☆多摩センター☆（その90）

前スレ ☆多摩センター☆（その89）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1197300023

☆多摩センター☆（避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/182/1098344614

多摩センターにモスバーガーが来てほしい・・
なんでウェンディーズ、マックが2件ずつあるんだ？

>>2
禿同なんだけど、多摩からモスって消えたね
昔は第三小学校のところと聖跡に計２件あったけど、同じフランチャイズが
経営してたらしく、ほぼ同時に閉店してしまった
ついでに帝京のスタ丼のあたりにあったモスも同じ系列だったらしい

マックに関しては勝者の理論っていうか、囲い込みなのかな
ウェンディーズは何故なのかまったく理解できないけど…

個人的にはバーキンお願いしたい

南大沢の通り沿いにモスあるよ

ついでに野猿沿いにもモスがありもす

スレとは関係ないけど、新聞の夕刊はいらないと思わない。

高幡にもあるね

昔の美味しかった頃のモスは良かったけど、今のモスならいらない。まるで別物。
てか今のモスとウェンディーズを単純に比べたら
ウェンディーズのほうがよっぽど味もコストパフォーマンスも良いと思うよ。

ウェンディーズは千歳屋のところが混んでてレジ待ち&座れないような時でも
ピューロのほうに行けばゆっくり食べられるし。

モスとミスドは業務提携するらしいからミスドでモスが食えるかも知れんよ。

大昔、南大沢の都立大前にあったモスにバイトの面接に逝ったら、
「穴あきGパンとかで面接来るよーな奴はウチとかマックじゃ採用しないよ」って言われた。
そんな店長はチャック全開だったｗ

>>6
朝刊だけでじゅうぶんだよね。
配達や集金も、郵便局に任せればいい。
そうすれば、押し紙も減るだろうし。

自分は新聞を購読していません。
ネットと雑誌だけでニュースをチェックしています。
（たまに、駅売店で新聞）

新聞では、真実は判らないからね。

アサヒる

新聞といえば、今朝の朝日新聞多摩面にクロスモール問題が、
　　「歩車分離」譲れぬ原則
　　　SC建設、住民異議
　　　入店の歩行者、車路横切る構造
というタイトルで、比較的大きく掲載されてるね。

私も見ました。
群馬だかの関東建創という業者に対して
怒りがこみあげてきます。
こいつらは、町並みなんてこれっぽっちも意識しないんだな。

これですね。

「歩車分離」譲れぬ原則　多摩ＮＴ
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000802290001

堀之内にあるぐりーんうぉーく多摩にヤマダがあるんだけど、多摩センターにヤマダを作る理由が判らない。
ヤマダの経営陣って何も考えることもなく、店舗数を増やすことダケに一生懸命なのかと疑っちゃうな。
歩行者への安全配慮なんてその場限りの説明でしかないし、そう言うしかない。
「安全にしません」なんて言えないよ。

ちなみに、私は新聞をとっていないが、夕刊だけを読みたいと思う。
朝に新聞を読む時間の余裕はないし、広告はやたらと多い。夕刊なら広告は入らないし、ページ数も
少なく読みやすくていいと思うんだ。主婦には広告が大切なんだろうけどね。

たまむらとうふ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ビックカメラと提携しているベスト電器をヤマダ電機が
潰しにかかっているだけ, と見るのは深読みし過ぎ?

公園側にはカフェテラスでも作ればいいのに。
別に多摩の車道歩道分離へのこだわりっていう個別事情に関係なく
純粋に設計デザイン的にみてアホ過ぎる。

ヤマダ、永山のグリナードにもあるんだよね。
各駅ごとに一つずつ作るつもりだったりしてｗ

ムリヤリ作って、どうせ閑散とするんだろ
目に見えてるよなー

でもなーすでにあのマンション群で景観なんて関係ない状態だからなー

小野路でゴールデンの迷い犬が保護されてるって

カフェテラス、なんてあったらよかったね。あれじゃ、せいぜいマックしかテナントもこないでしょうが。
マックにヤマダなんてなったら、色彩的に最低だね。
ていうか、普通はあの地形なら下が駐車場だろう、って思いません。うえにすれば車路の距離が取れるから車をさばきやすいの
だろうけど。ＤＱＮなテナントにＤＱＮな車が列をなす横で、中央公園を散歩することになりそうですごく悲しいわ。

住民が意見書を出すと朝日の夕刊に出すって書いてあったが、どうやってこういう声を訴えれるのでしょう。
都や多摩市のＨＰにみんなで投稿するしかないですね。

ちなみに、モノ駅脇に群馬の業者が駐車場付ビルを建てる様子。
これもヤバそうだね。ていうか駐車場、ビルごとに造るなよ。町並み乱れるから。
千歳やの駐車場といい、そのビルといい、共同駐車場使えばいいんだからさ。

ほんと、下品な会社の参入の阻止を、多摩市には望みます。

>>24
迷い犬の詳細はこれです。
http://www.taims.metro.tokyo.jp/eisei/syuuyoudb.nsf/ee44829fdf126d6b49256a11001c0165/303cec2e71258e1c492573fc0028c6fa?OpenDocument

いよいよ典型的な郊外化してきたなぁ･･･。
確かに商業地も重要だけど、静かな雰囲気が好きだった。
そう思うと良い風景を作った過去の設計士（と呼べば良いのかわからんけど）は偉かったよ。

駅からは少し離れてるけど、少し前に閉店の噂が出てた
ニュータウン通り沿いのローソン、本日一気に消え去ってた　orz

>>25
ビルを建てるときに、その規模に見合った駐車場を敷地内に確保する
ことが、ビル建設の許可の１項目になっている。
この点についての文句は、個々の建築主ではなく、ルールを決めてる
行政側へどうぞ。

図書館（本館）は、平成20年3月22日（土曜日）午前10時に開館します
所在地：多摩市落合2丁目29　

タマセンに念願の図書館登場！本館！

GEO跡は自転車やになるそうで‥

しかし駅から遠いな。

モノレール駅前のビルって、カリヨン館みたいのが出来るのかな？
地下１、２階が駐車場で、１階がスーパー、２階から上がその他もろもろ・・・・。
まあ、あんまり期待はしていないけど。
工事中の間は、あの連絡通路はどうなるのだろう？

今日の広告に、クロスモールの求人が入っていたな。
でも名称は、「クロスガーデン」になっていたけど。

鰤が建った時点で景観も何もないんだが・・・
まあ、今の多摩センターはテナント出す側にとっては、それほど魅力的じゃないんだろうな。

カレーパンでぬるぽ

>>33
(ぶっちゃけ鰤がどのマンソンか知らないんだけどたぶんアレだろうな)
アレ凄いよな、三越脇から見るともう山みたいで、なんか盆地に来たみたいだよ。
倒れてきそうな物凄い圧迫感がある、津波のようでもある

個人的にはあのイルミネーションも下品で景観損ねてると思う。
街路樹につける程度で止めてほしかった。パチ狂いの人種が陥る「ネオンや電飾＝良いもの」って感覚がどうもね

≫25
記事読んで、正直改めて頭に血が上ってしまった。あの群馬のＳＣ、多摩ＮＴをバカにしてる。
景観とかそんな考えのかけらもない。ここまで多摩ＮＴや多摩市民を無視する態度に出るんなら、
こちらも彼らを無視してやりましょう。当初計画を途中で設計変更だの、その変更を考え直して
欲しいという市の要請を無視したり、果ては、なんだよ、あの公園側からＳＣへの入口！
彼らの都合に合わせろとばかり、レンガ坂の並木の切れ目をまったく無視。その内並木を切る
かも知れないよ、ＳＣの邪魔になるからって！地球は彼らを中心に廻ってるらしい。
いい加減にして欲しいよ！　邪魔なのはそっちだよ！
モノレール駅横の商業ビルも群馬だって！！最近『群馬』って聞いただけで気が滅入る。
今度こそ市にはしっかり監督してもらわないと。これ以上多摩ＮＴを滅茶苦茶にされてたまるか！

自民党公認なら犬でも受かると言われる所の土建屋だからな。

つーかなんでそんなに熱くなってんだ？

>>クロスガーデンのことを言っている方々へ

クロスガーデンのこと良く分らないんだけど、そもそも
クロスガーデンに用事の無い人も車道を横切るの構造なの？

用事の無い人が横切る構造で無いのなら、歩行者用の入り口
作らせなきゃいいんじゃないの？
レンガ坂方面からの出入り口は作るなと！
境界線は緑でパーティション作れと反対すればいいじゃいの？

