も見たし自分もやられた
クラクション鳴らさないだけまだマシだけどガラの悪いダンプの運転手のようだった

今度はナンバーを控えて通報しようと思う
でも西武バスに通報しても意味ないよなー
96多摩っこ:2008/11/15(土) 16:13:17 ID:/PeM/axM [ p029e7e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
西武バスのマナーが悪いのは昔から。
車のディーラーに勤めているが、昔西武バスに当て逃げされたとおばちゃんが泣きながら店に駆け込んできた。
自分も幅寄せされた事何度もある。
97多摩っこ:2008/11/15(土) 18:15:52 ID:w1i.XP.c [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
運転の粗い運転手も多いね。
何度か会社に通報しようかと思ったことがあったほど。
急ハンドル、急発進、急ブレーキ。
いちばん困るのは、カーブ手前の減速が不十分でかつ急減速になって、
そのあとのカーブで身体にGがグワーってかかるやつ。
あれじゃお年寄りとか倒れちゃうよ。
いまの車両になってからかなり運転がラフになったような気がする。
98多摩っこ:2008/11/15(土) 18:28:59 ID:d2JAZd9U [ softbank218134053114.bbtec.net ]
はいはい皆様、続きは「バス・バス路線」の「西武バス、アンチスレ」でどうぞ。
99多摩っこ:2008/11/15(土) 18:47:52 ID:w1i.XP.c [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>98
西武の方ですか? それとも自分の気に入った話題以外のスレ進行を嫌う方ですか?
せっかくですから仲良くしましょうね。
100多摩っこ:2008/11/15(土) 22:11:33 ID:d2JAZd9U [ softbank218134053114.bbtec.net ]
>>99 無駄な書き込みしてる方に憶測で決めつけられたり、諭されたくはないなぁ。
101多摩っこ:2008/11/15(土) 22:28:28 ID:ewnXgDcA [ ntsitm364169.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
論点ずらしてまで西武が悪いと騒がず、直接西武に言えよ・・・
クレーマー気質が多いよな、ここ。
102多摩っこ:2008/11/15(土) 22:34:19 ID:m32TsyA6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>97
>カーブで身体にGがグワーってかかるやつ。
>あれじゃお年寄りとか倒れちゃうよ。

これがホントの爺ショック

西部バスはマナー良い方だと想うよ・・・
たまたまかも知れないけど、みんな感じいーけどな・・・

バスだと十条のバスに、わざと轢き殺されそうに成って
次のバス停まで追いかけて乗り込んで注意した所

とんでもねー態度悪い奴で ふざけんなと想ったが
運行の妨げで 逆に捕まるからなーなーで終わらせて帰ったけど

そんなチンピラドライバーに比べたら
西部バスなんて、みんな天使だよ・・・ 所沢駅の駅員に陰湿な嫌がらせされた事なら有るけどね
103多摩っこ:2008/11/16(日) 00:16:22 ID:oV6pBPIM [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
誰がうまいことを・・・ry

>西部バスはマナー良い方だと想うよ・・・
>たまたまかも知れないけど、みんな感じいーけどな・・・

もちろん全部が全部ではなくて、ソフトで上手な運転の人もいるね。

神奈川県人の話では、神奈川中央交通は西武の何倍もアグレッシブだとか。
104多摩っこ:2008/11/16(日) 04:26:15 ID:ppkZ5EfM [ p16232-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
西武バスといえば
清瀬駅横の踏み切りんトコの誘導のオッサン(爺さん)達、なんとかならんか
自転車であそこ通る時、いつもすげー邪魔なんだよ、いきなり前に飛び出したりしてさ
自転車走ってくるのも見落とす位視野が狭いんだとしたら…gkbr
105多摩っこ:2008/11/16(日) 08:56:46 ID:4lJG10X. [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>84
学校の近くや、背の高いマンションの近くは
地デジ・ワンセグの電波がほとんど届かない所がある。
106多摩っこ:2008/11/16(日) 09:19:05 ID:2yerohOI [ eatkyo415124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>104
あのオッサンは勝手にやっているだけだから、止まったりする必要も義務もない。
107多摩っこ:2008/11/16(日) 15:25:38 ID:agKpiAZs [ p13196-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>106
いや、指示じゃなくてさ
まわりが見えてないんだか頭が悪いんだかわからないんだけど
自転車で走ってると前に飛び出してくるんだよ
急ブレーキの音に一瞬遅れて「あっ」って引っ込む
あんな所でぶつかって転んだらこっちがあぼーんだから勘弁してほしいよ…

バス来てても知り合いとおしゃべりしてて気づかず渋滞してる時もあるしさ
いつかチクってやる
108多摩っこ:2008/11/16(日) 21:48:19 ID:5PFk69bg [ KD125053215080.ppp-bb.dion.ne.jp ]
つか、ドコのバス会社も運転手の質はそうとう落ちた。
「運転手」って仕事にプライド持ってる奴なんて極僅か。
109多摩っこ:2008/11/17(月) 00:12:08 ID:50FFeooU [ softbank219037104050.bbtec.net ]
しかし誘導員の指示を無視して和を乱してるやつは迷惑且つ滑稽。
そこまで真面目な仕事ぶりじゃないのも確かだが、西武の人間がやってるうちはまだいいと思う。
いつだったか違う制服来た人がやってたときは最低だった。
110多摩っこ:2008/11/17(月) 01:55:58 ID:emyGIl6s [ i220-99-145-132.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
あそこの誘導は難しすぎるだろ・・・。
もう少し広い目で見てやってよ・・・。

あそこの誘導やっている人たちは大泉やセコニック他色々でもやってるんだ。
あそこでやってる誘導員見てると、大変だなぁと思うよ。
111多摩っこ:2008/11/17(月) 03:03:35 ID:iJnHbM2E [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
かなり前文春で首都圏と関西圏のいろいろなベスト100をやってたのですが、
医療や、子供の育てやすさ、で清瀬は上位にランクインしていました。
世界の結核医療関係者で、”キヨセ”の名前を知らないひとはモグリ、だと言われる。
以前、西武線で帰宅途中いきなり、黒人に話かけられました。すごい英語で、こっちも酷いけど、
メタメタ、・・ともかくもわかったことはアフリカの(どこの国か忘れました、代表的な国でした)
エライ医師でした。(医学博士)
その国の言語はフランス語でした。
名刺をくれたのであとですごいひとだとわかりました。
で、ともかく、文春によるおいしい店があるランキングでは清瀬はワーストにはいってました。
哀しいです。
(文春の取材能力は世界一といわれてますが)
で、ともかく、駅の近くでおいしい店、ラーメン屋(特に)などありませんでしょうか?
小金井街道沿いの南口に一軒見つけました。わりとおいしいです。14時にはいったん閉めちゃうんですが。
できれば北口においしい店ないでしょうか?
112多摩っこ:2008/11/17(月) 05:17:21 ID:igvnCuJc [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
決して煽りではないのだが、
以前に掲示板で、
「清瀬に行くと頭が重くなる・どよーんする」
「清瀬はいつも曇っている気がする」
との書き込みを見て
私も清瀬駅周辺特に水道道路より北側にいくと頭が
どよーんとした感じになると言う点に思い当たる節があると感じたのだが、
そういう気がする人は他にいないでしょううか。
地磁気の影響で鉱山等で頭が痛くなる話なら来たことがあるのですが。。
113112:2008/11/17(月) 05:43:24 ID:igvnCuJc [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
訂正
来たことがあるのですが。。 → 聞いたことがあるのですが
114多摩っこ:2008/11/17(月) 09:37:11 ID:1r8IUmLE [ nttkyo796011.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
清瀬市はほぼ水道道路より北に位置していて、
駅周辺の水道道路の近くって新座のイメージだからどこかわからないけど、
長命寺近辺だとすれば米軍通信隊?の電波もあるだろうし
そもそも寺があるからオカルト的に敏感な人は感じちゃうかもね
とりあえず今日はスカッと晴れてるよw
115多摩っこ:2008/11/17(月) 10:09:19 ID:mCANX//s [ E218222203213.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
バスの話で恐縮だが軽トラに乗ってて京王バスに交差点ですごい嫌がらせされたことある。
それだけ。
無視して次の話題にどうぞ。
116多摩っこ:2008/11/17(月) 11:10:49 ID:3SSwzxkk [ FL1-118-109-137-158.tky.mesh.ad.jp ]
もう何年も前の話だけど
踏切の前の果物屋の店先にコンクリートの椅子?みたいなのがあって
その上に男の子が立ってバスの誘導員の真似してた
似たような棒持って生意気にホイッスルなんか吹いちゃって
しかもそれがその時の誘導員の仕草とそっくりでさ
かわいいっつーか思わず笑っちゃったよ
117多摩っこ:2008/11/17(月) 14:07:13 ID:bMyEaXWE [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>112
ボーリング場の警備員の話しなら聞いた事が有る・・・
夜中に巡回してたら、何番レーンか忘れたが幽霊が出たらしい
それがきっかけで警備員は辞めたらしい・・・

