☆★ 昭島市総合57★☆

前スレ ☆★ 昭島市総合56★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1187394850

関連スレ
☆▲◎昭島市中神町 PART・イレブン◎▲☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1157722743
【福生隣接】昭島市美堀町・2【立川隣接】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1122868469
◆◆◆◆ 昭島市つつじが丘 IV ◆◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123408744
■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)9階■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1192457980
☆★ 昭島市田中町について語ろう ☆★ part10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183170490

2get

西立川スレも仲間に入れて
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170864676

拝島スレも関連スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1188908973

田中町あたりで消防車のサイレン。１９時３０分ごろ。

中学生のズボン脱がせ奪う　昭島

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080121-OYT8T00805.htm

ニュー速でも話題になってるね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200975634/

昭島はじまったな！

おいおい。
学校で遊んでいてって、どのこ学校だったんだ？

娘の通う学校です。
でも、学校からは児童へ口頭での注意のみで、連絡網も回らなければ手紙も
ない。その理由は、被害にあった中学生を配慮して・・・と警察から言われて
いるかららしい。でも、学校に通わせている親にしてみれば連絡網なり
手紙なりできちんと連絡して欲しかった。
今回は傷害事件ではないが、刃物を持っているのだし。子供に口頭で注意
をしても親にも連絡すべきではないのかと思ってます。
被害にあった子供に配慮するのは当然ですが、通っている児童の安全も
考えてよ！

本当に危機管理にかけていると思います。ひどいです！
昭島警察の側との情報ですが・・本当でしょうか？

学校に問い合わせても、先生方が今日は研修らしく不在だったので市役所
へと問い合わせをしたら、市役所の担当の方が「警察からも被害にあわれた
中学生の事を考えて（というのは多感な時期であまり事が大きくなると学業
に支障をきたすから）あまり騒がずにと言われています。報道だけが
先走り騒いでいるんです」という回答でした。親としはむかつきました。
市内全域の学校に連絡しなくても、事件のあった学校の保護者には連絡
するべきだと思います。児童に注意といっても低学年は、今回の事件が
どれだけ大きな事件が理解できず、親に言わない（というか忘れちゃう）
と思います。実際に、娘は一年生ですが私が聞かなければ下校してから
ニュースが流れるまで何も言っていませんでした。
地域で情報公開をしていかないと、子供たちを守ってはいけないと思います。
（ちょっと熱く語ってしまいました・・・m(..)m

被害にあったのが女の子だったら大ニュースになっただろうな
男だから軽く見てるんだろう。だからただの強盗事件として扱ってる
女の子だったら、強制猥褻罪とかも加わるはずなのに

結局どこの中学なのよ。
危なくて外歩けないよ。

中学ではありません。小学校です。昭島警察近くの小学校です

警察署の目の前じゃん…警察何やってんだよ

ズボン脱がすくらいで騒ぐな…過保護どもが…

小学校で遊んでいた中学生って事か。
って言うか、近くだよ。
そんな危ないやつが徘徊してるのか。
危険だ。さっさと捕まえて二度とシャバに出てこないでほしい。

昭島警察署の前の学校で起きたのですか？
警察はいったい何をしているのでしょうかね…。

昭島警察に電話したが何を聞いても情報は公開できないの一点張りだった。
どこの小学校で起きたのかすら教えてくれなかった。
怖いから家の近くかどうか聞いても教えてくれない。

今日、学校から２０日の事件について手紙が来ました。
でも、内容は納得いくものではありません。２０日に事件が起きたのに
教育委員会が市内の小中学校に注意を呼び掛けたのは今日２２日です。
どうみても対応が遅すぎる！危機管理にかけているというか、危機管理がない
と思う。
被害者に配慮したので、このような対応になったと手紙に書いてあったが
被害者の名前を公開しろなんて思ってない。ただ、こういう事件がありました
っていう事は公開しないと、事件なんて防げないよ。
おかしいよ、教育委員会！！

昭島の学童保育所にはとんでもない職員がいるよ。
気に入らない子どもに「もうここに来るな！」みたいな放言をかまして、結果的には子どもの利用を止めさしてる。

役所では大した問題にならず子どもや家族には補償も無く、今もその職員は平気な顔して働いている。
こんなのありかいな？

>>21
気に入る気に入らないじゃなくて、その子供にも何か重大な問題があるんじゃないの？
そこまで厳しく言われるってことは。
事情もわからないのに行政が一方的に悪いなんて言えないよ。

東中神にあった北珍のおばさんて、どうしてるんだ？　近くにいるのかな。

>>22
立川市富●見町の学童保育所の所長は
児童がうるさいという理由で殴ったり
投げ飛ばしたりして暴行を加え、
立川警察に事情聴取されていました。
おかしな公務員が増えているんですよ。

>>24
安売り肉屋のウラじゃなくて安売り電気屋の近所のところ？

安売り電気屋なんて富士見町にあったっけ？

西立川の駅の東のほう

その富士見町の交番では…

>>28
え？なになにkwsk

連投ごめん、>>28
スレ違いだ。すまん、西立川スレに移って話そう。

何だヤマダ電機か？
あそこは昭島市だろ？

例の事件は、「国立市富士見台の立川署富士見台交番に勤務。」とあった。
ぜんぜん違う交番では？

>>23
婆専か？

>>33
もう、30何年も前によく通ってたんだけど、昨年店を閉めてから一度だけ見かけた。
だんなをなくして疲れたのもあったのだろうけど、がっくりしてたみたいだから。

>>22
別に暴力沙汰や破壊行為をした訳でもなく、普通に通っている児童がやられています。
百歩譲って何かをしでかしたとしても、その責を問うのは親にでしょう？
しかも親は職員から何にも説明を受けず、子どもが学童に行きたがらないので事態が発覚したそうです。
小学校1〜3年の子どもに理由も説明せずに理不尽な物言いをして、そのフォローが全くなされていないのは常識からかけ離れていると思います。

ちなみに該当職員は、複数の児童に放言をかましています。
それは役所でも事実を認めていますし、本当にあったことです。

役所はその事で謝罪をしましたが、該当職員は本人に注意のみで現在も働いているそうです。
今後同じ職員によって、子どもが言葉の暴力で傷付かない事を願って止みません。

だって昭島だものｗ

飲酒運転：バイクで帰宅…酒気帯び容疑で教諭逮捕　警視庁

　酒を飲んでバイクを運転したとして、東京都昭島市立拝島中の男性教諭（４４）が２６日、
警視庁小金井署に道交法違反（酒気帯び運転）容疑で現行犯逮捕されていたことが分かった。
教諭は「どこで誰と酒を飲んだかは言いたくない」と説明を拒んでいるという。

