ぶんぶん国分寺　PART140

前スレ
ぶんぶん国分寺　PART139
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1206694327/

■スレタイに関するローカルルール

１）スレタイは「ぶんぶん国分寺」で固定
２）スレタイ議論は禁止
　　・常駐粘着がいるので、スレタイ絡みの発言は完全スルーで
　　・関連発言は、まとめて削除依頼を

３）それでもどうしてもスレタイ議論をしたい人は↓の専用スレで行ってください。
多摩板　国分寺スレタイ議論 3
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1202074479

※ご参考、スレタイ固定に至った運営判断要旨は、以下を参照
多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド61
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1166195648&START=222&END=222
　　>国分寺スレッド
　　>以前に決めたことなので、「ぶんぶん」のスレッドをお使いください。
　　>スレタイについてはいくら話し合ってもきりがないです。

●関連スレ等
［Nishikokubunji］西国分寺nisikokubunji−23［西国分寺］
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1201435695
西武線恋ヶ窪3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183182435
国分寺市光町近辺について8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172675452
昔の国分寺について語りましょう。その4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1210229905/
その他過去ログ検索
http://mimizun.com/machisearch.html

●オフィシャルサイト
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/
●Yahoo! 電話帳
http://phonebook.yahoo.co.jp/a113/a213214/
●住所検索/Mapion−東京都国分寺市
http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13214/
●J:COM防犯情報-府中・小金井・国分寺
http://www.jcommunity.net/top/prevention/index.php?station_id=3
●東京西部の渋滞情報
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyoseibu.html
●小金井警察署
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/koganei/index.htm

曇ってきたね。

南口のアパートで警官が女性を射殺した事件のせいで、あのアパートは取り
壊しの上、大家は都に２５００万の損害賠償を求めてるんだってね。そんな
つまらない事に我々の税金を使って欲しく無い。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/kyodo-2008052801000651/1.htm

>>4
まあそりゃ経営者にとっては大損したしどうしてくれる、ってな
気分だろうけどアパート経営する以上は自殺とか事故死とかの
リスクは付いて回ると思うけどね。
都に請求されてもねえ・・？
そんなことまで予見できたか？って話でしょ。

ダメリカじゃないんだから、そんな訴訟は起こしてほしくないよ。

しかしアパマンの経営者も生活の安定を目指して経営をするわけだろうが
入居者に変な事件を起こされでもすれば大変なことになるわけで・・。
安易に不労所得とか言うけどそう安楽なものでもないということだわな。

昨日の２２時頃、北口の西友の裏辺りにパトカーが密集してたけど、何かあったの？

>>8
あの辺昼間でもヤンキーとかたむろしてるよねぇ。ゲーセンの入口とか。
以前、警察に注意受けてたのを見た事ある。

とんかつの桂ってウマいなぁ〜
ご飯大盛り無料だぜい

不動産はそういうリスクを覚悟の上で経営するものだよな
訴訟を起こしたって棄却されるだろ

>>10
宣伝乙

こそくな宣伝する店には思えないけどな。
ライバル店？
>>12

>>10
昔はご飯のおかわり自由だったと聞いたが。

こんなの知ってた？

今年11月1日・2日に国分寺市で行われる「第7回全国国分寺サミット
in武蔵国分寺2008」に向け、同市では同サミットの「ロゴマーク・標語」
の募集を行っている。
ttp://tachikawa.keizai.biz/headline/271/

友野秀和

1000円以上するなら俺は赤城に行ってしまうなぁ

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　雨足が強くなってきたな。
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　ちょっと野川の様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

流されるからやめとけ

南口のガリバーはまだあるのかね？
若い頃あそこでバイトしてたっす！
いやちょっと懐かしくなって

>>20
ガリバー健在ですよ、
昔自家製だったパイとかはもうないけど。
アップルパイうまかったなぁ。

ガリバー、この1年ほど言ってないけど、あそこのランチにはお世話になったわぁ
あそこのポークソテー大好き

昨日閉店時間近くに無印に寄ってから
裏口の駐輪場のとこで缶コーヒーを買って、ベンチで一服しようとしたら
同じくらいにきた汚ねぇジジィが「ケムいからタバコやめてくれ」だと

タバコに火をつける寸前だったんですぐ立ち去ったけど
どうも面白くなかった

清楚な美女に同じこと言われたら？

>>23
そこは喫煙スペースだから堂々と吸えばいい

灰皿が置いてあるからって堂々と喫煙していいと
思ってるヴァカっていまだにいるんだな。
あそこのベンチは子供が座ってること多いし、
狭い通り道なんだから周りの状況を見て吸うべき。

>>23のケースでの対応を述べただけ

>>24
吸わないなｗ　でもやっぱり面白くないだろなｗ

>>25
無言でタバコしまって立ち上がったらジジィ「あー、こっち側ならいいよ」と
ベンチの反対側を指したけど、係わりたくなかったし。

>>26
典型的な嫌煙厨の脊髄反射ﾚｽｻﾝｸｽｗ
閉店間際で、ベンチには子供どころか誰もいなかったよ（１，２人は店から出た人が通っていったが）。
子供とかいた時は無論吸わないしね。
誰もいないから一服しようかと思って、その前に自販機でコーヒーを買ってたらそのジジィが来たんだな。

ジジイに一票

爺は資源の無駄だから生きるの止めてくれ

爺は失う物が無いからシブトイのだ
ストレスがないから自殺はシナイのだ
精力はまだまだ若者にはマケナイのだ

>>30
おまいも似たようなもんだろ？

>>25
いい加減、大学のリソースの無駄づかいはやめてくれないか。

豚切りスマソ。ｵｋのレジで２０才以上の札と３０才以上の札があるけど、
どう違うのか誰か教えて欲しい。２０才以上の札だけではいけないのですか？

そもそもあの札を使っている場面を見たことがないな

あぼーん

火事ですか？

空襲警報が聞こえました。

小さい頃、７小の火の見やぐらの下を通るのがとても怖かったなぁ。
偶然にも小さい頃に一度鳴った事があってそれ以来数年間トラウマだった。

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　>>35、落ちこぼれの席ねぇーから！！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

>>33　禿同

同じ国立大で国立に通わず、小金井に通う奴って何なの？　バカなの？　死ぬの？
自分で携帯もPCも買えないの？

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

友野秀和の夢を見た

32
はい。ですのでゴミを大量に処分してから残り少ない命を終えます。

先日の朝、北口駅前で早実の通学軍団と遭遇しましたが自分、先生が監視して
るのに道路一杯に広がって歩く為、逆方向から来た自分は全く前に進めない。
今どきは若いモンに何か言ったら逆ギレされるから怖くて何も注意出来ないの
かな。先生情けない。

狭い道を並んで歩くのは老若男女関係なくいますね

小中高校生あたりがそれを自転車でやる。ｵｿﾛｼｽ

駅前が整備される迄、
歩行者(通学時間帯)の一方通行を作ろう
他の道を通っても駅にはいけるはず
いままで国分寺は良いイメージが無い(たとえばイカガワシイ風俗が多い)
早実があって国分寺です。
もっと早実を市として前面に出そう。


国分寺は早実で有名になろう

そろそろお鷹の道でホタルが見られるらしい。

>>44
キヤノンの本社が下丸子に移ったときも、同じようなトラブルが起きて
確か、通る道が制限されたんだよね。キヤノンの場合、企業だから、
商店会か町会の人が電話一本しただけで解決策を向こうから提案して
きたらしいけど、学校に対しては、苦情はどんどん言わないといけないん
だろうな。
面倒だね。