話によると、幽霊が出たレーンの下は墓が在った様だ・・・
118多摩っこ:2008/11/17(月) 14:39:03 ID:UAXEls0U [ nttkyo523230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
1番だよ。
119多摩っこ:2008/11/17(月) 15:09:28 ID:R3dH758s [ eatkyo573207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
建物のあった場所は元々お墓で幽霊が……っていう話ってどこにでもあるよね
ど田舎の自分の地元にすらあったし

もっと人の多いところだと、元病院で……とかになったりするのかな
120多摩っこ:2008/11/17(月) 15:16:11 ID:0cJiJJuc [ 116-64-150-105.rev.home.ne.jp ]
バカばっかりだな
お前らの脳が電波受けちゃってるだけだよ
121多摩っこ:2008/11/17(月) 17:19:08 ID:tDCVaZ56 [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>120 自己紹介お疲れ様
122多摩っこ:2008/11/17(月) 17:55:45 ID:0cJiJJuc [ 116-64-150-105.rev.home.ne.jp ]
>>121
霊だの何だの行ってないで働いてろよ負け組
123多摩っこ:2008/11/17(月) 18:17:02 ID:bMyEaXWE [ softbank218134051102.bbtec.net ]
病院の霊安室・無くなった病室の跡地に建った・・・
124多摩っこ:2008/11/17(月) 18:42:07 ID:eWIWGLos [ aa2005061148002.userreverse.dion.ne.jp ]
ぶった切りスマソ。今更だが西友の監視カメラって凄い多くない?数はもとより設置してる間隔狭いつーか・・・
店員を見るのはもちろん客もだろうけど、カメラの向こうで色々言われてそうで何か嫌だな・・・
125多摩っこ:2008/11/18(火) 02:25:58 ID:VVK8huuQ [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
西友の、カメラは気づきませんでしたが、それより店員さんの雰囲気が気になります。
もちろんなかにはいい人もいますが、感じの悪いひとが目立つ。レジの若めの女性とか、
南口のOKマートと比べると歴然です。他のスーパーいっても感じのいい店員さんが多いし。
近所の、パートしてた人から聞いたけど、
派閥やイジメが酷くて、神経細い人は続かない、って。
噂もすごそうだし。
126多摩っこ:2008/11/18(火) 02:33:23 ID:zq6UH8cc [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>派閥やイジメが酷くて、神経細い人は続かない

いー年こいたババーがイジメや派閥か・・・

そんな下らない話が本当なら、本社に電話すればどーにか成るぞ
127多摩っこ:2008/11/18(火) 09:22:38 ID:sMaXX2g6 [ E218222203213.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
ココって、くだらない話・どうでもいい話するトコだよね?
128多摩っこ:2008/11/18(火) 11:30:45 ID:P/UAAs3Y [ softbank218134044045.bbtec.net ]
>>124
何も言ってないと思うよ、警備員が監視して万引き対策が主でしょ。
数年前のリニューアルした頃なんて地下にレジ無くて、こりゃ万引き増えるわ・・って思ったもの。
129多摩っこ:2008/11/18(火) 12:00:52 ID:FvsFXxJY [ softbank219037104048.bbtec.net ]
西友、レジやサービスカウンターの場所が奥でとっても不便。
駐車場に戻るのに、あっち行ったりこっち行ったり。
何であんなレイアウトなんだろう…。
130多摩っこ:2008/11/18(火) 12:50:21 ID:sMaXX2g6 [ E218222203213.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
西友って前からだけどウォルマートになっても全然元気出ないね。
行っても楽しくないから行かないことだね
131多摩っこ:2008/11/18(火) 13:08:42 ID:oHqCyq9. [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>130
同感。どうせなら本国のウォルマートと同じレイアウトとか雰囲気の店にしちゃえば
店員のレベルの低さも我慢できるんだけどね。
132多摩っこ:2008/11/18(火) 16:45:16 ID:jDK8MkcI [ 202-94-156-160.cust.bit-drive.ne.jp ]
>>81
郷土博物館で清瀬美術家展やってるよ
133珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2008/11/18(火) 17:47:30 ID:S9bNfFG2 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
何で清瀬のスレは影で誹謗中傷するような内容が多いんだ?
134多摩っこ:2008/11/18(火) 20:10:49 ID:iT9Nn28c [ PPPa2708.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
市民性だから
135多摩っこ:2008/11/18(火) 22:00:12 ID:VVK8huuQ [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
くだらない話だとも、影での誹謗中傷、とも思いません。
南口のサティが撤退してからは西友のひとり勝ち、駅直結で、衣食住が揃うので、
行きたくなくても日常、他に選択肢がありません。
19時ごろになると野菜が売り切れていたりして(玉ねぎ、とかジャガイモとか・・)
八百屋さんにいく時間的余裕はなく諦めるしかない。よくそんなことあります。
ある意味、殿様商売になっちゃってます。
>>126 さん、
ウォルマートになってから、外資特有のキツいリストラをしたそうで、
その辺りにも問題ありそうです。
社員がパートを苛めたりもするそうです。
以前の比べ、衣類は良くなった気がしますが。
>>129さんのおっしゃるように、レイアウト、ほんとヒドイですよね。
なにがどこに売ってるかわからず、店員さんに聞いても、ウソ教えられたりして、
あっちこっちいって疲れたりする。
以前はライオンズの応援歌がず〜〜っと流れててちょっとうるさかったけど、
今ではそれも懐かしいかも・・・・。
136多摩っこ:2008/11/18(火) 22:00:23 ID:yxNcHWcQ [ i220-109-184-224.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
駅前のSEIYUの花屋さんがある入り口の並びに、修理屋さん?
サブ鍵を作ったり服や靴の直しをしたりする店が入ってるでしょう。
いつかその店の前を通りかかったとき、店のおじさんが
客から文句を受けて、預かっていた品物を思いっきり叩きつけてた。
そんで客も怒って・・・店長が必死に謝っていたよ。