これなら今の構造変更せずに済むよね。
建物から見たら歩行者用の出入り口は意味のないものに
なっちゃうけど。

多摩市も住民も本気なら訴えるくらいしたほうがいいよ。

携帯不正使用で初摘発　振り込め被害2億円


グループがアジトとして使っていた東京都府中市のマンションの一室から捜査本部が押収した携帯電話など＝28日、倉吉署
　東京都内のグループによる融資保証金名目の振り込め詐欺事件で、鳥取、宮城両県警の合同捜査本部は二十八日、詐欺や携帯電話不正利用防止法違反（他人名義携帯電話の譲り受け）の疑いで、東京都府中市宮町、無職、横浜巧也容疑者(22)＝詐欺罪で起訴済み＝や都内国立市中、会社役員、加島章吾容疑者(29)＝盗品等有償譲り受け容疑で逮捕済み＝ら男八人を再逮捕した。携帯電話不正利用防止法違反での摘発は山陰両県で初。被害者は約四千人で被害総額は二億円に上るとみられる。

　調べによると、横浜容疑者ら七人は共謀し、ことし六月二日から三十日にかけて、鳥取県境港市と兵庫県姫路市のいずれも三十歳の会社員の男性に「融資を断るにはキャンセル料が必要」などと偽り、計六十万五千円を銀行口座に振り込ませてだまし取った疑い。

　また、加島容疑者はことし五月ごろ、自宅で別の男から、男が契約者ではないことを認識した上で通話可能な携帯電話一台を譲り受けた疑い。

　合同捜査本部は、ことし六月から七月七日までにグループが振込先として使っていた口座に約二百人から計約千五百万円の入金を確認。グループは、犯行を始めた二〇〇四年十月以降、全体で計約二億円を得たと供述しているという。

　合同捜査本部は七日、加島容疑者や国立市中、無職、伴弘彰(24)ら十人を詐欺などの容疑で逮捕し、余罪や共犯者について調べていた。

　一方、鳥取地検は同日、横浜容疑者ら七人を詐欺罪などで鳥取地裁に起訴。鳥取区検は、改正本人確認法違反の罪で伴容疑者を鳥取簡裁に略式起訴、同簡裁は罰金三十万円の略式命令を出した。

今朝めざましテレビ見てたら、
YUIの新曲（着うた専用らしい）のプロモに
鶴牧東公園が映ってた。
グルグル回ってた。

YUIがぐるぐる回るんだよなー、やっぱ。
とっさにあそこの小山がドリルよろしく
グルグル回る絵を思い浮かべてしまったw

TBSでドラマのエキストラ募集中。

場所　多摩センター付近の高校

高校の生徒男女役を大募集。（10代〜20代の男女）

http://www.tbs.co.jp/extra-boshu/boshu.html



ドラマ名　ROOKIES。

最近また多摩セン駅南側道路の違法駐車が横行してきた。
警察はもう駐車違反の取締りなんかやる気がないみたい。

ルーキーズか・・・また台無しにするんだろうなぁ
ドラマから入ったスイーツが原作読んで「違〜う」なんて憤怒な光景がまた起きるのか

どうせ阪神選手の名前じゃないんだろ？TBSだからって横浜でもないんだろ？
どうせバッティングやその他のムーブが笑いを堪えきれない程素人丸出しなんだろ？

>>46
ありがとう。
やっと気が付いたよ。　

ボクシング映画のパロディードラマでパルテノンの階段を駆け上がる人達を
募集しているのかと思ってた。

複数形だと｢kｙ｣→「kies」になるのか･･･と漠然と思いながらも良くみたら
「O」が2個だね。

さすがに、いい加減、そろそろ、眼鏡買います。

>>47
あーこれロッキーの撮影じゃないのよぉ〜
眼鏡買っても構わんよ、でも眼鏡大根にはなるなよ〜

これ理解できる人はこのスレに２人もいないだろうな

昨日谷原章介と伊刀がいた

電王の良太郎君が来るなら見に行きたし
>ROOKIES。

ＲＯＯＫＩＥＳ　よさげじゃん！
土８が楽しみになった。

http://www.tbs.co.jp/rookies08/cast.html

ロケどこだった？？？

きたろうが、ごきげんようで多摩センターの話してた

>>53
どんな話をしていたの？

春になると一本杉公園できたろうさんをよく見かける

初期型シャボーンでお出迎え。
　　　　 ＿＿　　
　　　／__|___＼　　　　　
.　　〈(｀･ω･｀).〉 　Ψ
　 ／ ﾟ･｡｡｡･ﾟ　＼つ|

>>52
多摩センターの三越、ヨーカドーのあたりで
冬になるとクリスマスツリーが立ってる所でやってたみたいだ

クロスモール多摩、住民の悪評や市の設計変更要求も蹴散らして４月下旬オープン
目指してひたすら突貫工事してる。その姿勢は一貫して変わらずやりたい放題だ。
今日はレンガ坂にいよいよ侵入。好きなようにゲート作って、並木の横１メートル
と離れてないところを掘り返して並木の根をごっそりぶった切ってた。あの２本の
木は大丈夫だろうか？枯れないことを祈るばかり。
以上今日もクロスモールはどんどん多摩を壊しておりました。不買運動ぐらいしか
やれないのかと思うと情けない！

見ました。レンガ坂が破壊されています。もう、最低です。
クロスモールの横暴を見かねている皆さんは、市のＨＰへの投稿、都のＨＰ
への投稿をどんどんしてください。思っている声を最大限、行政・政治に届けましょう。

それは、ひどいね！

クロスモール、車で来る客しか目にないんだったら、レンガ坂にゲートつけるなよ！
ここまで市民を馬鹿にし敵にまわして、オープンしたら揉み手で“いらっしゃいませ”
かな？その手には乗らないよ。まっ、クロスモールはウインドウショッピングだけに
してせいぜい冷やかし。実際の買い物はダイエーやめてイトーヨーカドーや三越を
サポートしてやろうよ。これしか逆襲はなさそうだ、残念だけど。

>>59
＞レンガ坂が破壊

写真とか希望

鶴牧３丁目の山で撮影してる
何かわかる人教えて下さい！！

>>58
今回の工事でユリノキが枯れ、それを口実に済し崩し的に入口への道が
作られないか心配です。

もしユリノキが枯れたら、市は業者に同じ大きさの木（苗木ではなく）を
植えるよう要求すべきです。

>>63
警備の人に訊いたら、CMだってさ

＞64

私も見ましたが、アウトの確立が50％くらいでしょうね。
切られた根があって、今の樹高が維持されていると考えら
れます。生命力の強さに期待するしかなさそうです。

後半部については、同じ大きさの木を植える必然性を法的
根拠に基づいて説明できないことには、市役所は手出しで
きないですね。するなといっているのではなく、反対派の
みんなで知恵を出しましょうということです。

京王プラザホテルのケーキバイキング行った方いますか？
行こうと思ってるんですが、混んでますか？
よかったかどうかも教えてください。よろしくお願いします。

てｓ

最近、駅北側のニュータウン通りは歩道をレンガタイプに変えてますね。
さびれた道でしたけど、レンガにすると明るい感じです。
工事はニュータウン通りの駅側の道だけなんですかね？

そう言えば最近神戸に行ってきました。元町から三ノ宮まで歩きましたが、
一駅区間が全てショッピング街で渋谷より大きな？ショッピングエリアでした。
こんなにでかいと見て回れないと思った。

多摩センターもこの10年で結構何気に変わりました。
でも思ったのがこれだけあちこちにたくさん店があっても需要が
あるもんなんですね。

ヨーカドーのパン売り場
（ATM近くのパン屋さんではなく、ヤマザキ超芳醇とかがあるとこ）の一角に
堀之内のサラブレッドハウスの白神天然酵母パンのコーナーが出来てた。

ちっこいパンが1個150円もするから買えなかったけど。

!!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!!

数々の問題を起こした獣医師が再び診療を行うとの情報が入りました。
多摩センターにある、警察署近くの動物病院には行かないでください。

!!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!! !!! CAUTION !!!