>>47
早実の関係者？w

すごい雷

早実と言っても王さんの出身校というくらいの認識しかないけどね。
ところでお鷹のホタルはそろそろ出てきているの・・？

TKもでしょ。

昨日、ホタル３匹見ました。
今夜も１匹見ました。
山崎商店付近が見つけやすいようです。

ホタル目撃報告ありがとー
国分寺にきてから一度も見たことないから、週末あたり見に行ってみたいな。
他にも見かけた人いたら報告してくれたら嬉しいです。

ホタルが見られるなんて風情があっていいよね。昔は国分寺なんてド田舎だと
思ってたけど、都心まで１時間以内で行けて駅ビルあり、特快が止まり、と
よその人が国分寺に住みたがる理由が分かる。

特快が止まるのはありがたいね
乗客が多い時は、あえて特快を見送って次の快速電車に乗ると比較的空いているんだよな

52です。
ホタル情報ありがとうございます。
今週あたり行ってみようかな〜。
56さんのおっしゃるようにのどかさと便利さ、コレが国分寺の魅力ですよね！
お鷹の道界隈は何時行っても時が止まっているかのような雰囲気で癒され
ます。

お鷹の道の湧き水は「生で飲まないで下さい」って立て看あるけど自分、飲んで
も大丈夫だった。あの味は浄水器では出せない本物の水の味って感じ。でも
地元の人は大雨の降った後は水が濁るし、樹木の育つ春は水量が減るって
言ってた。

54さんのおっしゃる「山崎商店」って？そんなのあったっけ？と
思ったら、あの仙人のお店なんだね。
店名知らなかったよ。

ホタル、近隣の方に迷惑掛けないように静かに見てくるよ。
結構見学に来てるのかなー。

>>60
自分、去年は６月の週末の７時過ぎ頃行ったような記憶があるけど
見学に来ていたのはその時間帯は10数人くらいだったかな？
平日だともっと少ないんじゃないかな・・？
皆さんマナー良く鑑賞されていましたね。

>>44
早実いらない。
早実の連中もそうだけど、学芸大のチャリ連中も迷惑だよね。
歩道はとばすは、車、歩行者のすぐ前を横切るは、馬鹿ばっかだよね

国分寺駅近辺から調布駅近辺に行く用事があるのですが、電車では乗換えが多く、大回りになるので行きにくいのですね。
三鷹からバスというのが一番近いのでしょうか。

>>62　ここは学芸大の学生さんも見てるみたいだけど、確かに危ない運転が
多い。皆、小平方面から走って来るけど、どっかに学生寮でもあるんでしょ
うか。女子が超ミニスカ履いてカバンで前を隠してるのがお上品。

>>63　武蔵小金井駅発の京王バス調布駅北口行きなんかどうでしょうか。
でもバスだから雨の日は間引いたりで時間がかかりそうですが、始発だから
終点まで座っていけるし。http://ekitan.com/bus/noriba/3145_01.shtml

こちら東元町です。さっきから消防車やら救急車が
すごい勢いで西国分寺方面に走って行ったけど
どこか火事？

西国分寺の方からは泉町方面に向かってるような感じですが

それではその中間あたりなんでしょうか。
大事に至らないといいんですが、
今度はパトカーがまた１台走って行きます。

>>64
ありがとうございます。
結局、天気がよかったので今回は自転車で行ってしまいました。
１時間かからないで着きました。

次に行く時はバスを使おうと思います。
ご紹介いただいた武蔵小金井発と三鷹発の、時間が合いそうな方を選ぼうと思います。

>65武蔵国分寺公園東入り口あたりに集結していました。

『市内、分譲マンション群に住む同じマンション住民の間で何年も前から騒音トラブルが発生』。とうとう、昨年、条例制定への陳情があったって、ほんとう？
騒音トラブルオソロシス

シダックスの近くのセブンイレブンって閉店？
三角コーンで駐車場ふさがれて、店内の工事（？）してたよ

>>68
府中まで自転車で行って、あと電車
というのも、楽でおすすめ。
府中は自転車を止めやすいし。

>>68
武蔵境駅南口からでも小田急狛江行き乗れば行けるぜ。210円。

府中駅までバス代が２１０円もするのは高杉。中央線なら西荻窪まで行ける
値段だから凄いソンした気分がする。

国分寺駅から府中駅まで自転車で１５分くらい
そう考えると意外に近い
でも、道が狭くて危ないんだよな

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ
　　　　　/　　●　　　● |中村さん 　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・ 　
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|　　　
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ
　　　　　/　　●　　　● |中村さん 　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・ 　
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|　　　
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

友野秀和ドキューン☆

どん！！と。地震！

地震だったんだよね？
何にもニュース速報でない。

>>71
改装工事ちう

既出だったらすいません。
国分寺のスポーツクラブに通おうと思ってて
・マックスポーツ
・ティップネス
で迷ってます

料金・サービスの質等総合的に見てどっちの方が良いでしょう。
通ってる方いたらアドバイスください。他にいいところもあれば教えていただきたいです。
ちなみに学生です。

西国のルネサンスまで行ったほーがいい。

>>82
ティップネスは露天ジャグジーがある。
これって他の店舗探してもまず無いです。

>>81
ありがとー！

99も改装中だしなぁ（笑）

>>83
できれば駅から近場で…って思ってたんですけど、
安いなぁ　悩みどころ

>>84
施設はかなり充実してるんですよね



どうも！

国分寺私設私書箱センターって利用された事のある方いらっしゃいますでしょうか？
実はある資格の勉強をしており、その通信教材や、模試の成績表等を受け取りたいのです。
料金とかどんなプランがあるとか、その他なんでもいいです。教えてください。
（なかなか電話が繋がらないので）やはり直接現地に行かないとだめなんでしょうかね？

６月２２日（日）は「ボウリングの日」です。
朝７時からお昼の１２時まで、国分寺パークレーンで
無料開放が行われます。

一人２ゲームまで無料で投げられますよ。（靴代は別途）

ボウリングしたいなぁ

ボウリング代金が無料だと駐車料金はやっぱり自腹ですかね？

中央線新型車両の、走行中の車体の軋みが
女性のあえぎ声に聞こえる件について

>90

わはは・・・確かに
ああっ　ああっ　　って聞こえるかも

22日の日曜にやってやる！

ところで、お鷹の道で蛍見られた？
この前行ったけど、全然見られなかったよ。

国分寺って古い車（コスモロータリーとか、トレノの初期とか）良く見るけど
何か理由があるのでしょうか

バイクに関しても古い車種結構見かけるし

>>94
毎日車に乗ってますが、
特にそういう印象は無いですけどね。
甲州街道の調布付近でコスモスポーツを見たことはありますが。

そうかなー
今日も、Z２４０Gとジウジアローデザインのジェミニが何処から沸いてくるのか
不思議

あぼーん

立川にある多摩車検場に向かってる車じゃないの？

其のせいかなー

面白い話を聞いた
「国分寺市は、夕張と同じ事をしている」と

かんべんしてくれー
破産しそうってかｗ

ラスパイレス指数が去年の４月時点で国分寺市は102.0なんだから、もっと
節約してもらわないと。確か以前は全国１高かったのを市会議員の誰かが
頑張って下げさせたんだよね。

痴漢をするような変態議員をのさばらしておくんだから
しょうがないんじゃない。

違うの
監査が夕張のやり方を知っているのか知らないのか其れとも指摘する能力が無いのか
本来だったら言わなきゃいけないのに言わない、其れと言えないのか
納税のタイムラグの為に一時的に金融機関から借り入れは見とめられているのだが
其れを別の目的に使っている。

夕張の時は、破綻した時其れが発覚し巨大な債務が出てきた・・・其れと全く同じ構図

市議会議員の誰か？
多分其の話しは嘘だと思う・・・現在居る議員はそんな事出来る人は居ない

スタコラサッサと逃げた人が居ますよ。
某都立高校の卒業生

西友の地下
あんなに寒くて体壊さないんだろうか？

夏のスーパーは食品が傷まないようにどこも寒いですよね。

真夏の暑い日中は西友に飛び込む。店内に２−３分いれば冷え冷えになるよ。ハナマサも冷え冷えだったね。

西友一階の無印に入るといつも爽やかで良い

ハナマサは店そのものが冷蔵庫だったｗ

西友の敷地内にスタバがあるのが違和感有り。

ハナマサで、なんど体調を崩したことか…
夏でも店員さんの足下にはヒーターが。

エコを考えると、開放型の冷蔵棚は見直すべきだな

↓　what happen ?