あと、サービスカウンターでよく文句を言ってるおばさんを見る。
いつも同じおばさんだけどね。
137136:2008/11/18(火) 22:07:15 ID:yxNcHWcQ [ i220-109-184-224.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
SEIYUの監視カメラは確かに多い。そして、それ以上に酷いレイアウト。
特にB1。越してきて初めて清瀬SEIYUのB1に行ったときは、何か
違和感を感じた。半年くらい前か、レジがB1から消えたと思ったら
すぐに復活したけど、あのレジの位置はどうかとおもう。
こんなこと言うのも何だけれど、あれは万引きされる危険が高いのでは。
カメラをおく前に店の構造を見直してくれー
138多摩っこ:2008/11/18(火) 22:42:37 ID:lPRY6wHQ [ nttkyo523230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
買いに来てるのに、何だか寂しいですね。
139多摩っこ:2008/11/18(火) 23:04:29 ID:wSlpMWTU [ softbank221017068018.bbtec.net ]
仕方がないよ、民度の低い地域だから。
それなりのサービスだという割り切りも必要だよ。
140多摩っこ:2008/11/18(火) 23:13:48 ID:lPRY6wHQ [ nttkyo523230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
民度・・ね。
ここにずっといるし、この町が好きだから寂しいんだけどなぁ。
141多摩っこ:2008/11/18(火) 23:46:36 ID:fNP9dHP. [ FL1-122-131-126-123.stm.mesh.ad.jp ]
元広島東洋カープの高橋慶彦は清瀬出身だぞー!!
142多摩っこ:2008/11/19(水) 00:26:06 ID:Tsx7kUoQ [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
民度民度と言われてもねぇ・・。
元々清瀬のひともそう多くはないでしょうし。

わたしはこの近くでは、ひばりがわりと好きだったんだけど、
一時期、用があってひばりに通ったのですが、駅北口の階段やそれに続く通路、
まあ狭いから仕方ない面もあるかもしれないけれど、ひとが殺気立ってる気がしました。
ぶつかってくるひとも多いし。毎夕、そんな目に遭いました。
なんだかな〜〜、清瀬ではそんなことないな〜と思いました。
南口と北口では、学校(児童、生徒)の質もけっこう違ったりもするけど。
清瀬十小は児童の評判がいいのは都の教職員の間で有名だそうです。
公務員住宅がすぐうしろにあることもあるかもしれないけれど。
清瀬=民度低い
というのは信じがたい面がありますね。
マンションが増えたこともあり
意外なひとたちが増えてもいますよ。
たとえば高級官僚家族とかね。
143多摩っこ:2008/11/19(水) 02:03:21 ID:ZyzE6QFc [ 203-165-28-106.rev.home.ne.jp ]
あいかわらずしつこいな
144多摩っこ:2008/11/19(水) 13:02:26 ID:fVCWok22 [ 58x80x184x166.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
今日はおひさまが暖かいけど、やっぱり温度低いね
そろそろ暖房器具つかおうかなぁ。。。。。
145多摩っこ:2008/11/19(水) 13:23:27 ID:rlFG9U5k [ softbank218134051102.bbtec.net ]
灯油使ってる貧乏人へ・・・
新青梅街道に出る⇒青梅の方へ右折して何処までも行く⇒16号手前の左側 瑞穂町に在る

ホームセンターのジョイフル本田へ行けば、灯油とガソリンが激安だよ・・・
146多摩っこ:2008/11/19(水) 13:54:08 ID:D39EdKBs [ X001014.ppp.dion.ne.jp ]
うちは貧乏なので真冬でもホットカーペットだけです
147多摩っこ:2008/11/19(水) 13:57:46 ID:Tsx7kUoQ [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ケヤキロードが東京百選に選ばれたそうですが、
北口駅前に高い木々、噴水、続くケヤキロードの両脇に花壇が続く光景は
なかなかだと思います。
新小金井街道の駅の工事が終わって開通するとどうなるのかな?
南口駅前に建設中のマンションはすごく安いらしい。
北口にできたマンションは高くて買い手がつかないらしいけど。
148多摩っこ:2008/11/19(水) 14:10:23 ID:PmIrPBng [ PPPbf1054.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>>145
バカだなぁ、そんな遠くまで買いに行ったらかえって高くつくダロ。
149多摩っこ:2008/11/19(水) 14:33:36 ID:f7GTuyUA [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
買う量によるだろ
150多摩っこ:2008/11/19(水) 14:52:22 ID:rlFG9U5k [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>146
ホットカーペットなんてリッチじゃないですか・・・
うちなんて電気敷毛布だし・・・
>>148-149
149さんの言うとーり、ガソリンと灯油をポリタンを何個か持ってくと・・・

横田基地の手前の、小さいトヨタの車屋さんの所を左折すると
超デカイ建物が在る・・・ちなみにガソリンスタンドの所のジュースの販売機は
100円・・・マウンテンデューみたいのが美味しかったよ
151多摩っこ:2008/11/19(水) 21:13:38 ID:vZ87bPHA [ PPPax2508.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
オラんちは囲炉裏だぞ
152多摩っこ:2008/11/19(水) 21:29:10 ID:HaS9Tz9Q [ eatkyo414175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
入間市内の16号内回りの463号の交差点の近くのセルフスタンドで
灯油が18リットルで1300円台だった。
153多摩っこ:2008/11/19(水) 21:36:24 ID:s.gSYsak [ PPPa188.e20.eacc.dti.ne.jp ]
高級官僚? たとえば元厚生省次官だとか・・(w)
154多摩っこ:2008/11/19(水) 22:00:20 ID:zz14Xcik [ 58x156x82x132.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
ホントにそんな遠くまでワザワザ灯油買いに行ってるの??
おじちゃん達、仕事とかしてないの?
155多摩っこ:2008/11/19(水) 22:03:30 ID:L/moUK.2 [ KHP222000106228.ppp-bb.dion.ne.jp ]
月月火水木金金
156多摩っこ:2008/11/19(水) 22:37:16 ID:JwcjNxNk [ KD124210095029.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うちなんか、太陽だぞ!
157多摩っこ:2008/11/19(水) 23:08:28 ID:iCWuINfQ [ 238.1.100.220.dy.bbexcite.jp ]
東所沢辺りなら1300円台で買えるよ。
158多摩っこ:2008/11/20(木) 01:29:58 ID:/IfMnHAg [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>154
ホームセンターつーたら色々売ってるんだよ・・・知ってる?
ちなみに、おじーちゃんは仕事の帰り道に行ったよ
>>157
旧浦所街道は1300円ですか・・・今度買いに行きます。

ホームセンターに火鉢つーのかな? 練炭燃やす奴うってるから
金山のバーベQにも便利そーだから買おうと想ってるんだよね。
159多摩っこ:2008/11/20(木) 07:07:56 ID:BQmcmFsw [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
最近は車内でBBQがNOWいらしいよ。
160多摩っこ:2008/11/20(木) 10:06:31 ID:W6wdD3/Y [ PPPbf1054.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
softbankユーザーっていう所がすべてを物語ってるね。
161多摩っこ:2008/11/20(木) 14:18:37 ID:/IfMnHAg [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>159
良く気が付いたね、それ用にも成るからいーんだよな・・・
練炭だから上手く行くか分からないけど
御馳走してあげるから来るか?
162多摩っこ:2008/11/20(木) 14:24:14 ID:nkhlUBC. [ 61-25-161-66.rev.home.ne.jp ]
清瀬五中の窓ガラス割れたー・・・
163多摩っこ:2008/11/21(金) 01:52:59 ID:ys5RfgmM [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
子供のころ都心から多摩に越してきた。
遊び場が豊富で、毎日飛び回っていたし、ザリガニ獲りもしたし、最高だと思った。
自分の子供も武蔵野、で育ててよかった。
都心に越そうと観て回った時もあったが、やはり土や木々の多いところで、空気の綺麗なところで
子供は育ったほうがいいと思った。
ゆくゆくは都心に還ると思う。
今は清瀬に住んでいて、元々の住民でもなく去るのがわかってるから、
そう思いいれもないのだけれど。でも清瀬好きですね。比較的駅に近いところしか知らないけれど。
東久留米は再開発したはいいけど、落ち着かないし。
ひばりが丘は極端だし、秋津は話にならないし。保谷は駅前駄目だし。
ただね、病院を誘致したので、市の財政が貧乏なところがね。
もっと企業があればね、もう少しお金があれば、学校の施設などももっとよくなるのが残念だけどね。
あとは病院街、夜など淋しくて、ひとり暮らしの女性などは困ってるようだ。
164多摩っこ:2008/11/21(金) 07:01:25 ID:qcBa/tkE [ 124-144-211-104.rev.home.ne.jp ]
けやき通りの車道の白線の内側、
それも歩道寄りを普通に自転車走ってたら、
西武バスにクラクション鳴らされたヽ(`Д´)ノ
165多摩っこ:2008/11/21(金) 07:38:58 ID:ckXCPDm2 [ 125-14-139-226.rev.home.ne.jp ]
どなたかインフルエンザ注射が安い病院をご存知でしたらお願いします。
166多摩っこ:2008/11/21(金) 13:00:19 ID:S97H6zj6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]