≫69
ニュータウン通りの歩道がレンガタイプに変るなんて素敵ですね。どうせ掘り
起こすのなら、ついでに電線地中化もして欲しかった。並木の銀杏が電柱と電線
で窮屈そうでかわいそうだ。ニュータウン通りは地震とか災害時の緊急道路と
しても指定されてるし、神戸の地震のこと考えると電柱なくして欲しい。

クソ田舎

なんか多摩市て変な方向に暴走し始めているような感じが…
誰か軌道修正できる人はいないのでしょうか。

それは選挙権持ってるあなたの仕事でしょ

≫75
おっしゃる通りです。ですが、それはあなたも同じ。そんなに突き放さないで、
「一緒に変えて行きましょう」、そう言っていただけるともっと嬉しいな。

なれ合いやめろ

なれあい、そうとられますか…。

今更だけど、京ﾌﾟﾗのケーキバイキングは”まぁバイキングだもんね”て味
ﾋﾞｭｯﾌｪ/ﾊﾞｲｷﾝｸﾞの雰囲気が欲しいなら いいだろうし
ケーキを愉しみたいなら同じ値段分ケーキ買えば後悔ないと思フ

それにしても、今日のﾊﾟﾙﾃﾉﾝｽﾄﾘｰﾄは賑やかだったな
クソ田舎にしては

あっ。
TVみてたら初歩ﾐｽしちゃった

東京都下心霊スポット 　
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201264981/

>>72
電線を地中化したから、レンガにした模様。
いちょうの木と電線の干渉がなくなり、すっきりした。
北側は電柱があるので元のまま。
そのうち、全部地中化されるのでしょう。

≫82
そうなんですか！南側は全部地中化されるんですか？
北側も早くそうなって欲しいですね。
情報ありがとうございました。

乞田川の電線も埋めて欲しいな。
せっかくの桜並木がもったない。

ついでに鎌倉街道も。ついつい要求が増えて欲張りになってきます。(笑)

日本のように狭い道路では、早く電線地中化をしてもらいたいものだ。

アメリカへの思いやり予算や中国への援助など、必要もない金を
ばら撒くのを止めたらすぐにできるんじゃね。

>>86
電柱は貴重な広告収入源なので嫌です

多摩センターの乞田川の桜、ほぼ満開だね〜
４月6日がさくらまつりだそうだけど、またも花は散ったあとか

電線の地中化は地震が怖い

地震で電線がぶちぶち切れるのは地上にあっても同じだと思うが。
むしろ火事考えたらやっぱ地下のほうがよくね？

地下は地上と違ってブチブチ切れないよ。
地上は電柱の倒壊、それに伴う電線の切断および落下があるでしょ。
電線は繋がっているんだから数十メートル以上に及ぶ被害があちこちで起こるわけだし、
道に併設されている関係上、交通マヒに直結するんだよね。>>90の言うように火事も怖いしさ。

≫89
心配いりませんよ。電線の地中化は逆に地震に強いそうです。阪神大地震の時に
証明された話だそうです。阪神大地震ではライフラインがズタズタになったそう
ですが、共同溝で地中化された地域だけは大丈夫だったそうです。逆に、地中
化されていないところは電柱が倒れて消防車や救急車も入れず被害が拡大した
といいます。ニュータウン通りは確か大災害時の緊急道路として一般車両の通行
が規制され、救援物資運搬の幹線になると聞いています。それが電柱があちこち
で倒れて通行不能になるほうがもっと怖いと思いますよ。

なにより一番のメリットは、立て看板のピンク広告の排除だよね。

92で一部表現に誤りがありました。地中化された地域は全く被害がなかったような
印象を与える表現でした。正確には被害が軽微だったり、被害を受けても復旧が
短期間で出来た、というのが正確なようです。すみません。

>86
それこそ道路特定財源の出番

クロスガーデンの駐車場への導入路の件、反対への署名運動が
始まっているようですね。
できれば署名したいのですが、どこに行けばできるのか・・・。
どこまで声がとどくかわかりませんが、できることはしたいです。
この署名運動の情報をもってらっしゃる方がいらしたら、教えてください。
そして、署名もお願いします。
市議会などの言うことを無視して、変にお金をケチったりするから、
また作り変えなくちゃいけなくなる。
結果、ケチったお金以上のお金をかけなくてはならなくなるってことを
思い知らせてやりたいです。

昭和大学横浜市北部病院作成名義の回答書において、傷害部位が「全身」
から「左肘」に変わったとする文書は、診断書ではない。しかし、上記回答
書が原審において、日常生活で看過すべきほどの受傷しかないとの判断であ
ることは間違いなく、事件翌日撮った写真撮影報告書などと良く符合する。
写真撮影報告書から予想される受傷部位（肩、肋骨・骨盤）は、被害者供述と合わず、
受傷機転が明確でない上に、自為他為の区別もなく６時以降の受傷と事件前の受傷が
ありえることから、「全身打撲、挫傷」の診断書は、証拠排除するのが至当である。
そもそも、傷害部位が「全身」であると診断して、４年経てまったく異なる
軽症との判断をしたことは、矛盾であり、本件が公訴提起すべき用件を具備していな
かったことは明らかである。
　昭和大学は、虚偽の診断書を誰が作ったか、明らかにされたい。
ベルばら調書事件；早稲田の優秀な頭脳に託す。
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/

≫96
本当ですか！私も是非署名したい。どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて
ください。いよいよ多摩市民も立ち上がったんだ！大体、この街の歩車分離の
コンセプトを理解していたら、あんな設計はしないよ。駐車場は屋上と三階じゃ
なく地下と一階だよ。わざわざお金かけてあんな誘導路作って、歩行者が入って
行くところを車道で分断し、歩行者がいない一階に店舗入れてどうするんだよ。
全く何にもわかっちゃいないよ。挙句の果てが住民から総スカン！高いレッスン
料だ。ケチったお金以上のお金かけさせようよ、みんなの力で。ついでにレンガ坂
ガタガタにしてくれたから、これも原状に戻してもらおう。それにしてもゆりの
木が心配。枯れなきゃいいが。

移転した中央図書館、鶴牧側から遠まわり。
テニスコート脇に道作るか、グラウンドを横切らせてほしい。

100

乞田川の桜でも見に行くか。

土曜、日曜にサンピア前とか中央公園で署名活動をされていると思います。

署名活動、やっているのであればいってみますー

≫102
情報ありがとうございます。早速家族全員署名したいと思います。

桜、見てきました。
サンロードのあたりで座り込んでお弁当食べている家族がいましたｗ

れんが坂通りましたがひどかったです。
１、建物入り口へのアクセスのため当初からあるアクセス用の植栽の切れ込みが切断されている
２、切断されたあとのアクセスとして非常に安価なレンガに置き換えられている
３、このスレの上のほうでも指摘のあったユリノキは既に枝が頭を垂れ始めて、弱ってきているのがわかる
４、都道側の歩道上の植栽も合計４本が切り倒されて別の木に幼木に植え替えられている。
　　（あえて倒木せずともアクセスは確保できたにもかかわらず）
５、サンピア付近公衆電話脇のユリノキの枝のうち、クロスモール敷地内に入っていた側の枝が
　　根元から折られ、地面に破棄されている

なお、この業者は、昨年末の地元説明会時に行った説明で多くの虚偽発言をしている。
１、駐車場スロープの高さを役所申請図面と変更した理由は、「多摩市役所が、ユリノキを保護するため、スロープの
　　高さをレンガ坂と同じにしろと指示した」とのことだが、そんな事実はなく、荒れた説明会を繕うための虚偽発言。
２、れんが坂側に駐車場スロープが隠れるに十分な植栽をするとの説明もあったが、現在植えられている植栽では、まったく
　　その役割を果たさないもの（安価な低潅木でごまかそうとしている）

ちなみに本プロジェクトは�潟Rスモセブンが事業主となっていますが、実態は「オリックス・アルファ株式会社」、「関東創建」（施工・ヤマダ電機お抱えのゼネコン）「吉田敏事務所」（設計）という
ところが進めているプロジェクトです。皆さん、よく覚えておきましょう。

今日は桜日和ということもあって多摩センター周辺は多くの人で賑わっていましたが、あの人たちが徒歩でクロスガーデンに入場する場合、例のレンガ坂横の車道を横断することになると思うのですが、車と人を果たしてきちんとさばききれるのか疑問です。人の横断を優先する場合、3箇所ある横断歩道ごとに車は止められてしまうので、下手をすると大渋滞を巻き起こしてしまうような気がします･･･。そのとき、業者は自分たちの誤りに気づくのだろうか…。

≫106
そうなんですか。皆さんから新しい情報を聞く度に、怒りで体がふるえそうです。
なんて奴らが来たんだ、まったく。先日、ヤマダ電機に、環境を大事にすると
ホームページにあるが今度テナントで入ると噂のあるクロスモール多摩は多摩
の環境・景観を台無しにしており、市民感情を逆なでする所業に非難合轟々、
御社の企業イメージをも悪くするとメールで投書したんですが、返事がきました。
曰く、「お問い合わせいただきました件でございますが、社内でも発表となって
おらず、詳細のご案内が出来ず申し訳ございませんが、ご理解頂ければ幸いで
ございます。」だと。なんと白々しい。自社お抱えのゼネコンにやらせておいて
知らないだと！こんなやつらに鉄拳食らわせるのは、クロスモールではウインドー
ショッピングに徹すること。冷やかし、見るだけにして、買い物はベスト電器
で済ませようよ。ここまで市民をバカにした企業もないね。それに、なんだあの
植栽。おっしゃる通り、しょぼい木ばかり。市民がうるさいからとりあえず生垣
程度でお茶にごしておこうという魂胆が見え見え。市民一丸となって一刻も早く
多摩から撤退させよう。