　調べによると、教諭は２６日午前０時ごろ、国分寺市本町の都道で、酒を飲んでバイクを運転した疑い。
小金井市の自宅に帰る途中だった。

http://mainichi.jp/select/jiken/drunk/news/20080128k0000m040044000c.html
どこで誰と酒を飲んだかは言いたくない
どこで誰と酒を飲んだかは言いたくない
どこで誰と酒を飲んだかは言いたくない

ベルハウス、昨日で閉店だったね。
様々な思い出があるだけに
ちょっと寂しいなぁ…。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080128/20080128-00000013-jnn-soci.html
小学校のパンツ事件、犯人が逮捕されたって。

まさかと思った犯人像が現実だった驚きと呆れ

>>36
「小金井市の自宅に帰る途中だった」
昭島ぢゃねーよ。字が読めねーのか、タコ、ボケ、カス。

パンツ事件も市外の奴か。
わざわざ昭島に来て犯罪犯すんじゃねーよｗ

学校の教師が起こす事件か？
何でパンツ盗むんだよ。。。。
理解できん。

逆だ。学校の教師だからこそ、こういう事件を起こすんだ。

　　　加害者の教師に配慮して、告知しませんでしたｗ

いや、パンツ教師は昭島在住。勤務先が羽村。
上川原のどこに住んでるんだろ…。

上川原町、１〜３丁目だけど広いからなぁ。
で、どの辺だろう・・・・・・気になる。

教職員住宅とかじゃなくて？

住まいは警察下の和菓子屋さんの隣のアパートの2階らしい。

朝日には上川原町１丁目って書いてあるけれど、
必要以上の個人情報を曝しちゃいけないよ。

学校の目の前じゃんかよｗ
ｱﾎ

だめだ・・こりゃ
あきれてなんもいえね〜〜〜〜

ＦＮＮのニュースでは家の外観映像まででてるし・・・
今日は朝から小学校南側に中継車が止まっていたな・・・
あと新しく出来た上川原の7-11駐車場にもＴＢＳの車がいたな（昼過ぎに）

容疑者のmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6154963

>>36の事件だけど、

拝中の人居る？
飲酒したの誰？
もんた？

俺も>>36が誰なのか気になる

>どこで誰と酒を飲んだかは言いたくない
金曜の夜って事だから一緒に飲んでいたのは同じ職場の人の可能性が高い
つまり、一緒に飲んでいたのは同じ学校の教師だろう
バイクで帰る事も承知で教師連中で飲んでいたのだと思われ
ゲロすると前代未聞の不祥事でマスコミに取り上げられたら大変な事になる
だから黙秘権を行使して処分されるのは自分一人だけにする
懸命な選択だ
同じ時期にパンツ強盗事件が起きて良かったな
マスコミは全部そっちに引き付けられて飲酒運転教師は全く注目されない

>>49
それで朝びっしり囲んでたのか？
なんで私服のおまわりさんこんなにここにいるのかわからんかった

東京都昭島市の小学校の校庭で今月２０日、中学生らが男に刃物で脅され
パンツなどを奪われた事件で、警視庁は２８日、強盗致傷容疑で小学校教諭
山本貴之容疑者（２６）を逮捕した。
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/46898.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080128007.html
容疑者のミクシ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6154963

そんな事より　昭和中の生徒が毎晩のように　セックスしてるんだけど・・・・。
昨日　だから　昭和中に言いに行ってきた

先生どうしちゃったの？

>>59
てきとーこくな。
この寒いのにどこからどこを見てたんだよ。

福島町で妻が夫を刺すという事件が発生。
夫は重体。
中学校教諭の飲酒、小学校での強盗事件・・・
どうした昭島！！

被害者の少年宅に、自分の携帯番号通知していたずら電話するって・・。
少年に恨みでもあったんでしょうかねぇ・・・。教え子だったりして・・・。

>35
何かをしでかしたら親に責をじゃないだろ。
子供が悪さしたら子供を怒るのは当たりまえ。
その上で親に連絡だろ。
子供が対処できない問題まで発展してる場合は親に責任を
とらせることになる。
ただ、何にもしてないのに本当にやられていた場合は問題だ。

>62
福島町でも事件があったのですか？

＞６５　
お昼のニュースで報道されていましたよ。
妻が夫の左胸を刺したと。。。現在夫は意識不明の重体だそうです。

>66
情報ありがとうございます。。。
しかし最近の昭島も物騒になりましたね。。。

>67
本当に物騒になりましたね。２５日は拝島方面で中学生が刃物で脅された
という事があったそうでう。昨日子供が学校から手紙をもらってきてました
２０日の事件のときもそうだったけど、どうして昭島の自治メールに
この情報を流さないのでしょう・・・。
防犯のために、自治メールってあるんじゃないのかな？
下校の時間に「子どもたちの安全を見守りましょう」なんて放送が市役所
から流れるけど、情報をもっと開示してくれないと守れないんだけど・・・

昭島も都会になったってことだよ。
近くに刑務所作れば、面会が楽でいいやね。

この事件は非常に怪しい。
犯人の住む同じ町内に警察署もあるし。
生の犯人映像もないし。
はたして教師がこんな短絡的な行動をおこすか。

>>68
拝島でそんなことがあったんですか？
そんな話は全然学校から来てないです。
拝島近辺の学校なんですが…。

20日の事件だってきちんと市民に告知すべきですよね。
被害者の人権うんぬんったって、ニュースで流れちゃってるんですから。

事件の真相は校長のパワハラのようよ。
市長と教育長が校長にプレッシャーをかけ、
また校長がそのプレッシャーを教員たちにぶちまけた。
ストレス溜まって爆発したんでしょ。
羽村では二度も教員のこのような事件が起きているのよ。
教育行政が歪んでいると言っていいわね。
羽村の並木心はいろんな歪を作っている。
ひどい行政ね。

>>72
わざわざ昭島スレにまでカキコミに来たのか・・・

羽村スレにかけよ

羽村市立羽村西小学校 本校教員の不祥事について
http://academic2.plala.or.jp/hwp/

「山本貴之と愉快な仲間たち」については
一切触れられて無い。

ぽぽんた、聖子、Ｅさんとは
いったい何者だろうか？？
気になります。

山本貴之については校長も周りの先生も気が付かない訳が無いでしょ。
でも、校長はそれを自分の在任中に表に出ないことを願いながら毎日過ごして
いる訳で、それが発覚すると知っていたとは言えないから、保身の為にとても
良い先生だったとしか言えない訳ですよ。


だって

はっきりいってどうでもいい

昭島警察署の警察官と、昭島市の教職員は、
今回立て続けに起きた不祥事の責任を取って
全員春のボーナス１／２カットにするべきだ
福生警察署と羽村市の教職員も一緒にな