北口
杉本医院辺りが安そうだね、病院たくさん在るからさ
電話で問い合わせるのが一番いーよ。
167多摩っこ:2008/11/21(金) 13:07:24 ID:S97H6zj6 [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>163
実際に 婦女〔若い女〕暴行事件なんかも起きてるみたいだからね
特に夜は出歩かない事だよ!
168多摩っこ:2008/11/21(金) 14:43:45 ID:pMiO1lxI [ PPPa188.e20.eacc.dti.ne.jp ]
042という市外局番はずいぶん遠いところまであるけど
相手が清瀬市内の場合だけですか、省くことができるのは
169多摩っこ:2008/11/21(金) 20:23:34 ID:pMiO1lxI [ PPPa188.e20.eacc.dti.ne.jp ]
ノーレスか
別に無理して返答しなくてもいいんだよ
久留米スレあたりで聞けばすむこと
170多摩っこ:2008/11/21(金) 20:46:12 ID:YdYXDBq. [ softbank221017162165.bbtec.net ]
>>168-169
旧0424地区内だけじゃね?
171多摩っこ:2008/11/21(金) 21:51:07 ID:ChS3DimY [ 58x156x82x132.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
>>169
ちょっとレスが無かったからってスネるなよ。一人っ子か??
172多摩っこ:2008/11/21(金) 23:37:50 ID:J52LK9yM [ 124-144-148-174.rev.home.ne.jp ]
今日歩いていたらバス駐車場に入るバスが凄い勢いで突っ込んで来た
確かに西武バスは乱暴だなと実感した
173多摩っこ:2008/11/21(金) 23:52:13 ID:5rLVp6/g [ KHP222000106228.ppp-bb.dion.ne.jp ]
神奈川中央交通に乗ってみろ
あと、関東バスも中々すごいぞ
174多摩っこ:2008/11/21(金) 23:59:34 ID:CO.wNhKY [ cw43.razil.jp ]
関東バスは走り屋と大差なし
175多摩っこ:2008/11/22(土) 00:18:37 ID:w2AZkjQM [ 118x237x85x168.ap118.gyao.ne.jp ]
西武バスより一般車やトラックの方が危険だと思う。
客が乗ってなければバスだからといって丁寧に運転する決まりはないでしょ。
そこら辺勘違いしてない?

俺は毎日通勤でバスを利用するが一般車や自転車、歩行者がいかにルールを守ってないかが良く分かる。
バスの目前で普通に飛び出すDQN車や人間達。路地から割り込んで右折しようとしてバスの進行を妨害。
こっちは立って乗ってるんだからバスに急ブレーキ踏ませるような行動はしないで欲しい。
特に女が運転する車と高校生のチャリ。
まぁバスも人が運転しているものだから危険に変わりはないが。
>>172は轢き殺されそうになったのか?
176多摩っこ:2008/11/22(土) 00:48:34 ID:nfQ86ras [ 124-144-148-174.rev.home.ne.jp ]
>>175
近くまで減速なしで突っ込んで来て俺の前で停止、バックで車庫入れ
かなり心臓に悪かった
あのバスの大きさだと圧力感が大きいね
177多摩っこ:2008/11/22(土) 01:15:28 ID:CR2L3Qc6 [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
清瀬じゃないけど、すぐ近くにある平林寺、
27日に天皇皇后がくるはずだったけど、
さいたま市の厚労省旧幹部の殺人事件のために取りやめになった。
ずいぶん、用意していただろうから、気の毒。
平林寺の紅葉は素晴らしく、天皇皇后にも観てもらいたかったです。
あそこの野々村住職の話をきいたことがありますが、素晴らしかったです。
人間味があって、話も面白く。

以前、幽霊の話がでてたけど、向かいの新座市役所の前に溜まっていたタクシーが
一斉にいなくなったことがあります。
ずっと以前のことですが、
夜、女性を乗せ、目的地に着いて振り向くと、誰もいない。
座席が濡れている。
そんな経験を複数の運転手さんがしてしまったからです。
平林寺前、というとなんとなく納得もしてしまいます。
178多摩っこ:2008/11/24(月) 23:43:19 ID:.Z5Pvf6U [ softbank218134052062.bbtec.net ]
清瀬もしくは近隣で「地粉」を売っているところご存知の方いませんか?
179多摩っこ:2008/11/25(火) 11:47:48 ID:HdaamN9s [ E218222203213.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
「地粉」って、そもそもこの辺に有るのか?麦畑
180多摩っこ:2008/11/25(火) 16:03:35 ID:FdR3j982 [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
農協に聞いて見ては?
181多摩っこ:2008/11/25(火) 16:45:30 ID:Mxoimka6 [ softbank218134052062.bbtec.net ]
178です。ありがとうございます。
清瀬や近隣にはうどん屋さんがたくさんあるようなのであるかと
安易に考えてました・・・。
農協に確認してみます。
182多摩っこ:2008/11/25(火) 19:36:14 ID:CgC63YBM [ KD124208060197.ppp-bb.dion.ne.jp ]
東久留米なら、柳窪小麦の生産が復活しているらしいよ。
ホントの地元の粉がほしいなら、柳窪小麦で検索かけてみたら?
183多摩っこ:2008/11/25(火) 20:13:18 ID:Mxoimka6 [ softbank218134052062.bbtec.net ]
178です。ありがとうございます。
うどんを打ちたくて地粉を探しています。(もちろん家庭用です)
柳窪小麦、早速探してみます。
184多摩っこ:2008/11/26(水) 18:15:40 ID:kAVu8lfc [ 61-25-38-180.rev.home.ne.jp ]
昨夜からイーモバイルが電波障害で清瀬では繋がらない。(サポセンより)
障害情報に載せろや。
ttp://emobile.jp/support/info/techinfo.html
185多摩っこ:2008/11/28(金) 21:21:35 ID:JYYYxz2o [ PPPa188.e20.eacc.dti.ne.jp ]
清瀬駅北口の ロータリー の春から夏・秋にかけての季節の移ろいは見事ですね
(あえて四季の、と言わないわけは清瀬の冬を知らないから・・)

どこと比べてってことは、よく知らないから何ともいえないけど
デジャブー的にいうならば、どこかヨーロッパの地方都市の表玄関を思い出させますね

まあネラーとヒッキーが巣食う町には過ぎたるものと言うしかないかな
(お断り: 本カキコはほめ言葉を使用しています)
186多摩っこ:2008/11/29(土) 09:36:19 ID:7uNw7.1Q [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
冬の清瀬なら、気象衛星センターのあるひまわり通りから志木街道に至る道々の景色が好き。