>>106

建物入り口に対するアクセスに関し、市道（通称レンガ坂）の工事許可に
ついて、また、伐採許可について市役所に問い合わせておりますが、2週間
かかるとの、まことにマニュアル的なご回答を
多摩市長 渡辺幸子様より頂戴しております。

皆様の方からも、同様の内容につき、市役所に問い合わせていただけます
でしょうか？いくばくかは、ご担当が、切迫感を持っていただければと思
います。

許可なしの市道の街路樹の伐採は、違法です。私有地への公有地からの
枝の進入の剪定は、合法ですので、お間違いなきよう。

>>108

内容からしたら「他の電気店で済ませようよ」と書けばすむはずなのに、
なんで「ベスト電器で済ませようよ」なのかと・・。

>>110
地域に出店した企業を応援しようという意図はある、という意思表示でしょう。

≫110
確かにご指摘の通りです。申し上げたかったのは、ヤマダの攻略相手は多分隣接
するベストであろうと思われること、かねてよりヤマダはベストに提携を持ち掛けて
傘下に収めようとしていること、また多分ヤマダに対抗してベストも価格を合わせて
くるだろうし、若葉台のケーズデンキにわざわざ行かなくても隣にベストがあるから
と単純に思った訳で、決してベストのまわし者ではありません。（笑）
誤解を与えたのでしたらお詫びします。

話豚義理ｽﾐﾏｾﾝ
今日豊ヶ丘商店街で映画のロケをやってたようですが
ご存知の方いませんか？
通りかかったときはちょうど撤収中だったので・・・

レンガ坂の署名はその時どきで場所を変えているみたいで、今日土曜日は宝野公園の花見客の間を歩いたそうです。日曜日も大勢の人が集まる宝野公園あたりに出没するかもしれません。なお、近隣3箇所に署名回収ボックスが設置されているというのですが、肝心の署名用紙がそこにおいてあるのかどうかはわかりません。メールアドレスを聞いていますので、連絡してみてください。
[email protected]

≫114
情報ありがとうございました。

情報ありがとうございます！！
早速署名いってきます。
皆さんもどうか署名をお願いします！！
近隣住民を無視して予算をケチって手抜きをすると、かえって思わぬ
出費になるってこと、思い知らせてやりましょう！！
テレビ局へのタレ込みとかって効果あると思いますか？

今更ですが、4月からのごみ袋の指定＆有料化ってなんであんなに高いんですか･･･？
今まで緩かったのだから指定袋くらいしょうがないよねと思ってたら、
40ℓ1枚あたり60円とか。前住んでたところはもっと大容量のが10枚100円〜くらいだったのに。
つまり袋を指定というよりごみ出し有料化ってことなんですね。
それにしても高いよー。ごみ出すのに500円/月とか払わなきゃいけないってこと？

>>116
かえってヒクわ・・・
>>117
八王子市は75円でした。最初は分別して有料分減らそうと努力してたけど
ゴミの分別って結構手間と時間がかかる。そのうち元に戻ったｗ

プラスチックの燃えないゴミ（弁当容器、惣菜パックとか）はハサミで細切れ
に裁断して入れるとけっこう袋に入るよ。

弁当容器や総菜パックなど台所周りから出るものの殆どは
燃やせないゴミ（ピンク）ではなくリサイクルプラゴミ（白）ですからお間違えなく。
レトルトパックなどそのまま埋めると不衛生なものは燃やせるゴミです。

たいていの家庭では「燃やせないゴミ」は殆どでないはずですよ。
金属・陶器関係くらいしかないですから。

ゴミ袋・・・・何市指定というのを止めて、せめて多摩地区指定
にしてゴミ袋作ったらコストが安くなると思うけど。

兎に角、公共機関がやることはコストを考えないね。

民間企業は、何銭でも何円でも安くしようと必死なのに。

コスト意識の欠如⇒役所の欠点のひとつだね。

>>113
あれロケだったんだｗ
商店街総出でお花見の準備でもしてるのかと思ったｗ

ごみの有料化で、自分も無駄なものを買うのをやめたり、包装を断ったりとかしはじめました。
最初は有料なんて、って思っていたけど、結局税金の中で負担するのを別の方法にしているだけなので、
まぁ、やむをえないかな、と、思い初めています。
いろんな意味で過剰な包装とかを控えて身の丈にあった暮らしにしようか、と。
一部の不心得者が、ごみを道路に投棄したりしないかは心配ですが。。。

ゴミ処理はお金かかるんだね。リサイクルも実は更にかかるらしいし。
肉なんかトレーじゃなくて計り売りにして、持っていった容器にでも
入れてくれりゃいいんだがな。きれいなプラスチックのために
容器のプラを水できれいに洗うのもエコじゃないし、なんだかわけわかんない。

せめてリサイクルのプラの袋は無料にしてくれたら、ゴミにしないように
せっせと分けるけど、洗うのめんどかったら燃やすゴミにしちゃうかも・・・。

>>121
あくまで受益者負担を目指したものだからね。
そもそもゴミ処理自体をいくつかの自治体で共同で行うならともかく、
そうじゃないとおかしなことになってくる。

>>116
噂の東京マガジンとか、投稿してみたら？

あと、業者（brain&partner?）に質問メールを送るとか。
回答はこのサイトに転載する前提で質問すると、いいんじゃないかな。

>>120
八王子市は発泡スチロールの素材以外のプラはたいがい「燃やせないゴミ」
なんですよw

府中に越境不法投棄が増えそう

>>124
でもさ、リサイクルのプラの袋を無料にしてしまうと
その袋に汚れた不燃物を入れてタダで捨てようとする人が出てきたり
それを回収不可で放置されたら街が汚くなるし
いろいろ問題ありそうな気もする。

あと新・分別ルールが細かくて全く覚えられないｗ

よ〜く見ると「プラ」のマークっていろいろなものについてるんだ。
プラの袋、もうパンパンになっちゃってるんだけど、
ハサミで切り刻むっていい方法だね。
八王子市民さん、ありがと！

20リットル（中サイズ）の燃やせるゴミ袋、どこも売り切れじゃないか！！

千歳屋、今あったよ。

汚れてるプラごみは洗ってから出す．．．水と洗剤もったいない
実際にはリサイクルに金かかる．．．

じゃあ、燃やしてしまえ！でおｋ？

今日は見てないけどヨーカドーの４階にごみ袋コーナー出来てた
そこもごみ袋不足なんかな

>>129
やっぱいるかね、不心得ものが・・・

>>133
結局そんな感じになっちゃうよね

燃やしちゃうほうがコストも手間もかからないなんて、なんか空しいわい

ペットボトルもリサイクルしきれてなくて
山積みになってるとこもあるらしいよね

これから買い物する時は中身よりも
パッケージに目がいってしまいそうｗ
納豆も紙カップのを買うようにするとかね

今年４月２５日（金）多摩中央公園となりに“クロスガーデン多摩”がオープンしますよね。
しかし、ひどいね、ここ。
何で、レンガ坂に沿って駐車場に入る車道作るの？
レンガ坂から店に入る客は必ず車道を横切らないと入れないよね。
排気ガスもひどくなるし、事故の危険も高まる。
安全性も環境も脅かされる。

ここまでひどい作りの店は初めて見た。
関東建創とかいう怪しげな企業に任せるから変なことになる。
商工会議所名簿にも載ってるのかね？
このような5流以下の企業に何ができる？
環境意識も経営哲学も何もない企業にきちっとした対応、運営ができるはずもない。
自分たちさえ儲かれば、近隣住民の安全性も環境破壊もどどうでもいい。
そんな会社だよ、ここは。
そうでないというのなら、レンガ坂沿いに車道など作らんよ。

市当局も当局。
なぜ、このような企業に任せたの？
入札は金額じゃないよ。
きちっとした対応のできる企業に落札させるべきだよ。
イオングループでいいじゃない。
ここはきちっとした対応ができる。

環境や利便性、安全性を一切無視したこの悪質な経営方針には敵意さえ感じる。
極めて不愉快。
不快だね、この会社と店舗は。

ガソリンはどこが安くなるかな。

下流企業にセンスやモラル、企業倫理があるわけないだろ。

サンピア第二駐車場の売却の話はどうなっているのでしょうか？
どなたか情報をお持ちの方は教えてください。
個人的には市が買って図書館建てるのがいいと思うのですが･･･

>>131
東和の隣のセブンイレブンで今朝、買いました。
駅裏のサンクスには八王子のしかなかった。

>>137
ちょっと裏が取れてない話ですけど、多摩市内のガソリンスタンドは、悪く言えばカルテル状態らしいですよ
どこかが馬鹿みたいに安い店というのはなかなか見ないです
週末だけ３円(２円??)引いた値段で販売する、とかってのも、市内どこのスタンドも一緒です

