八王子総合 111

前スレ／八王子総合 110
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1217382781/

>>1
乙です。
うるさくて寝らんねー

>>1　乙
00:10　 2.52m↓
矢印も下向きになった。

お、水位下がってきた。峠は越したか? まだ雨は小ぶりみたいだが、、、。
http://www.bousai.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/points_v.asp?p_id=03

寝ちゃっても平気かな？(；￣ー￣A

浅川橋水位
8/28 0:20 243.m↓
8/28 0:10 2.52m↓
8/28 24:00 2.66m↑
8/28 23:50 2.94m↑
8/28 23:40 2.86m↑
8/28 23:30 2.67m↑
8/28 23:20 2.64m↑
8/28 23:10 2.57m↑
8/28 23:00 2.43m↑
8/28 22:50 2.16m↑
　:　:　:　
----------------
浅川橋(東京都八王子市大横町)
通常水位 0.59m
水防団待機水位 1.90m
氾濫注意水位 2.20m
避難判断水位 2.40m
氾濫危険水位 2.80m
計画高水位 3.58m

・水防団待機水位
　水防団が河川状況に応じて直ぐに出動できるよう準備をするための指標となる水位。
・はん濫注意水位
　洪水によって堤防の斜面が崩られたり、漏水などによって災害が発生する危険性のある水位のことで、水防団が出動する目安となる水位。
・はん濫危険水位
　堤防から水があふれたり、はん濫等によって重大な災害が発生するおそれがある水位。・避難判断水位
　市町村長の避難勧告等の発令判断の目安であり、住民の避難判断の参考となる水位。 ・計画高水位
堤防の設計・整備などの基準となる水位で、 計画上想定した降雨から算出された流量をダムなどの流量調節施設と組み合わせて各地点の計画流量を決定し、それに対する水位として決定したものです。

ほんとすごいね。消防車があっちいったりこっちいったり
京王線も脱線したみたい

初沢川が増水で133世帯に避難勧告

ソースはNHK

消防車　忙しそうだね。

雷は一段落か？

mixiの京王線コミュ情報だと、高尾〜高尾山口で土砂崩落があったとのこと。
明日は大丈夫か？

中央線の一部も冠水したらしい。

折角水位が下がってきたのに、また激しい雨が降ってきた。うーむ(￣ ￣；)

京王帝都のHPでは平常どおり運行になっている。
中央線快速は東京〜八王子間は再開で、八王子〜高尾間が未だ運転見合わせだね。

初沢川って浅川の上流部だったはず。
数時間後には浅川橋の水位、再び上昇？

初沢川は高尾の辺みたい。

http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35.6337361&el=139.28118&uc=1&grp=all&coco=35.6337361,139.28118&icon=home,,,,,

すまん、ちょっと川沿いの住人が心配だが
雷治まって、明日もあるんで寝させてもらいます。
申し訳ない。

明日平常に出勤できることを祈って。

55 名前：止まない雨は名無しさん　[]　投稿日：2008/08/29(金) 00:22:40 ID:ZX7fwA/B0 　　　New!!
八王子市初沢町133世帯に避難勧告

初沢川氾濫の恐れで＞NHK

またいっそう雨が激しくなって来た。
いやな予感。

市役所近くの多賀公園とその川向いあたりに消防車が何台もいったり、きたり。
大雨と何か関係ありそうだけど。

また雷が鳴りはじめた。雨も強くなってきた。
今夜はずっとこの調子なのかな・・・。
川沿いの方気をつけてください。

ほんとおかしいよこの天気。。

雷が鳴りがなっている方向が変わってきた。

またキテるよ・・・もしかして、これからが山場なんじゃ、、、。

　　　　気温　　降水量
　0時 　22.8 　　20.5
.23時 　23.0 　　40.5.
.22時 　23.4 　　30.5



今のはどこかに落ちたっぽいな

八王子N町停電しますた...。
PCは今入力してるので無事です。

NHLで初沢避難勧告ｷﾀ

22です
数十秒後に復帰して、PC立ち上がったので

ずっと情報流してくれよ、、NHK・・・今日はねむれないょ、、。

大気がビビってるよ…
越してきて8年経つが、今晩が一番激しいな。

ここ最近の異常な天気は、
↓これが原因だと確信してるのですが。考え過ぎですかね。
http://beijing2008.nikkansports.com/news/f-sp-tp0-20080825-401077.html

カミナリがかなりヤバイ。
近所に落雷したぁ。

しばらくＰＣを落とします。

＠八王子長沼

また水位上がった

さっき一度停電してテレビが砂嵐状態なんだけどどうしたものか

さっきの雷で3分ぐらい停電した。
いきなりPCが落ちたけど大丈夫なのか・・・？

>>27
あの国がヘンな事しているのは間違いないがそれが原因だという
根拠が示せないとただの思い込みだよ。
考えすぎではなく気に病みすぎという表現が正しいのでは？

今のはかなり近かった

南浅川増水で甘里地区20世帯に避難勧告だそうです。
ソースはNHK

こんな凄い雷初めてだ。　相当近くに落ちた。。

>>32
気分悪いな。おまえ。

氾濫危険水域まであと0.29ｍ

>>36
気分悪くしたのならゴメンな
論理的思考ではない考えには賛同できない性格なものでね

>>38
論理的思考で良識派ぶるとは素晴らしいね。
まぁ頑張れ。

>>38
もしやバルカン星人？

マンションの二階なので死にはしないだろうけど、
駐車場に停めてあるオートバイが水没してたら泣くな。。
もういいや、寝よう。。

ちょっと外出てみろ　この世の終わりのようだ

16号バイパス横浜方面、全然動いてない。　＠大和田町ムラウチ付近
トラックばっかり微動だにしてないよん。北野方面で何かあったのかな？

>>43
北野の先のガード下が冠水したんじゃねーの？

>>43
規制かかってるっぽい

>>44
あー、あのGSの先のとこか。反対車線に車が全然来ないからそうかもな。

産経ニュース
初沢川周辺１３３世帯に避難勧告

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080829/dst0808290129000-n1.htm