210 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:59:55 ID:NYHLeG+7O
国分寺駅ホームに警官と救急隊が
わんさかいたけど、何かあった？

211 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:11:20 ID:+YyZqMMsO
国分寺ホームにおびただしい血の跡があったけどなんかあった？

212 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:19:03 ID:KiZpvdce0
何が起こってる？

213 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:19:22 ID:Zh2VFqMqO
国分寺駅詳細きぼんぬ

214 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:22:03 ID:+YyZqMMsO
中央線下りホーム(6両付近)に血の跡＋警官。
テープで封鎖されてたのはエスカレーター？

窓からみただけだからよくわかんない＞＜

215 名前：Ｑさま[束] 投稿日：2008/06/25(水) 01:44:19 ID:Rhpw67VGO
国分寺駅の流血は詳細を願います

217 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 03:48:44 ID:f2OeU7tl0
国分寺何があった？
だれか写メうp希望。

>>113
泥酔の30代リーマンが下り列車と接触したんだってさ
ソースは鉄道総合グモスレ経由のmixi中央線コミュ

どーりで昨晩寝坊して降りた西国分寺のホームで駅員が酔っ払い2人掛かりで見張ってたわけだ

オＫブランドの一番安い食パン（89円？）は原料高騰の為、今月いっぱいで
販売中止になるそうですね。　買いだめしておかなきゃ。

>103

２００４年の５月に某市議会議員が埼京線で痴漢やって逮捕、議員辞職。
その３年後に立候補したら当選しちゃったんだから、国分寺市民は忘れっぽい。

>>103
>>117
市議会選挙の時はその話題でこのスレも大騒ぎだった
隔離スレもたったけど長続きしなかったしな
凶悪事件も立て続けにおこるし・・・まったく国分寺って所はよ！

2008/07/02(水) 14:00

ワクワクしとく

山田和男

国分寺パークレーンは．．．秋に閉鎖だってね

あら、パークレーン閉鎖なんだ…残念。
最近またあちこち潰して建て替えてるところ多いね。

>>122
マンションにでもなっちゃうのかな・・・？
残念だな

今どきボウリングなんて流行らないからな。

ええぇ〜！
パークレーン閉鎖？
マジですか？
ショック・・。
年に何回かは行っていたのに・・。
週末は結構客入っていると思ったけどなぁ。
あのレトロな雰囲気が好きだったのに・・。

>>126
ほんと、残念ですね。レトロというか寂れた温泉街にある遊技場
といった雰囲気でなかなかそれなりの風情でしたね。
最後に１度は中の中華料理屋さんに行ってみようかな・・・。

パークレーンはもうちょっとHPに力入れた方が…。

ついでに、OKも建て替えたりして。

おｋはそのままでおｋ

なにかお店になるといいね

最近この時間になると
騒ぐのがいるなあ、
南口、タツノコの近く

何か、武蔵国分寺公園で七夕飾りが出来るんだってね。

今度国分寺引っ越すです。
痴漢議員や財政なんかも、やや不安もある町ですが
ありとあらゆる飲食店の扉を開けてこうと意気込んでおります。

よろしくお願いします。

まず赤城に行け

＜議会報告＞集合ポストに入れた国分寺市議、書類送検
7月3日13時8分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000060-mai-soci

宅配ピザや住宅販売のチラシもこれで捕まるって事なのか？

このマンションに住んでるｗ
さっき新聞の記者が来てビックリしたｗ

マンションの管理組合が５月２２日付で被害届を出したって書いてあるよ。
管理組合は住人に報告しなかったのかしら？

この議員、狙われちゃったね。
つかまるなんて普通ありえんだろう。
通報した住人は他のチラシ類が入れられても
通報するんだろうか？
137さんのとこ、チラシ類いっぱい入るでしょ？

その人たちの主義主張に賛同するとか、共感するって言うのは別として
いろいろな視点からの情報を受け取れることは大事なんだよなぁ。

これが不起訴にならなかったら、とても怖い街になるね。
このスレも存亡の危機かも。

ニュース速報+でスレ立ったね。
俺はホスト規制中だから、書けないけど。

【社会】 共産党市議を書類送検、ビラをマンションの集合ポストに投函するため敷地内に立ち入り・・・東京都国分寺市
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215088409/l50

政党（市議団）発行の議会報告を集合ポストに投函して書類送検されるんだったら、
市議会議員はどうやって議会報告するのさ。
まじめに議会報告書いてる議員は全員捕まるってか。
なんだって被害届なんか出したかねえ。
市民が知る権利はどうなっちゃうのかねえ。

知る権利とは全く別問題だと思うが・・

関係者以外立ち入り禁止の表示があったんならダメでしょ。
他の政党はスルーで特定の政党だけ訴えたとかなら問題だけど。
ウチのアパートも禁止にしてほしいなぁ。ビラとか一切いらないよ。

俺が住んでいるマンションは、立地はそう悪くないのにポスティングが
かなり少ない。というか、ほとんど無い。

もし、管理組合あたりが勝手に何らかの規制しているなら、問題だな。
ポスティングを規制するなんて事に、同意して議決した覚えはないんだから。

この、被害届を出した管理組合も、組合員の同意を得てるのかな？

これが自民や公明の議員だったらどうなってたんだろう…

ビラの中にもピンキリで、自分にとってちょっとは情報源になるものと
全く見ずに捨てることになるもの（これは資源の無駄だが）とがあるが、
それとは別に許せないのは、
この間、夜の12時近くにガタン！と音がして玄関ドアの郵便受けにピザ屋の
ビラが入ったことだ。
おそらくピザを配達した帰りにノルマのビラも配っちゃおうという魂胆
なのだろうけど、真夜中にビラ配るなよな。
そーーーっと入れればまだ許せるものを、急いでガチャガチャ音たてて。
金属音だから響くんだぞ。寝てたけど目が覚めちまったし、
一応ドアポストまで見に行って怒りが湧いたからしばらく眠れなかった。
そりゃあ「ビラは夜○時まで」と注意書はしてないが、常識だろ？

国分寺の痴漢市議、何でリコールされないんだろ？
市民として恥かしいよ。
自分の払っている税金がこんな奴のために使われていると考えた
だけで腹が立つ。
あいつに投票して当選させた奴らは事の重大性が分っているのか・・？

うちにも自民系や民主の議員の活動報告が
入ってくるけど、通報したら対処してくれるのかな・・

副理事がバカなだけ

副理事にはそんな権限は附与されていない、理事会は会則に沿って活動する
共産党は訴訟権の乱用で訴えれば
副理事にはそんな権限が無いにも拘わらず訴えたんだから

朝日新聞の営業勧誘を取り締まってくれ

マンションやアパートに新しく入居した人に新聞勧誘するならまだ分かるけど
一軒家の人は何十年も同じ新聞取ってるんだから、そうそう簡単には銘柄を
変えられない。洗剤くれる位で・・・。

南口に集合していた消防車は一体何だったの？中央線も止まっていたし、また変電所かと思ったよ。

国分寺駅辺り雷すげぇw

あれほどの雷滅多に見られないですね…夕飯買いに出てしばらく見とれてしまいました。

>>136の件、管理組合が被害届を取り下げたって報道されてた。
なんか「騒ぎを大きくしたくないから」らしい。よくわからん…

ルネサスの社員はなんで皆線路沿いの歩道の上を歩く事に執着しているのだろうか？
前に自分のペースより遅い人や対抗者が来ても絶対避けないし物凄い汚い顔をしやがる。
臨機応変に対応できないのだろうか。会社からなにがあっても歩道を歩けといわれてるのか？
気持ち悪いotakuばかりだもんな…