けど出光だったかエネオスだったか、減税を見込んで卸値を25円だか20円だか先に引いて出荷するらしいですよ
各スタンド、足並みは揃わないんでしょうね
きっと全国的に一刻も早く値下げしたスタンドに長蛇の列でしょうね

そして俺は３日前に満タン入れてしまった　orz

≫96・102．103
署名運動の署名回収用小箱の設置場所がわかりましたのでお知らせ致します。
�@みどりの森整骨院入口付近
�A鶴牧商店街内
�Bわんにゃんランド前歩道→ブリリア多摩センター北側
以上です。ご賛同いただける方、ぜひ署名運動に参加してください。
なお、回収箱は4月1日から4月6日の間設置されるそうです。整骨院に設置される
回収箱は若干設置期間が永くなるかもしれないそうです。
詳しくは「多摩中央公園煉瓦坂の破壊を憂う会」、eメール　[email protected]
にお問い合わせください。

>>139
図書館は旧西落合中に本館が移ったので、ないと思うんだ
もう売ったの？またマンションにでもなっちゃうのかな

>>142
乙です、署名したいと思います

>>142
詳しい情報ありがとうございました！！
クロスガーデン、本当に許せないです。
みなさん、不買行動より、あえて徒歩でクロスガーデンに行きませんか？
導入路の使用に支障が出て、渋滞がさらに引き起こされるのであれば、市にも
意見しやすくなるのではと思います。
でも、オープン後１ヶ月くらいは市も多めに見るだろうから、長期戦でこれを
やるとしたら、ちょっと現実的ではないなぁ・・・。
作っちゃったモンはしょーがないじゃんなんて絶対言わせない！！

不買行動は個人の意志でね。
安いところには多くの人が集まるのは仕方が無いさ。

もう数年経つが、私はヤ○ダ電気とド○キ・ホ○テでは買い物はしない。
どんなに安かろうが、嫌いな企業でショッピングなんてしたくない。
安くすれば何をしてもいいと思ったら大間違いだ。

レンガ坂沿いに誘導車路を迂回して造ったのは、近隣道路の渋滞対策なんだろうな。
近隣道路、敷地内駐車場の渋滞をシュミレーションして設計したはずだ。

敷地の南西角が入り口だから、渋滞緩和のためにあのように迂回させるのは、もしかして適正ないのかもしれん。
入り口からダイレクトで駐車場だと、近隣や敷地内で大渋滞になるおそれがある。

業者はあの設計について何ていってたの？

>>137
多摩セン〜永山何軒かみたけど安くなってない。
10リッターだけ入れて様子見ることにしたよ。

>>146
なにが問題であるのか、まったくわかってないね。
過去ログ見て勉強しよう。
あの設計はお台場のデックスに例えれば、デッキの上を
車が通り、眺めのいい上階を駐車場にしたようなもん。

他掲示板よりコピペ

落合ショッピングモールはひどい
1 名前： 玉太郎 投稿日： 2007/10/25(木) 03:04:23 ID:hxK7zRp6 [ p029487.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

怒。
最近、ずさんな建築業界体質が話題となっています。
もういい加減改めろ！
ここでもか！と思ったんで言わせてもらいます。
施行会社の関東建創は、建物なんかはどうでもいい。儲かればいいと思っているのでしょう。
我々下請工事会社は、叩かれ叩かれ法的に必要なものまで平気で取り除いてしまっています。
例えば、人がたくさん出入りする建物の衛生環境を守る為、空気キレイにするフィルターや加湿を取り付ける事が法律で義務づけられていますが
「そんなものは、書類だけ作ればいんだ。どうせ行政は見に来ないし、わかんねーよ」と言っている始末。
実際、多摩の保健所のレベルは低いらしく。罰則が適用されることはない。行政処分などないのが常識らしいです。

他にも、どんなことをしているか分からない。。。こんな建物、雑菌がうようよしているかも知れない施設に主婦たちは行き来きすることになる。
なんと、恐ろしいことか。多摩市民は黙っていていいのだろうか。

役所や保健所が現場を検査すればすぐに分かることだが、どうせなにもできないだろう。

>>148

検査前に保健所当てに匿名の投書をすると、しっかり検査してくれますよ(^_^)V

お試し下さい。

>>147
市内はやはり下がってませんでしたね
全国的には結構下がっているポイントがあるというのに…
松が谷トンネルを抜けた先の左側、、、何だっけエネオス？そこだけ130円がありました
堀の内駅の周辺にあるローソンのＧＳとシェルは148円でした

公正取引委員会って何やってんだろう

>>150
どうもこのスレには寝ぼけたやつがいるけど、
昨日までに仕入れた高いガソリンが裁き切れるまでは
無理に値下げしなくても全く問題ないと思うんだが。
公取が出てくる幕じゃないだろ、常考

>>150
今貯蔵されているガソリンは仕入れ値が高いときのものだから
売値が高くても当然だと思いますけど？

10日から2週間くらいは高いままだと思いますよ。
買い控えが進めば、今現在貯蔵されているガソリンは残ってしまうので、
当然値下がりはもっと先になるでしょうね。

高い時に売れてないスタンドは
若干高くして利益を出すってことも
考えてるんじゃ？

150さんが書いているように松が谷トンネルの先、コスモさんが130円でした。
ハイオクは140円。　しかしハイオクは売り切れてました（＾_＾；）
市内のガソリンスタンドが閑散としてるなか、コスモさんはひっきりなしに車が来てました！

青木葉のエネオスまだー？

日野まで行ったら、多摩平のエッソで126円

クロスガーデンってヤマダデンキとニトリ以外は、わざわざ車で来るほど
でもない雑貨屋みたいのばっかりなのに、なんで車で来るお客さんのこと
ばっかり考えたような造りにしちゃったんだか。
住民説明会では「景観が台無し」って言われまくったんですかね。煉瓦坂
沿いの車路には、一応目隠しのつもりなのか、高さ1.5m程度の植栽がされ
てますが、車路丸見え。その他空いてる空間には、同じく低い木がやたら
めったら植えられてますが、取って付けた感満載です。

上階が飲食店で、中央公園眺めながら食事ってのを想像してたんですが、
上階が駐車場とは･･･酷過ぎますよ。

>>151>>152
原チャリ乗ってて１リットルとか３リットルとか乗ってる人には
関係ないんだろうけど、70リットルとか80リットル入る車に乗ってる
人には満タン１発1500円とか2000円とか違ってくるコストです。

ニュースを毎日軽くでいいから観るよう強く勧めます

それにしても公取は関係ないけどね

仮にね、ほんとは税率下がってから仕入れたのに「まだ高いときに仕入れた在庫が残ってるので」って嘘言ったり、
税率が復活後、安く仕入れた在庫がまだあるのに「もう税率復活前の在庫は無くなりました」って嘘言ったりしたら？
そういう「嘘」言って高値で売ったりするのって公取は叱りつけたりしてくれないの？

高値で売ってたら在庫なんかなくならないと思うんだが

仮にも何もないでしょうに、公取を持ち出すのは論外ですよ。
そもそもスタンドを選ぶ権利があることを忘れているでしょ。
嫌なら他のスタンドに行きなさい。
半ばクレーマーになっていますよ。

安いスタンド探して走り回ってる間にガス欠とか
遠くの安いスタンドまで行って往復で結構ガス使ってしまったなぁとか
ならないようにね

ってか、ちょっとスレ違いになりつつありますな

（クロスガーデンに関して）
キレイ事ばっか言っていても、ガソリンの販売状況見ても分かる通り、安くなるまで待ったりするわけじゃない。
楽チンで安ければ、そして近ければぐりーんうぉーくに行くよりもクロスガーデンでお買い物しそうだし。
多摩センター駅南側の住人（特にレンガ坂を通る住人）以上に、北側や、バス便の状況見れば分かると思うけど
クロスガーデンの商圏から見れば徒歩圏以外の人のほうが圧倒的に多いってこと。

署名も良いけど、市役所として手が出ない状況を見れば、基準には合致しているって事。

ガソリンが高いと思えば、バスや電車に乗れ。
歩けば健康の為にも良いぞ。

昔、どっかの閑静な住宅街に、けばけばしいドンキの
店ができて、住民が反対運動をおこしたけど、店側は、

「消費者が喜ぶから店を開いただけ。
景観がどうのこうのというのは、住民のエゴだ」

と言ってましたね。

景観と環境を破壊し、利益をあげればそれでいい、
それを行政が規制できるような法はない、ということですね。

あえて言おう。

作っちゃったものは仕方ない。

>>165
鉄腕DASHのだん吉化でおｋ

>>162
それは違うよ。そんな乱暴な発言をする人に半クレーマー呼ばわりされたくないね。

>>嫌なら他のスタンドに行きなさい。

「便乗値上げ」って言葉ご存知ですか？今回のことじゃなくて。

公取は大変に厳しい対応しますよ。なんでですかね？値段の付け方なんて売る
側の勝手ですよね。嫌なら客はよその店から買う訳だから、自然淘汰されるわけ
ですもんね。公取はなんでそんなことに介入するんですかね。