今のかなり
　　　　　　　　　／/　　ｽﾞ
　　　　　　　　　＼ヽ、　 ﾄﾞ
　　　　　　　　　／ ／　　l
　　　　　　　　/ 　/　　 　ﾝ
　　　　　　　　ヾ　 ＼
　　　　　　　　/　　　丶
　 　　　　　　/　,､_,、 /
　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!　
　　　　　　/.　`i 　 i´　＼
　　 　 　 　 　　j/ヽ'

確かにすごかったな。寝れねー

八王子でタクシーが浸水、救助へだって。
NHKのテロップ

653 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：2008/08/29(金) 02:25:13.00 ID:rOi3+0lY
八王子東部一時間に約100ミリの雨@NHK

>>38
その通りだな

　　　　気温　　降水量
　2時 　22.6 　　57.5
　1時 　22.7　　　.5.5
　0時 　22.8 　　20.5
.23時 　23.0 　　40.5
.22時 　23.4 　　30.5

20万世帯に避難勧告でますた

今のはでかかったな・・・

＠八王子・片倉

NHKで今やってるニュースの八王子市１時過ぎの映像、どこ？

めじろ台瞬間停電
復帰後UOで死亡確認
OooOoOoo

Corp Por

アメッシュ見るとそろそろ八王子は開放されそう

PreEB＞ハル２連＞EB＞PreEB＞ハル＞EB

丹木町のタクシー水没は、タクシーごと救助され、
運転手も客も無事救出されたそうです。

>>59
雷もやっと横に流れた
ttp://thunder.tepco.co.jp/cgi-bin/main.cgi?area=9&type=4&zoom=8

>>57
八王子みなみ野でも瞬断があったわ・・・

こんな追分交差点は嫌だ！
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080829-OYT9I00081.htm

>>56
667 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/08/29(金) 03:10:39 ID:fhy+K2PK0
ごめん地図の場所少し間違えた
中央線のガードが写ってるからここだわ
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&lr=lang_ja&hl=ja&ll=35.643463,139.285127&spn=0.001526,0.003417&z=19&layer=c&cbll=35.643208,139.285787&panoid=NxGa3nas9p_AOhrbFQ1B9A&cbp=1,277.8128598914342,,0,-4.22508715504315

>>65
どこだよ、おぃｗ

テレビが見れないんだけど

片倉では住宅の前で土砂崩れ。消防団が活動していた。

テレビうつんない

テレビ映らないの俺だけじゃないんだ。雷落ちてから写らなくなったから
アパートに落ちたかと思った

京王高尾線止まってるっぽい。

テレビ映んない人たち、雷で焼けちゃったんじゃないか？

全身真っ黒焦げなんだろうね

>>69-70
だからあれほどサージ対策しておけと・・・
アナログだったら、丁度買い替えのいい機会だと前向きに考えるんだ

いや実はテレビだけがピンピンしていてそれ以外が本人含め真っ黒コゲになっていて
それに気付かずにチリチリの頭で「おかしいな〜？」とか言ってるのかも知れんぞ？

八王子市内の道路が激混み。
中央線も京王線も止まってればそりゃ混むね。

京王高尾線は今日は駄目っぽいね。
高尾南口がバスの代替輸送で混乱してた。

>>74
いや、今はB-CAS自体がなんか今ごたごたしてて
もしかしたらしばらくするとその辺の縛りがなくなって価格もその分安くなる可能性がある。
今地デジの新品テレビを買うのは微妙かもよ。
中古の安いのでしばらくしのぐというのも検討したほうが。

すげー！新築っぽいのに可哀想・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000021-jijp-soci.view-000

>>79
隣は普通に立ったままなのにね…。

ニュースによると、建って一年らしいよ。
家一軒に車二台がお釈迦とは…気の毒に…。

家と車を同時に失って可哀想だね

京王高尾線、もう電車が通ってる。すごすぎ

高尾〜高尾山口駅間も？
４時のニュースではまだって言ってたけど、報道とのタイムラグかな？

高尾までじゃないの？
だって現場の架線柱が倒れてたから、直ぐには復旧しないでしょ

“08月29日 16時46分
京王　高尾線は、高尾〜高尾山口駅間で発生した土砂崩壊により北野〜高尾山口駅間で運転を見合わせておりましたが、
１２時４３分に北野〜高尾駅間の運転を再開しました。
なお高尾〜高尾山口駅間は運転を見合わせております。同区間バスによる代行輸送を実施しております。”
だそうです。

京王グループ　運行情報
http://www.keio.co.jp/unkou/unkou_pc.html

川町の住宅崩壊はすごいことになってるね。
まだ、買ったばかりみたいな新しい住宅みたいだけど。

あそこはいつか崩れると思ってたよ

高尾駅周辺の被害って極めて局地的だね。京王の電車脱線現場脇は
新築未入居の家が何軒もあったりもするし、駅北側あたりも土砂流
入で各商店が大掃除してた。
高尾山口駅周辺は川が氾濫した影響で代行バス入る箇所だけは何と
か掃除してあったけど、地下水の流出が各所で続いていて落ち着く
までには時間かかりそうな雰囲気。

土砂崩れってGoogleマップでいうとどの辺？

あんな家の裏が山みたいなとこ、土砂崩れになるの目に見えてる。
というか、崩れない訳がない。
ご愁傷様。。。
次は、立地ももうちょっと考慮した方がいいかと。

いまだにテレビが映らない。電源は入るのだが。

JCN、昨日の落雷でやはり機器トラブルでもあったのかしらん。
お昼頃より今の今まで繋がらなかったわ

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&date=08%2F08%2F29&time=19:21&ttype=dep&noexp=0&noal=0&sort=time&ie=UTF8&t=k&ll=35.670365,139.27491&spn=0.001421,0.002065&z=19
ここみたいッスね。この写真撮ったときはまだ建ってなかったみたいだけど。

