☆ミ西武柳沢駅周辺事情之二十一☆彡

前スレ
☆ミ西武柳沢駅周辺事情之二十☆彡
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1211237787/

今回も西武柳沢を盛り上げましょう。
では、いざ。

>>1乙で煮げと

富士街道を練馬の方に向かうとあったラーメン屋「ほうらん？」が何年か前に無くなったのが寂しい。
はやく麻生解散しろ。

新青梅街道のオークラ隣のファミマに腕にすごいタトゥを入れてる
女の子がいるんだけど、買い物しててあまりいい気分じゃないなぁ・・・。
顔はかわいいのに、勿体無い気がする・・・。

この前そこのファミマに夜中に行ったら店員がすごい大きな声で
お喋りしてた。
それもどうかと思うよ。

＞それもどうかと思うよ。
いきなり「よ。」って語りかけられても困るんだが。

> 5
別にあなたに話しかけているわけではないとおもうよ。

田無側の踏切の南側、平松酒店が居酒屋になるらしいよ。

＞別にあなたに話しかけているわけではないとおもうよ。

「よ。」って語りかけられても困るんじゃないか？

というか、そんな細かいことどうでもいいと思いますが。

>>7
平松君元気かな。少年野球一緒にやってたんだけど。もう３０年前だけど。。。

発展を願っている人の声を伝える事が実現に繋がると思います。

西武柳沢を盛り上げる為にも生声を伝えていきましょう。

■西東京市役所
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/

■西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/

青梅沿いにできたパン屋行ってきた。

ベージンチーズエピ食べたけどおいしかったよ。
長く続いて欲しいな。

コとジってキーボード的に隣なんだな

「ち」に点々の「ジ（じゃないほう）」ってどうやって入力するの？

「ぢ」は　ＤＩ　と入浴します

>>15
ぢ

ホントだ。なんでも知ってるんだな。サンキューです。

昨日車で関東バスのけつについたら「ロジャース」の広告がついてたんだよね。
でもやっぱロジャースって入力出来ない・・・orz
「ロヂヤース」。。。

ロヂャース？
ｒｏｄｙａ−ｓｕ

ジャはja

あんまり難しい話じゃないんだがなー…？

さしすせそ＝Ｓ+母音
ざじずぜぞ＝Ｚ+母音

しゃしゅしょ＝ＳＹ+母音
じゃじゅじょ＝ＺＹ+母音

たちつてと＝Ｔ+母音
だぢづでど＝Ｄ+母音

ちゃちゅちょ＝ＴＹ+母音
ぢゃぢゅぢょ＝ＤＹ+母音

ＪとかＣＨとかＳＨなんかの例外っつーか複数の入力手段があるのもあるけど、
法則で覚えやすい方が楽かとー

まぁ一度覚えちゃうと直しにくいけどね。



ちなみに小文字は Ｌ+大文字 で出る変換ソフトが多いじょ。

例えば↑の「でるじょ」の「じょ」＝ＺＹＯ　もしくは　ＪＯ　なんだけど、
「じ＋ょ」として　ＺＩＬＹＯ　とか。

…あれ 文章いじくってたら「でるじょ」がなくなってた(汗)

カナ入力すべし
入力が速くなりますよ。
「ぢ」も「ぢょ」も「じょ」も簡単。
カナ入力だと濁点と半濁点を単独で打つこともできます。゛゜
だからなんなのかって話は別として・・って西武柳沢の話題から脱線した。

幼稚園前のメガネ屋の跡地にできた怪しげな店？はなんなの。
あんなのしか駅前にできないなんて悲しい

>>22
幼稚園前の眼鏡屋？
本町保育園のことですか？
どんな感じの店なんだろう・・・。明日見に行ってみます。

そんなとこに眼鏡屋あったのか…
本屋あとに入った眼鏡屋って、そこが移転してきたの？

元眼鏡屋だったところに出来たのって、詐欺っぽい健康グッズ売るとこだっけ？
柳沢センター横のお年寄りの行列ができる「ありがとう広場」も気になる。

南口の古本屋だった所(図書館隣)にも健康食品屋みたいなのが出来てるよ。
よくお年寄りが並んでる。

お年寄は柳沢で集まり、若者達は電車やバスで別の街に行く。
なんか寂しいな・・・。

我が町ながら不気味すぎる…胡散臭いものばっか入ってこないでくれ

>>25
今日前を通ったけど、霊感商法的な感じだよね。
ほんと、お年寄りを狙った詐欺っぽいね。

って、柳沢大丈夫か？
お年寄りに「だまされないで〜！！」と言いたいです。

本当に西武柳沢駅周辺は寂し過ぎます。田無やら吉祥寺並びに西武新宿方面へ、
若者は遊びに行ってしまいました。中高年者だけ取り残されそうです。
早くチェーンストアに出店してほしいです。

いやいや。
一度完膚無きまでに落ちぶれ、これ以上無いほど寂れきってしまった方が
再生にかかる期間は短くて済む。

現状でも十分寂れきってるし、過去少なくとも15年間は寂れっぱなしだったように思うのだが。
問題は商店会・店舗の貸主が本心ではこれ以上の発展を望んでいないということじゃないかな。
例えばスーパーマーケットとかドトールコーヒーが進出したら困る人達も居るでしょ？ｗ

でもお店が出来なかったら人も増えないわけで・・・
人が増えなかったらお見せも潰れる一方だよ。
あのシャッター通り何とかならないんだろうか
あれを潰さない限りはチェーン店も来ないでしょ

南口のサンドイッチ売ってる店はドトールなんじゃない
コーヒー豆買ってみたらドトールの豆だった
豆買う時　試飲させてくれたんだけど　俺も素人で　よくわかんなかった・・・

>>34
チャオだっけ？確かにあそこのコーヒーはドトールの豆を売っているね。
田無のアスタ２Ｆ桑苑もドトールだったと思うけど、
コーヒー豆がドトールなだけで、独立した喫茶店だよ。

自分は、ドトールよりスタバの方がいいなぁ・・・。

>>25
「ありがとうひろば」ググってみたけど…こりゃ駄目だ…
この地域にはカモがそんなに多いのかなあ

地元で普段使いするならドトールの方が良い。
価格帯低くて、サンドイッチ類が美味いから。

スタバは美味いのもあるけど、
価格帯高いし、サンドイッチ類も高い割りに微妙だからｲﾗﾈ。

※いずれも個人の感想です

故人の感想と読んだ俺に目薬と心のゆとりをくれ

chaoのオムレツサンドが好き

魅力の無い柳沢駅通りの商店街です。再開発が遅延のため何も有りません。
西武柳沢駅周辺は西東京市内の駅で一番淋しくなりそうです。

>>41
どんぐりの背比べって知ってる？

比べられるだけの同じドングリが無い件

>>43
つ【東伏見】

「ほうらん」はおばさんが「もう疲れた」ということで廃業したらしい。

長男の嫁が遊んでばかりいると商店街の人が言ってました。
ぎょうざ＆冷やし中華が好きでしたね〜。

自分は夕方柳沢に帰ってくるとなんかほっとするんですけどね。
やっぱり年か...

ほっとして帰ってきたら、親父狩りにあいましたけどね…二年前。

親父狩りって、どういう風にされたんですか？？？場所はどの辺？？

じゃ、南口のＭ＆Ｍに集合ということで。

柳沢駅南口は治安が悪いの!?