まあ、私はGSさんを信用してますよ、だからGSさんも裏でずるいことしないでね、
ってことが言いたいだけです。在庫量のことなんか消費者は知らされないんだし、まし
てや見えないところで万一取り決めなんかされたって分からないんだから。

今回の件、GS間の怪しい申し合わせのニュースが出てきて、公取はだいぶ監視を強め
てると思いますがね。国民の生活に直接関わる商品ですから。「公正」な価格がつけ
られてるかを見張るのが公取の仕事だと思います。

なんで公取の話を持ち出すのが「論外」なんだろ？まさに出番だと思うんだけど。

>>163
>>ってか、ちょっとスレ違いになりつつありますな
そうですね。釣られちゃったみたいです。以後、自重します。すみません

>>165
御意。
この辺りは車と分離されてて、歩いたり、自転車に乗るには良い環境ですよね。
私もなるべくそうしてます。花粉症なんでちょっと今は厳しいんですが。

クロスガーデンの署名協力要請のちらしがポストに入ってたので、実際どう
なってるのか自転車で実際見て来て、酷いと思ったら署名して投函しようと思います。

クロスガーデン、、、ってか署名活動。
ブリリアとかのときと同じぢゃん。

結局、何ともならないってこと。

公取のコメントにぶーぶー言った方、今日になって公取が動きました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000122-mai-bus_all
もう一度言います。毎日少しでもニュースを観るように

少し俺ムキになっちゃったじゃんか

>>172
むしろ逆で、「よっぽどのことが無ければ、公取は動きません」
という表明じゃん。

ニュースの読み方からはじめなきゃいけないのか…
つまりだな、「暫定税率期限切れ前に出荷された在庫分が残っていても
25.1円だっけ？その分を差し引いて販売しても廉売になりませんよ」と
公正取引委員会が発表したのね。解る？
つまり販売店の判断で各店舗値引きしてもいいですよ、って意味。ＯＫ？

ただし、その暫定税率分を上回る割引をした場合は廉売として厳正に
対処しますから気をつけなさいよ、と公取は忠告したわけだ。

これが誰かが言ったように出てきた公取が論外な対処なら、明日から公取は非難轟々。
もう一度言おう、毎日少しでもニュ（略

反論で俺の顔が真っ赤になってきたｗ

多摩センター永山間のGS値段下げてたね

NT通りの太陽石油は「2週間位は値下げしません」みたいな張り紙がしてあったけど、下がったのかな？

ブリリアのときって、反対書名あったのか？

あったとしたら、いくつくらいあつまったんにゃ？

>>169
概ね同じ意見なんですけど、何で公取がそこに意見するかというと
他所の店をバンバン潰して、地域に商売敵がいなくなったところで
値段をあげる、というのが横行しないように規制しているようです

これをしないと資本力のある組織が絶対的に有利になってしまいますからね
そんな理由だと思います
細々とやってる個人店が１円２円安くても公取は訴えがなければ何にもしないでしょう

けど競争もある程度やってほしいよねって本音、すごく解ります

公取は今回の事態に関し、仕入れ値／販売価格の差額から不当廉売にあたるので、そのＯＫを出しただけに
過ぎませんよ。一応、釘を刺してはいますが、実際のところ公取は何もしないでしょう。
第一、独禁法の抵触を含め、特定企業による市場独占の確認／判定をとる必要があります。
現在、事業者は会員割引やカード割引、休日割引と、他事業者と競争をしていますよね。
特定企業による市場独占がされていない、他事業者に対し妨害行為の確認がされていない以上
公取は動かないでしょう。
なので、いちいちこのスレで公取の話を持ち出してくるのは論外だと思いますよ。

>>174
それ、反論？
随分苦しいね。
このスレで公取の話を持ち出すのが論外だったんですね、
そうならそうと最初に書いて下さいよｗ

ご苦労様でした。

ニュースで全国各地の平均がでていたけど
関東は140円台だったね
全然、高くないじゃんｗ

俺正直、クロスモールが出来て良かったと思った。
多摩センターの活性化には繋がると思うし。
あんな空き地。もったいないなとは思ってた。今まではね。
でもさ、完成図を見た瞬間アレだなと思った。
つか、あんな所に車走らせてどうするんだろうね？
危ないし、環境破壊真っ盛り確定。

後、何か。アニメイトが出店するらしいのだが、多摩市に２つもいらないよなｗｗ
川崎じゃあるまいし……

クロスモールは良かったですよね。
環境破壊って既にニュータウン作ってる時点でアウトなんだし。
反対運動は全く興味ないけど、テナントは興味ありますね〜

>>182
＞穴メイト多摩センター店
狙っている客層が違うんじゃないか？コアな層は秋葉原へ行くだろうから、
そもそも多摩市周辺には必要ない。しかし、大人でも少年誌、少女誌を
読む人は少なからずいるだろう。そういうライト層は今まで書店で済ませていたハズ。
そういう客層を引き込み、かつあわよくば関連グッズも売れればオイシイ。
客にとっても書店では付かない特典が貰えればやはりオイシイ。
本屋に行く感覚なら、わざわざ桜ヶ丘までまではちょっと・・・
まあ、そんな感じ

いやだよ、オタの町なんて・・・

>>185
サンリオとデジハリでもう諦めようよ、と元アニメイト店員（ムービック社員）だった俺が言ってみる。
つーか、桜ヶ丘にアニメイト来るの？

>>186
桜ヶ丘

ミスった（汗

桜ヶ丘
ttp://www.animate.co.jp/animate/map/east/seiseki/seiseki.html
多摩センター
ttp://www.animate.co.jp/animate/map/east/tamacenter/tamacenter.html

ぎょぎょ！

>>188（187）さんありがとう。

私が渋谷とか吉祥寺とか町田とかに行ってた時代が遠くなってきましたよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000005-yom-soci

指定ごみ袋品切れ、苦情４００件…収集有料化の東京・多摩
4月4日6時35分配信 読売新聞


　今月から家庭ごみの収集を有料化した東京都多摩市で、市指定ごみ袋の売り切れが相次ぎ、
「ごみを出せない」という市民の苦情が市に４００件前後寄せられていることが３日、わかった。

　一部の袋に不良品があり、納入量が少なくなったのが原因。品薄の解消は７日以降とみられ、
市の担当者は「在庫管理が甘かった」と陳謝した。

　市によると、有料化はごみの減量が目的。指定袋は、燃やせるごみ用など３種類で、
４０リットルサイズが１０枚で６００円。香川県の業者に製造を委託し、市内８８か所の
スーパーやコンビニ店などで販売している。

　開始時までに、業者は１万箱（１箱２５０枚）以上を納入する予定だったが、
袋が破れやすいなどの不具合があり、３月２５日時点で約８０００箱しか用意できなかった。
今月１、２日は市民の苦情が１日１５０〜２００件に上り、３日も１００件弱あったという。

宝野公園あたり、まだ花見できますか？
もう散っちゃった？

>>191
散り始めてるけどまだ大丈夫です。
日曜日はかなり散っちゃうかもしれません。

>>192
ありがとうございます。
明日、駆け込みます。
花片降りまくるから、傘が必要ですかね。

>>193
傘かぁいいかもｗ
かなりの花吹雪ですが、風情ありますよ

流れ豚切りｽﾏｿ
最近引っ越してきたんだけど、この辺にお勧めの床屋（NOT美容院）あります？

>>195
この辺ってどの辺かある程度書かないと
答えようがないと思われ．．．

>>196
ごめんね。バイクあるから距離は行けるけど、最寄り駅は永山駅かな。
できればバイクで行きやすい場所がいいです。

>>190
多摩市家庭ごみ回収有料化おめでとうございます。
良いことです。ゴミは減ります。エコ意識も高まります
しかしながら稲城市と同じことが発生。
（稲城市の場合は韓国から調達）
袋が品不足。隣の市の例を確認しなかったのですかね？

多摩地域で府中市がもっともゴミ対策が遅れた市かも？
いまだにダストボックス。

しかし東京２３区なども有料化を早くやってほしい。
不公平感は否めません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080404-00000005-yom-soci
指定ごみ袋品切れ、苦情４００件…収集有料化の東京・多摩
4月4日6時35分配信 読売新聞


　今月から家庭ごみの収集を有料化した東京都多摩市で、市指定ごみ袋の売り切れが相次ぎ、
「ごみを出せない」という市民の苦情が市に４００件前後寄せられていることが３日、わかった。