あそこ安かったからなぁ
3mくらいの高台にあったし
安かろう悪かろうだね　もうちょっと買う目を養わないと
あんな物件買うからだよ　隣もこれからやばいんじゃないの？

>>95
その前に造成方法気になるな。下手すりゃ訴訟起こされるぞ。

斜面の所有者の責任になると思うが？
よう壁などと一緒じゃないの？

要するに「安物買いの銭失い」ってやつだ。
安いには必ず訳がある。
安心も金次第ってことだな。

要するに、姉歯の件と同じで強度計算の偽装かな？
でも、それに確認をおろした検査機関と中間検査・完了検査で見抜けなかった
責任はどうなるのかな？

しかし、保険入っていたら、潰れた家のが勝ち組で、
その向こう三軒両隣は、負け組ぢゃない？

ちゃんとした保険に入ってれば、ね・・・

東京アメッシュ http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
をみたら、楢原〜川口〜サマーランド方面が、大変なことになっている。

天災による損害は補償外じゃね

http://www.sonpo.or.jp/news/information/2008/0808_08.html
↑大丈夫だよん

保険が出て新しい家買うにしてもあそこより数百万は高いだろうしなぁ〜
かといってまたあうゆう物件買うこともなかろうし

しかし建てたところはああいうことを予想してなかったのかな?
雨量が予想をはるかに超えてたんだろうけどああいう場所って土砂崩れは考えないのか？

どなたか川口町のキューピーグラウンドの行き方を教えてください。

>>104
大丈夫じゃないよｗ
火災と違って建物評価額の半額までしか出ないよ。

だから下りても数百万程度。

八王子方面は土砂崩れが大変なようで
八王子の親戚から電話があったよ

>>104>>107
水災は通常評価額の７割じゃなかったかな。地震は５割。
水災も地震も10割出るプランがあるけど保険料が高い。
新価で掛けてたらまだマシだけど…精神的ダメージ大き過ぎだよ…。
建物は建て替えるしかないとしても土地はどうなるんだろう。
造成しなおしても心配だし、売るにしても買い手がつかなそうだ。

今朝の読売（多摩版）には向かいに住む男性の話が載ってた。
昨年秋には地割れが起こって、その土留めに使っていた丸太も２ヶ月前の雨で流されたとか。
あんな斜面に造成するなんて絶対崩れると思ってたと。
まあ後からならいくらでも言えるけどね、それにしても築１年で。かわいそうだなあ…。

自業自得としかいいようがない
家を買うなら回りの環境とかも調べて買うのが普通

どこの分譲物件なんだろう。

災害があると必ず国が財産の補償しろという声が上がるけど
財産もてない人たちをほっといて財産持っている人を助けるというのもなあ

>>109
ネット版みつけた。さんくす。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080829-OYT8T00862.htm

家を買う場合には、デザインとか値段とかだけでなく、
色々なことをきちんと調べて理解し、
自分できちんとチェックしていかないとダメ、ってことですね。

30坪新築戸建てで1900万円〜2190万円か・・・
何故ここまで安いのか考えないとね。

といっても実際は、ウチだけは大丈夫、って思ってしまうもんかも。

>>109
いまどきの保険は、大体新価(再調達価格)基準だと思うよ。
ふつうのプランだと、損害額の70%保証だね。
でも、こういう所に家買ったら、たとえ高くても水災でも10割でるプランを契約してると思いたいなあ。

どっちにせよ土地には保険かけていないだろうからキツイのには変わりないけどね…。

しかし、ここの建築会社がどこなのかすげー気になる。
自分が買った建売と似てるんだよね。デザインとかが、、。

家には問題はないでしょ
問題なのは地盤

>>117
でも、通常なら、家たてるときに地盤調査とかするよね。

擁壁物件は安いけど、家建てるとき補強工事で金かかるって聞いた。
土地の値段考えたら、上物にはあまりお金かかってなさそうな感じが・・・。
とはいえ、あのあたりの自然を気に入って購入したんだろう住民を責めたくはないなあ・・・

建てるとこの調査はしたんだろうけど裏山まではやってないかな？
やったのかな？

あんまここで書き込むと訴訟起こされちまうかな？

なんか思いがけず専門的なスレにｗ

ここでみんなが言うように、あの場所はないでしょって感じ。
普通に考えればいつ崩れてもおかしくない斜面。
家を探していたときにたまたま前を通ったけどこんなとこを買う人いるのかねと思ってた。
たぶん見に来た人のほとんどが裏の山を見て買うのをやめたはず。
あそこを買った人は気の毒だとは思うけど、よく言えばチャレンジャー、悪く言えば自業自得。
今回のことを教訓に乱開発のあり方をもう一度考えたほうがいいんじゃない。

>>120
そうか。確かに裏山はやってないだろうなあ。
でも、写真見ると自分の敷地の擁壁までくずれちゃってるから、
擁壁の施工はどうだったんだろう、とか思ってしまうな。

お釈迦になってる車、軽は奥さん用で
もう一台のアメ車、ジープかな？は旦那さんの車かな
家も車もお釈迦になって御愁傷様としか言えない。
住宅ローン組んでると思うけどこれは販売元と訴訟するしかないかな

前にもカキコしたけど環境を調べなかったので自業自得
値段できめたのかな？自然がどうのこうのいってるけどあそこら辺そんなたいしたことないし

しかし自分だったら擁壁の上にあるだけでパスするけどね
同じ分譲住宅住人はこれからどうすんだろ？雨のたびにびくびくしながら生活すんのかな？
裏山をどうにかせにゃならんだろうけどどこがやるんだろ