春にもボーナスがあるのか？

>>79
公務員には3月に所謂「差額」…期末手当が出る
なので、公務員の期末手当は夏・冬・春の3回

でも、春はちょっとしか出ないから、カットするなら夏だな…

期末手当は今年数年ぶりに出たってニュースになってたね

ふざけやがって。元は税金なんだから、カネが余ってるんなら返せ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202232608/
ハナマサが店舗の半数を閉鎖らしいけど
スパ昭島の近くにできた店舗は大丈夫なの？

２４時間営業じゃなくなったあたりから情報が無いんだけど・・・

閉店です。

東中神駅南口に親子くじらのモニュメントができました。
場所は東中神駅南口を降りて交番の前の角。不二家の前です。
そのくじらのモニュメントの愛称を募集しています。
応募ハガキはくじらのモニュメントの近くにあります。
締め切りは2月20日(水)。
ぜひぜひ。

昭島駅前、長塚酒屋の前の「や台や」オープンいつなのかな？

↑タイム堂の隣ね。
昨夜、準備してるの初めて見た。
昭島も飲み屋が増えたよね。

20時頃車で通りかかったらオープンしていて外まで並んでいました。

チェーン居酒屋増えるー未成年者飲酒増える
犯罪も誘発する
５年後完成予定の少年院に、お世話になる確率大・・・・・
嫌だねえ〜・・・・・

↑捕まって送られても、遠くに行かずにすんで良かったね。by両親
・・・てぇことで。

そうかなぁ？？〜おれはこう思う！
チェーン居酒屋増えるー居酒屋の競争が激化する
アルコール中毒も誘発する
５年後完成予定の少年院が、精神病院に変わる確率大・・・・・
嫌だねえ〜・・・・・

や台や...ドリンク９円ってホント！？

明日までじゃなかったかな？広告によると。

昭島やさしいな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080219-OYT1T00487.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203419017/l50

＞通報から１時間５０分後に昭島市内に受け入れ先が決まったが

これってタクシーの乗車拒否と一緒じゃね〜？
ひどい話しだ！

昭島市に刑務所が移転してくるって知ってましたか？
各地から集めて約３４００人も収容する日本全国で
一番大きな刑務所ができるんだって！！
市民のほとんどが知らない間に決まっていて
昨日読売新聞で発表されたんですよ。
NHKでもやったらしい。
昭島市に何のメリットがあるんだろう？
市民にはどんなメリットが？
市長がかってに決めたみたい。
市民アンケートとかとればいいのに。

「市としては、市議会との協議ならびに市民の方々の理解が重要であり、
本地区の土地利用計画案の検討の中で、総合的に判断する必要があると
考えております。」ってHPには書いてあるんだけど
市民は理解なんてしていなくて
反対の署名だって2万件くらい集まっているらしいです。
市は市民をまったく無視するつもりなんですね。
HPにだって、刑務所のことなんて、わかりにくいところにしか
出ていなかったし、なるべく内密に事を進めようとしたみたい。

少年院だけじゃないのか。
場所はランドリーゲートのあたりなのか？
昭和記念公園の隣なんてかえって危ないだろうに。
つか、何でわざわざ良い環境のところに持ってくるんだよ。勿体ない。

昭和記念公園の隣ですよ。
７０ヘクタールだって。
今は少年院と医療刑務所だけど
いずれ女性刑務所もできるらしいです。

昭島に住みたくても駅の近くは地価が高いから買えなくて
バス便のところに仕方なくすんでいる人がたくさんいるのに。
あんな一等地をもたいなさすぎです。

駅の近くは小学校、中学、高校と並んでいるのにね。
昭和高校も親が心配して通わせなくなったら
レベルが下がっちゃうかも。

ぶっちゃけ各地に分散してた犯罪者の面会人たちが
昭島に押し寄せてくるってことだろ、これ。

今朝の朝日新聞の多摩版にも乗りました。
市長は市民の意思をまったく無視する気みたいです。

１０月に市長選があるらしい。
だれか刑務所移転に反対の人が
市長に立候補しないかな。

>>97
ちゃんと広報でも載せて事業を検討していることは
発表している。
それでも署名が１万程度ってことは反対者が少ないということだ。

>>101
なんか感情的に反対しているだけにしか思えないね

署名は2万人になったそうです。
広報では、臨時号にしか載せていません。
まだこの事実を知らない人がたくさんいるのです。

住民だけでなく昭島が故郷だという私の友達も
この計画をとても嫌がっています。
「刑務所の町　昭島になっちゃうね。」という人もいました。

感情的に反対していると思いますよ。
感情でイヤなんですから。

『住民』のことなんて、全く考えてないでしょ。考えても、￥は入ってこない。
遊ばせてる場所に、刑務所が来れば￥がっぽりもらえるし、税金たんまり取れるし。
発表した時点で、すでに調査や計画でナン千万も使ってるだろうから
署名がいくら集まっても、中止はしない。
ギリギリまで黙ってたのは、不動産の価値が下がって
周囲の土地が売れなくなるのを避けるため。

会社なんかも「明日この会社は倒産します」なんて社員に言わない。
社員は会社に来て初めて倒産を知る。
役所なんて、そんなもん。住民のことなんてみじんも考えちゃいない。

あの荒地にはタヌキやハクビシンや雉などの野生生物が多数生息しています。
このまま静かにしておいてほしいものです。

感情的に反対なんて団塊サヨと同レベル。
昭島市民には自分たちだけのことだけではなく
国の事も考えてほしい。
今まで昭島市が国のために役立ったことなどほとんどないでしょ？
国が刑務所が狭くて困ってて、うちらは助けてあげることができるんだからさ。
こんな機会そうそうないよ？
One For All.の精神でいこうぜ。

別に医療少年院ができるのは構わないが、もし何かあったとき（脱走など）は
きちんと住民に、すぐ知らせてほしい。
市内の放送でもいい。学校の連絡網でもいい。あとからテレビで知ったとか
そういうことはなくして欲しい。

>107
この間あったパンツ強奪事件の時もほとんど情報は流れなかったし
あまり期待できないかもですね。

国の役に立つじゃなくて、法務省の高級官僚や医者は地方は嫌だから
一応東京都に作るよって事でしょ。どうせ税金だから。
海外からのアクセスを理由に挙げるなら、成田か関空付近を真剣に検討すればいいのに。

たぶん横田基地に民間機が離着陸するようなるでしょうね。
市長は、横田への民間機乗り入れは反対しているくせに
ここで法務省の施設をOKしてしまったらダメだよね。
そこまで考えていないのか
民間機乗り入れれを反対しているのは
市民へのポーズだったのかわからないけど。