　一部の袋に不良品があり、納入量が少なくなったのが原因。品薄の解消は７日以降とみられ、
市の担当者は「在庫管理が甘かった」と陳謝した。

　市によると、有料化はごみの減量が目的。指定袋は、燃やせるごみ用など３種類で、
４０リットルサイズが１０枚で６００円。香川県の業者に製造を委託し、市内８８か所の
スーパーやコンビニ店などで販売している。

　開始時までに、業者は１万箱（１箱２５０枚）以上を納入する予定だったが、
袋が破れやすいなどの不具合があり、３月２５日時点で約８０００箱しか用意できなかった。
今月１、２日は市民の苦情が１日１５０〜２００件に上り、３日も１００件弱あったという。

QBハウス永山駅前店
http://www.qbhouse.co.jp/shop/167.html

>>182
家の近所のアニメイトなんて、誰に見られているかわからないから
恥ずかしくて行けない・・・。

しかし最近のDQN親が増えたなぁ
先週の週末に駅前から乞田川沿いに桜を見に行ったら
親子連れのバカ父親が、手の届くところまで伸びてきてる桜の枝（結構大きい）を
おもむろに「バキッ」を折って「ユキー（娘の名前）ほら桜だぞー」って手渡してた・・・

すれ違いざまに聞こえるように「最低だな」って言ってやったが
自分の事と思ってなかったみたい。
あれだけ混雑してる並木道をくわえタバコで歩いてたしなぁ
あんまりDQNなんで、振り向きざまにその親子の写真撮っちゃいました。

しかし親は更正不可能だとしても、罪の無い子供がかわいそうですね。
将来＼(^O^)／ｵﾜﾀって感じで

>202

それはひどい！！！
マナー以前の問題、がきなんか作る資格無しだな。
何か犯罪になるんじゃなかった？

刑法第２３５条【窃盗】
他人の財物を窃取した者は、
窃盗の罪とし、十年以下の懲役に処する。

無知は罪　ってこういう時に思うよね
野鳥の捕獲を禁じられてるのはモチロン、下に落ちたヒナを助けてはいけない事も知らなそうだな

やっぱ安マンションが増える→低所得者が買う→スラム化
悲しいけど自然の法則だね。
近所の小学校はDQN親増えたっていってた。

>>205
でも、落ちたヒナを見つけたら
見て見ぬフリするのもなんとなく罪悪感感じるね
車に惹かれないように脇に寄せておくくらいかなぁ

>>203
>>204
検索したら器物損害罪になるらしい

刑法第261条（器物損壊等）
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。

但し、申告罪で、折った人を処罰するには、被害者（通常は管理者である市）の告訴が必要
撮ったDQN親子の写真（折った桜の枝も写っている）を市に提出しようかとも思ったけど
どうせ市はそこまでしないだろうからやめておきました。

桜は感染症に弱く、枝を折るだけで病気になって花が咲かなくなったり
最悪枯れてしまうこともあるってのも知らないんだろうなぁ

でも、犯罪とか感染症とかは関係無しにモラルの問題ですよね?

この子よく見かけるんだけど。。。
ttp://cheaper.ooban-koban.com/

親が非常識なんだろうな。

小学校低学年の子が数人、マウンテンバイクで
芝生の上を走り回っていた。その跡は見るも無残に
芝生がなくなっていて、その側で母親達の談笑は
続いていた。

今日、丘の上プラザ４Fで若い母親とおばさんがケンカしてた。
何があったのだろうか？

>208
一応　市に言ったほうがいいんじゃない？
てか、そんなＤＱＮが増えたらそれこそ桜が全部細菌にやられて…
ってことになりかねないよ・・・

>>199
ゴミ袋、全く入ってないお店もあったよ。
八王子市や町田市のは置いてあるのに…
（市境だけど、所在は多摩市）
夏まで入荷しないそうだ。
店によって優先順位があるのかな？

ごみ回収有料化オワタ。
やっぱダストボックス復活が良いね。
街が綺麗になるよ。

有料ゴミ袋がコンビニでは売り切れって書いてあった
スーパーも近いもんがあるんだろなぁ
うちの町内でも今月２回燃えるゴミの日をむかえて
指定の袋で出してなくて引き取ってもらえなかったのが
あったらしい＾＾；

ダストボックス復活賛成！
でも廃止のきっかけが子供が入り込んで
集積所で微塵ぎあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

少子化だからもう平気かな

次の選挙で現市長を叩き落せ。

市長選挙いつだ？

市長はいまいちですね、確かに。
ところで、クロスガーデンだっけ、土留めしっかりしてるのか？レンガ坂の地盤が緩んでいるらしくて、あちらこちらが陥没しているぞ。原因はひとつしか考えられないわな。クロスガーデンの構造設計が欠陥なんじゃない、って思ってしまうわ。
市は原因を徹底究明すべきだね。
ところで、クロスガーデン、チャリの来場者を甘くみてね？公園やレンガ坂に違法駐車しろってか？
なめんな、しね。クロスガーデン。

≫218
本当ですか！　レンガ坂とユリの木の並木、中央公園の景観、それに今度は
自転車の違法駐車助長なら、心底このクロスモールを葬らないといけません。
市民結束して一刻も早く追い出しましょう。おっと、その前にレンガ坂を原状
に戻してもらわないといけませんね。しかし、たつ鳥あとを濁すだろうね、
こいつらのことだから。
それにしてもあの建物、華やかさも何もないね。まるで倉庫のたたずまい。
しょぼい木を脈絡もなくやたらめったら植えて、グランドデザインも何もない。
下手なマンションの植栽のほうがましだよ。こんなこと言ったらマンションの
設計者に叱られるね、一緒にするなって。

必死ですね。

なんか逆ネガキャンぽいなｗ

それでも、４月２５日華々しくオープン！
日本人は何があってもすぐ忘れる。
話題にならなくなるのも、時間の問題。

ああ、早く忘れよう

でも、ここが群馬の田舎だったら目新しさに満足して、
いつの間にか忘れ去られてしまうのだろうけど。
とても、満足しそうにもない。

全ては近くのマンソン住民が握ってると思う。
望まれなかった存在が更に望まれない存在のカギを握る。
やーね全く。

きのう、有名な動物病院の待合室で、子供が心配そうに待ってたのを見た。

勾留が解かれたからね。
民事で上告するも、棄却以前に却下というお粗末ぶり。
それと第４回刑事裁判の公判日は、4月25日だ。

鶏奇知のサイトは嘘だらけなわけだし、何も知らない人は引っかかってしまう。
被害者が増える前に獣医師免許を剥奪して欲しいもんだよ。

不採算店１００店閉鎖　イオン、総合スーパー整理
4月8日8時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000052-san-bus_all

空き地よりはマシ??
景観?? プリリアで失ったモノに比べれば
なーんちて

だから、あの設計は近隣道路の渋滞緩和のためです。
コストコ通りみたいになるよりいいのではないか？

住人のためを思ってる業者じゃないか。
っていうか渋滞するほど繁盛するとも思えないが…

クロスモールははたして生きて行けるのか？

・食品　　　　　近くに「千歳屋」「イトーヨーカドー」「三越」があります
・電気　　　　　近くに「ベスト電気」があります
・スポーツ関連　近くに「スポーツオーソリティ」「カムイ」があります
・家具　　　　　近くに「大塚家具」があります
・百貨店　　　　近くに「三越」があります
・100円均一　　 近くに「ダイソー」2件「ベスト電気の隣」があります
・書店　　　　　近くに「くまざわ書店」2件があります
・映画　　　　　近くに「WM」があります
・銀行　　　　　近くに「三井住友」「UFJ」etcがあります
・雑貨　　　　　近くに「多摩カリヨン館」「丘の上」etcがあります
・服　　　　　　近くに「三越」「ユニクロ」があります

……どう見ても、クロスモールで生きられる店舗はありません。
本当にありがとうございましたｗ

因みに無印良品って多摩センにあった？

無印あるよ
三越の2F

サンピアが無くなるせいでカルチャー系が出来るという噂が、、

衣料品店無いの？

サンピアはなくなるの？

残す方向で進んでいると思っていたけど。

>229
空き地のほうがマシでしょ、煉瓦坂の横を車が行き来するよりは。
クロスガーデンは景観というより、車歩分離の特徴をないがしろにするというのが問題では？

小さな子供が中央公園側からｸﾛｽﾓｰﾙの通路に入ってしまってしまわないか？
交通事故が憂慮される。

>>229>>235
そうそう。遠くが見渡せるというのはイイもんですよ
聖ヶ丘の高台から見える景色が若葉台の開発で一変しましたもの。

憂慮って、、、、
ここはクレーマーの町ですか?