住人に責任がないとは言わないけど犯罪犯したわけでもないんだから
あんまり叩きなさんなって

>>125さん
同感です。
自然どうこうじゃなくて安いから気に入ったんでしょう。
あんな不便でとんでもないところ。。。
まさに自業自得としかいい様がありません。

皆さん、人のことだと思って無責任に書き込みしているけど自分の身内とかが
その当事者に成ったときのことも考えてみようよ。
確かに、最終的に自分で決断して契約して夢のマイホームを購入したんだけど
一年足らずで崩壊してしまった訳で自業自得は無いんじゃない！

裏山崩壊は充分予測可能ってこと。
自己責任でＦＡ？

2chは慣れてるけど　まちbbsで性格の悪い書き込み見ると嫌な気分になるなぁ。

館ケ丘団地5-404で火災、1人死亡人2意識不明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080831-00000012-jij-soci

お尋ねします。八王子市内のネットカフェでスカパー見られるところ知りませんでしょうか？
Ｊリーグサッカーを見たいと思いまして・・・・ご存知の方、レスお願いします。

サッカー系スカパ見れるネカフェは都内でもあんま無いと思う
まして八王子じゃ知らない
ヴェルディ戦なら八王子HUB、FC東京なら吉祥寺HUBで見られるんじゃないかな
どっちもソフトドリンク一杯で見られるよ

>>128
わかりました　もうやめますよ
ごめんなさい

>>131
街区がないからどこか分からないね。合掌。

88 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/29(金) 17:01:18 ID:O0.LGUA. [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
あそこはいつか崩れると思ってたよ

95 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/29(金) 21:44:19 ID:O0.LGUA. [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
あそこ安かったからなぁ　3mくらいの高台にあったし
安かろう悪かろうだね　もうちょっと買う目を養わないと
あんな物件買うからだよ　隣もこれからやばいんじゃないの？

105 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/30(土) 08:02:13 ID:F3SxyMak [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
保険が出て新しい家買うにしてもあそこより数百万は高いだろうしなぁ〜
かといってまたあうゆう物件買うこともなかろうし
しかし建てたところはああいうことを予想してなかったのかな?
雨量が予想をはるかに超えてたんだろうけどああいう場所って土砂崩れは考えないのか？

110 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/30(土) 11:35:37 ID:F3SxyMak [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]自業自得としかいいようがない
家を買うなら回りの環境とかも調べて買うのが普通

117 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/30(土) 20:05:45 ID:F3SxyMak [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
家には問題はないでしょ　問題なのは地盤

120 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/30(土) 21:12:17 ID:F3SxyMak [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
建てるとこの調査はしたんだろうけど裏山まではやってないかな？やったのかな？
あんまここで書き込むと訴訟起こされちまうかな？

125 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/31(日) 07:37:41 ID:QFFHwtq. [ i118-19-222-190.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
前にもカキコしたけど環境を調べなかったので自業自得
値段できめたのかな？自然がどうのこうのいってるけどあそこら辺そんなたいしたことないし
しかし自分だったら擁壁の上にあるだけでパスするけどね
同じ分譲住宅住人はこれからどうすんだろ？雨のたびにびくびくしながら生活すんのかな？
裏山をどうにかせにゃならんだろうけどどこがやるんだろ

こいつ西八スレでも中傷書き込みしてレス削除された挙げ句、追い出された奴です。
他人のことを叩いてばかり。性格悪すぎだろ。もう書き込みすんなカス!!

てめぇが消えろや、長房のキチガイ貧乏人が
おまえのおつむほどめでてえ出来なのはないな
今日は万引きしたのか？キチガイ

さっきまた堀ノ内付近が震源の地震があったね。
何もこんなときに。

>>137
やっぱり湧いたか。事実を指摘されてファビョってんじゃねえぞｗ
皆さん、この人、こういう方ですからマジレスせずスルー検定でヨロ。

>>139
スルー言い出すんだったら>>136みたいなコピペせずに自分からスルーを覚えようよ。
>>139でも無駄な煽り入れちゃってるし・・・。
荒らしに反応するあなたも荒らしです。

つか明らかにID:S6K6TCjYが釣り目当ての荒らしじゃんw

スマン。釣られちゃったのか。

まあ釣り人が出る程に平静を取り戻してきたようで何よりだw
まあ今まで大雨どころか大雪が降ろうが決して沈黙することのなかった
京王線が沈黙したと思ったらアレだったからなあ。

>>132
FC東京戦なら東急スクエア裏の太陽讃歌でも見れると思う。

グーグルのストリートビューで川町、弐分方町近辺を見ることが出来ないんだけど、
このあたりは何か事情でもあるの？

単に田舎なだけｗ

まだそのあたりの街路を走り終わってないだけじゃないの？
そのうちアップされるでしょ。
つーか、運がよければ？その辺を走ってる撮影車に出くわすかもね。
立ち小便しているところかとられないようにしとけよｗ

今ないなら、しばらく撮らないんじゃないのかなぁ
うちの撮影は半年ぐらい前のみたいだし

どなたか滝山街道の通行止めが解除されたかご存じありませんか。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008082902000097.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008082902100015_size0.jpg

警視庁八王子署などによると、東京都八王子市戸吹町の国道４１１号の一部が土砂崩れで埋まり
あきる野市までの約一キロが通行止めになった。
2008年8月29日 東京新聞朝刊

>>149
八王子警察
042-645-0110

東急スクエアのくまざわ書店、1日にオープンしてました。

http://hachioji.keizai.biz/headline/91/

八王子初の猫カフェ「にゃんとも」

http://hachioji.keizai.biz/headline/89/

八王子経済新聞があったことがｗｗｗｗ

>>145
何ゆえ川町？さてはアレが目当てですね、不謹慎にもほどがある。
私みたいに現場まで実物を見に行きなさい、現場まで実物を。

この地図だとまだ造成中だね。
ってすぐ後ろが城山手なんだね。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90%E5%B8%82&ie=UTF8&ll=35.670415,139.274626&spn=0.001028,0.001682&t=h&z=19&iwloc=addr&layer=c&cbll=35.667826,139.287415