>>106
では君に訊くが、
国会議事堂や議員会館の地下に原発や刑務所が出来ないのはなぜだ？

都内に住んでる人から
「昭島って不登校児多いんでしょ、
ガキの犯罪も増えるだろうし、少年院いいんじゃね？」
と言われてしまった・・・・
確かに悪質な厨房イパーイだし反論も出来ませんで・・・・

>>106
あなたは、昭島市民ではないんじゃないですか？
国の税金を使って、市民の役にたたないものを作る意味がわかりません。
刑務所ができることによって、市が活性化する理由もわかりません。

僻地から、刑務所を誘致したいという申し出がきているそうです。
だったら、僻地に行って欲しいですよ。
結局、刑務所に収容される人のためではんくて
そこで働く公務員のために便利の良いところに
建てたいってことなんじゃないですか？

ＮＨＫニュースで知ったけど、昭島市は受け入れることによって
周辺の整備を国にしてもらえるからと言っていた。
それにより駅周辺の開発を国のお金でしてもらえるから。

市長には、市の会計のつじつまをあわせる方法ばかりではなく
もっと市民の健康や環境を守ることを考えてもらいたい。

>>115
お金がなきゃそれも出来ないジャン。
目先の事ばかり考えてたらだめ。

なんか刑務所を作りたい人がいるようだけれど、刑務所の周りに道作っても
公務員と土建屋しか喜ばないと思うよ。
第一、刑務所作っても国は市に金出せないでしょ。何の金が欲しくて書いてるの？

昭島住民税も高いし　
刑務所建ててよっぽど税金が安くなるなら
いいけども
デメリットしかないよな

街づくり交付金でウハウハ

>>115お金がなきゃそれも出来ないジャン。

お金のことばっかり考えているから問題だ、と言っている。
たとえば、医療費の節約をしたいなら日ごろの健康検査を積極的にやって重病にならないうちに
対処するとか、長期的な展望に立たなきゃだめでしょ。
立派な市庁舎もいいかもしれないけど、集約の名の下に市の端の方にいる市民のことはないがしろ。
中途半端に道路を造ったって、業者にカネが回るだけで市民の利便にはなってないじゃん。

刑務所建てて、人件費や日ごろの運営費が市内に落ちるのか？
落ちるのは交付金くらいじゃね？　それだっていつまであるか。

どっちが目先のことばかりなんだ。

国の税金を使って、何で犯罪を犯した人のために病院を作らなくちゃ
いけないのか良くわからないです。
罪もない善良な市民が、病院でたらいまわしになって
亡くなっているのに。
一般の人を受け入れてくれる、病院を作るならわかるけど。
老人ホームだって、たりないでしょ。
何百人待ちになっているのにね。

昭島全市民　約11万人
署名　2万人超
署名できる年齢層など考えると、結構大きな署名数だと思う。

一方、
・市長の月給100万円(宮崎県知事も同じくらい)
・昭島財政は厳しい
・住民税高い

貧乏なので周辺の整備を国にしてもらえるからというが、
金の使い方を考えたらどうかと思う。
次期選挙、楽しみだな。

期待したいが、国が悪いの政治が悪いの言うやつがＧ民党に投票しているうちは何も変らない。
そんなヤツや棄権するヤツは、自分が間接的に現状を是認していると理解しろ。

昭島市長の給与の100万円は高いか？　中規模都市の首長としては妥当だろう。
財政だって、不交付団体なんだから、大多数の地方都市に比較すれば裕福なほう。
住民税というか、地方税は全国どこの市町村でも一律。そんなことも知らんのか…。

法務関係の施設ができるのは、イメージの悪さが先行しているだけでは？
いまの医療少年院がある府中市の明星学苑の近くとか、静かな住宅地だし、別に
問題ないと思う。治安が悪くなるわけでもないだろうし。
確かに、土地の有効活用という面では、もっと市民に有用な施設がほしいという
言い分は分かるが。

刑務所だと、出所する人のお迎えの黒ベンツが早朝から住宅街で待機
なんて事が、時々あるかもね
周辺の警備が強化されるし、犯罪者には心理的な抑制効果が働くから
普段の治安は逆に良くなるかも知れない

すいません。他のところにも書いてしまいましたが、
刑務所ができたら、昭島の水が使われるんですよね？
そんなに大きな施設に大量に水を使われたら良質な水では
なくなってしまいそうですね。
かなり前に聞いた話ですが、記念公園のプールにも昭島の水が使われていて
夏には近隣の水道の水の出が悪いって聞いたことがありました。

昭島市内には化学工場もあって、そこで水が大量に使われているし
汚染した土壌から地下に水が滲み込んだりもしてる

刑務所で使われる水の量なんて、受刑者と職員の生活用水だけだろ
微々たるもんだ。影響なんか出る訳ない

刑務所はいずれ３４００人もの収容になるそうですよね。
こんなに大勢を一箇所に集めるのってやっぱり怖いです。

公務員宿舎ができるから、校長先生たちは反対できないんだって。
学校の先生も入るのかな？その宿舎。

つーか、街なかに造る必要がないんじゃないの？
アクセスが便利っていうことなんだろうけど、付近の住民の気持ちをかんがえて、山の中や、ひとがあんまり行かない不便なところに造ればいいじゃねえか。いくら昭島が過疎だからっていって。
おあつらえむきの土地があるからといって、それまでそういう施設がなかった住宅地にもってくること自体、無理があるって。わかるだろう、それくらい。
それに市長も、思想がなさすぎ。カネが大量に動いて、なにか街が変われば仕事したような気分になるだろうし、自分が立派なことを成し遂げたような気分にもなるだろう。カネが動かなかったら、なにもできず、なにも変わらず、男にもなれなかった。そう思っているんだろうが、そういう発想じたいが幼稚園なんだよ。アイデアも思想も、なにもない市長なんだな。
「オレはバカだから、なにもできなかった、でも、市民の気持ちは守った」くらいのことを言って見栄を切れるくらいの男になれよ、市長。こんなことをするために市長になったんじゃねえだろう。
刑務所うんぬんではなくて、かかわっているやつらの質が低すぎて、語るに落ちる。せいぜい立派な理由を語って、市民を感動させて説得してみせろよ。その程度の人物もいないんだろう？　それが頭にくるぜ。タンカをきってみせろよ。住んでるやつらの人生がかかっているんだぜ。ふざけやがって。

母の話だと、あの市長は自分の経営するスーパーを潰しているんだそうです。
スーパー経営もできなかった人が
昭島市を運営していくっていくのがそもそも無理だったんでは？