今日も列が出来てたな。
あのありがとう広場とかいうとこ

本は対象外のところが多いので、探しているのですが
柳沢･田無･ひばりヶ丘･保谷･東伏見周辺で
クレジットカードではなく、例えば駅ビルのカードとか
ショップカード等で、本でもポイント付く特典がある書店ってありますか？

行列のできる健康商法

>>52
保谷書店でポイントカードやってますよ。

>>54さん、ありがとう！
今度いってみます

さっき朝飯買いにローソン100に行ったら
将軍前にパトカー5,6台止まって警察官10人くらい
外で待機してたけど爆破予告かなんかか？

ポイントもいいけど、金券屋で図書カードとか買って使った方が店を選ばなくて良くない？

併用できれば一番良いけど。

ピリカ

青梅街道　トヨタ斜め向かいのパン屋に行ってみた。店の名前はキャロット。

一度に出てる品数はさほど多くないけど、日替わりでパンが変わるらしいから種類はそこそこなのかな。

食べたのは4種類でどれもちゃんとしてた。結構おいしかった。単価は数十円高い気がした。

今日の種類では、何となく女性向きという感じだった。また行ってもいいかな。

ホルモンハウス

新青梅街道トヨタの向かいにあるナ○ュラル歯科ってどうなの？

先日さく○い歯科に行ったら回数引っ張られそうになって、外さなくても良いかぶせものまで変えられそうになったので逃げた。
歯医者は回数で稼ごうとするところとそうでないところの差が大きい。

野本歯科ってまだあるの？

ナ○ュラルは自分には合っているみたい。
待合室が目の前にドーンと癒し系の映像が流れていて、
歯医者独特の緊張感が無くなる気がする。

さ○らいは、自費の高い差し歯をいとも簡単に壊されてしまった・・・。
学生の頃一生懸命バイトして入れたのに！！
二度と行かない。

近隣の武蔵野北高校生です。
うちの高校は武蔵野市にあるのに実質、西東京市にあるようなものです。

西東京市は見栄っ張りだから武蔵野市との境界にある道路や町並みだけは無理矢理ニュータウンぽい感じにして落差を感じさせないようにしていますからね。
無理して吉祥寺までバスで行って通勤・買い物している脳内武蔵野市民もあの辺に何人か知っています。

なんかヘリがうるさいなぁ。
何かあったのかな？？

>>67
たった今仕事から颯爽と帰宅。

武蔵境のくるまやラーメンのあたりで火事あったからその関係かね？
消防車６台くらいと救急車、パトカー、東京ガスのワゴン、
が勢ぞろいしてたｗ


>>65
よう後輩。
陸上部強くなったなぁ。。
俺の現役時代はもうオナゴの腿しか。腿ばっかだったわ。

>>49
１５日閉店です・・・・お世話になりましたm(__)m

長い間お疲れ様でした。１５日まで頑張りましょう。
寂しいですが、これもまた人生。。。
通りすがりの酒飲みでした。ｍ(__)ｍ

エー何でやめちゃうの？
何気に好きだったのに。。

開店の時は何気に報告楽しみだったな

マスター胴上げ！
。。。通りすがりその２

今日のお酒は、ほろ苦かった・・・
。。。通りすがりその３

あの。。。IDって御存知???

茶、吹いちまったじゃねーかwww

実は一度も行ったことないけど
店内から客が書いたんじゃねーの？

ごめん〜最初の一発>>69だけ、ＭＭのオーナーです。
話題にもなってないんで寂しく思い書き込みしちまいました。
その後お客さんにノート貸したら、買いてくれちゃったみたいｗ

最後までお騒がせごめんなさい・・・
（ﾄﾘｯﾌﾟ効くのかな？）ﾃｽﾄｺﾞﾒｿ
消息にご興味のある方！〜株板に出没できていれば生きてます。。。
では、お世話になりました。

＞5ﾓﾆ殿
…確かに、これは笑いますなwww
モチのチーズ焼きおいしゅうございました。
柳沢経由で帰る意味半分なくなりましたわ。
近場での復活を楽しみにしております。
まずは、資金だな。（笑）
外から看板眺めて通り過ぎる方々。
同情するなら顔出したれやwwww。

＞田無側の踏切の南側、平松酒店が居酒屋になるらしいよ。

って話だけど、確かに形になってきたね。
去る店があれば来る店もあり、ですな。

ホルハに強力ライバル出現か？

柳沢って何気に飲み屋多いよね。
居酒屋系だけじゃなくて、スナックとかも。
不思議だ･･･。

平松んとこ、持ち帰り用の窓口みたいのあった気がするけど、また焼き鳥屋？

ひょっとして、ホルモンハウスあたりが店子として移動してくるなんてことは…

飲み屋だけじゃなく、八百屋系も多いと思う。
なんなんだ、一体・・・。

八百屋系多いのいいよね。
でもなんだかちょっと、入りづらいお店が多いような…

柳沢の喫茶店
宮殿は、外見から予想される感じと
内部が全然違って良かった！チョコケーキ美味しかった

駅前の通りを、ちょっと東伏見方面に歩いたとこにある喫茶店
食事も色々メニューやってるみたいなんだけど
お店の中のテーブルについた油膜が気になった

ららるーは、コーヒー紅茶シフォンケーキと食べたけど、美味しくなかった…

豆売ってるコーヒー屋さんは、値段も安いし気軽に入れるのはいいな

駅の近くで、他にお勧めな喫茶店てってありますか？

駅から１０分位かかるんだけど、
クレープのお店がありますよ。
保谷新道タイヤ館の隣にあります。
自宅からちょっと遠いので自分も一回しかいってないんだけど、
ランチの、クレープのグラタンが美味しかったです。
サラダ、スープ、バケット、グラタン、ドリンク、デザート（ミニケーキ）
が付いて￥１０００位だったかなぁ

>保谷新道タイヤ館の隣

結構あそこ通るのに全然気付かなかった。。

>>86 前からそこ気になってましたが、仕事に使うので
駅の近くじゃないといけないのですよー

ので、個人的に行ってみます。お勧めありがとう！

宣伝ではないのですが、とっても美味しいお店でしたよ。
味は全体的にうす味でした。
テーブルのセッティングも、一回ごとにランチョンマットを
変えてくれるので気分良く食事をする事ができました。
近いうちに自分も、もう一回行こうと思います。

>78
先月下旬に行ったのが、最初に最後になってしまいました。
コーヒー、ごちそうさまでした。
奥様だったのかな？フローライトのネックレス、素敵でしたね！

柳沢に住んでいた頃、行こうと思いながら行かなかったのを悔やんでいます。
家が遠いので、もう行けないのが残念です。
お疲れ様でした。お店、復活したらここにぜひ書き込んでください。

お店にあった「お札で折り紙する本」面白かった・・。

×最初に最後に
○最初で最後に
失礼いたしました。

なぜ柳沢に飲み屋が多いのか

ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/3899/
（西東京ちゃんねる）

の柳沢スレに書き込みがありました。
誘導してくださいってあったので誘導してみます。

>>79
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ　憐れな店主の見物小屋を見る視線にも慣れました（笑
>>90
ありがとうございます。
嫁に伝えましたら、喜んでました。
嫁担当ですが、自宅の駐車スペースを利用してのカフェを計画しております。
３６メートル道路工事の進行状況と相談して、進めていく予定です。
予定は未定ですが、決定したらご報告いたします。ありがとう！