特に雪の降った翌日に通り、清瀬駅を背にして北東方向を見ると、冬のドイツという感じ。

同じく冬の夕方に西を向くと、遠くざわつく街の喧騒と、冷えて澄み渡る空気の先に浮かぶ
富士山とのコントラストがすごく素敵に見える。富士山のはるか上に夕陽を返す飛行機雲が
伸びていたり、丹沢のスカイラインに宵の明星が重なると、ああ清瀬の光景だなって感じる。

最近は建物が建ってきちゃったんで、買い物ついでに久留米のヨーカドー屋上から
そんな景色を楽しんでいます。
187多摩っこ:2008/11/29(土) 15:26:16 ID:H0AiTBFY [ KHP059143217094.ppp-bb.dion.ne.jp ]
冬のヨーロッパになんか似てねえよwwwwwwwwwwwwwwwww
188多摩っこ:2008/11/29(土) 15:44:22 ID:DjAw7gRA [ p10022-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>163
誘致も何も病院が先だからなぁ
死の病とされた結核やらハンセン病(清瀬じゃないけどね)やらになった人達が”隔離”された土地だもの
駅前、特に南口の商店街は元々結核から生還した人達がお店出したのが始まりらしいしね
貧乏なおかげで「あそこと合併すんのヤダって言われて『清瀬』っていう綺麗な名前が残ったとも言える

>>185,186
ちょwヨーロッパとかドイツとかww
でも確かになんだかんだ言って他よりはまだ木々が多いし、この時期の清瀬はいいなと思う
自分の部屋(4階)から見える景色が一番好きだ
189多摩っこ:2008/11/29(土) 15:45:25 ID:cSi6koSA [ softbank218134051102.bbtec.net ]
無駄に金かけてるのが腹が立つんだよな・・・
何だ あの噴水・・・電気代は・・・小汚い池は・・・
風に乗って来る水しぶきのレジオネラや薬品は大丈夫か?
東ぐるめ市を見習って欲しいな。
それに、ケヤキ並木のチンコのオブジェは・・・
あんなもんに金かけるんなら、車椅子の人なんかも
楽に暮らせる様に、歩道の段差を無くすとかしろよと・・・
良いのは金山公園くらいかな?
190多摩っこ:2008/12/01(月) 00:06:44 ID:bj4WKOaU [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
確かにチンコのオブジェにお金をかけながら「市の財政は逼迫しています」なんて言われても。
191多摩っこ:2008/12/01(月) 01:18:17 ID:3EUGp7M2 [ softbank218134053114.bbtec.net ]
たしかに訳分からんオブジェより公園の方がいいな。ああいうのは何か「言い訳産業」みたいな感じがするな。
言い訳・御託が無ければ「芸術」として成り立たない所が。
192珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2008/12/03(水) 04:34:13 ID:jPkSG3Ok [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
【業務連絡】

>>185

新住民さん
あんたが書いてることは意味不明です。
即刻、退場願います。
193多摩っこ:2008/12/05(金) 21:48:25 ID:AJN5z/CU [ aa2005061148002.userreverse.dion.ne.jp ]
>>189 郷土博物館も無(ry
>>190 誰が言ってんの?www
194多摩っこ:2008/12/05(金) 22:55:34 ID:71uw5a4w [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>190
どこが逼迫してんの?
195多摩っこ:2008/12/06(土) 21:23:25 ID:4mZfwvyw [ softbank218134044010.bbtec.net ]
今日の夕日と富士山 綺麗だったなぁ
*:..。o○☆゚・:,。*:..。o○☆*:゚・:,。*:..
196多摩っこ:2008/12/06(土) 22:45:08 ID:/z5x5bT2 [ KD124210043096.ppp-bb.dion.ne.jp ]
水再生センターにある人工芝のサッカーグラウンドいいね。
帝京の練習場らしいけど。
197多摩っこ:2008/12/07(日) 03:04:03 ID:ppZy..qs [ KHP222000136249.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それで思い出したけど、ずっと以前、三菱商事の運動場があったよね?
あそこは何になったんだろう?
広くて、いろんな施設があった。
ゆったりした湯船があるお風呂が良かったな〜〜。
198多摩っこ:2008/12/07(日) 03:56:06 ID:JDmaRgV6 [ pd32660.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>197
マンションになったはず。
199多摩っこ:2008/12/07(日) 04:32:28 ID:KevGvX/c [ softbank219019044115.bbtec.net ]
最近、北口のそうすけ横にできたアジアなんとかって店に行った方いますか?
200多摩っこ:2008/12/08(月) 02:28:18 ID:bZRnNckY [ softbank218134051102.bbtec.net ]
そうすけなら塩ラーメ・・・・
201多摩っこ:2008/12/08(月) 21:33:49 ID:Kjaj.hdA [ PPPa679.e20.eacc.dti.ne.jp ]
>>171 まず親切に答えてから、胸をはってエラソー言ったらどうですか?

答え:電話局の管内という概念がなくなったので、今は同一 MA 域内という範囲で市外局番
を省くことができます。電話局もないのに市外局番という言葉は生きています
お尋ねの地域につきましては、清瀬、東久留米、西東京と、新座市の一部が -042 の
あとに4がくる”ゼロ死ニヨ”の同一MA域となり、042-を省くことができます

>>171 まず回答をしてからエラソー言えやチンカス

>>170 で正解でした。どうも有難うございます
202多摩っこ:2008/12/08(月) 23:50:35 ID:/7I7w0T2 [ p43142-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>201
170は違うと思うよ。正しくは地続きの旧0424地域。
つまり、調布とかは旧0424地域だけど駄目だったと思う。
203多摩っこ:2008/12/09(火) 00:14:44 ID:gVeLUo5A [ softbank219019040130.bbtec.net ]
>>201
最初の問答から既に2週間以上。
亀レスの書き込みのわりにアナタの態度がエラソーです。
204多摩っこ:2008/12/09(火) 14:08:51 ID:AUpGZ5H. [ nttkyo796011.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
168は質問とか相談的なものじゃなくて、クイズだったってこと?
205多摩っこ:2008/12/09(火) 22:29:39 ID:clX0OdxA [ 238.1.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>201は、東久留米スレの荒らしだから相手しないのが吉。
206多摩っこ:2008/12/10(水) 00:10:34 ID:HqACl3FM [ softbank219037104050.bbtec.net ]
>>202-204
過去スレ内を新住民で検索してみるといいですよ。
207多摩っこ:2008/12/10(水) 11:19:20 ID:WgHMqTG2 [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
まあ、せっかくだから仲良くしましょうよ。どうせ何十年かしたら、みんな死んじゃうんだし。
208多摩っこ:2008/12/10(水) 20:55:33 ID:GIq.uX7. [ 59-171-20-185.rev.home.ne.jp ]
市の花の山茶花が咲いている。 
とくに蔵横から西武線ガード下へ抜ける畑道から見える山茶花は満満開。
209多摩っこ:2008/12/11(木) 22:35:20 ID:yOmg0o0U [ softbank218134051102.bbtec.net ]
西武線ガード下って言うと、むかし若い女性が線路に飛び込んだ辺りかな?
210多摩っこ:2008/12/11(木) 23:29:03 ID:.u67hqzA [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ちょっと応援したくなったw
ttp://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=114903
211多摩っこ:2008/12/12(金) 12:40:22 ID:KQgnUDlA [ KHP059143217094.ppp-bb.dion.ne.jp ]
十両の市原が清瀬海に改名
212多摩っこ:2008/12/12(金) 13:03:16 ID:qAc4VQFU [ 219x113x202x26.ap219.ftth.ucom.ne.jp ]
清瀬駅北口ロータリーで白バイ数台が網張ってます。
気をつけてね。