刑務所移転も、>>129さんが行っているように
納得させてもらえるような、すごい理由があるなら
しかたないかと諦めるけど
今の理由ではぜんぜん納得できないです。

あの土地の使い道がみつからないから、国にまかせるって言っているみたい。

いよいよ決めたって？　苦渋の決断だって？　誰の意見も聞いてないくせに？
取り巻きだけで決めてしまった市長に抗議の電話をしよう！！！

医療刑務所だからシャブ中の下っ端とかが入るわけで、黒塗りベンツは来ないだろ。
水がどうのとかスーパー潰したとか、変な方向に反応しすぎだよ。

言っておくけどもちろん俺も反対派。
>>129が的を射た意見だと思う。

市のＨＰ内『市民の声』で、「反対」のメール送信して来た。

だから、ここまで来ちゃったら もうムリでしょ。
諫早湾のギロチンがイイ例。
どんなに反対しても抗議しても、動き出したら止まらない。
この国の政治なんてそんなもん。
昭島市長も、いろいろなんか貰ったんじゃないの？

できれば止めて欲しいけど。

できれば国際法務総合センターとかいう施設ではなく、何かしら別のことに
使ってほしいのはヤマヤマだが・・・。

ただ、道路や空港を造るときのような住民への不利益（排気ガス、騒音など）
はないんだし、国の土地を使うわけだし、反対訴訟を起こしても敗訴するの
がオチ。地元商店街や商工会も賛成しているというし、もう決定事項だな。

反対派も、脱走が心配とか言っているようでは・・・苦笑するしかない。
人生が賭かっているとか言ってる人いるけど、じゃあ今の医療刑務所、医療
少年院、婦人補導院の近隣に住んでいる人は、それらの施設によって人生を
狂わされているのか？　そんなことはないだろう。
残念だが、嫌だから反対という主観論だけでは、反対の筋は通せんよ。

＞道路や空港を造るときのような住民への不利益（排気ガス、騒音など）
＞はないんだし、

＞残念だが、嫌だから反対という主観論だけでは、反対の筋は通せんよ。

大間違い。見当はずれもいいところ。家の前から空を見上げたときの気持ちよさのような、
今の快適な環境を守って欲しいだけだ。

135は自分の家の前に突然刑務所や原発が出来ることになっても平気なわけだな？

ウチの近所に松皇塾っていう右翼団体らしきクルマが止まってるんだけど、どこの組織？

>今の快適な環境を守って欲しいだけだ。
俺も反対だけど
それだと全く筋とおらないと思うよ
この理屈だと道路工事一つももままならなくなる

>>135は自分の家の前に突然刑務所や原発が出来ることになっても平気なわけだな？
こういう返しをすると余計に筋が通らない
話の筋が通るかどうかと言う話で、おまえの感情はどうなんだと返しても話がちぐはぐなだけ

あぼーん

>>136
レスがついたので、返信するね。
まず、私が賛成するとは、どこにも書いていないし、他の用途に有効活用して
ほしいという気持ちは、ここに書き込んでいる多くの人といっしょ。

けれども、「今の快適な環境を守って欲しいだけ」という主観だけでは、反対
活動を行っても「無駄な努力」になるのが目に見えていると言ってるわけ。
圏央道の高尾山を見てもそうだろう？　私有地があって自然保護という大義名分
があっても、反対活動は徒労に終わっている。
今回は、それよりも反対派にとっては、はるかに不利な状況だよ。
地元自治体は受け入れを表明しているし、商工会も賛成の方針だというし、
土地自体も国有地だし。
どちらかといえば、賛成派・反対派とかいうのではなく、「諦め派」かねえ。

ttp://ch05028.kitaguni.tv/e197294.html

昭島の市長が、刑務所移転の受け入れokしたのを
立川の市長が「寝耳に水」って怒っていたね。（朝日新聞による）
もっと怒って、その話、なしにして欲しいです。

>>142
立川市議会や立川市民から追及されないためのスタンドプレーだね。
保身から出てきた発言で、刑務所移転を、本気で白紙にするつもりなんてないでしょ。
必ず出てくるんだよな、こういう奴。

刑務所内の服役囚は刑務所内に住民票を移すので人口増加となり、国庫支出金に影響する。
過疎化している昭島も刑務所を誘致して活性化を図りたいとしている。

刑務所誘致＝ダークな街のイメージは白紙にすべきだな。

反対派の意見に具体的なものが出ない限り難しいだろう。

時代背景は異なるが府中市が良い例だろう。
時は掛かっているが今では刑務所が移転してこなかったらここまでの街は出来なかったと
言われている。（東芝やＮＥＣの勧誘や競馬場などにも影響は大きい）

少なくとも刑務所がある土地で悪くなったという所が皆無なんだから反対しても
難しいだろう。

>>144
刑務所を誘致して活性化を図りたい＞＞どのように活性化するのか教えていただける？

刑務所誘致＝ダークな街のイメージは白紙にすべき＞＞それは正しいと思います。

少なくとも刑務所がある土地で悪くなったという所が皆無＞＞根拠は？
御自分が御存じないだけではありませんか？

時は掛かっているが今では刑務所が移転してこなかったらここまでの街は出来なかったと
言われている＞＞ぜひ、ソースを教えてください。

途中でボタンを押してしまいました。
反対をしている人の多くは、環境の変化に対する不安が大きいのだと思います。
誘致派には、そこを理解して説得や説明をしていただきたい。

国のためとか公共の利益を掲げられても、それがファシズムにしか見えない「人の気持ち」を
どうしてもう少し大切にできないのでしょうか。

>>146
自分の意見に賛成しない人は誘致派呼ばわり・ファシズム呼ばわりですか…
うんざりします。こんなことだからまともな話ができないんだって、わからないんでしょうか。
「誘致したい人」じゃなくて「嫌だけど積極的に反対はしない人」のレスならいくつか見られるけど。

「刑務所の移転先が昭島であってはならない理由」でも考えたらどうです？
身勝手な感情だけではない理由、自治体を超えて誰もが納得せざるを得ない具体的な理由があれば
白紙に追い込めるかもしれませんよ。

私も147さんに同意。
スーパーつぶした人だからどうのとか、無人島に作れとか、
感情的な意見ばっかりですよね。反対派の人って。
その上、賛成じゃないけど…って意見が出るとファシズム呼ばわり。
「脱走したら」「水がたくさん使われたら良質な水じゃなくなるかも」
「横田基地が民間化されてうるさくなるかも」
すべてたら・ればの話じゃないですか。もう少し、事実に基づいた
まともな話（議論）ができません？
私は賛成派ではないけれど、こんな感情的にキーキー言ってる人達には
頷けないです。