（遠い企画段階なので、宣伝？　お許してください）

日曜日に柳沢から引っ越します。
18の時から約3年間住んでいました。
ここに住んでいたからこその出会いもあったし別れもあった。
いい意味で成長できた場所です。
つらくなった時にはまたこの町に足を運ぼうと思います。
さらばっ！

>いい意味で成長できた場所です。

柳沢の前にどんなところにいたんだよ。
それ、知りたいな。おいらは。

>>94

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>>95
そこはツッコミ入れても仕方が無いと思う。
18からここにいたってことは、それ以前は
子供なりの、実家というか、親の範疇に居たと考えるのが
至極普通なわけで、その時分じゃ、自ら気に入った店に
飲みに行ったりとかする訳でもなく、正直、「街」としての
関わり合いといった出会いや別れなど、それほど地域色は反映されて
無いような気がしてならないのだが。

つうかどこに引っ越すかの方が気になる

◎足立区と千葉市に賭けてみることにする
○北区、荒川区、鴨川市
▲穴で目黒区、横浜市
△押さえで、新潟市と鶴岡市

もっとピンポイントで
◎久米川
○井荻
▲西武立川
△押さえで、中村橋

◎府中
○中山
▲大井
△船橋
×川崎
×浦和

>>101
彼（彼女）が競馬ファンかどうか？
何にせよ当たれば高配当だと思う。
GOOD　LUCK！

>>100
△の中村橋は、ほんとうに予想の範囲だったんですよねぇ。
いいとこついてるなー。さすがっ、予想家の鏡！
勉強になります。

じゃあ俺は
◎保谷
○大泉学園
△東伏見
△ひばりヶ丘

１-２着固定の三連単２点で

レスがいっぱいあって笑いましたｗ
のっぴきならない事情で13歳の頃から一人暮らしをしていたんですけど
大学入学時にこちらの街に引っ越してきました。
以前住んでいたところは神奈川の小田原です。
これから住むところは新宿区の中井駅近辺です。
ちなみに競馬は全然わかりません汗
では皆様お元気でっ！

うわぁっっ、はずれたよ。給料日まであと10日。
しばらく、百郎暮らしだな。。。（泣）

94の人気に嫉妬。
自分も引越しする時に、引越し報告すればよかったｗ

>>94
ひっこしオメ〜
中井はいいな。
新宿馬場に近いのは勿論、大江戸線もあるから都心に行くのも便利だし、
安い定食屋とか朝飯が食べれる喫茶店とかも多いよね。
柳沢をちょっとだけ繁華にした感じだから柳沢から引っ越してもギャップが少ないところも安心なかんじだよね−。

中井っていえばキラー・カーンの居酒屋でしょｗ

南口の駅前に1000円の床屋出来たけどいつもガラガラだねー

1000円のわりには時間かけてちゃんと切ってくれるから気に入ってる
ただしスタッフの態度はあまり宜しくない

1800円出して、髪屋はうすでフルコースの方がいいな

最近、南口のハンディにはまっている
ランチタイム限定だが、１０００円でおつりがくるのが嬉しい

時間がなかなか合わないんで、デイナータイムで入ったことは無いんだが
そのうち突入してみる

駅からすぐの都営団地って家賃いくら？

都営って収入によって家賃違うんでねーの？

>>109
キラー・カーンの居酒屋は歌舞伎町へ移転したよ

そう言えば、昔は電車からカンちゃんの店って看板が見えていたっけ。

いつのまにか(教会の近くの)新青梅のとこに
ちょっと大きめの中古DVD古本屋が出来ている.｡｡｡
いつオープンするのかな？

エーワンって上石神井にある店だよね。あと杉並中野でたくさん見るね。
以前ここの高円寺南店で文庫本の古本を買ったら各ページごとにものすごく太長い鼻毛が一々挟まっていて
慌てて捨てたことがあったけど、いくら100円だからってその位チェックしてから店頭に出して欲しいと思った。

＞鼻毛が一々挟まっていて
古本ナニコレ珍百景だね。腋毛でも○○毛でもなく鼻毛なので
ぎりぎり読書家の痕跡はあるってことですか。
でも私みたいに本にお札をはさむ(隠す)癖がある人もいるので
きっちりチェックしない古本屋さんは穴場かも。

外からチラッと覗いたんだが、漫画とDVDと、あとエロ？文庫本の扱い無し？
活字主体じゃないのかよ。使えねぇ〜･･･。

ひさしぶりに？　新店舗の話題だ！

自分がまだ近くに住んでたらちょこちょこ行ったのになあ

青梅街道の海草ラーメン近くにあった
アダルトDVDの店は１年ぐらいの寿命だったかな？
エーワンは頑張れるか。

厚生次官犯人出頭で街の
アブナイおじさんへの監視通報が懸念されます。
柳沢駅前のどなるおじさんは大丈夫か？？
まだいるよね？

改札口でよく見かけるぞ。
悪い人じゃあなさそうだけど

公共空間でどなるだけで悪い人だと思う。

どなるおじさんって見掛けた事無いなあ。

よく見掛けるので印象にあるのは、夜遅くに北口あたりでキョドってる婆ちゃんくらいだな

その昔　北口商店街の一通でお袋とはぐれて泣いたのを思出だしました
夕方は結構人が多くてボーッとしてると人ごみにまぎれてしまい
はぐれるぐらい人が居たんですねどね、悲しくなりますね〜　
共稼ぎの我が家は週末に田無のアスタ＆リビンや量販店に車で買出し
まとめ買いです　時代の流れとはいえ皆こうして衰退させてるんですね
サザエさんの三河屋さんみたいに昔は実家もマスヤさんが配達に来てたなぁ
いろいろ変わっても離れる気がせず自らも実家そばに家を購入しました
よい町だと思いますが、さて息子や娘は・・・

>>127
確かにそうですね
酒や冷凍食品はパワーラークスとかｗ
駅近辺では果物や、たま〜に刺身しか買わなくなってしまいました

純喫茶磯辺、観てきた
仲里依紗と麻生久美子が歩くシーンで
北口のおばちゃんがやってる自転車屋さんから
くらきや脇の百円飲料自販機までが映ってた

それって純喫茶宮殿は出てこないの？

出てこない

青梅街道のセブンイレブンの近く
立ち食いソバのあった場所の横に
何か飲食関係の店が出来そう

やっと柳沢に戻れる〜m(；∇；)m！！ピリカで喰いまくるぞ！！

宮殿の隣の接骨院が改装?してるね

ピリカ。
もう何年も味噌＆餃子しか注文してなかったんだが、
久々に醤油喰ってみたら意外と美味かった。
次は塩にしてみるかなぁ。

この近辺で良心的な歯医者さんはどこでしょうか？
なるべく回数が少なくて済む所だと助かるのですが。。。

>>136
なっとう公園の隣のエンゼル歯科はいい先生だったよ。
ちなみに歯科は回数が多い方がいい歯科だと聞いたことある。

>>61〜>>64

どうもありがとうございます。
歯医者の回数の件ですが、知人で歯医者の叔父がいる人がいるのですが、
親戚だと1回で治療してもらえると喜んでました（笑）

>>132
カフェみたいな店だったよ。
よく分からん店です。

前に田無の100円ショップの上にある敗者に通っていたけど、一回実質５分位で
何度も通わされたなあ・・・。毎度毎度レントゲン撮らされたけど、あれって
やばくないのかね？思いっきり虫歯削るし。