城山手じゃなくてグリーンタウン高尾でしょう。
あと、そのURLだと別の場所に飛んでしまいます。
>>94のURLを見た方が良いですよ。
Googleの画像やニュースで見ると、その場所は全部造成するつもりで木々を伐採して丸裸にしておきながら、
南側の道路に面した部分だけ造成して売り出し、裏山は土留めもしないで放置していたようですね。
さすが、東京都からも業務改善命令が出ましたね。

FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00139848.html

>>149
亀レススマソ

その滝山さっき通ってきた。通行止め解除でした。

>>152
ちょwwwwww不謹慎
で、撤去はまだでした？

ここ、なんで裏山の林まで裸にしたのかな

sage
ひでーな

また雨と雷が激しくなってきましたね。
残りの家も危ないんじゃ。。。

なんだその「残りの」ってのはw

ドミノかよ

>>113
車種がいかにもだなー。
土地は怖いという言葉知らなさそう。

>>151
行ってきたよ。くまざわ。
なんであんな目と鼻の先に同じような品揃えの店舗置くかね。
ただでさえあそこは、三省堂→ブックファースト(三省堂の前ってあったけ？）
でぽしゃってるのに。
どう考えたって、品揃えを別にして、たとえば、スクエアーの方は、女性を
ターゲットに絞ったしなぞろえ、駅前の方は、男性にターゲットを絞った品ぞろえ
とかにした方が、２店舗の存在価値があると思うけどな。
はっきり言って馬鹿すぎると思うよ。

立川の第一デパートみたいにヲタ向けに特化すりゃいいのに

東急スクエアで　わざわざそんな事しないだろうねぇ。
利用者層が180%違う上に　近くにそういう本屋が2軒？あるし。

エロ本に特化汁！

くまざわは本店がヲタ特化すると予感。
ビーワン狭いから、2〜5を階数事に特色を出したマンガフロアにしてくれないかなー。

勘違いしているのか、確信犯か、最近歩きタバコが目立つよ。
駅周辺は路上喫煙そのものが禁止。
歩きタバコ＆吸い殻のポイ捨てに至っては「全域で禁止」です。
バス降りてすぐ着火。そのまま先頭で歩き出すのはヤメテくれ。

>>168
今の日本人にモラルと問うてもな、
結局取り締まりを厳しくするしかないだろ、ってか取り締まってるのを見たことがないが、、、
因みに俺は喫煙者だが、敷地で吸っていたのにおばさんに睨まれたことがある。

あ、それからATOK買いな

>>167
まんだらけみたいですね、いっそ駅ビルをブロードウェイみたいにしてしまうのもいいかも。

くまざわ、あれじゃ絶対に潰れるよ。
半年持たないね。方向転換しないと。
もっとオタとか、バラ族とか、ヤオイとかに振らないと。

八王子市民会館はハロプロ系のコンサートをよくやるので、
駅近辺の書店はアイドル系も充実させるべき

アニメイトとも差別化する必要あるしなぁ

>>172
２つめに「バラ族」って・・・八王子ってそんな需要あるの？　ｗ

本人の希望かもしれないから、そっとしておいてやれ

雨雲レーダー見たら
埼玉と山梨からすげー雨雲が接近してる
今日やばい？

また酷い雷雨が来たね。
既に多摩南部に大雨洪水警報も出ているし、
また土砂崩れとか浸水被害とか起こらなければ良いけど。

また雷雨が凄いことになってるね
この夏は本当に荒れ模様だ〜

8月末の悪夢が・・・
ガンガン近くに落雷しまくってる
マンション3階なのに床に振動が来るってどんだけだよ

今(17:17)の雷、凄かった、、、、

壁もドアも窓も震える雷！！！
頭の上で、うるせーよっ
隣のＤＱＮと同じだっっっっ

夕方の、ゲリラ豪雨の見本みたいなのすごかったなー

>175
>２つめに「バラ族」って・・・八王子ってそんな需要あるの？　ｗ

おいおい、有名なハッテン場「富士森公園」があるし、出会い系マッパな店もあるぞ。
八王子　カメレオン　で検索してみ。

今日ヨドバシの近くに雷落ちたって聞いたんだけどホント？

駅方面に落ちてたのはたぶん確かだな。

市内でオススメの眼科があったら教えて下さい

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034&rs=01&re=01&fi=no

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

http://plus-1.hopto.org/soc/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.wikis.jp/warewaredan/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://www32.atwiki.jp/toyama_koichi/

http://www32.atwiki.jp/toyama_koichi/

http://www.wikis.jp/warewaredan/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　http://plus-1.hopto.org/soc/

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034&rs=01&re=01&fi=no

わしは無難に山口眼科行ってる
ほかにいいところあったら教えて

minimini(ミニミニ)立川店　次長・遠藤拓也
２００８年７月　不動産勤務の遠藤拓也(２６)容疑者は仕事で八王子近辺の
物件案内をしている最中、車内で嫌がる女性客に交際を執拗に
迫り、迷惑防止条例の容疑が掛けられている。
女性客は会話内容の一部を携帯電話機の録音機能で録音しており
警察へ提出済み。
http://minimini.jp/h/shop/tachikawa-shop/