刑務所建てたら年間どのくらいの税収があるんだ？

ちょっと古いけど↓に記事がでてる。
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030214_1.htm
跡地に法務省は、最終的には３０００人超規模を構想として目指しているから
単純に計算すれば、税収増が６億円、消費効果が３６億円になる。
本来昭島市が負担すべきに下水道工事、駅改良工事、駅前広場まで
法務省がやるなんていっているから、一般の市民より国にごますっているん
じゃないのかな。

反対派の活動を疑問視している人もけっこういるのね。

反対派の人たちも、感情論だけじゃなくて、何かしらの理論武装はしてほしいな。
有効利用されていない国有地が草茫々のまま放置されているのは事実なんだし、
それをこんな用途に使ってほしいという提案ぐらいしてよ。
それがまともな意見なら「諦め派」「消極的反対派」から反対派支持に回るから。
今の環境うんぬん・・・というのはナシね。

というよりも、どうせ「できる」ことが既成事実化されるんだろうから、反対する
よりも、「見返り」を堂々と求めるべきじゃないの？
東中神駅付近の再開発とか、外部から施設が見えない工夫はもちろん、「欲しい」
と思うものをこの際、要求してみれば？　そのほうが利口だと思いますが。

必ずあの場所を有効活用しなくてはならないんですかねぇ。
何十年もあのままで放置されてたあの場所が嫌だという声はあったんでしょうか？
小さい頃は夜になると薄気味悪いと思ってましたが、たぬきとか見かけてたら、
自然が残ってるのかなとほのぼのした気持ちになってました。
刑務所建てるなら、このままがいい。
素直な気持ちを書いてみました。
感情的になって云々言ってる人も感情的になってる感じがしますねぇ。

読んでいると、賛成派に見えるけど。
諦め派って言うけど、工事やってねって書いている人が多いから。
諦め派の人って、本当に昭島に住んでるの。
今でも歩いている人の少ない東中神ロータリーの反対側もロータリーは欲しい人っているの。
北口の店は、学生服屋以外使ったこと無いし。
ヤクザの差し入れで、黒塗りの車が刑務所周辺に集まるイメージがあるけど
府中に詳しい人は、そこら辺の実情を知ってたら説明して。
刑務所できるなら、東中神に警察署新設して欲しいな。　
自分では消極的反対派だと思ってるけど、これで感情的と言われてもそれは普通の感覚でしょ。

129の意見が正に的を射ている。
感情論でも左翼的思想でもなく、社会から隔離するための施設を
何も住宅街の隣接地で、しかも多摩地域でも比較的立地条件の良い
場所に作る必然性など全く無いと思うのが普通ではないか。
偶々あの場所が空いていたからこのような計画が持ち上がったのかも
しれないが、地価の水準で考えれば、矯正施設などは限りなく地価0円
に近い水準のような場所に建設すべきであると思う。
林野庁が保有している比較的平坦で道路付きの良いような山林であれば
正に隔離するにはこの上ない環境だと思うが。
本当に有効活用を考えるのであれば、膨大な国の借金の返済に充てる
ためにもある程度の用途の制限をした上で、デベロッパーにでも売却
した方が余程あの土地を有効活用してくれると思う。

賛成ではないが
都営住宅があれだけ市内に出来ている時点で既にあきらめてる
これが昭島の行政における伝統とも言うべき悪癖だろうと
奴らの発想がド田舎すぎて
これを是正するにはものかなりの活動が必要になるだろうね
そんな余裕のある人間って昭島にどれだけいるのだろうか
と考えると暗澹たる気分になるも、どうせ家族もいないし昼間昭島にいないしなぁとも思ってしまったり
昭島に住んでてもいろんな人間が居るんです

子供の頃中野区に住んでいて、刑務所の敷地の中を通って小学校に行っていた。
しましま囚人服なんかじゃなくて作業着着たおじさんたちが、塀の外で掃除などの作業をしていました。
制服の人と作業着の人がいたけれど、本物の中の人なのか、業者の人なのかはわかりませんが。
全然怖いとか思わなかったし、親からも特に言われたことはなかった。

>社会から隔離するための施設を
オイオイ
今気づいたがこういうこと言っておいて感情論じゃないは無いんじゃない?
建前上隔離すること自体が目的なんじゃないわけだからさ

実際、あの土地に刑務所の類を設置するのは土地の無駄使い
昭島の地理的にそもそも立川基地跡という物自体が邪魔な代物なんだからもっとマシな使い方しろよ、と思うのは判る

今の刑務所って人権を守り過ぎてると思うんだよね
世間じゃ病院をたらい回しされて命を落とす人がいるって言うのに、
そんな心配もいらなきゃ就職の心配も無い。
犯罪者にとって刑務所は地獄じゃないからリピーターが増える
刑務所に入りたくて犯罪を犯すヤツもいる
犯罪者の更生を支援する事より世間のためになる事を義務化するとか。
たとえば、強制的に骨髄バンクに登録させるとか、臓器提供意志カードを
持たせるとか

昔から犯罪者は島流しって言われてくらいで、こんな所には二度と戻りたくないって
思わせる場所と施設じゃなきゃだめだと思う

昭島の刑務所は水がうまいから、また入りたいって思わせないためにも・・・

刑務所といっても、府中刑務所や小菅拘置所のようなものではないんだよな？
医療刑務所、医療少年院、婦人補導院とか、そんな施設なんだよな？
たぶん、一見すると刑務所とは分からないような施設になると思うし、黒塗り
のクルマが来るようなところにはならないよ。

なんだか、このスレを見ていたら、どうでもよくなってきた。
反対派の発言、逆効果だよなあ。不動産価値が下がるとか、大袈裟すぎるし。

まあ、ユーミンにでもお願いして、あなたの聖地のランドリーゲートが刑務所
の正門になるかもよって、反対活動に参加してもらえば？

刑務所も気になるけど
そういえば多摩川河川敷付近に出来る予定の墓場はどうなったの？

反対派は何を恐れて反対しているのかが判らない。

府中の少年刑務所付近の治安が悪くなったのかね？
こういう施設が出来れば雇用も増えるし例えば食品卸などは地元の商店が還元されるし
少なくとも現状より土地の利用価値とすれば良い。
下手な公園作っても維持費が掛かるしまして昭和記念公園が横にあれば必要ないわけで・・・
マンションなど作っても売れ残りは見えてゴーストタウンにでもなれば治安も悪くなるだけ

反対運動が盛り上がらないのは認知度が低いからではないから、こういう所で書き込まれても意味がないから

だから賛成で、府中も刑務所のおかげで発展したと書き込んでいるから
府中の様子を書いて欲しかったんだけど。詳しい人かと思って。
府中はヤクザの車なんていないの？法務省の職員は堀の外はなんかしてるの？