ピリカで味噌以外注文するのって勇気がいるな〜

ピリカの塩美味いよ

保谷町５だが、今朝5時頃となりのアパートで火災報知機発報。
しばらく鳴り響いてた。寝不足サンキュ＾。
火災でなくてよかった。

となりの奥さんが妊娠中なのだが、旦那の方がうちの風呂場をのぞこうとしているらしくて困る。
この間俺が向こうの家の便所の窓から入浴シーンを覗かれちゃったよｗ

>>145
笑えないはなしかも。
それこそが本当の目的かも。

ゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ〜〜〜〜イ！

ていうか風呂の窓開けてるの？

すみません。
富士町住人ですが、古本屋のエーワンには文庫本の類ホントに置いてないんですか？
年末から海外に行くので、機内や現地でゆっくりと本読みたいのですが
引っ越してきたばかりで、近辺の古本屋さん全然わかりません。
エーワンでなくてもいいので、誰か知ってるトコあったら教えてください。

Bookoffで検索してみろ

エーワンには文庫無いです。

ぶっくおふなら田無ですね。文庫あります。

>>149
柳沢北口の100円ローソンの斜め向かいの古本屋に文庫本ありましたよ
あとは皆さんの言うとおりbookoff、田無、所沢街道の東久留米店、花小金井、武蔵野市緑町、大泉学園、上石神井、ひばりヶ丘北口（住所は新座市）ですかねー

>>148
うちの風呂場どうもカビっぽくなるんで窓は常開にしてるんですよねー。目隠し板貼ろうと思っているんですが。
隣の旦那さんはいい男なんでモーホーかもしれませんね。。

>>150-151
ありがとうございます。
>>152
ローソン斜め向かい、行ってきます。ありがとうございました。

あそこって開店当時

ニートの引きこもりが一念発起してとりあえず自分のコレクションで店出しました

みたいなラインナップだと思ったんだけど最近はどう？

最初諸星大二郎の漫画が置いてあったが最近買いに行ったらもう無かった
変な（マニアックな）本を置くべきか
売れ線を置くべきかは確かに悩みどころだろうね。

ヨコハマ買い出し紀行の抜けてた巻が買えて助かった

某業界紙でコラム書き始めたけどペンネームを西武柳沢からとりましたｗ

何の雑誌か気になる

雑誌じゃないでしょ、業界「紙」
プレス鋼板新聞とか、冷凍食品流通新聞、とか、適当だけど、そんな世界の話なんじゃね。

武柳西沢だとおもう。

「武沢君と西柳さんの よくわかる性教育」

やぎさわポエ夢って程度だろう

>>157
柳沢武西子のこと？？

ねたぎれ

年末年始の柳盛会は寂しいね、買い物客はみんな田無・吉祥寺・新宿方面に盗られます。
地元商店は何も有りません。魅力の無い柳沢駅通りです。本当に西武柳沢駅周辺は淋しいね。
パチ屋以外に遊び場もございません。毎日が憂鬱です。

俺は西武柳沢・東伏見は空洞地帯・穴場でもむしろそれがいいと思うな
むしろ23区隣接らしからぬ田舎っぷりは逆に閑静で落ち着いててよいのだ

1つ変わる要素があるとするならば調布保谷線の完成だな
これと放射7号が連結することにより調布〜大泉ICが直結されると
日本最悪の渋滞地帯・環八用賀〜大泉トラフィックが流れ込んでくることになるから交通量の増大は明らか
そして幹線沿いに中・大型店舗が色々と建ち始めることになると、西武柳沢・東伏見事情がかなり変わってくるかと
でも丁度駅と駅の中間だから駅前自体はあんまり変わんないだろうね

調布保谷線に高架モノレールでも通して、東伏見駅と西武柳沢駅をぶっ潰して代わりに交点に新駅でも作れば
田無を食える位に大化けする可能性は充分ありそうだが

はっ！ひょっとして現在の空洞現象はむしろそれへの布石？

あ、あと環八迂回路としての役目はあくまでも大泉〜用賀間の外環大深度トンネルができるまでの繋ぎだから
更に将来的には再び寂れるかもね〜、でもそうなってからモノレールを検討してもいいのかも？

その頃には恐らく既に石油が枯渇して
バイブエネルギー全盛の時代になっているので
柏原芳恵とか水沢アキが地球を何とかしてくれるんじゃない？

くだらな過ぎる。

年は取りたくないもんだねホント。

西武柳沢と東伏見駅周辺は過疎化に向かっています。何も魅力の無い商店街です。
住居地域としても大手食品スーパーが出店くれないと一人者やお年寄りは買物に行かれません。
もよりのコンビニは価格が高いので困っています。不景気と不況の駅周辺です。

＞環八用賀〜大泉トラフィック
多摩南北道路はどの線が出来ても
調布や府中辺りの南多摩エリアと北多摩エリアの
現在のような中央線踏切による断絶や動線不足に因る
交通不良の解消にはなるけど、おそらく開通時には
それほど用賀辺りや神奈川方面からの通過需要には
汲みしないと思うよ。

一般道として考えた場合、外縁過ぎると思う。

>>170

１・何を今更・・・
２・それをまちBBSで書いてどーなると？

>>171
レスどもっす、ちょっと考え直してみたよ
ちと熱入っちまったんで4連投(車の話2発、電車の話2発)させてもらうっす
長文スマヌ

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/03/DATA/20f3t900.pdf
タテの整備は多摩川・多摩丘陵という二重の自然要塞があるので
なかなか進められそうにないのはこれ見ればすごく分かるね
特に道路の整備は多摩丘陵を見事にダイヤモンド型に避けるように発達していて
それぞれの南北をぶち抜ける感じがしない。当然調布保谷線の調布から南方面も
あまり望めそうに無くて、やはり府中所沢・鎌倉街道線任せになるのかな
神奈川トラフィックに調布保谷線が寄与しそうに無いのは全面同意っす

# うは！マルチポスト規制とかって10分ぐらい空けなきゃならんのか
# この時間帯で支援してくれる方・・・いねーだろうなぁorz

ttp://chizuz.com/map/map41793.html
俺が考えてた用賀〜大泉トラフィックの調布保谷線への流入はこんな感じ
・東名川崎IC〜13号〜9号〜矢野口〜調布保谷線〜放射7号〜大泉IC
・東名川崎IC〜13号〜3号〜登戸〜狛江通り〜甲州街道〜調布保谷線〜放射7号〜大泉IC
　ちと迂回くさいけど、時間帯によっては用賀から環八抜けるよりいい様に見えた
　神奈川トラフィックという意味でも第三京浜〜玉川と東名〜用賀が集中するから
　そこを回避できることになるのかな？と
　多摩川は多摩川原橋周りと登戸周りの分散でこの2ルートなんだけど、
　でもやっぱり橋2箇所がものすげーボトルネックになりそう
・中央調布IC〜調布保谷線〜放射7号〜大泉IC
　でも高井戸〜(環八)〜大泉間は井荻がトンネル化されて大改善したので
　そんなに詰まってないのかな？
　中央の場合、三環状の大外周りで八王子〜圏央〜鶴ヶ島〜関越〜大泉という分散もあるし

なるほど、大流入が起きる感じでは無さそうでもあり、
いややっぱり通ってきそうでもあり、か・・・うーむどうなるだろう？
俺としては調布保谷線はもちろん地元民の道であって欲しいわけだが