>>144
太陽賛歌なつかしい。
おれ昔、スキーツアー参加したぜ。
ちびさんまだいるのかな？

東急スクエア地下の肉屋って安いですか？

>192
行ってみればいいんじゃない？

ニュークイックだね
そんなに安くないけど質はいいってきくよ
あと味付け肉がおいしいらしい

>>192
普通の肉はダイエーで買ったほうがいい
バラ肉の塊3kgとかその辺のスーパーじゃ売ってないものを買うとこ

八王子で肉を買うなら富士屋一択だろjk

>>175
西東京地区最大のﾊｯﾃﾝ場富士森公園。

>>195
バラ肉なら放射線通りのカメレオンｗ

>>196
いやいや、北野の市場だろ
ついついコロッケやシュウマイとか他のものまで買っちまうけど。

>>199
北野の市場、雰囲気はいいけど肉系はおおむねまずい…

魚はそこそこ安くて品質もいいと思うけど。

みなさんありがとうございます。
今度奥多摩にキャンプに行く際、八王子周辺で肉など調達する予定があるので
質問させていただきました。大量のものならニュークイック、普通ならダイエーなど
のようですね。ありがとうございました。

大量買いするならハナマサのほうがいいんじゃないの

八王子市街ってでかいよな

明らかに八王子とは違う生活圏や恩田地区みたいなカッペの寄せ集めでデカクてもなー
独活の大木とは八王子のためにある言葉じゃね？

チイ散歩の「山田」再放送はダイジェストでした。

ブロイラー以来の無診察；あやまりをどうするの
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/

「引き裂かれた自己」　R.D.レイン著　みすず書房
「カッコーの巣の上で」の中の　ケン・キージー　岩本巌訳　冨山房
　＜心的外傷と回復　J.L.ハーマン＞

の症状を具体的に検討比較しました。
　東海さん、東薬さん他、Mixiに転載をお願いします。

http://www.e-anatomy.org/anatomy/human-body/head-neck-face/skull-face.html

>>204
独活の大木とはあんまりな、せめて無用の長物と言って欲しい。

東急のくまざわは、ブックファーストと代わり映えしない。

「独活」てうど読むの？

>>202
ハナマサって八王子にまだあるの？

>211
ない

>>210
うん

こ

ハナマサは山田駅出た近くにあったが閉店。
他にあったっけ？

ハナマサは会社自体が傾いて半分以上の店舗閉鎖したよ

八王子に来てスクーターなるものを買ったが便利で目からウロコ。
２０号と１６号、中央線に横浜線。道路を拡張しようにも、信号を連動させようにもここは車では不自由すぎるね。
違法駐車だらけの西八付近〜横山町はとても快適だった。
信号ではいつも先頭。追い越されるときはちょっと怖いけど。
原付を駐車する場所がないなー。あちらがたえばこちらが立たず。

「違法駐車だらけの路線が原チャにとっては快適」ちゅうのが苦笑っちゃうね。
ところで、どっから来たん？

>>217
これから秋冬。
落ち葉や凍結路面でのブレーキングには充分御注意を。
八王子の坂、なめんなや

八王子ってスタッドレス必須？

>>220
雪は降っても年1〜2回。
ただ、降れば中心部で都心プラス10センチくらいは積もる。
だから山のほうに行けば行くほど装着率が上がる。
無くても済みそうだが、ひとえに車の依存度にもよる。

>>217
50ccだったら白バイ野郎のいい鴨だから最低でも原付2種にした方がいいよ。
八王子市内は異様なほど白バイが多いから。

八王子市街地の降雪日数は、
1988年〜2000年の平均値は年間12日
2001年〜2007年の平均値は年間11日
年間最多降雪日数は1984年の28日
年間最少降雪日数は2007年の4日

>>222
今は原付2種乗ろうと思ったら中免取らないといけないから、
普通免許しか持ってない人にはハードル高いかも。

元々中or大持ってる人ならセカンドで125cc便利だけどね。
保険もクルマの保険に原付特約で安く済むし。

小型AT限定があるぞ？

>>225
そんなのできてたんだ。知らなかった・・・。
それなら断然、原付より原付2種の方がいいね。

125CCって速度は自動車と同じだけ出してよくて
二人乗りもできるんだっけ？

>>227
そのとーり。
二段階右折も必要なし。

おｋ
50ｃから125の間って確か車検と任意保健がいらないはず

俺は神奈川から八王子来てから原付を友人にあげた
もう徒歩か電車がいいわ

車検は250くらいまで要らなかったと思うが、任意保険はその名のとおり排気量に関わらず入ら無くても平気。
事故起こしたらとんでもないことになるけどな。
自賠責は排気量に関わらず必要。

>>218
杉並ですが何か？お宅様は八王子から出たことがないんですか？
違法駐車はがんがん切符切られますが、ここはのどかなんですね。

125cc（ピンクナンバー）までは原付だから、家に自動車があれるならそれの任意保険に原付特約付ければOK。
個別に任意保険契約するよりもはるかに安く済む。
ただ一部の保険会社では125ccはNGな場合も有るようなんで、保険会社に確認したほうがいいです。

>>221
>>223
thx

ごめん途中で送信しちゃった。
山のほうに引っ越すから、やっぱ要るかなあ。近所の人にも聞いてみますね。

八王子も、恩方あたりまで行けば気温も積雪も市街地と大きく違ってくる。

例えば10年前の積雪例（1988年1月15日）
八王子市役所37cm、八王子市上恩方60cm、高尾山頂１ｍ。
この日から数日間、上恩方では四駆＋スタッドレスでも通行は非常に困難だった。

>>235
1988年→1998年の誤り

>>236
いや、１９ ８ ８ 年頃も積雪が凄くなかったか？
当時八王子に住んでたんだが、なんか雪が凄いなって思い出がある。
正確に思い出せずｽﾏｿ

八王子で自動２輪の免許とるとしたらオススメの公認の教習所ってどこですか？
平日昼間でも結構自由になるのでとにかく安いのがありがたいです

>>228
お礼忘れてました　どうもありがとうー

>>237
1998年と並び大雪が降ったのは1986年だと思う。
1996年は市街地で2月に30cm以上の積雪があり、3月23日には市内で30cm〜70cm程度の春の大雪が降り
八王子市内のポルノ映画館が雪の重みで潰れた。