知らないなら無理して書かなければいいし、知ってるなら治安の良さをアピールすればいいのに。
賛成を書いてる人が、反対の話はこんなところに書いても意味がない言うのは嫌がらせに感じるな。
まして、マンションが昭島にできるとゴーストタウンになるって決めつけるのは感情論より、程度が低いよ。

治安を良くしないなら、パチンコ店、スロット店、不法滞在在日がやってる店を
徹底的に排除したほうがいいよ。

府中市民だけど刑務所？あぁあったねそんなもんって感じ

緑町住民の私にとってはどうでもいい話だ

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ刑務所が出来たら治安悪くなるってどういうことお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
だって悪い人は塀の中に入っているだお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
面会に来る人だって基本的には親族。最近法律が改正されて親族以外も面会できるようになったけど
ヤクザとかそういう人は基本的には（まあ実際には調べようがないけど）面会できないお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
テレビで見たけど、刑務所ができるとその地域に結構な経済効果があるらしいお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
だって、収容されている（府中で3000人以上）囚人の食事やら日用品やら地元で購入するんだお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
大変な金額お｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ基本的には囚人の食費は一日３食合わせて400円ちょっとだけど、仮に2000人分をかけたら幾らになるお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
刑務所は地域を活性化させるお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ積極的に招致すべきお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ

ケームショすばらしー(*´∀｀*)
シャコタン詳しいですね（・◇・;;

｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ勘違いしてる人が多いと思うけど刑務所の中の人に食べ物なんかの差し入れはできないお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
差し入れられるのは刑務所毎に決められてる規格の日用品（タオル、石鹸、パンツ、本、スポーツ新聞（読売とかの一般新聞とか宗教新聞とかはだめ、最近法律が改正されて、読売とか一般新聞は自分で購読できるようになった）だけ。拘置所は拘置所の売店で売ってる缶詰とかお菓子とか差し入れられる。留置場は食べ物、飲む薬はだめ。塗る薬か、衣類、本、未使用の歯ブラシ、歯磨き粉などは可。雑誌も可。ただしクロスワードパズルとかの雑誌は不可。
ちなみに留置場は警察署の買った新聞（普通読売）を部屋ごとに閲覧させるけど、警察にとって不都合な記事はマジックで塗りつぶされる。拘置所は自分で買うことができる。刑務所は基本はみんなの希望を聞いて（まあ読売だけど）工場ごとに３部とか５部とか配布される。昼休みに読むことはほぼ不可能なので、運動時間に運動場に張り出された新聞を読むのが基本。
法律が改正されて、毎日運動することになったので、基本的には毎日読める。でも同衆と話とかしたい人は無理。免業日は各部屋に15分だけ閲覧できる。元旦だけは新聞の枚数が多いので30分閲読できる。

＞ケームショすばらしー(*´∀｀*)
＞シャコタン詳しいですね（・◇・;;
｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟシャコタン詳しいお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
ちなみに、かなり前のスレッドで、作業着着て、外で掃除してる人っていう発言があったけど、
そういう人は「釈前」といって、１〜２ヶ月以内くらいで出所できる人お｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟトラブル起こすと仮釈放取り消しになるから、
ビクビクしていて、悪いこと（囚人同士で雑談することも規律違反お｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ）なんて出来ないお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
今度できる刑務所は3000人以上入る施設らしいけど、釈前の人なんて「親父（看守のことをそう呼ぶ）」の覚えがめでたい、計算係、衛生係とか班長とかそういう人だけで（行状なんて良くて当たり前、悪いとどんどん差し引かれる）各刑務所で20人くらいしかいないお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ

さすが服役していただけあって詳しいですね

φ(･_･｡ )ﾌﾑﾌﾑ

医療刑務所には二通りの囚人がいます。体調が悪くなった囚人、と言っても末期のがん位。
後は精神の波長が狂った囚人。刑務所の後の最終地点なのです、極悪凶悪犯が収容されてます。
　もうひとつ知って頂きたいのは、医療少年院というのは日本に二箇所しかないらしく、そのひとつが
昭島に来ると言う事。神戸の榊鬼薔薇もここに居たそうです。

(∂-_-)ﾌﾑﾌﾑ…｡

精神の波長が狂った人なら、
毎日電車で2.30人は見るし
会社にも何人も居るな・・・
特に青梅線多いんじゃね

昭島市始まって以来のこのような重要な事を、３ヶ月間市民に知らせること無く、
反対の声があがったから、では住民説明会をしましょう。では、余りにも市民をばかにしてはいませんか？
　そして、議会ではこの事に関して一度も議論していないと言う事実。このような事があって良いのでしょうか？
昭島市の議会の在り方にとても疑問を感じます。私もこの事が在るまで議会など何の関心も
無かったのですが。

１７４の方。でわな
くう、真面目になんですよお。青梅線の方々はちょっとかわいい波長の狂い方だから。

刑務所が来ても犯罪者がいても壁で仕切られた向こう側だから市民生活には何も影響は出ない
むしろ警備される分、治安は良くなる
横田基地周辺にアメリカ人がうろついてるほうが、余程タチが悪いんじゃないか？

出所した人が刑務所の近くに住み着いたり、社会復帰の為の更生施設も出来るとなれば
反対する意見も納得出来るが、感情論だけで反対してても説得力は無いかな

と埼玉県民の部外者が申しております

>>むしろ警備される分、治安は良くなる

刑務所の周りだからって、特別な警備をしているわけじゃないよ。

流れぶった切って申し訳ない。

月末から昭島に引っ越します。当方自炊をするので、
できれば安く、纏め買いできる食料品の販売店を探しております。

ハナマサが閉店したのはうかがいました。私の今住んでる地元でも
閉店しました。（どうやら一年のみの短期間店舗だったらしいのですが）

車はあるのでつぶしは効きます。

ご教授願います

>>179
冷凍食品、乾物→業務スーパー
飲み物→ジェーソン
肉→三多摩市場の中の肉屋
魚→三多摩市場の中の魚屋or昭島魚河岸
野菜、果物→マルキタ
パン→パスコの工場直営店

ただし、三多摩市場の店は閉店時間が異様に早いので
要注意！

マルキタはどの辺りですか

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?Gyoumu_cate=7&Media_cate=populer&cont_id=a00&svc=1901&navi=search&init_word=%83%7D%83%8B%83%4C%83%5E&init_addr=%93%8C%8B%9E%93%73%8F%BA%93%87%8E%73&proc_id=k1&clk=180&kid=KN1300060500959117&ktid=