くそう・・・。
213多摩っこ:2008/12/12(金) 20:49:51 ID:0RXfK2xM [ softbank218134051102.bbtec.net ]
取り締まられたんか?
なんか食ってこー
214多摩っこ:2008/12/12(金) 23:30:46 ID:B8SoOyTo [ 59-171-20-185.rev.home.ne.jp ]
清瀬が行政サービスで全国第三位だって。なんじゃこりゃ。
215多摩っこ:2008/12/13(土) 02:07:04 ID:8u.6cF/Y [ PPPbm4234.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
水道道路のジョナサンのところで飲酒検問やってたよ
216多摩っこ:2008/12/13(土) 06:42:26 ID:CRiPuyZU [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ありがと!
気をつけなきゃね!
217多摩っこ:2008/12/13(土) 09:49:50 ID:Nvv64GHM [ R223110.ppp.dion.ne.jp ]
↑って事は飲酒運転してるんだ
218多摩っこ:2008/12/14(日) 00:19:18 ID:B3l7ZXvM [ KHP222000106077.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そこのジョナサンの角曲がって、
前にコミュニティストアがあったところ、
最近サンクスになってました。
早くも中学生の社交場となっているようです。。。
これは前と同じか。
薫風園病院前のセブンイレブンもそうだし。
ところで、季節はいま冬なんだが、
あそこのセブンって、夏は異常なくらい冷房効いてませんか?
もう、寒いってくらいに。
219多摩っこ:2008/12/14(日) 22:11:22 ID:kN/480Jc [ ntkngw550221.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
清瀬市は武蔵野-三鷹MAに含まれます。
武蔵野-三鷹MA
0422 (20〜99)と042 (210〜216、218〜219、410〜416、418〜499)

旧0422と0424の区域がである東久留米市・西東京市・武蔵野市・
三鷹市・調布市と市内料金で通話できます。

市外局番の省略は042 (210〜216、218〜219、410〜416、418〜499)
に対しても出来るんじゃないかな?
0422 (20〜99)はわからない。
220多摩っこ:2008/12/20(土) 08:15:20 ID:WN647mk6 [ PPPa1102.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
清瀬に住まれていた故・近藤喜文さん(ジブリ映画「耳をすませば」監督)の
画集「ふとふり返ると」にはたくさんの清瀬の風景が描かれています。

その中で
「除夜の鐘を聞きながら近くの神社へ2年参りに行った。
 はじめて行ったその神社は丘陵の上にあり、
 狭い境内からは180度の展望が出来た。
 近くの団地のあかりだけが目立つ」
というコメント付きで描かれている神社がどこか気になっています。

日枝神社ではないような・・・。
221多摩っこ:2008/12/20(土) 08:31:03 ID:/IfMnHAg [ softbank218134051102.bbtec.net ]
城跡では?
222多摩っこ:2008/12/20(土) 17:39:48 ID:8yf3fiVk [ softbank218134053114.bbtec.net ]
下宿の先、川を渡った城山神社(滝の城址公園近く)
初日の出見に行ったことある。次、行ってみれば?
223多摩っこ:2008/12/20(土) 23:28:31 ID:3g//KIW6 [ pd389f3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>「ふとふり返ると」
むうう〜
久々に本棚から引っ張り出して1時間ほど読みふけってしまったわい。
224多摩っこ:2008/12/21(日) 08:23:35 ID:1aXx6Dv2 [ FL1-122-133-107-174.tky.mesh.ad.jp ]
225220:2008/12/21(日) 10:27:03 ID:e4kZGZfU [ PPPax2280.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
ありがとうございます。城山神社で間違いなさそうですね。
画集を見るに、近藤さんはグリーンタウン清戸に住まわれていたようなので、
その周辺の神社かと思っていました。

近藤さんはコメントの最後に「来年もこよう。」と書かれています。
素敵な場所なんでしょうね。この年明けに行ってみたいです。
226多摩っこ:2008/12/21(日) 23:43:20 ID:uK8P9WgI [ p11149-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
なんか風の音すごくて怖いお…
227多摩っこ:2008/12/22(月) 20:41:32 ID:ZlMUxIO. [ p8bc9ab.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
228多摩っこ:2008/12/23(火) 01:36:12 ID:HUpurfmo [ KD118152106187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
さっこから消防車走り回ってるけど、どこで火事?
竹丘からだと、元町か中里方面に集結してるかのように
聞こえるけど、
229多摩っこ:2008/12/23(火) 01:42:43 ID:t8DhALSo [ eatkyo187011.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東村山市青葉町の秋津養育園と言う建物の前で
火事があったけど、大した事はなさそうでした。
230多摩っこ:2008/12/23(火) 01:47:24 ID:HUpurfmo [ KD118152106187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>229
青葉町だと、方向違う気がするなぁ・・・。
でも、とりあえずサイレンは聞こえなくなったね。
レス、産休です。
231多摩っこ:2008/12/23(火) 11:36:20 ID:YVHOb48s [ ZD108033.ppp.dion.ne.jp ]
西友は万引き多いね
232多摩っこ:2008/12/23(火) 11:51:05 ID:LQMXmczg [ p13056-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
ゆうべの火事、青葉町だったんだ
消防車が変な所で曲がってくから「?」だった
233多摩っこ:2008/12/23(火) 13:29:07 ID:buXXXHhk [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ドリーム潰れたの?
234多摩っこ:2008/12/23(火) 19:53:28 ID:tIRzyvIk [ eatkyo415093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨夜の火事の現場だけど、全生園のすぐ北側ね。
235多摩っこ:2008/12/24(水) 02:38:33 ID:7aNn8C7Y [ softbank218134053114.bbtec.net ]
>>227
tvk.sakusakuの?何かここでネタを拾った様な歌だったが。

>>233
そこの前を通って帰ってきたのだが、潰れていた。
236珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2008/12/24(水) 10:18:45 ID:S63yBRTw [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ドリーム潰れたのか?
アナルものAV良く借りていたのに。
237多摩っこ:2008/12/25(木) 07:18:50 ID:FdR3j982 [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42様

ここは上品な掲示板なので
その手の話題はあなたの本拠地のBBSPINKのお下品掲示板で存分にどうぞ
238多摩っこ:2008/12/25(木) 12:33:09 ID:Z0nDBJUM [ softbank221017070212.bbtec.net ]
珍ぺいはスカトロ好き?
239多摩っこ:2008/12/26(金) 02:28:30 ID:yYorZ6as [ PPPbm1178.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
寒い季節は煮込みだねえw
とりあえず
http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/archives/50255084.html
清瀬で煮込みが美味い店とかあれば
おしえてくださいませ
240多摩っこ:2008/12/26(金) 02:38:36 ID:yYorZ6as [ PPPbm1178.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
上のURL間違いですた
ただしくはこちら
http://brmp160.hp.infoseek.co.jp/eatnikomi1.htm
241多摩っこ:2008/12/27(土) 00:54:23 ID:9MmfJZBw [ FLH1Ach227.stm.mesh.ad.jp ]
煮込みは南口の居酒屋「おばこ」が最高!!
長年食べてますが保証しますよ。餃子、納豆揚げも最高!
ご主人が体調を悪くしたようで今は息子さんが頑張っているみたいです。
ぜひ行ってみてください。後悔はしないです。
242多摩っこ:2008/12/27(土) 03:53:17 ID:6jargrA. [ 61-24-121-36.rev.home.ne.jp ]
「おばこ」って、代々看護学校の生徒がバイトしてたよね。
ここ二年くらいいってないから、わからんけど、今はどうなんだろ?