>>237
おみゃあ、聖ヶ丘もそうだが、東鶴牧公園から北に広がる風景も
屏風のごとく立ちはだかるマンション群に遮られちゃったよ。
至近距離にあるだけに醜いの見にくいのったら。

一生懸命クロスガーデンのこと書いている人がいるけど、もう出来ちゃったし何でも建設許可する市長を選んだのは市民なんだからさ。
開店すれば繁盛すると思うよ。
正直グリーンウォークの最低な作りには閉口していたからね…
ヤマダもニトリも出来るんだから万々歳じゃない。
あとは許可した市長にメールなりなんなり意見したら？
ここで書くばかりでそういう行動はしたの？

ま、ここに書いている内容で賛同は得られていないって事で。

必死な方達の言い分もわからなくもないがクレームで粘着する
ほどでもなく。

クロスガーデン

大通り(センターから尾根間への道)の交通の妨げにならなければ、
さほど心配いらないような気がするけど
大通り(センターから尾根間への道)に入り口ができるわけじゃないよね？
それだけが心配

>>240
書くことで発散されるストレスもあるんじゃないか。

少し前、駅にゴードンが入ると分かったときも、市長に投書だの
署名だの盛り上がっていた人がいたよ。

何事もなかったかのようにゴードンはオープンしたけどな。

>> 231
パチンコ屋がないじゃん！

反対同盟にとっては最悪のテナントだけど。
建物は仕方なくても、こいつには、予防線張っといたほうが
よくない？

>>231
クロスモールに映画館入るんですか？？
公式サイト無いから何が入るのかサッパリ

出ない続かないのボッタクリゴードンに集るカモ供が居る限り潰れないよ
経営悪化で追い詰められたユニカにとって最終防衛ラインの一つ
見てみろよ15PGやらで仕事もしねーで平日朝っぱらからで並んでる連中の頭悪そうな顔
カモられてんのに気づいてないぜあれ

パチンコやって朝鮮に貢いで何考えてんのかな？
チンカスどもは失せろ

つ　【パチンカス】

ﾌﾟｹﾞﾗ

クロスガーデンは何考えてんだろう…
建設業法わからないけど、普通、マンションとかでも建築内容って掲示されているんですよね？
それがないんですよ。前はあったはずなのに。。。
近くに建設のマンション（鶴牧西公園のところ）にはちゃんとあるんだけど。
知ってる方いませんか？

既に建設は完了したからでは？
竣工＝開業ではないからね。

逆走指示してるよ。しょーもねえええ


http://xgarden-tama.net/access.html

クロスする
だせええええええ

別にクロスガーデンには反対ではないが、この地図はたしかにひどいなｗ

>>252
これはひどい･･･。
きっと運転しないヤツが作ったんだな。

多分、設計したのも算数とかの計算がへたっぴな人なんだと思う。
予算の計算とか、入り口作る位置とか、ちゃんと計算できる人だったら
こんなことになってなかったはず。

もうすぐですね。
不安も開店すれば、日常となるでしょう。

そう言えば4月1日から町田・八王子・府中・調布・日野・多摩・稲城の
７市が連携（図書館）して各市で蔵書が借りれるとか。

近隣７市で図書館連携
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_mach/2008_2/04_03/mach_top1.html

後多摩市の図書館の本館は旧西落合中学校跡地施設に移転したんですね。
行ってみるか〜。

逆走も日常になるんだ・・・・・・

見えなくなったね。

逆走が本当に日常になると思ってるなら不安で仕方ないだろうなw

群馬だから？

今までクロスガーデンの関係者が、
この掲示板に装って投稿している思っていたけど、
http://xgarden-tama.net/access.html
が慌てて消されたのを見ると、図星だったな。

急に流れが変わったのはそういう訳か、さすが工作員だ、やることが汚いな

しかし、クロスガーデンのあの外壁の青はなんとかならないのか？
見事に周囲に溶け込んでいなくて浮いているし、デザイン性ゼロ。
と、思うのは私だけ？
今からでもいいから、もっと回りに合う色に塗り直せない？＞クロスガーデン関係者

だから、中央公園方面から見えないように植栽してくれれば
問題は少ないわけで。
竹、植えてみっか？

「クロスガーデン」専用スレでも建てれば?

別にどっちでもいいのだが批判派の
内容って数パターンだよな。

カキコで発散らしいがもう少し面白
いネタキボンヌ

クロスガーデン、大通り側に出入り口があるけど？

大通り側といえば、旧ペンタの建物もイマイチだよな
色の問題じゃないが

フーディアム多摩センターってダイエーなのね
結構遅い時間まで営業するんだね、23時までって

駐輪場からの動線が車道へ続いてるよ？
はぁ？？ってかんじだよね

パルテノン大通りでさだまさし歌ってる人いるけど、
ストリートパフォーマーは大歓迎なんだけど
気分が暗くなるから他の歌にしてくれないかな・・・

ほんと、あの歌はやめてほしい。せっかくの休日が暗くなりますよ。

それで思い出したけど
駅の改札をでてすぐのパルテノンに向かって右側のところで
演奏してる若者がいるけど、点字ブロックの上に乗ってるのが
気になる．．．でも、注意できないチキンな俺．．．

>>273
じゃあ今度俺がそいつに「償い」をリクエストしてみることにするよ。

>>276
親父の一番長い日にしてくれ
もちろん聞き終わるまで帰っちゃダメだからな

>>２７３　
４０年代のフォークソング的なの歌ってるよね。
名曲たちなんだろうけど、多摩センターのあのへんの色ではないよね。
ほんと、気持ちがくら〜くなります。
やめてほしい・・・。

クロスなんちゃらで多少は便利になるのは歓迎だが、やっぱりあの設計はどうしよーもねーな。
敷地の公園側に中くらいの高さの木をびっしり植えて、あの下品な建物が見えなくなるなら、多少はましかな。
でも歩行者と車の分離はまったく解消されないか。非常に残念だね。
多摩市、仕事しろよ。

本当に多摩市役所にはガッカリ。
いくら自分の敷地内だからって、周囲にあれほどの影響を与える建造物に全く規制ができないなんて･･･。
やる気が無いのかやる術が無いのか･･･。
都市景観をコントロールするのって行政の仕事でしょ。
だから日本の街並みって外国みたいにかっこよくないんだろうな。

日本は街並み・眺望などに関する権利や保護については
規制が弱かったりなかったり

港区に仕事に出ているが10年前は海が見えた
今ほとんど見えない・・・

ペンタの真っ白ビルが出来た時点で終わっているよな。

>>273 >>278
やっている人に要望ばかりしてないで
自分で要望にかなうことをやってみてはどうだろう？

>>278
そもそも多摩センターの電飾ワッショイ、温暖化ワッショイ、核燃料で発電ワッショイ、
という下品なイメージが「渇だバカモ〜ン！」と思うよ
それに合わせてミヒマルGTとか倖田羊水とか歌われたら日本オワタ＼(^o^)／って思わないか？

どこかの万博でやっていた壁面緑化もいい。

>>279
ぐりーんうぉーく多摩といいクロスガーデン多摩といい、建物がショボいのは我慢するが、
設計の根本はちゃんとしたものにして欲しかったね。

多摩市役所、この仕事っぷりで平均年収804万円らしいよ。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/02kikakuseisaku/40kohokocho/kouhou/0712/1061_03.pdf
500万円が妥当じゃないか。

市はこんなﾄﾝﾃﾞﾓ設計が提示されてるのに、住民に知らせなかった。
これは「多摩市自治基本条例」違反だと思う。

ことは住民の安全がかかっているので重大だ。

建物が建つ前に知らされていれば、結果は違っていたはずだ。

ていうかこんな現市長に投票した人は文句言えないよね。
駅にパチンコ屋作らせるような人だよ。

ちなみに自分はせのおさんに入れた。

>>285
「プレジデント」2007年12月3日号によると、
多摩市職員の推定平均年収は833万6千円で、
全国平均を200万円以上上回り、なんと全国全ての市町村で第１位！
ちなみに、第２位は東京都小金井市、第３位は神奈川県逗子市。

職員の給料を減らして、ゴミ袋を安くしろよ。

>>288
なんと、そうですか！
833万円というと、世界を舞台に戦ってそれなりの成果をだしている松下電器クラスになるかな。
同じ給料を払うなら、松下電器の社員に来てもらった方が住民に目を向けたサービスを
してくれそうですね。

大阪と変わんねーな

こんなじゃ、マズイだろ

市民の生活なんか全然考えないような
市長を当選させてる時点で…ｒｙ

蝶野やきたろうが立候補したほうがマシ。
体育館興行やれば老若男・・・女は厳しいかなｗ　観にいくぞ

今度の選挙では、きたろうさんを担ぎ出そうぜ

「蝶野やきたろう」さんていう名前の人かと一瞬ｵﾓﾀｗ

永山高校出身の奴の方がマシなどという事は無い。

どこかの一眼レフカメラのCMは鶴牧東公園、ガリバー山ではないかと・・・。
詳しい方いますか？

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