管理組合の合意があってマンション全体として被害届を出したわけじゃない
みたいよ。
副理事長が被害届を取り下げたのは、「地域との関係を悪くしたくない」とか
「議会報告配布に悪意性はなかった」とか、「幸野市議は地区活動も一緒にやっているから」
とか報道されているけど、もとより悪意性がないとわかっているものを、何で
警察に突き出したのかね。
管理組合の合意みたいに報道されて、マンション住人はなんだか気の毒だね。

>>157
車道は歩けないからね。ｗ
そういうことじゃなくて？ｗ

人によっちゃ第三小学校のあたりからファミマの方に踏み切り渡って
住宅街を行かないかなぁ？
武蔵工場勤務だった頃はそっちを帰宅時に歩いてたが。

パークレーン閉鎖ですか。
毎年ＮＨＫで中継するようなボーリング大会やってますが
来年はどこでやるんだろう？

あの建物（築30年以上？）はオーケーの所有物件だから建て替えでもするんじゃないですか？
耐震的にやばそうだし。建て替えるんなら小金井に比べると通路狭いしもう少し広くして欲しい。

>>160
来年の全日本選抜選手権大会（通称ＮＨＫ杯）は、ＪＢＣの正式決定は
されていませんが、ＢＩＧＢＯＸ東大和が有力のようです。

>>160
来年の全日本選抜選手権大会（通称ＮＨＫ杯）は、ＢＩＧＢＯＸ東大和が有力のようです。
ＪＢＣの役員さんから聞いた話なので、参考程度に。。。ｗ

パークレーンもＯＫも再開発とともに、道路になる場所だから建て替えはないでしょ。だからＯＫは歴史的建造物みたいになってもなにもしないんでしょ。

そういや西武線沿いにスーパーが建設中の頃
OKがあそこに移転するって噂があった様な

結局サミットになったけど

>>163

なるほどね。
国分寺北口再開発の資料見てきたけど、道路に思いっきりかかっちゃうんだ？
それじゃ無理だねぇ。

再開発の完成なんていつになるんだろうね。既にこの世にいなさそうだ…

オリンピックのとこ（tipness入ってるビル）貸してくれないかなぁ。

再開発はもう許認可関係終わってるから建設がさ来年には開始、平成25年には
終わる予定だからそれまで生きていてください。あ、でもそれは交通広場までで
その後のOKまでの道路はまだその先の計画でした。。。だからOKも当面大丈夫かもね。

>>150
副理事長って１階の写真屋だってねェ。　その写真やは痔診んの市議だぜ。
つまり市議が市議を訴えたってこと。　きな臭いねえ。

そう、副理事長ってのは現職の市議だってさ。一方、共産党の議会報告は、
政務調査費で制作した活動報告だそうだ。
それをポスティングしたのがけしからんと、市議が被害届を出したって話だ。
これじゃあ、議員は誰も活動レポ−トを配れなくなるから、国分寺の市議はみんな
怒っているだろう。
もちろん、被害届を出した市議だって、自分の活動レポ−トを配れなくなると
いうことだが、まあ、この市議は活動報告なんて作っていないのだろうなあ。
まったくあきれた話だ。

パークレーンが無くなったら他に近場でボウリング出来る所ってどこにある?

近場のボウリング場は小金井、久米川、東大和、立川あたりかな…

>>168
なんで「誰も活動レポートを配れない」なんて話になるのよ。
単純に立ち入り禁止とされてるところでポスティングするなって話じゃないの？

他の議員が立ち入り禁止だからと配るのを遠慮してたかもしれないのに
無視してポスティングしても不問というなら逆に不公平だと思うが。

>>171
立ち入り禁止って書かれていたとしても、議員の活動レポートを
配るな、なんて、住民のほとんどが考えないと思うよ。
配布して欲しくないのは、どうでもいいようなチラシ類だから。

もし管理組合としてそんな規制をしているなら、俺だったら住民と
して管理組合に異議を唱えるし、今回は管理組合議決ですらなかった
っていう事だね。

>>167

名前出しても問題無いだろう
”シンカイ”か

連続で済まないが

被害届を取り下げたからって不法侵入罪は申告罪じゃ無いから起訴は取り下げられないんじゃないの
それとこの共産党の議員は共産党は共産党でも、原理原則に最も忠実なグループの
共産党の方じゃないのかなー

注）被害届を取り下げたのは、最悪の選択である・・・と言う事

小金井署が「被害届」が出されたのを受けて（被害届を出させて？）検察に
書類送検したという段階。起訴するか不起訴とするかは、これから検察が
決める。今、そういう段階だ。起訴はされていないよ。
もちろん、「被害届」が取り下げられたからと言って、警察は「書類送検」を
取り下げるなんてことはしない。
これで検察が起訴の判断をしたら、それこそ、今の騒ぎ程度じゃ収まらないだろう。
被害届を出した市議は、そういう仕組みがよくわかっていなかったみたいだね。
大事になって青くなって被害届を取り下げたけど、いまだに「本当は取り下げ
なんてしたくなかった」と言っていると報道されている。意固地になっているようだ。

175の続きだが、これまでこのマンションには他の政治団体のビラもポスティングされていたし、
共産党市議団の議会報告もポスティングされていて、何のトラブルにもなって
いなかったと新聞で報道されているよ。
国分寺市は「市報」だって各戸配布だからバイトの人たちがポスティングして
歩いているが、バイトの人たちが国分寺市中のマンションの管理組合に許可なんて
とっているのかねえ。
公的なお知らせだからポスティングして構わないということなら、今回の共産党市議団の
議会報告は、政務調査費（税金）を使って作ったものを市民に知らせる公的責務を果たした
ものだ。内容に賛成反対は別として、あきらかに公的なお知らせだ。
市議会議員は選挙で選ばれた人だからねえ、議員のレポ−トのポスティングは、
「関係者以外の無断立入り」とはいえない。市議会議員なら、そんなことくらい
わからなければいけない。あまりのレベルの低さに、唖然とするばかりだ。

新聞記事によると、副理事長である市議は、共産党市議のポスティングに異議を唱えたマンション住民に対して、
「同じ市議の仲間であるので、今回は丸く収めて下さい」と頼んだそうだ。
が、その住民が主張を聞き入れず、共産党市議といっしょに警察署に行ったらしい。

自民の市議は、マンション副理事長と市議の２つの立場の間で、板ばさみになったと思うよ。

市議ではなくて見つけた住人が警察につきだした。市議はとりなしたが相手にされなくて自分の
議会報告も入れられないのかと言っていた。と聞いたが・・・

とにかくポスティングは迷惑。
政治関係では共産党のビラが最も多く、
半年ほど前、やめてくれるよう頼んだら、「はい」と答えてくれたのに、
未だに入れられ続けています。
なんとかできないものでしょうか。
ついでに某宗教団体の訪問布教もやめてくれないかなあ。

共産党のことが嫌いなのは…？

毎日新聞の歪曲偏向記事について
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1.html

>>177

被害届けの取り下げの記事にある「相手は反省していない様だが、騒ぎをこれ以上
大きくしたくないので・・・」と
副理事の談話が載っていたが其れとは相容れないのでは？

「相手が反省していない・・・」この語が出るということは、被害届けを出したのは
副理事の意思じゃないのか
住民の申し立てを受けて被害届けを出したのならこの言葉は出ないでしょう。

＞共産党のことが・・・
少し調べて来た”選挙地盤が一緒”

今回、大手新聞も地方紙も、副理事長が市議であることは伏せて報道していたが、
「同じ市議の仲間であるので、今回は丸く収めて下さい」と頼んだと書いた新聞が
あったんだ？