その前なら1984年。約2ヶ月間に30回近い降雪があり（ほぼ2日に1回降雪）、
山沿いの日陰では1.5m程度の積雪となった。

ちなみに、過去30年間の八王子市街地の1月の最低気温の平年値はだいたい仙台市街地と同じ。
年間冬日（最低気温が0度未満）日数は平均で市街地で年間50日〜90日、山沿いで100日〜120日程度。
都心は年間0日〜5日程度。
一方、熱帯夜は八王子市街地で年間0日〜3日程度、山沿いでは10年間に1日程度。

>>238
八王子自動車（豊田）か、八王子中央自動車の二択じゃないか？
俺は半年ほど前に、豊田の方で大型二輪を取った。
まぁ淡々とそつなく終わったって感じ。

世間的な評判を聞くと、

最低料金でとっとと終わらせたい
　→八王子自動車
熱心な指導を丁寧に受けたい
　→八王子中央自動車
かと。

>>241
どもー
両方除いてみるのもいいかもしれませんね
みなみ野であの連中に二段階右折で募金させられた　許せん

>>240
詳細なデータありがとうございました (^_^)

>>ポルノ映画館が雪の重みで潰れた。

80年代ではないかと。

>>241
四輪と対照的だね
四輪だと・・・

八教→厳しく教えられ判子をもらえないこともある
∴その分卒所者は運転に自信をもつため違反率No.1

飛鳥（旧国際）→かなりぬるくて「ほんとにいいの？」ってときでも判子くれる
∴卒所者は運転が下手糞なので事故率No.1

中央→可もなく不可もなくといったところ
∴ごく一般的なドライバーになる確率が一番高い

四輪だけど俺は中央。
当時の教習車はカペラだった。

俺は四輪、新八だった
路上はベンツｗ

二輪は路上教習がない。免許取ったらぶっつけ本番。
なので熱心に指導してくれるところがいいと思うよ。

俺は武蔵境自動車教習所で二輪免許とったから八王子の事はわからない。すまん。

教習ネタうぜー

ポルノ映画館が潰れたのは1988年だったような…
中に居た人の名前が新聞に出ちゃって、可哀想に…ｗｗとみんなで大騒ぎした記憶がある

潰れたのは「八王子にっかつ」だな。
映画のタダ券をもらって行ったことがある。
客席は酒臭いし、タバコ吸ってる人もいるしで、ひどい映画館だった。

>>250
けが人が大勢いたのに、救急車とパトカーが来たら
雲の子ちらすように人がいなくなったって聞くけど

>>252
なんかそんな話も聞いたが、
一人梁かなんか挟まれて抜けられず、救助されたおっさんがいた。
翌日の新聞の多摩版に名前バッチリ出ちゃったんだ。

にっかつだったのなら、やっぱり80年代だな。
日活の路線変更でロマンポルノは1988年を最後に作られなくなったからね。

でも、となりにボロい松竹もあって、
昭和の時代にあっても、
時代に取り残された雰囲気が漂う
なんかホットするような空間だった。

神社の境内にポルノの映画館があったんでしょ？
考えられない。

東映もあったかな…

もうどれも残ってないけどな、あの一角の映画館自体が。東映、松竹、にっかつ。
他にも射的屋とかあやしそうなのがいっぱいいた。
長屋のお店(今はマンション)では古本なんかもやってて、ポルノまで店先に並べてた。
あと、小学生だった某ミュージシャンもあの辺でよく遊んでた。
今はもう昔の話だけどね、

今は、あの一角への南側のアプローチだけが、
かろうじて、当時の面影が残っているかな。

原悦子参上

>>257
なんせあの辺りの長屋の店　昔は闇市って呼んでたしな

ＦＵＮＫＹ　ＭＯＮＫＥＹ　ＢＡＢＹＳって、八王子出身だけど　八王子でどのくらい人気があるのかしら・・・

良い心療内科教えてください

ちなみに適応障害です

もしかしたらもう御自分でお調べになった上でカキコされてるのかもしれませんが
こんなページを見つけました。

http://okwave.jp/qa3577887.html

http://q.hatena.ne.jp/1062516634

http://www.10man-doc.co.jp/static/tokyo/0357.html

>>263
ありがとうございます

そう言えば、THE YELLOW MONKEYってのも八王子出身のグループだったよね。

八王子にヴィレッジヴァンガードが帰ってくるよ〜。
10月東急にオープン。

↑10/10　４Ｆにオープン!!

>>266
おぉーかなーり嬉しいんだが

・この雨脚
・台風13号の最接近は6時前後
　http://www.jma.go.jp/jp/typh/0813l.html
・ということは、少なくともあと8時間ぐらいは降り続く
・浅川の水面が上昇しだした、、、
　http://www.bousai.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/points_v.asp?p_id=03

やな予感…

>>266
ついに八王子復活の狼煙があがったな！

まさか、あのジャズ・クラブじゃあんめーな。なこたーぜってぇねーよな。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=WS1KpuTBJhw

>>266
冗談かと思ったらVVのHPにはすでにのってるな。
ただ、開店時期が書いてないのが気になったが。

4Fだと↓の工事中のところが全部VVになるのかな？
http://www.tokyu-square.com/FLOORGUIDE/floor/f04/index.php
結構でかそうだけどVV好きの自分としては超うれしいわ。

10/10オープンってあったよ。
楽しみだなー。

自分は
普通免許しか無いので原付きしか乗れず
毎日白バイにびくびくしてても小型免許取りに行く時間が無いからホンダのジャイロをミニカー登録して乗ってますよ
車体が重いからスピードは60位しか出ないけど
屋根付きだから天候関係無いし
ミニカーだから二段階右折も30キロ制限も無し
ヘルメットも要らないから快適です
話しかなり戻してすんません