あと鉄道の話もしてみると、現状だけでもやはり色々と具合が悪い
引き続きこのマップで
ttp://chizuz.com/map/map41793.html

西武は何故他社線と接続したがらないのか？
新宿線久米川、拝島線萩山付近、いずれも武蔵野線と非接続
多摩川線の是政止まり、京王線非接続(まぁ少し歩いて何とかなるが)、
武蔵境から北への展望の無さ
→昔の田舎鉄道会社を買収しまくった結果らしいのだけど、その先の展開が無いのは
　夢がねーなー、って言っちゃっていいのかな？

で、調布保谷線のモノレールやLRT構想ってのは俯瞰視点でも南北の悪さを
ものすごく改善できる可能性があって、北は保谷止まり、南は調布止まりだと
ただの地元民ローカル線なんだけど、北を朝霞台(武蔵野線)まで、南を矢野口(南武線)に
接続しつつ更に読売ランド前か百合ヶ丘(小田急)まで抜けられると、
八高〜横浜〜相模線みたいに思い切ってタテにぶち抜いた南北ラインができるんだよね
小田急へ抜けられると真南ラインになって、それこそ江ノ島までもが見えてくる！
※南武線で東南（川崎・横浜方面）に抜けるのには鈍行問題があるなぁ
　→かなり難儀な地元事情らしい
　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%AD%A6%E7%B7%9A

そしてその線上にいるうちら柳沢・東伏見民から見て、町田や浦和・大宮が
今の電車感覚だと「あー、高田馬場経由ねぇ〜」状態なのが、もし南北が通ると
「実はこんなに近かったのか」という話ができるわけだ
（車で走ってその近さにビックリした、特に北は外環のおかげで）

ま、そんな事はみんな分かっちゃいるのだろうが、やっぱりインフラ投資への
マネーですかね、マネー
不景気なんだからこそ、各地域鉄道会社毎に路線分担協業とかして
ニューディールよろしくハデに事業して雇用創出すればいいのに
（基本的に柳沢・東伏見は寂れている方がうれしいのだが、南北の足の悪さを
　改善してほしいとは切に願う）

で、お前は金出したり事業興して各社や地元民へ用地調整できる政治力
あんのかって？・・・・・すまん夢語ってるだけっすorz
ここに書いてどーなるもんでも無いですなぁ、まぁ便所の落書きですからｗｗｗ

西武柳沢駅と東伏見駅を統合して真ん中に『西東京駅』を作ってほしい。
保谷・調布線の道路が開通する頃までには具体的になりそうです。
来年早々に西東京市長選挙に注目します。道路建設と駅の移転を公約に！！

え〜、そんなのやだ〜ん

>>177
調布保谷線(道路)が開通しただけでは西武柳沢駅と東伏見駅の統合は訴求力が乏しいんじゃねぇか？

◎メリット
　　・保谷〜調布間直結バスが期待でき、そのターミナル駅としての機能が期待できる
　　・西武的に駅維持コストの削減？（How muchと言われるとてんで分からんすまんorz）

◎デメリット
　　・いくら寂れているとは言え駅前商店街2つ無視して新たに起こし直すことになる
　　・地元民としては駅への距離が遠くなる人の方が増えてしまう
　　・早稲田の学生さんに嫌がられる
　　・東伏見アイスアリーナへの足が遠のく・・・と思ったけど実は西武がプリンスラビッツ撤退だから
　　　アリーナ潰しちゃうのかな？
　　　ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/golf/story/20sponichiFkfuln20081220004001/

パッと思いつくだけでこんな感じなんだけど、他に駅統合する御利益って何があるんだい？
駅くっつけて「何が改善されるのか、何をやりたいのか」といった企画意図が見えないんで、
その辺り語ってくれないか？

俺が前に書いたのの繰り返しになるけど、モノレール・LRTが南北動脈としてブチ抜けるぐらいの
インパクトが無いと駅統合の意味は無いっしょ。そのやりたい事は勿論東西と南北の鉄道ターミナルで、
鉄道インフラがそこまでやるんなら人トラフィック量的な意味で大きなメリットが生まれ、
その段階でようやく上に書いたいくつものデメリットをメリットが上回れる可能性が出てきて、
それで初めて地元民の理解も得られやすくなると思うんだな

そしてそもそもモノレール・LRT自体が夢物語みたいなんで、駅統合は更にその先の
夢のまた夢って位にしか見込めないと思うのだが・・・実際その辺の進捗ってどうなんだろうね？

西武とJRの仲が（今はどうか知らないけど）以前は悪かったのは有名だね。
それの証拠が新宿線が新宿駅乗り入れしてない事とか、川越でも接続してない
ところとか、とにかく西武とJRは接続できるのにしてない所が多いねぇ。
（まあ、新宿駅乗り入れはJR側が駅舎の長さの問題で６両にしてくれって
言われてそれを嫌がった西武が西武新宿止まりにしたって話だけど）

柳沢と東伏見の駅前が寂れている件はあと数年経てばかなりの個人商店が
代替わりして、このままじゃ生活成り立たないと何か行動に移ってくれるのを
期待してるんだけどねぇ・・・

なんていうか、西東京市そのものが、何か既存の店舗が潰れるとただマンションに
なるって事の繰り返しばっかりで、街としての魅力はどんどん落ちていくわなぁ。
田無町の青梅街道が９０度曲がるところにあった中古車屋が潰れたみたいなんだけど
あの跡地がどうなるかなぁ？またマンションかなぁ・・・

結論。早く青梅街道沿いか新青梅街道沿いにもサイゼリヤ作ってくださいｗ

フラカッソの何がいけないってゆうのよ！？

ミラノ風ドリアを毎日食べたい

>>181
てか、フラカッソまずいよね。
この前パスタを食べたんだけどまずすぎて吐きそうになった。
ドリンクは味が薄すぎて、アイスティーが
ウーロン茶みたいな色になってたよ。

高速道路のＩ，Ｃ．へのアクセスは西東京市はみんな遠いね。
特に東名高速のI,C.は東京・川崎共に遠くて利用し辛いです。
調布・保谷線の早期全線開通する迄は不便です。
外環状道路も大泉Ｉ,C.以南が未着工で何１０年後の開通です。
とにかく道路アクセスの悪い西東京市内です。

>>183
フツーだと思うけど・・・？

まずいと思うなら二度と行かなければいいだけで、何でアカの他人に同意を得ようとするの？
自分の味覚に自信が無くて不安なの？

まずいという感想を表明するのは勝手だと思う

ただフラカッソはそこまでヒドイとは思わない。サイゼリとどっこいどっこいでは？
でもサンデーサンが身売りしちゃったか何かで品質が落ちているのも事実だと思う

ハッキリ言えばサイゼリヤもフラカッソも不味いよ。

付き合いでしか行かんわ。

今は亡きＦ・Ｄ氏の名言

「これ以上の笑顔や味を求めるなら、もっと金を払え」

ピリカとくぼたとカズマル、カレー屋に行く俺にはフラカッソなど無用だがな。

どこの馬の骨ともわからん人の嗜好を表明されたとてそれが何になろうか。
ファミレスの味に何を求めているのか知らんけど、不味いと思うなら別の店行けばあ？
まさにＦ・Ｄ氏（誰？）の言うとおり。