>>183

其の話は当事者（共産）からは聞いていないので副理事側から出た話なのだろう
其れが本当かどうかは不明、あくまで副理事側からの話だろう。

今回の件は、”政治活動の妨害”として捉えているグループがいる
特に”防衛庁の官舎のビラまき事件”の方々
同じ共産党でも、色々居るからねー・・・間違っても、共産党だったら
同じだろうと思わないこと

この件、週刊誌ネタになるような面白い話じゃないのかな。情報が無いんで
全然把握出来ないけど。

>>184
政治活動の妨害、というよりも、一部の住人が勝手に議員の報告活動を
妨害するのは、居住者としては納得出来ないな。管理組合で議決したなら
また別だけど。
俺が住んでいるマンションで、そういう妨害活動が行われたかどうかは
知らないが、少なくとも管理組合はポスティング規制を議決していない。

ポスティングされるものの内容を、誰かが勝手に判断するのも、検閲と
同じ事になるからねぇ。

立ち入り禁止、ビラ配り禁止と明示されていた所に
堂々と立ち入ってビラ配ってたんだから通報されても文句いえないだろ。
何故通報した住民側が叩かれるのかわからん。

被害届を出したのが公職にはない一般市民なら、たたかれる謂れはない。
共産党嫌いだろうと、チラシ投函に腹立てて勢い込んで通報しようと、
そのことが非難されるいわれはない。
しかし、通報したのが市議会議員だったから問題なのだ。
選挙で選ばれた議員は政治活動を市民に報告する責務があり、市民は知らされる
（知る）権利がある。被害届を出した市議は、その両方を踏み潰した。
問題はそこにあるが、新聞は「被害届を出したのは市議会議員」であることを
今のところ伏せている。これが混乱のもとになっているんじゃないのかね。

もう一つ怖いのは、該当マンションの管理組合がどうなのかはよく
知らないが、一部の人が管理組合の議決を経ずに、勝手にポスティングを
禁止したり妨害すること。

自分にとって必要ないものだとしても、他の人にとっては有用かも知れない
という事を無視して、勝手なことはして欲しくない。

そもそも新聞の記事とここの書き込みを一通り読んで来て、
>>144とか>>171とか書き込みはあるけど
「立ち入り禁止と明示されていた」というのはどこにも確定ソースとして書かれてなかったんだが…
対して>>176の「今までは何の問題もなかった」は私も読んだ。

>>189
＞「立ち入り禁止と明示されていた」というのはどこにも確定ソースとして書かれてなかったんだが…

webソースだと逆に書かれてない新聞のほうが少ないくらいだと思うんだけどなぁ。
読売には書かれてないのかな。とりあえず今ググって出てきたのをいつくか。

関係者以外の立ち入りを禁じる張り紙があった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080703k0000e040058000c.html

敷地には、関係者以外の立ち入りを禁じた張り紙があったという。
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200807020249.html

マンションには「関係者以外立ち入り禁止」などの張り紙があった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080703AT1G0300G03072008.html

本多1丁目と新聞に載ったこのマンションの玄関口は、テレビニュ−スで
大写しになり、マンション名までばっちり映っていた。エントランスの
外扉のガラスに「関係者以外立入り禁止」の貼紙は確かにはってある。
しかし、「関係者」の範囲って厳密に限定できるか？
市報とか、町内のお知らせとか、議会報告とかを配布しに訪れた人が、
「自分は立入りを禁止されている関係者以外だから」と踵を返すものか？
そんなことは、居住者自身が百も承知だろう。
政治家が活動報告をポスティングして書類送検されたんじゃ、共産だけじゃない、
自民も民主も、政治家はみんなビビッているって話だよ。
日本の民主主義の危機だぜ、こりゃ。それくらい大問題。
被害届を出した当人ひとりが意固地になっている場合じゃないぜ。

政治家が活動報告をポスティングしたから問題になってるんじゃなくて
他地域禁止、ビラ配り禁止の場所でそういうことをしたから問題になってるんだろ。

民主主義の危機とか知る権利はどうなるとか
強引にそっち方面に話を持って行きたがってる人がいるようだけど
単純にその建物に決め事を守れというだけの話だろ。

>>188
いつの間に一部の人間が勝手に妨害したことになってるの。
組合の決めた決議の通りだろ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080706/CK2008070602000094.html
>同マンションは二〇〇五年に管理組合の総会でビラ投函の規制を決議。
>集合ポスト横に投函禁止の張り紙が掲示されている。

他の人にとって有用かもしれないからポスティングを防げないというなら
ビザのチラシも、新聞の勧誘も必要とする人がいるかもしれないから防げない。
異論があるなら「ポスティング禁止、でも政治関係のはOK」
という内容で決議しなおすべきであって、訴えた人に非はないだろ。

>>192
そこの管理組合では決議したんだね。
情報ありがとう。

俺が住んでいるところは、そういう決議はないし、これからも決議しない
だろうな。

>>192
あと、俺は一般論を書いているんであって、このマンションで
一部の人がやったこと、なんて書いてないんで、訂正して欲しい。

＞いつの間に一部の人間が勝手に妨害したことになってるの。

>192

>訴えた人に非は無いだろう。

だから、取り下げたのは最悪の選択

読売新聞の記事で読んだが、以前にも実際、他の政党のビラが投函されていた
との事だが、なぜその時は被害届けを出さなかったのだろうか？
ビラを配布した事がなぜ住民の生活を脅かすことになるのか。
配布している方だって何も脅かしてやろうと思って投函しているわけじゃないし。
ガタガタ騒ぐ方がおかしいんじゃねーか。
宅配ピザや不動産屋の
広告も住民の生活を脅かすことになるのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-04/2008070415_01_0.html

消防車？武蔵国分寺公園のあたりかな？

このマンションて等価交換方式で建設された物件ですよねー
　土地を提供する事に拠り、マンション完成後に提供された土地の価値に
見合った所有権をえる。

親父が理事長で息子が副理事何て事は無いよねー

見てきましたよ。写真館があるマンション。
本多公民館西側の道に入り口があって、ガラスのドアに関係者以外立ち入り禁止
って確かに書いてあった。
その禁断の扉を開けて、郵便以外の市報や選挙公報やファミレスのクーポンを
ポストに入れると本当に警察に訴えるなんて、全国の恥さらしじゃ〜。

話をぶった切って申し訳ないのですが、現在良いと言われる皮膚科を教えてください。
国分寺駅近くがいいのですが・・。

まあまあ。
痴漢現行犯で捕まっておきながら再選した
甲斐よしと現職議員よりもましじゃあないか。
あれ以上国分寺が恥をかくことはないからさ。

>>196
政治に関心のない人、あるいは共産党を支持しない人にとっては、
つまりは、圧倒的多数の人たちとっては、
迷惑なポスティングやカルトの勧誘と同じで、ただの迷惑でしかないのでは？

　俺は例のマンションの住民だが、そういった議決があったことは知らなかった（管理組合はオーナーのための組合で
賃貸アパートの住民としては関係ないので）。先週の金曜日、入り口のところにカメラを持った撮影隊が来ていたので
何事かと思った。聞いてみると、カメラマンは何にも言わんかった。

　管理組合といっても、ワンルームに住んでいるオーナーだからね。新海市議は、等価交換で最上階に住んでいる。同じ議員
同士で、もう少し調整すればよかったのに。よっぽど、こーの市議は、自民系と折り合い悪いのだなぁと良くわかった。

>>200
これまでで評判良く駅近なのは、
ひまわり皮膚科
やとみ皮フ科
あたりかと思います。

私は一度だけやとみにお世話になりましたが、物凄い人気なので
行くなら午前中や午後でも早い時間が良いと思います。
午後2時くらいに伺った時は３人待ちくらいですぐだったのですが、
再診時うっかり小学生なども学校が終わる時間（17時過ぎくらい）に行ったら、
一時間くらい待つので外出していいですよと言われ、外出して45分ほどで戻りましたが、
結局診察を受けられたのはさらに一時間半後でした…。