水色ナンバー？
それは賢いですね、普通一種自動車免許があれば、この手がありますね。

川町の土砂崩れ現場に、ＴＢＳの"噂の！東京マガジン”の取材が来たらしい。
明日放送かどうか分からないけど注目だね。

>>237>>240
８６年３月２３日の大雪は今でも覚えてますよ。
六小の北側の電柱が雪の重みで倒れましてねえ、
倒れた瞬間凄い光と音がしてまるで雷でも落ちたかのようでした。
そのときの様子の写真を子供に見せたら凄くビックリしてましたっけ。

>>275
知恵働くねぇー。
俺そーいや小型乗れるのに、数万円ケチって原付にしたのはしくったなー。

>>275
駐車場はどうなるの？

■次のスレッド・・・ここを使いきって移行して下さい。
八王子総合 112
【ＰＣ向け】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1222084409/
【携帯電話等ﾓﾊﾞｲﾙ向け】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1222084409&BBS=tama

>>280
とりあえず車庫証明は不要ですよ。

ヴィレバン　ブラボー
超うれしいっ！！
お帰りぃって感じ。隣に
吉祥寺みたいな、ダイナーも併設して欲しいっす

ヴィレッジヴァンガードできるのか。楽しみ。
お帰り・・ってことは以前に撤退してるってこと？

>>281
乙これはポニーテールじゃどうたらこうたら
>>284
前に丸井の地下（今パチ屋の所）にあった

つまりこれだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080925/20080925-00000192-fnn-soci.html

これどこの床屋？

また総合か

八王子城山手にあるフィノッキオ
イタリアレストランみたいだけど、行ったことあるひと
どうだった？おいしかった？

■再度ご案内
■次のスレッド・・・ここを使いきって移行して下さい。
八王子総合 112
【ＰＣ向け】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1222084409/
【携帯電話等ﾓﾊﾞｲﾙ向け】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1222084409&BBS=tama

みんな、八王子は好き？
それとも仕方ないから住んでる？
どっち？
俺の出身は三鷹。以前の八王子の印象は「田舎」。
今は田舎とは思わないけど、福祉とか、市政の透明性とかで、やっぱりダメ。
図書館は雑で少ないし、公園も荒れてるし、DQNばっか住んでるし、しょうもｌ無い街
って感じ。
でも、職場はこっちの方だから仕方なく住んでいる。金があったら、すぐに抜け出したい。
貧乏人が仕方なく住んでる街。それが八王子。
スラムと同じだな。

北口の再開発も始まりそうだよ
http://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/54914769.html

品のない街だが高尾山があるから住んでる。
都心は山が見えなくて落ち着かないけど、山梨は田舎過ぎて住めない、
そんな人間にとっては丁度いい街。

三鷹じゃなくて、武蔵野に俺の親戚が住んでるけど、確かにあっちの方が福祉はいいみたいだね。
この前、小学生が9泊10日の林間学校にほとんど市の負担で行くって聞いて、八王子との違いを感じたよ。

八王子は福祉はダメダメだし、黒須は癒着して箱物作りまくっただけだもんな。

でも、今回黒須が告訴されたら、次の市長は誰になるんだろう？

生まれ育って30年以上、職場まで八王子の者だが
好きってこともないけど嫌な街とも思わない。比較対象がないからね。
貧乏だとかスラムだとか、かなりダメ出しされちゃってるけど、
贅沢を知らない者としては特別思わないな。

たまに他市や他県に行くけど、街並みがきれいだなとかいい道だなとか
思う事はあっても、それが羨ましかったりとかこの街に住みたいとか、
ましてや八王子なんか出て行きたいとかまで思う事はないな。

よく言えばバランスが取れてる。周囲に影響されないし、でも比較的プラス思考。
悪く言えば中途半端。『どっちでも(どうでも)いいよ』的な他人任せ。
俺を含む八王子に住んでる人間もきっとそんな感じなんだろうね。

あっそう。ならいいんじゃない。
でも転出理由は交通の便が不便が１位。
信号は連携してないし、中央線は豊田止まりだったり、京王線も

途中でEnter押下しちゃって失敗した。
信号は連携してないし、中央線は豊田止まりだったり、京王線も高幡不動止まりだったり、横浜線も橋本止まりだったり、２０号も１６号も変に混雑するし、という現状認識ができてないからってことだよね。
井の中の蛙大海を知らずとは君みたいなことを言うんだよ。
交通の便が悪いのが転出理由の１位ってのくらい覚えておいた方がいいよ。
だから企業誘致しても来ない。問題解決しようとする気がない街ま企業と同じくすたれるんだよ。
実際そうだろ？

おととしマンション買って調布から引っ越してきたけど、いまだに八王子に
馴染めない。
ちょっとお近づきになりたくないタイプのDQNが多いし、町も道も煩雑で使いにくい。

同じマンションの人とばかりつるんでしまう。皆同じこと言ってる。
家族の仕事の都合でここにマンション買ったけど、正直失敗だったと思っているので
息子の学校は私立にする予定。
ずっと住む予定なので好きになりたいけど、どうしても調布や府中や三鷹と比べてしまう。

井の中の蛙か。言われてみればそうだね。
でも大海を知る必要もない人生だから充分満足。別に悲観はしてないよ。
まぁ交通の便が悪いから出て行くなんて経済力もないんだけどね。
普段の生活が自転車で20分圏内で事足りるし、それでも選択肢が一応ある。

他の街を知ってる皆さんは八王子のマイナス面の多さを感じるのだろうけど
そこが原点である俺みたいな市民には周りがそれほどまでにプラスに見える
かと言えばそうでもない。実際に他市に住んでみれば感じられるのかもしれんが。

安かろう悪かろうの住まいを自分で選んで後悔している気持ちは分からないでも
ないけど、他所から来て元々の住民に喧嘩は売らないで欲しいんだよね。

>>299がｲｲｺﾄｲｯﾀ