べつにフラカッソ関係者でもあるまいし、そんなに過剰反応する必要もないだろう。

自分が美味しいと思うのならいちいち他人の言うことなど気にせずフラカッソに食べに行ってスタンプでも集めたら良かろう。

ん？　藤田田って死んでたのか？

フラカッソ、なにげにあのクオリティの割りに安くないんだよ。
決して不味いと思わないよ。
出てくりゃごちそう様って食べれるよ。
でもなぁ微妙に高い気がしてなんない。
あれならサイゼとか、すかいらーく系列の
グラッチェガーデンズの方が納得できちゃう。

サンデーサンのころは大好きだったのになぁ。

なにげに詳しいね。
まあ、各々納得できる店を利用すればよいのよ。
わざわざ他店をクソミソに貶す必要は無い。

住んでるマンションが高く売れそうだとかで6丁目の新築一戸建てを友人が見に来た
駅から2分で敷地が30坪、嫁さんはかなり気に入っていた
そのあと対抗物件の国領まで付き合わされた
そこも駅から2分で敷地は18坪、容積率の関係で延床面積はほぼ一緒
値段も全く同じｗ
国領は狭いがマルエツ1分、西友3分・・・相当迷っていた
その友人は酒を飲まないので、私としてはご近所さんにならなくてもいいと思っているｗ

謹賀新年

北口駅前商店街を取っ払って、富士街道を二車線双方向通行にしたら少しは隆盛すると思う
あと倉木屋を閉鎖してもっと衛生的な食料品店を誘致しないと駄目だな
それとパチンコ屋の朝の行列がイメージ悪いので店ごと街から居なくなって欲しい
それと急行停車駅にして柳沢始発の電車を作るべき

４行目無理過ぎワロタ

海賊復活してくれないかな。

まだアメリカラーメンとインドラーメン食べてなかったのにｗ

デニーズが出来てからフラカッソは行かなくなったけど、懐かしい。

そういや、定期の販売機設置されたのな。

ほとんどの駅に設置された前回にスキップされたんで、永久に入らないかと思ってたわ…

年始に定期券を更新しようとしたらはねられた。
結局田無駅で手続きしたよ。

>>199
っていうか、１行目ももはや無理過ぎだろ。

あそこを商店街を含めて全部立ち退かせて再開発
するだけの費用対効果が説明できない。

再開発なんて必要ないだろ
都市計画の通りに、道幅を浦安の前の幅に広げてあの無用な商店群を取り払った方が地域住民の利便に圧倒的に貢献するのは明白でしょ。
ほっとストリートか知らんが客もほとんど来ないシャッター街の道を昼間中通行止めにする意味は全くないよねー。
あそこで居座っている魚屋とか自転車屋は自分の利益でなく地域全体の利益をもう少し考えてみろっての。

利便に貢献しても金入る見通しがなきゃ。。。
大泉〜柳沢〜田無を富士街道通してバスで結んでもメリットなさそうだし。
他地域住民の通路として常に素通りされて終わるんじゃね？

抜け道利用の人は便利になるだろうけどねえ。

まあ、柳沢が嫌なら他に引越しなよ。

いや土地自体は良いんだけどね。そもそも移りたくても地面の買い手もないだろうし。
商店街が場所塞ぎなだけで邪魔くさいんだよね。
やる気がないならさっさと店を畳めば良いんだよ。何を当てにしているんだ？

富士街道は昭和３０年代は路線バスが有りました。田無〜石神井公園等すう路線。

>>208
おまえ自身が柳沢自体になに期待してんのか、
そっちを聞きたいよ。

てか商店主がなにを期待しようが商店主の勝手だろ。
個人資産の所有者に向かって邪魔臭いとか言い放つオマヘの
図々しさには開いた口が塞がらんわ。

>>210
まぁお前なんかに説明しても始まらないけど
交通行政を含め駅前の地区計画に至るまで事実上駅前の数人の地主の意向に従って決定される仕組みになっていて、
沿線の一般の駅利用者の要望などはほとんど反映されない仕組みになってるんだよ。
駅は周辺数キロにわたって利用者がいるのに、たまたま駅の近くの地主や商店主の都合で、駐車違反から自転車撤去、通行時間帯指定まで決定される
現在のプロセスは誰が見ても間違っているだろう。
田無駅前を見ればわかるように、そういう地元商店会の横車が結局自分の首を絞めているのに気づかないから
一般人が賛成も反対もしない間に市議の給料だけ上がったり場外馬券場が駅前にできたりゴミ袋がバカ高い有料になったりするんだよ。

表面だけ見て余計な口を挟むと恥をかくよ。

西武柳沢駅は北口の再開発が出来ない現実を西東京市長選挙の公約で左右されます。
保谷駅は南口の再開発が遅延で、田無は南口の再開発未着工です。
坂口体制で西東京市は衰退の道に進んでいます。二月の市長選挙結果でで今後の再開発が変わります。

>>211
貧乏人のくやしさが滲み出てることだけは判った。

まあ確かにうちは貧乏だから今の家を売って他所に家を買っても大した物件は買えないからな
だからこそ地域の発展を阻害している駅周辺の寄生集団の存在に目を向けて頂きたいんだよね。

駅周辺の住人が自己の利益でソレ以外のやつらの利便を阻害するのと

お前が自分の利害だけで駅周辺の住人に文句言ってるのと

本質的にはなんも変わらん

で、244は駅周辺の寄生集団をどうしたいの？
燃やすの？

>>215
言葉遊びはどうでも良い。もっと内容に反論してみろ。

商店会によって付近住民全体にもたらされている不利益は、
既に現実の物として稼働・機能している制度に基づく不利益だろう。
すなわち、柳沢に限らず商店会は行政において制度上交通行政やまちづくり等に関する独自の種々の発言権を認められているが、
これを濫用して、本来全体の利益のために認められているはずの権利を、自己の利益のためだけに悪用する結果、
著しくそのほかの駅周辺の駅利用者の利益を阻害しているのは全国的に公知の事実だろう。

そしてこの不当な利益の配分が、一部の政党の利益誘導の手段として行われて来たことも周知の通りである。

このようなことが何故可能であったかといえば、結局は無党派層や財産を持たない階層が意思決定プロセスに参画することを懈怠している事を逆手にとって、
行政と市議会がほとんど全ての事項を一部の仲間（自民党から共産党までを含む）うちでの利益配分によって決定してきたことに起因する。

いいかげんに主体的に自治事務に参画する事を憶えて、「文句を言う口のない愚か者」扱いから脱却する努力をしてみる気にならないのか？
そういうことだから従順な雑民扱いで馬鹿にされ続けるのではないでしょうかねー。

これ新しいプロ市民の活動？

＞駅周辺の駅利用者の利益を阻害している
利益なんてのは不確実なものだろ。
なにを勘違いしてすっかり自らの手中に収めたような
ずうずうしい寝言ほざいてるんだか。
お前の言う利益とやらはいつから権利に昇華したんだよｗ
妄想って恐いな。

>>217
駅周辺の駅利用者（商店経営者その家族除く）の、

不利益を被ってると　「思う」／「思わない」

のアンケートをせめて１００人くらいとってソースとして結果を提示してくれん？

不利益を被ってるのが最早「常識」であり議論の余地がないと思い込んでいるのならば、
「そういう人なんだなぁ」と感じるだけで済むんだが。。

>>218
通常の法的議論および判例等の文言では「権利ないし利益」という使われ方がされて、昇華したり還元したりするするものではないんだよ。
学生さんなのかな？最低限の知識を勉強してから出直してこい。