>>200
204さんと同じくひまわり皮膚科ですかね
先生の日本語がちとわかりにくいですが
適切な薬の量と金額かと思います。

ひ回りは先生が医学書を持って来て指差し「これだ、これだ」と言ってご親切
に教えて下さいますｗ。塗り薬は少しでいいですって最初にハッキリ言った方
が良い。

ハイドが迫ってきてる…

蛇足ですが、やとみは先生が女医なので
女性特有の肌の悩みなどであれば相談しやすいと思います。
点滴などの処置は副院長の男性が主にしてくださいますが、
優しくて接しやすいと思います。

ただ、206さんの話しなどを見ると、詳しく説明を受けたいなら
ひまわりさんのほうが良い感じがしますね。
やとみの先生は、ニュアンス会話な感じなのでｗ
どちらを選ぶかは好みですね。

やとみがいいっていう人は行って効果があったって事？
にきびがひどくてやとみに行ったら
自分とこで作ったか提携先かなんかの
とても継続使用はできなそうなお高いスキンケア商品の営業だけされて
二度と来るかと思ったんだけど。
確かにいつも人いっぱいだったから人気あるんだろうね

父親は母親に殺された

保険金殺人って儲かるんだな

今回の件、共産党は検察と取引する話しが出ているけど本当なの？

この件は何故か小金井警察の署長が担当窓口になっている話しを聞いたが
通常、署長が事件に直接関る話しは有得ない・・・何で？

>>212
ソースは何？

>>209
私は蕁麻疹で点滴受けて飲み薬と塗り薬もらっただけですからなんとも…。
ただ、女性でなるべくなら女医がいいという人がいることと、
子供への対応が優しく子供が嫌がらないので連れて行きやすい、
という人はいるみたいなので、そのあたりで評価が高いのではないでしょうか。

高いスキンケア商品の紹介があったのであれば、
逆にニキビや乾燥肌などで顔の皮膚に悩みがある方は避けたほうが良いのかもしれませんね。

>>213

労働組合系の

そもそも、悪質性も事件性もないことが書類送検されるってことが不思議。
これじゃ、市民はおちおち生活もできない。理不尽だといわれるのは当然。
しかし、新聞でも言われていた「恐怖警察」というような警察組織ぐるみ
のことではなく、被害届を担当した署員の先走り、フライングだったんじゃないか。
この際、警察は面子でつっぱるのはやめて、良識を取り戻してほしいものだ。

カフェスローは、全部が移転してきたのですか？
もう向こうにはないの？

>>217
らしいですよ。

>>216

署員は受ける受けないの権限は無い
問題のチラシは、北口再開発関連のものだったらしい、随分強引に採決に持っていった
らしいから
其れを批判していたのが共産党、無理やりごり押ししたのが今回訴えた副理事

議会の議長まで出てきて副理事に訴えを取り下げろとやったらしい
副理事は「共産議員が詫び状を出さない限りとり　さげない」ときょうひしたというはなしだ

>>216
事件性はなくても悪質だろ。入っちゃいけないところに入って
配っちゃいけないところで配ったんだから。
ビラを配るという大義名分があれば禁止されてる場所にも
立ち入り自由なのか？　そっちのほうがおちおち生活もできないし理不尽だろ。

先走りだのメンツだのと勝手な解釈で警察叩くのも筋違い。
余程起訴を阻みたいんだろうけど。

今本町で無料回収車通ったのに追いつけなかった…
映らないテレビでも〜ってまわってる業者さんの
社名知ってる方いませんか？

>>221　プードルの営業犬を乗せてるオジサンですか？

すた丼もうダメだ
前から大盛りなんかはどんどん量が減らされて行ってたけど
ついに普通のまでかなり減ってる
肉なんか一時期の半分ぐらいしか無いんじゃないか？
物価高の値上げに便乗してるとしか思えん（キチンと値上げも細かくしてるし）
店員の態度は相変わらず悪いし、どこの資本とくっついたかわからんけど
昔からの客はどんどん離れてるだろ

>>221
あの手の車が善意のボランティアでやってるとでも思ってるの？
回収料は取らなくてもリサイクル料という名目で普通の店より多く取ったりするよ
そのうえ正規業者じゃないから規定のリサイクルなんてするわけも無し
状態の良い物はそのまま業者に流して海外輸出
状態の悪い物は人気のな町中や山に持ってって放置
悪い商売に引っかかる前に、少し疑う癖付けた方が良いよ

>>222　出遅れてそこまで確認できなかったです

>>223 そうなんですか…何社か見積もりとってみますね

お勧めの皮膚科を教えてくださり、ありがとうございました。
ひまわり皮膚科とやとみ皮膚科のどちらかに行こうと思います。
待ち時間が少しでも少ない方がいいので、ひまわりに皮膚科になるかな・・。

その二つが良いね
以前ひまわり、今やとみに通ってるけど（休日が変わったため）
たしかに待ち時間は多少ひまわりの方が短い
といっても、2時間か3時間かの違いぐらいだけど・・・
どちらも開院時間30分〜1時間前に並び始めないと
上記の時間待つことになる

対応の丁寧さはやとみの方が上かな
説明なんかもしっかりしてくれるし

ノジマはiPhone抽選販売か
どの位並ぶのやら

>>224
ヤバイ業者だと呼び止めて見積もりだけのつもりが、ボッタクリ料金を高圧的に
ふっかけて払うまで帰らないってのも良く聞くから気をつけて。
とにかくまともな業者なんてほとんど居ないと思って注意したほうがいい。

無料回収のオッサン
こっちが物取りに家戻ったら
勝手にドア開けて中見られたんだが

ふっかける奴は最低限、白装束で行動して欲しいものだ

火事どこだ？

鎮圧したって。
仕事速いね。

ついさっき近所を消防車が通ったと思ったらもう鎮火か。
GJですな。夜中なのにありがたいことです。

１１月１６日、国分寺本多公民館に「なんでも鑑定団」が来るね。

本多公民館では猿回しも来るみたいですね。

集合住宅で言う関係者とは、住民のみの事を指すのだろうか？ならば、
郵便物や新聞や宅配便の配達の人達も立ち入る事が出来なくなるのでは。
ある意味住居に侵入しなければ配達できないじゃないか。
その人達を住居侵入の容疑で被害届を出す奴なんかいないだろ。
それと同じじゃないのか。
マンションなんかでは、どこから先が住居になるんだ。
共用部分も住居になるのか?
一戸建ての家のポストに投函するのは良くても、集合住宅は駄目なのか。
そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。

住居になるよ
その集合住宅の管理者（大家や管理を任された管理人、管理組合）が
問題あると判断して「被害届を出せば」犯罪になる
郵便やらその他は問題ないと判断しているから犯罪になってないだけ
どうしても配りたかったならば、管理者に許可を取って配れば良かったのでは？
公道とか駅前とかでビラを配るにも許可が必要なんだし、そうおかしい話でも無いと思うよ

>そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。
法律なんてそんなモンばっかりだと思うよ・・・
ちなみに、一軒家の場合だと公道に面したポストに公道から入れられる分には侵入罪として訴える事は出来なかったはず
ただ、物によっては迷惑防止条例なんかに引っかかって、そっちからアウトになるだろうけど

>>235
もし今回訴えられたのがピザ屋で同じような理屈こねてたらどう思うよ。
「郵便物や新聞も配られてるんだからピザ屋だけ訴えるのはおかしい」
「共用部分は住居じゃないからチラシ配っても問題ない」
．．．そんな屁理屈通用する訳がない。