たしかにモツ煮は旨いね。 そんなビックリするような旨さではないけど、
ホッとする味。 モツの味噌炒めも旨いよ。

嗚呼… そっかぁ…
大将は体調を悪くされたんですね…

なんか、ふれあい通りはずれにあった「大盛」さんを思い出すなぁ…
あそこの「辛いタレ」の焼き鳥と、濃い目のチューハイが好きだったけど、
確か、ご主人の体調不良で突然閉店したんだよね…

昭和の香りを色濃く残す、素敵な店だったんだけどなぁ…
おかみさん、お元気なんだろうか…
243多摩っこ:2008/12/27(土) 10:11:35 ID:C1c1dby6 [ KHP222000106077.ppp-bb.dion.ne.jp ]
水道道路のジョナサンとモービルの間に、
自転車屋さんができてましたね。
スポーツバイク専門店だそうです。

http://www.route610.com
244多摩っこ:2008/12/27(土) 18:06:23 ID:UQIApT7A [ p579848.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
>>243
スポーツバイク乗ってるが知らなかったです。 
教えてくれてありがとう!
245240:2008/12/27(土) 20:00:41 ID:XAp8b5oE [ FL1-118-111-25-26.tky.mesh.ad.jp ]
清瀬のどこかで救世軍の社会鍋やってます?
246多摩っこ:2008/12/28(日) 02:33:03 ID:UhrxViAs [ softbank218134044045.bbtec.net ]
>>243
少しでも宣伝効果が出ると良いね。
247多摩っこ:2008/12/28(日) 03:01:38 ID:S5JERNGM [ KD118152106187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>243
嫁用の安めのクロスバイク(ルイガノTR2が本命)を探してる
とこなんで、丁度良かったわ。うちから歩ける範囲だし、年内
にでも見てこよう。
248多摩っこ:2008/12/28(日) 03:26:53 ID:n2w8vVaE [ PPPa1171.e20.eacc.dti.ne.jp ]
清瀬ってむかし映画館があったの?
東久留米とか東村山あたりにあったとはとうてい思えないけど・・
249多摩っこ:2008/12/28(日) 09:28:11 ID:nlHxvl3w [ 61-24-121-36.rev.home.ne.jp ]
>248
あったよ。
もう晩年の日活ロマンポルノのオールナイト上映くらいしか知らないけど。

小金井街道沿い、サティがあった辺り(当時はニチイ)。
250多摩っこ:2008/12/28(日) 11:47:27 ID:1uT7AUXU [ 58x156x82x132.ap58.ftth.ucom.ne.jp ]
ルイガノ(笑
251多摩っこ:2008/12/28(日) 15:22:38 ID:388038R6 [ eatkyo234023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭が丘の交番から数えて6棟目で火事。大した事はなさそう。
252珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2008/12/28(日) 15:31:14 ID:a5Z4cTvw [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
お前ら知っているか?

最近、フィギュアスケートとかでスポンサーになって
結構最近テレビでCMを流す映像配信のD●M.comって知ってる?

この会社は虐待AVを多く作って、犬のチ●ポを人間の女が
しゃぶったり、犬のチ●ポを女のあそこにマジ挿入するよう
な非人道的な行為を数多くやっているエロビデオ製作会社の
系列なんだよ。(同一資本・・・)

そんな会社のCMを数多く流すテレビ会社っていったい?
日本ヤバイね
253多摩っこ:2008/12/28(日) 16:53:29 ID:UoXCUf0. [ 238.1.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>247
ルイガノ選ぶ位なら、スペシャライズドのシラス選んだ方が幸せになれると思うけどな。

>>243
情報ありがd。
今までパーツ買う時池袋に行ってたから助かる時もあるかも。
254多摩っこ:2008/12/28(日) 16:54:16 ID:v8IIoXXI [ FL1-119-241-49-98.kng.mesh.ad.jp ]
>>252
そんなこと言ったら就職情報紹介とエロDVDを作ってる
同一の会社があるじゃないですか。
就職希望者をそのままエロビデオに出演させるわ
大学でビデオ撮影はするわ。
その親会社は今年の漢字やネット十大ニュースで堂々1位に選ばれるし、
おまけに日本を辱めるためにはどんな手段も厭わないときているしねw
255多摩っこ:2008/12/28(日) 21:33:56 ID:L9EKEXA2 [ softbank218134053114.bbtec.net ]
>>254
変態毎日新聞でつか?w

>>248
「清瀬映画劇場」
昔の太陽神戸と町田整形の間にあった。
吉岡屋漬物と宇都宮病院にでかい鳥の檻があった時代だったと思う。
256247:2008/12/29(月) 03:01:24 ID:HiRo7wPo [ KD118152106187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>253
嫁がちびっ子なのと、用途がママチャリ代用なんで、そういった
利用者が多いルイガノTR2で良いかなぁと思ってたのよ。タイヤ
サイズが26インチで、フレームサイズも小さいしね。シラスだと
嫁には大きすぎて無理。

で、結局、RITEWAYのPASTUREにしようかなと・・・。
257多摩っこ:2008/12/29(月) 03:08:31 ID:mRzhFWS2 [ PPPbm3690.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
業者のニオイがする…
258多摩っこ:2008/12/30(火) 00:51:43 ID:BLqHBh2E [ KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp ]
北口の駐輪場、今まで2日目までは100円だったのに、
(3日目以降は、停めたことないから分からん。)
1日100円に戻ったみたいですね。
なんか変なゲートもついて、後払いになったみたいだし。
259多摩っこ:2008/12/30(火) 08:37:43 ID:xDnoi2mw [ nttkyo523230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
朝とかチャリ渋滞が発生しています。入るのに時間かかって。
前みたいにシルバーのオジさんに頑張って欲しいです。

あのゲート付けようって決めた人は、朝の状態知らないんだろうな・・。
考えが薄っぺらいと思います。改悪だと思うな。
260珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2008/12/31(水) 14:53:53 ID:VQEehRg2 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
狂ったAV見っつけ!!

『人間サ○ドバッグ』、『人間サドバッグ』で
検索してみな。

こういうのが表で流通しているが、犯罪を助長しているだろ。
自分の娘を殺されたりした親はいたたまれないだろうな。

デモ映像があるから、見てみな。
261多摩っこ:2008/12/31(水) 15:46:19 ID:8.Ee7Axg [ softbank218134051102.bbtec.net ]
>>225
そこで願い事をすると、かなりの確立で願いが叶うと噂を聞いたので・・・・
千円入れて願った所、叶いましたよ
262多摩っこ:2009/01/01(木) 02:23:16 ID:.kwnRmZk [ softbank218134051102.bbtec.net ]
水天宮は凄い行列だ
263多摩っこ:2009/01/01(木) 16:28:37 ID:498ibS7A [ nttkyo417147.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
日枝神社/水天宮初めて行った。えらい行列だった…
さっき帰ってきたけど日枝神社の方は敷地をでても結構列が続いてた。
あんなに人の集まる神社があるとは。清瀬だからって甘く見てたw
264多摩っこ:2009/01/01(木) 17:13:34 ID:zqjN6YZg [ softbank218134044045.bbtec.net ]
そうそう。正月、特に1日は毎年そんな感じだよ。車もあの辺は渋滞。
265多摩っこ:2009/01/01(木) 23:02:53 ID:h4ACv2rQ [ p931168.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
>>263
ここ3年明け方5時に行くけど、並ばずに拝めるよ。
266多摩っこ:2009/01/02(金) 02:09:26 ID:piNHaMq. [ p10134-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>262-263
私も今日(もう昨日か)行ってきた
清瀬近辺神社少ないからあまり分散できないんだよね
まぁ例年あんなもんだけど、今年は天気よかったせいかちょっと多かったかも
267多摩っこ:2009/01/02(金) 17:26:47 ID:7u1EFPp. [ 124-144-210-250.rev.home.ne.jp ]
市のホームページにゴミ出しのスケジュール出てないのはどうかと