>>217
電車の急行停車（これは柳沢の話ではないが）及び交通規制に商店会の意見が強く反映されるの位は知ってるよな？
これらの規制等が一部の人間の便益である反面、他の人間にとっての不利益だろう。



この地域の具体的な利益誘導の実例も出しても良いんだよ？どこの党のがいい？

んじゃせっかくだから全ての党でタノム。

>>220
んで、オマエさんの言う「権利ないし利益」は
すっかり自分のものになったワケですねｗ

つうか、商店会の思惑と異なる思想をお持ちだというだけで
相当、イライラしてるねこの人。

そんなに専門知識をお持ちの上に、
自分の利益だか権利とやらを主張したいなら
商店会のせいでオレはこんなに被害を被っている。
ついては商店会に謝罪と賠償を求める。とでも訴えでも起こしてみたら？

ここで知識をひけらかしても利益は充たされないでしょｗ

専門家の掲示板じゃないんだから、庶民にもわかりやすくタノム。

ま、無理ならこのままスルーでいいけどｗ

政治家になればいいのに。

市議会の議場で自説をのたまう方がいいんじゃない？
国籍が違う等で立候補もままならないなら已む無しではあるけど。

昨年だったか、
ピリカのおやっさんが体力の低下を理由に
そろそろ店をたたむ的な書き込みあったけど

その後情報ありますか？
も一回食べに行きたいもので

ピリカは辞めないよ〜（本人に聞いた）

私は柳沢の商店街好きだけどなあ。
店主がみんなご高齢のようなので、一斉に閉店してしまいそうなのだけは困りものだが…

どこにでもあるチェーン店なんかいらないよ。

チェーン店が出店しないでは無く、西武柳沢は集客力が見込め無いので店を出せない。
西武柳沢の商店はコンビニだけになりそうです。小売業は益々衰退します。

駅前に松屋とかファーストフード店があったら繁盛すると思うけど。
柳沢の人口密集率は高いし、家賃も安いから若年層も多い。
なぜ出店しないのかな？

駅前に立喰いそば屋が出来てくれれば、とりあえず満足。

ああ、スタンディングソバね。
屋台でも良いのにな。あの北口の空間がモッタイナイ。

スタンディングソバだとソバが立ってることにならないか？

ピリカのオヤジは年金もらえるまでがんばるってよ。
（２年ほど前に本人に聞いた）
今年で５９か６０歳。
体壊さなければ、あと５年はやるんじゃない？

ピリカと滝山五丁目の珍来が系列店だと言うのを
お年賀に貰ったタオルで初めて知った。

珍来の餃子は10個200円で結構美味いから好き。

柳沢は出玉王で散々な目に遭いに行った記憶しかない
シケた街だけどそのままで良いと思うよ。
静かでいいじゃん。

自分もあとはピリカが柳沢に行く最後の理由だな。

>>236
出玉王で散々な目に遭ったらなら、是非とも後釜「落ち武者」にも来て下さい。
剃刀と毛抜きを準備して、貴方の股間を綺麗に毛抜き＆剃り上げます！

落ち武者で遊戯した後、少しでも余裕があったのなら、
隣の「混んでる＆今度は出る・・？」にも足を伸ばして下さい。
痛んだ毛穴のメンテナンスは是非ともこちらへ・・

>>227
>>234
情報ありがとうございます。
さしせまってどうこうって話じゃなさそうですね。
東京行ったときに足を伸ばしたいと思います。

千駄山広場を一周して、ピリカで味噌ラーメンと餃子
時間があればＰベリーで一杯頂こうかな。

ピリカタオル、在京中にゲットしておけばよかった

柳沢で一番繁盛してる店は改札口横の駅売店です。

ワロタ

平野書店とおもちゃのほそだ
でしょ

東伏見稲荷神社だっけ？あそこ年始の人出結構すごいんだね。
かわいい巫女さんもおったｗ

要するに、北口の一部の商店主は、商店を経営する一方、賃物件の経営も一族で行っているのですが、
新規の店舗、特に彼らが経営する既存店舗と競合する可能性のあるチェーン店の出店を妨害することによって、近隣の住民の利益・利便を無視して、自己の既存の利権の温存のみに腐心しているのですね。
それに加えて、この横暴に、特定政党の影響下の下、市役所及び商工会も、この横暴に作為ないし不作為で荷担しているのですね。
これ以上町が発展しない方が彼らの私腹を肥やせる環境が既に整備されているわけです。
このような構造が放置されているのは、駅周辺に居住して、都内に通勤する被雇用者層が、このからくりを意図的に知らされずにされて居る結果、市政に全く関心を失っているからに他なりません。
近隣の居住環境・利便性の向上に少しでも関心があるのならば、投票する政党はどこでも良いから選挙に足を運ばれてみては如何でしょうか。
そうすれば、今や全国レベルで馬鹿にされているこの市の歪んだ支配構造も少しは変わって行くかも知れませんよ。

んで結局、具体的には誰が「現状では困る」って言ってんの？

要するに、北口の一部の商店主は、商店を経営する一方、賃貸物件の経営も一族で行っているのですが、
彼らは新規の店舗、特に彼らが経営する既存店舗と競合する可能性のあるチェーン店の出店を妨害することによって、
自己の既存の利権の温存のみに腐心し、近隣の住民の利益・利便を無視しているのですね。
それに加えて、、特定政党の影響下の下、市役所及び商工会も、不必要な交通規制等をはじめとした、種々の制度の運用の歪曲を通じて、作為ないし不作為で荷担しているのです。
ようするに、これ以上町が発展しない方が彼らの私腹を肥やせる環境が既に整備されているわけです。

このような構造が放置されているのは、駅周辺に居住して、都内に通勤する方々が、このからくりを意図的に知らされずに「無視」ないし「放置」されて居る結果として、
市政に全く関心を失っているからに他なりません。
彼らはこの市外通勤層を意図的に放置することを通じて、本来住民全体に還元されるべき利益を一部の地元商工業者によって独占する構造を作り上げているのです。
これでは、まさしく住民税の払い損なのではないでしょうか？

そのような方々も、近隣の居住環境・利便性の向上に少しでも関心があるのならば、
投票する政党はどこでも良いから、選挙に足を運ばれてみては如何でしょうか。
住民税を納めているという点において、市街に通勤する方々が全く無視されているのは不条理とさえ言えるとは思えませんか？
そうすれば、今や全国レベルで馬鹿にされているこの市の歪んだ支配構造も少しは変わって行くかも知れませんよ。



（誤って下書きを送信しましたので、再度の書き込みをお許し下さい。上記は訂正版です。）

>>244
> んで結局、具体的には誰が「現状では困る」って言ってんの？


半年ほど前ですが、連日西東京市の市政についての嘲笑を含んだ報道が数多くなされたことはご記憶かと思います。
このような外部からの問題提起を待つ以前に、住民が自分の周囲の現状について再検証することも矢張り必要だと思います。
自分の住んでいる地域のルール作りに結局参加しないとしても、何にも考えずに他人任せにするのと、
熟考の結果、「自分にはどうでもいいから、地元の地主、商工業者等に一任する」と決定するのはやはり全く違うと思います。