「関係者」の定義がハッキリしてないんだから、ここで言い合っても仕方ないかも。
意図的に定義せず恣意的に運用しちゃってるんなら、それはそれで問題っぽいけど。

住民が発見して…、って事は、ここのマンションは管理人常駐じゃ
なかったのかな。だとしたら、管理人に一言断って活動報告を投函する
ことは出来ない訳だね。

ま、管理人が配布していいかどうかを判断するなんてのは変な話で、
管理規約できちんと明示していないといけないんだけど。

ようするに警察は自民党の犬ということだね
きったねえ社会だ

「敷地内で」ポストに突っ込んでる所を住民に見つかって
そこでなんらかのトラブル起こして交番連れて行かれたんでしょ
で、事件性持ったところで「問題有り」と判断した管理者が被害届を出したから侵入罪になったんじゃん

管理人が配布していいかどうかを判断するのは別におかしいことではない
管理者ってのは住民の権利の代弁者なんだから
関係者云々も単なる警告文であって
敷地内で何らかの人間が住民に対し迷惑行為を行って、それに対して被害届けが出たならば犯罪なんだよ
それが知らない人間だろうが住人の友人だろうが関係ない

被害届が出ない限りは明らかな事件が起こらない限り警察は動かないよ
>>240の言い方を借りれば、自民党の犬なのは住民って事になる

>>241
管理人と管理者は全く別なんだが。用語を整理して欲しい。
管理人は、単に管理組合から業務を委託されている人。何の決定権も無い。
管理者も、管理組合の規約に則って行動するものだろうし、住民と管理組合
のメンバーは異なる。

で、あなたの言う管理人が管理組合の理事だと仮定して、
＞管理人が配布していいかどうかを判断するのは別におかしいことではない

っていうのは、全く賛同出来ない。配布基準を決定するのは管理組合の
規約であって、理事の個人的見解じゃないから。
もし理事がそういうことをしていたなら、検閲だね。

あれこれ理由つけて正統化しようとしてるが
どう考えてもチラシまくなといわれてるところで配布してるのが悪い。
これでマンション側や警察が叩かれるなんておかしいだろ。

「関係者以外立ち入り禁止の所に立ち入ってはいけない」
「チラシ投函禁止の所でチラシを配ってはいけない」

たったこれだけ単純明快な決まり事ですら色々理由つけて無効にできるなら
この世のあらゆるルールは破り放題だな。

用語が混乱してるのはすまない（同義語として扱われることもある言葉だし）
ただ、共有住宅にも色々あるし管理組合が存在しないような小さな所では
住民の訴えを聞いて、もしくは何らかのトラブルを起こした侵入者を
管理人や大家が独自に被害届を出すのはおかしく無いでしょ
で、管理者ってのは管理組合とか管理人なんかを含めた存在として使ってた

それに、今回の事とかが事件となったのは、別にビラを配ったからじゃないでしょ
ビラの配布の許可なんて普通求めない
許可受けるのも許可するのも面倒だから
単にビラ配ってる所を住人に見つかって
そこで交番に突っ込まれるようなトラブルを起こしたから（今までずっと配布を続けたことがトラブルの原因に有るだろうけど）
侵入したことに対して侵入罪を求めたんじゃなくて
侵入してトラブルを起こしたから、何で訴えれる？→侵入罪ってだけ
それ以上に何らかの事情が有るのかは知らないけど
私がネット上のニュースなんかで得られる情報じゃ、そこまではわからないね

>>244
＞共有住宅にも色々あるし管理組合が存在しないような小さな所では
住民の訴えを聞いて、もしくは何らかのトラブルを起こした侵入者を
管理人や大家が独自に被害届を出すのはおかしく無いでしょ

だから、俗にマンション法って言われるものを理解してからそういう事を
書いてくれ。
複数の区分所有者が存在する共同住宅には、管理組合が存在しない物件はない。

管理組合が存在する物件では、管理組合の理事であろうとも、規約に
則った行動をしなければならない。複数の所有者の意思を尊重しなければ
ならないからね。
従って、理事個人が管理組合名で警察に訴えたなら、どうかと思うよ。
個人で訴えるなら別だけど。

>>245の追加

理事個人が適宜判断するような条項は、管理組合の議決による
管理規則として成立させるべきじゃない、ってのは、俺の考え。

つまり、ポスティングを拒否するなら、拒否基準が明確でなければ
ならないと思う。
その上で、全てのポスティングを拒否するのは、住民の利益になら
ないと思うね。

あ、ごめん
何か話が食い違うと思ったら、俺が言葉間違えて使ってた
集合住宅って言うつもりで共有住宅って使ってた
最初は集合住宅って言ってたのに、いつの間にかにすり替わってた
共有住宅なら必ず管理組合あるね、すまなかった

ポスティングはそんなに厳格な基準必要なのかね
とりあえず、何度も言ってるけど今回の事件も反戦ビラの事件なんかも
住民に見つかって、止めろと言われても止めなかったり
何らかのトラブルになって通報されたから事件になってる
始めにトラブルありきの事件なんだよ

とりあえず今日はもう寝ます
ちょっと楽しかった

>>243

じゃあ何で一方的に訴えを取り下げるの？
過去レスを読む限り、マンションの立ち入り禁止規定を利用して
副理事に都合の悪いびらを撒かせる行為の妨害をしたのがこの事件の
実体じゃないの

ここでもめればもめるほど、多くの人の心は引いていくんだから、もうやめたら？

被害届を出したのは、「管理組合」ではなく「副理事長」ひとりだぜ。

そこのマンション住民にとって「知ってもいい情報」と言うのもある訳だし
それを「副理事長」の独断で「全てお断り」にするのもどうかと思う。不要な
チラシだと思ったら個々に廃棄すればいいだけの事だと。

>>248
よくわからないけど
訴えを取り下げたことと>>243の主張のどこに矛盾があるの？
単純に取り下げた理由なら
＞被害届を出していたマンションの管理組合が
＞「地元でことを荒立てたくない」として、被害届の取り下げを警視庁小金井署に求めた。
とニュースサイトにあるが。

>>251
そんなこと言い出したら、
どんなチラシだって必要な人がいるかもしれないから規制できない。
個々に廃棄で問題がないならはじめからチラシの規制なんてしない。


うちも不要なチラシが多くてどうにかできないかと思ってたところだけど
これは無理だな。配ってるほうではなく取り締まったほうが叩かれるとは。
世の中どうなっているのやら。

雨降り出した。@西町

天候急激悪化中

洗濯一杯しちゃったのに・・・

>>223
あ、やっぱ？
スタ丼、なんか最近肉少ねぇなぁ、と思ってたけど。
あの店にとって、量が少なくて肉も少ないとなったら、存在理由が無いな。
ただ汚くて、バイトがじゃれあってるだけのしょうもない店にしかならない。

もう行かない宣言。

すごい強風。
あ〜、恐かった。
洗濯物全部取り込んじゃった。

>>252

立ち入りを禁止されている所に立ち入った・・・そして副理事は歌えた
コレは刑事事件と相成ったで、騒ぎが大きくなったので副理事は訴えを取り下げた
　訴えを取り下げれば不起訴処分になるかどうかは別の話し。
相手方とこうゆう話し合いが持たれ、こんな形でﾄﾗﾌﾞﾙを当事者同士で解決したので
訴えを取り下げます・・・が通常
でも、今回は共産党側が全然同意していないのえです。（私が知っている限りでは）
　凄い雑な言い方スレハ・・・暴行を受けたとして訴えられた、貴方は全国紙に障害事件のの容疑者として
掲載されてしまった。
痴漢された方（被害者）は、騒ぎが大きくなったので障害事件の被害の訴えを取り下げた
では、訴えられた方は如何するか？
検察は事件の立件を見送った・・・・でも、全国紙に障害事件の容疑者として報じられた
事実は残る