1/5から通常でいいのか、誰か教えてください。
268多摩っこ:2009/01/02(金) 18:05:15 ID:Itwwp0NY [ p4019-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
市報に載ってる
市の公式サイトでもPDFで見れたと思う
269多摩っこ:2009/01/02(金) 18:10:49 ID:Itwwp0NY [ p4019-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
確認してみたら1/5(月)から平常通りってなってた
270267:2009/01/03(土) 08:55:51 ID:U9/GR7Cw [ 124-144-210-250.rev.home.ne.jp ]
>>268-269

ありがとう(´∀`)
271多摩っこ:2009/01/03(土) 15:41:56 ID:8yXsP1oQ [ eatkyo448134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
大踏切の所のスリーエフ、知らない間に閉店してた。
272多摩っこ:2009/01/03(土) 23:28:03 ID:0asTdj4E [ 194.123.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>271
結構前に閉店してた希ガス。
273多摩っこ:2009/01/04(日) 09:38:26 ID:UruD16GA [ FL1-125-197-228-147.tky.mesh.ad.jp ]
これを見て何のことか分かる人は宛先の人にお伝え下さい

陰気な中年がまずいので

一升瓶ぶら下げて飲みにこないか

my chinko burabura
274多摩っこ:2009/01/04(日) 21:53:54 ID:2eR9.4SA [ softbank221017070212.bbtec.net ]
>>273
パルパロの関係者?
275多摩っこ:2009/01/05(月) 00:41:38 ID:zcHm1sXU [ softbank218134053114.bbtec.net ]
>>273
年賀状の誤配かい?
で、内容が変態だったから晒してやれと。
276多摩っこ:2009/01/05(月) 00:45:01 ID:btl78mLU [ KD125054139149.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>271
2ヶ月ぐらい前だったかな
277多摩っこ:2009/01/05(月) 06:49:28 ID:IOJqnzag [ eatkyo528098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>276
そんな前に閉店してたんだ。
コンビニには余り行かないから。
278多摩っこ:2009/01/05(月) 09:50:00 ID:su7PYP/c [ PPPbf1054.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
>my chinko burabura
ウケルww 次のメアドはそれにしようかな。
279珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2009/01/05(月) 15:37:28 ID:O1mLj8nA [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>次のメアドはそれにしようかな。

→絶対にそれにしろ。
そしたら、お前には俺の肛門臭を特別価格で嗅がしてやる。

もちろん、有料でな。



















言い忘れていたことがひとーつ。


新年、あけおめ!!
280多摩っこ:2009/01/05(月) 21:30:32 ID:p1weecVw [ EATcf-259p110.ppp15.odn.ne.jp ]
清瀬駅の池袋側に細い川があるけど
なんちゃら用水
夏場はやぶ蚊出ないですか?
281多摩っこ:2009/01/05(月) 23:09:17 ID:tknVBvMc [ nttkyo523230.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
野火止用水?
282多摩っこ:2009/01/06(火) 00:20:49 ID:x.PvRiKk [ softbank218134053114.bbtec.net ]
大丈夫なんじゃないの。淀んでないし、鯉がうじゃうじゃいたと思うけど。
283珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2009/01/06(火) 00:25:19 ID:YSQYuQ16 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>280

あんた、伯母かだね。
用水路で流れがあるから、ボウフラは発生しないの。

幼稚園の科学の授業からやり直しなさい。
284多摩っこ:2009/01/06(火) 00:26:43 ID:k7u3FSd. [ eatkyo573123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>275
ウチは、毎年元日に年賀状をくれた人からの年賀状が
届いていないんだよね。誤配でどこかに行っちゃったのかも。
285多摩っこ:2009/01/06(火) 00:52:33 ID:n//hhwAk [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42で検索しましたら、
なかなか意欲的な書き込みをpinkbbs及び多摩板削除依頼で数多くなさってらっしゃる方のようですね。
大物常連の方とは知らず失礼いたしました。
とりわけ「女尻臭」スレッドでのご活躍が出色の感が強いです。良いご趣味ですね。
286珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2009/01/06(火) 01:38:16 ID:YSQYuQ16 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>285
お褒めのお言葉を頂き、大変光栄です。
今年も仲良くしましょう。

ところで『年越し派遣村』の問題ってどう思います?
何故か街頭デモ行進では憲法9条、消費税増税を持ち出す
人までいるみたいですね。
287多摩っこ:2009/01/06(火) 01:57:11 ID:n//hhwAk [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
早速のres痛み入ります
派遣村についてのお尋ねですが、
昨日私がカメレオンの多摩のハッテン場所情報のページからリンクをクリックしたら
いきなり日比谷派遣村の記事に飛ばされたので
一部のタチ:全裸、ウケ:UWダレ専ケツマン系の乱交場所になっていた可能性が高いですよ。
288珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2009/01/06(火) 05:40:55 ID:YSQYuQ16 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>287
御見それいたしました。あなた様がホ●であるとは
知りませんでした。

悪ぃーが、俺はそっちけーの趣味なんてねーよ。
289多摩っこ:2009/01/06(火) 08:10:51 ID:n//hhwAk [ KD121110017003.ppp-bb.dion.ne.jp ]
私自身はノン気ですが直角を喰らった美少年と一緒にサンデープロジェクトを見ていたときに犯されそうになったことならありますw
やってみたらケツマンも意外にスカッとすると言う声も聞こえてきますよ。一度試されたら趣味の幅が広がるかも知れませんよ。
290珍ぺい  ◆Vrhu3Ppy42:2009/01/06(火) 15:04:05 ID:YSQYuQ16 [ p3008-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
なんで派遣村からホ●の話にハッテンするんだよ?
291多摩っこ:2009/01/07(水) 18:44:46 ID:8IjnvFZU [ softbank218134044045.bbtec.net ]
鉄道】多摩の模型店を語ろうPart2【プラモデル】
81 名前: 多摩っこ 投稿日: 2008/09/28(日) 22:57:26 ID:PULfb.sw [ 210-20-57-111.rev.home.ne.jp ]
清瀬駅そばに新しい模型屋さんが出来たね

↑これどこにあるか知ってる人いる?
292多摩っこ:2009/01/09(金) 00:54:06 ID:/zauBLqU [ softbank218134051102.bbtec.net ]
なか卯が出来ればな・・・
納豆定職うまかったぜ・・・さて喰いに行くかな
293多摩っこ:2009/01/09(金) 01:31:05 ID:wJi4HjY6 [ PPPbm2533.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
なか卯だとうどんもあるからいいいな。清瀬駅南口になか卯かもーん。
松屋と入れ替わってくれないかなあ。
294多摩っこ:2009/01/09(金) 23:31:09 ID:FT9s6y92 [ softbank219037104050.bbtec.net ]
北口近くのニッポンレンタカーって潰れた?
公式サイトに載ってないんだけど…。
295多摩っこ:2009/01/09(金) 23:42:24 ID:EcNz05tA [ 124-144-148-174.rev.home.ne.jp ]
潰れた
296多摩っこ:2009/01/09(金) 23:42:33 ID:FT9s6y92 [ softbank219037104050.bbtec.net ]
閉鎖したって書いてあった…。
スレ汚しスマソ。
297多摩っこ:2009/01/10(土) 09:52:36 ID:D.Ya..Ww [ R223110.ppp.dion.ne.jp ]
次スレは?
298多摩っこ:2009/01/10(土) 13:33:29 ID:lZnr9tuw [ KHP059143217094.ppp-bb.dion.ne.jp ]
299多摩っこ:2009/01/10(土) 13:46:38 ID:lZnr9tuw [ KHP059143217094.ppp-bb.dion.ne.jp ]
URLがPCと専ブラとじゃ違うのか?

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1231561425&LAST=50
300多摩っこ:2009/01/10(土) 15:27:32 ID:0BBGz7Fk [ 116-64-203-73.rev.home.ne.jp ]