だから、「具体的に」「誰が」「現状では困る」って言ってんの？
ニホンゴ　ワカリマスカ？

っていうか
「このからくり」ってヤツを
明示してくんない？
個人が個人の利益のために資産や権利を活用することは
からくりでもなんでもなく、当然のことなので。
個人とは関係の無い、からくりとやらを明確に教えて。

選挙行け選挙っつってるが、、
なんだろうなぁなんで気分を害してしまうんだろうか、
この長文書き込みを読むと。

投票率１００％になった挙句、
全て現状維持に落ち着く展開を欲してしまうよ。

>225
まさか、既に市議だったりしてね・・・・

つまりこういう事だろ


俺が快適に暮らすためにテメェの財産寄越せ

>>245
なるほど。
で、その問題の一族が経営している店ってどこなの？
それと「特定政党の影響下の下」って、政党名を言わないと意味無いよ。
「投票する政党はどこでも良いから」と言うけれど、そういう事にかかわっている
政党には投票するなと言いたいんでしょう？じゃあどこに投票したらいい？
>>245さんに答えてもらいたい。

いわゆるプロ市民とか言う奴？

選挙はいかないとまずいでしょ。参加する意味でね。
このまま市議会議員の給料アップしたままならいいけど。
それでも低いらしいからまたアップするみたいだけど。

特定の政党を挙げる前にまず「からくり」を説くべき。
からくり説かずして、政党名を挙げるのは、
ただ、私怨による誹謗中傷にしか過ぎない。

選挙に行くことで上がらないんならいくらでも行くけどな

でもほぼ全議員が給料アップに賛成してるんだから、選挙に行ったって結果は同じでしょ。
それとも何か別の結果が出るの？

いや勿論アップには反対だけどね。

やるとすれば…

どうせうかっちまうようなヤツにみんなして投票

→供託金没収者増やす


方が良いんじゃないかなｗ



そういや今朝、駅前で議員の報酬がどうの叫んでたやつがいたけど、あいつ誰？
出社前でダリィのに、すんげぇウザイんだけど。

ダリィとかすんげぇウザイとかやめなさいよっ
下品ね!

松屋みたいなファーストフードできないかなぁ・・

すき家を希望します。

都心20キロ圏内で、駅前近辺に全国チェーン系ファストフード店が
ただの1つも無いというのも結構希有なケースかもしれんなぁ。
（調べたワケじゃないから細かいツッコミは無しの方向で）

立ち喰いそば屋を、ささやかに希望。

座り喰いそば屋でガマンしなさい。

んにゃ
立ち食いソバが繁盛するような土壌は無いだろ。
住宅地なんかじゃ回転上がらんし。

丼物なら可能性はあるかな…

ヘリが旋回してるねぇ、サーチライトつけながら。
何か事件でもあったんかね？
てか、ヘリに関してしかココに書き込んでないような気がするｗ

ちょっと待ってろ
今、パトリオットのプラモデル製作中
完成しだいロックオン

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090211125218.jpg

ピリカに初めて行ったけど、普通に旨かった。

北口商店街を右に歩いていった先バス通りに出る少し前
右側にある洋食屋の店の名前教えてください。
黒いレトリーバーがマスコットだったと思います。
友人が柳沢に住んでいるので遊びに行って入りました。

≫黒いレトリーバーがマスコットだったと思います。
レトリーバーてのは犬のことじゃないのかい？
葡萄じゃないよぅ
≫右側にある洋食屋の店の名前教えてください。
それは、チャオっていうんだ。
サンドイッチがピリカ級でうまいんだぜ。

>269

「じれいと」だと思います。
美味しかったですか？行ったことないので。

>>270
黒いレトリーバー犬の人形やイラストが店内に沢山ありました。
チャオ？は知らないので今度柳沢に行ったら見てみます。
>>271
あ、それです！！ありがとうございます。
ハンバーグと温野菜サラダを食べたのですが美味しかったですよ。
ビールもグラスがピカピカに磨いてあって良かった。
値段もフラカッソよりは高いですが、程ほどです。
柳沢は南口のＭ＆Ｍという店とおせんべいやさん、北の道頓堀とフラカッソ
に入ったことがあります。
ここでＭ＆Ｍが無くなったと知ってショックです。
ブラッディメリーが美味しかった。

チャオって南口の喫茶店だろ？

全然関係無いが。以前あそこの店頭で、別の飲食店の子供が客引のビラ配っててさ。
店の人がやめてくれ言ってたのが、すげぇ印象に残ってるわ。
「逆に、ウチの宣伝をソチラでやったら困るでしょう？」みたいな。
言葉使いが柔らかな感じで印象良かったなー

…まぁ それくらいで利用してやるようなオレサマではないがなｗ

ふうん。おいしいと聞いたら行ってみたくなっちゃうな。

>>270
それはマスカット！！
気が付きませんで、申し訳ない。

arigatou

コンドルの横のパーキングだった場所に何か建設中だけど何が出来るのか知ってる人いまつか？

基礎部分ができてるけどアパートじゃないでつかね。

仲里依紗、麻生久美子出演の映画「純喫茶磯辺」のDVD見た
これ、くらきや前とかでロケしていたのね　ビックリ
あんな細い道の商店街でよく撮影してよなぁ
店は営業していたから昼間だろうし
仲里依紗、麻生久美子がビラ配ってたのは
東伏見の駅前っぽい

あ、そいえばこないだ、百円ろうそんで何か撮影してたよ。
何ナノかなアレ。

次スレ　２２です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1235136482/

>>277
あれはNew安部医院です。繁盛してますからな。特にこの時期。

柳沢のネタは尽きちゃったのかな？

雨ですなぁ。。

そうですなぁ・・・

まあ晴れてきましたが、
明日は芝もダートも不良ですな

となると　逃げ馬が大穴を出すレースが　・・・！！

西武柳沢商店街は全く活気が無いね。死の街になりそうです。
西武柳沢は住居専用になりました。何も進出しません。

ローソン100さえあればいい

「柳沢」って住所が残ってくれればそれでいいかも
生まれ育った場所が少しでも面影を残してくれる事が嬉しく思います

らーめん　一丸　店内に飾って有った昔の柳沢駅前の白黒写真を見ての感想です
写真を撮ったと思われる年にはまだ生まれていませんでしたが、幼少の頃に見た柳沢駅前の面影がそこには有りました

小学生低学年の時、踏み切り近くのミリオン（だったかな？）ってゲームセンターで、
カツ上げされないかとビクビクしながら遊んだポールポジションて言うカーレースゲームが懐かしいです

>>289
なぜか、テレ東京の月曜のカンブリア宮殿で担当役員が柳沢ローソン100を訪れる
映像が流れている。

あー、こないだ撮影していたアレかな？

西武柳沢のローソン100がモデル店!?　とは驚いたね。

客が他より少なくて撮影しやすかっただけだと思うが。

柳盛会はローソン100に負けています。地元商店よりコンビニが栄える西武柳沢になりました。

昨日、駅で人身事故あったの？

昭和の時代、
西武柳沢に『ばばや』という伝説の店があったのを覚えているか？

>>297
おお、駄菓子屋さんだ・・・。
住宅地の真ん中に突如現れる細長い公園の横じゃなかったっけか。

細長い公園は今でもありますね

>>298
そこは『ちびや』です。
『ばばや』は柳沢商店街のほぼ中央にありました。

次スレに移動しましょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1235136482/