これがきっかけでもっと規制が強くなればいいな。
俺は勝手にチラシ投函されるのなんて一切お断りだ。

同意

今日の雨やんだ直後、
国分寺駅そばの線路沿いの木がまっぷたつに割れてた
６階建てのマンションと同じ位の高さの木ですごい音してたよ

すたDONのガキどもを韓国の軍隊に３ヶ月入隊させたらいい。
金はかかるけど、長い目でみたら損ではないはず。

某店、久々に行ってラーメン頼んだら、
麺がいつものちぢれ麺と豆腐そう麺みたいな極細のちゃんぽんで来た。
…そんなに経営苦しいのか？

確かに日高屋とかいう安いだけの餌みたいなラーメン屋のほうに
客が集まってしまうご時世だからなあ。

すた丼の米粒って、ちっちゃくね？
そう思ってんの俺だけ？

最近なんか食ってて違和感を感じると思ったら
ちっちゃいんだよ・・・一粒一粒が。

>>257
立件を見送ったっていうのは不起訴ということですか

>>260
そーだったの。
あまりの突風だったから何か被害がなければよいと思っていましたが。

ラーメンなんてもともとジャンクなメタボ食だしなぁ。
流行りの油ギトギトラーメンをグルメみたいにあがめるのが理解できん。

＞260　花澤橋の西武線沿いの大木は明日伐採するようです。古くからあった木ですね。

＞263
すた丼の米、なんかおいしくない。外食のお店で出てくるお米に比べて、つやがないし、粒が小さい。下級の米なんだろうか。

>>268
安い米にもち米を少し入れて炊くと、いい米のような粘りが出るとか
いろんなノウハウがあるから、コスト削減のためにテクニックを駆使
しているんだろうね。

>>262
ラーメンは普段からあまり食べないですが、
日高屋は炒め物の定食を目的で利用してます。
なかなかいいですよ。

東小金井の本家の宝華に行ってきました。
国分寺の宝華らーめんとは段違い。割とあっさりで美味しかった。
２時半くらいだったけどお客ひっきりなしで店員さん忙しそうだった。

国分寺の宝華はいつもガラガラですね〜、
東小金井とは名前も違うし系列違うのかしら？
だとしたらずいぶん悪質な店名だけど・・・。
国分寺のお店の油ソバはもっさり重たい感じでバターかラードが
大量に入ってるように思う。
接客のおばちゃんは小奇麗で頑張ってるから応援したいのだけども。

>>271

宝華て油ソバで有名だけど他のメニューもそのらの中華以上に美味いよ

駅北にできたカレー屋「はばかーる（らしき店名）」
オープン記念らしく500円だった
味、量ともに悪くない
でも店内が狭くて落ち着かない雰囲気だった

iphone国分寺近辺で買えないかな？
近所全部玉砕しました。

http://jp.youtube.com/watch?v=LvoK3Ln_5Jw
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-05/2008070515_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-06/2008070615_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-10/2008071001_02_0.html

一階の集合ポストも住居になるんだろうか？

ここで書類送検を非難してるｶｷｺと
赤旗の主張がそっくりそのままってのがな...

この件で騒いでるのがどういう連中がまるわかりだな

>>271
俺、その元気なおばちゃんに聞いたら
のれん分けなんだってよ。

場所は悪いけど、何とかがんばって欲しい。
個人的には小金井の油そばよりは好きだ。

量が少ないのがちょと気になったが。

宝華は可もなく不可もなくって感じだったな
まあ、油そばがそれほど好きじゃないってだけかもしれないけど

国分寺では個人的には遊雅のとんこつが一番好き
最近新メニュー出したり営業時間を深夜までにしたり
頑張りすぎているようでちょっと不安

あとは時々だけど味一が食べたくなる
今じゃ少なくなったタイプのラーメンだよね

共産党かその支援の方がいらっしゃるのかな？
頑張れば頑張るほど、周りが引いているのに気がつかないんでしょうか？
それとも、アンチの人がそれを狙ってやっているんでしょうか？

引用元が赤旗だし実際そうなんだろうな。
敵に回すと恐ろしい政党だということが良くわかった。

揉め事起こすと弾圧だと騒がれ
駅前で署名活動されたり集会開かれたり掲示板で罵られたり。
知る権利がどうのよりこっちのほうがよほど怖いよ。

>>274
少し待てば、潤沢に入ってくると思うよ。
iPodもそうだけど、発売時は北米中心で配荷するから。

余談だけど、秋葉あたりよりも国分寺の方特定の店が携帯の新製品は
安かったりしてたんだけど、今はどうなんだろう。

iPhoneは何気に出来ない事、見れないサイトとかも多いよ
依存するソフトも多いし、タッチは手袋してると反応しないし
月額も高いし、そこそこの性能を持ってる携帯端末として隅々まで遊びつくすぐらいの気持ちじゃないと
はっきり言って普通に使う分には満足度は普通のケータイ以下だと思う
ホントに自分が欲しいのか、ちゃんと調べてから買ったほうが良い商品だと思う

>>283
Web代替の無料携帯サイト利用と、ごく少数の人との通話だけで
使う端末に月8千円払っている俺には、夢のような端末です。
Gmailをフルに使えるのは、かなり便利。
すぐに今のを解約するつもり。

通話と携帯メール用は別の端末があるし、Fericaは全く使わないから。
携帯メールなんて、もともと読まないけど。

そういう風にキチンと利用目的と自分に対してのメリットがわかってる人には良い端末だよね
でも、なんとなくで買うと失敗すると思う

>>285
海外サイトがまともに見られることが最大のメリットかな。
app.Storeもワクワクするし。

ただ、FIAのLive Timingが動くかどうか。

>>284
ウィルコム系はダメなんですか？

>>273
>駅北にできたカレー屋「はばかーる（らしき店名）」

北口のどの辺にありますか？
インドカレーですか？欧風ですか？

「iPhone 3Gが使えない」　利用開始トラブルで苦情続出
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200807120006.html

しばらくは、品薄で手に入りにくそうだし、高いし、不具合も出てきそうだから、様子見かな？

>>286
ここでF1ファン見かけるとはおもわなんだ　＼(^_^)／
しかもLive Timingとな・・・。
モタスポ板にも出入りされとるんかいな?おぬし。

>>288

北口出て西友の前を通り過ぎ、龍光堂の向かい辺りだったかな。
食ってないので味は知らないけど、看板にはアジアンとか書いてあった。
でもメニューにはソーセージカレーとかあった気がする。

>>288
レスしようと思ったら>>291が書いてくれてたな
カレーはインドカレーが主かと思う
通常の値段は550-700円ぐらい
ルーとライスの量は良心的
味はあと一歩・・・（一度しか行ってないので断言できないが）
値段を考えたら悪くない店だよ

>>286
F1詳しくないんで、ちとサイト見てきたけどFLASHとJAVAをモリモリ使っているから難しいかもね
FLASHの方はプラグインで対応するんじゃないかって噂もあるんで
それに期待って感じなのかな
もしMAC使ってるならiPhoneのSafariエミュレーターが有るんで、試してみると良いかも（俺はWin使いなんで）
http://www.marketcircle.com/iphoney/

次

ぶんぶん国分寺　PART141
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1216100564

>>291さん
>>292さん

レスありがとうございます。
インドカレーですね。パナスとどちらが美味しいかというところでしょうか。
値段はこちらのほうが安いみたいですねー。

>>286,290
なんという仲間
LTとCSとITV同時進行で見る終わってるオタは私だけかと思っていました。
もちろんグラ天は全巻購入です

まとめレスで失礼します。街の話題じゃないけど、スレも終わりなんで
ご容赦下さい。

>>287
ダメじゃないんだけど、楽しくなさそうなんで…。

>>289
アクティベーションは、国内はSBショップでやってくれるから
その点は大丈夫。
ただ、もうセキュリティパッチ出たらしいから、待ち、ってのは
正解かも。

>>293
現状では動かないでしょうね。そのうちFIAが対応するか、誰かが
専用アプリ出してくれると思うんだけど。

>>290,296
Live Timingが無いと、現地行っても面白くないんですよね。
今後ともよろしくお願いします。

今、揺れた？

299

299

あと2つです。

暑いですね。

.