こちらかな？＞マルキタ

ご教授ありがとうございました。今後いろいろ質問するかと想いますが
よろしくお願いします

マルキタは東中神駅南口にもあるでよ

昭島駅周辺で月1万以下の月極駐車場ってありますか？

今のところ最安で1万２千円のとこはみつけたんですが，，，

>>184

昭島駅南口、モスバーガーの隣。
三多摩土地建物
ttp://santama-re.com/　　駐車場の物件一覧で探せる。
わりと対応は良いと思う。

ネット展開していない不動産屋で、昭島駅周辺駐車場を扱っていそうなのは
モス向かいのすき家の横の道を入って、緑街道の交差点の右側にある
八重垣商事　かな。

以前にも話題にあがった事あったと思うけど、昭島駅西側の踏み切り交差点、やっぱり危ないね。
今日の夕方、電車が通り過ぎて踏み切りが開いた途端に「赤信号」なのに渡っちゃった車が３台。
東西方向に交差する道を「青信号」で走ってきたベンツが慌てて止まってた。

そういや昭島駅南口のモスバーガー、明後日で閉店だってね
昨日行って偶然知った

>>185
宣伝乙
不動産屋もヒマなんだなｗ
少年医療センター建築決定で不動産
資産価値も下がるらしいし、厳しいねえ・・・・・

>>187
本当に？
北はロッテリア、南はマクドナルド。
２大双璧には太刀打ちできなかったか？
おもちゃのベルハウスはつぶれたし、
南口ソバ屋の更級も消えた。
コンビニも２軒ほど閉店したし、昭島駅周辺はまさに弱肉強食の激戦区。
もっと、みんながそこそこにやってく方法は無いのだろうか？

>>188
１８５だけど、不動産屋ではないので。
以前、自分が南口で部屋＆駐車場探すのに、
昭島〜中神の不動産屋を探し回った経験と感想で
書きました。
>>184さんの１万２千円がﾁｮｯﾄ高いと思ったから、
参考になればと思ったまでです。

>>186
あそこに信号機は要らない。
まさしく駅周辺の渋滞の元凶となっている現状では。
脇道から出てくる通行量を考えれば、踏切閉鎖時のみで
十分さばける程度。
中神駅西側の踏切の方が余程、脇道からの通行量が多い。

国土交通省道路局に意見しておくと、意外と聞いてもらえるよ
匿名で文句だけ言っても無視されるだろうが、
きちんと名乗って現状の問題点と危険を筋道立てて説明して
改善案まで提案しておけば、検討してくれる

匿名掲示板で文句言うだけだと、何も動かない

それをいっちゃ〜おしめぇ〜よ

>>191
でもさ、信号ないと歩行者渡れないでしょ。
車の為ってよりも歩行者の為の信号じゃないか？
そもそも考えナシにあんなとこに踏み切りつくるから悪い。

>>194
踏切は昔からあった。自由に通れる道路が開通したのは２年ほど前のこと。

昔、府中刑務所の官舎に住んでいた。
外堀の中が官舎で、その中に高さ5メートルの塀で囲まれた刑務所がある。
刑に服している人を兵隊さんと呼び、仮釈直前の人が刑務作業として官舎の
修理とか掃除とかを、警備隊の隊員の監視の下行う。柔道、剣道の高段者が
警備隊になる。でないと、言うことを聞かない。。。府中刑務所は、犯罪の
プロが入所するところで、死刑にならないように犯罪を行う殺人以外の凶悪
犯など前科3犯以上の人手ないと入れない。だからヤクザの大学と呼ばれ、
そこで、犯罪の方法の情報交換を行う。府中刑務所から脱走したのは、
明治からの長い歴史の中で一人だけ。昔あった引込み線で、
貨車の下に隠れて脱走したらしい。あとは無い。脱走は、かなり難しい。
その代わり、ヤクザの幹部への差し入れなどのために、外から刑務所の中に
人が入ってくることがあるらしい。。。これは防げない。
刑務所があるから治安が悪くなることはない。そこには、やつらが恐れる法の
執行者たる警備隊がいる。でも、それは、かれらががんばれる状況が維持できればの
話である。しかし、がんばれないときには、社会的に大きな騒乱が起きていることが多い。
例えば、時宜亡き戦いが広島で繰り広げられたときには、広島の刑務所が無法化し、
兵隊さんが本物の日本刀を持って、刑務所内を闊歩し、刑務官をあごで使った。このため、
全国から集められた特別警備隊20人が、殴りこみのように刑務所に登場し、1カ月かけてこれを正常化した。
このとき、広島の町は、ヤクザの抗争で銃弾が飛び交い、治安が極度に悪化したが、これ
は刑務所の存在とは関係ない。
特別警備隊の連中は、ストレスがたまり、正当防衛で殺してやると休日に、ヤクザのたまり場に3人で喧嘩を売りに出かけたら、
数十人いたヤクザが全員逃げ出し、喧嘩が出来ず、そのまま宿舎に帰ってきたという話もあるそうだ。
なにせ、柔道の4,5段で、本当の命を懸けた喧嘩をしている連中だから、普通のヤクザじゃ無理だよね。
だから、感情的に反対しても、どうかと思う。犯罪者の人権を守ることと犯罪から身を守ってもらうこととの
両方を行うには、そこかに刑務所が必要。反対するなら、警察もいらないと言えばいい。と
私は思うけどね。。。

φ(@_@｡ )ﾌﾑﾌﾑ

警視庁の犯罪発生マップ見ると、府中刑務所の周りだけ犯罪発生率が極端に低くなっている
犯罪者の心理からすると、刑務所の近くって、やっぱやりずらいんだろう
昭島刑務所が出来る事で昭島市内の治安が多少は良くなる事が期待出来るかな

刑務所が出来ても、市民には何もデメリットは無い
むしろメリットばかりなんだけど、何故かみんな反対する
反対意見のほとんどが、中身の無い感情論

刑務所に今更反対しても無駄

刑務所と市民が共存出来るには、どのような刑務所にして欲しいか？
そう言った所を考えて要望したほうが利口だよ

囚人が作った家具なんかも、いずれは安く販売してもらえるんだろ
市民優先に販売してもらうよう要望するとか

話ぶっち切ってわるいけど、今日昼間昭島病院で撮影してたのは何か知ってる？
愛斉会とかって看板つけてたけど。

近所の、年金暮らしの御老人の庭を通学帰りの
小学生が荒らして行った。そこのお婆さんが言った
「少年院が出来たら悪い子いなくなるかね・・・・
でも５年後じゃ私ら関係無いわ」この人８１歳、リアルに
笑えなかった・・・・・つうか〜ホントにタチ悪いな光○小のガキって。

ほんとに反対を書くのは無駄だって、一生懸命賛成を書くのは、どんな人。
偶には、自分のポジションも書いてみたら。
犯罪マップは、府中本町と国分寺以外は何処も低そうだね。
もっとも昭島はもっと田舎だから、さらに低いみたいだ。
ところで詳しそうな人、去年か今年に埼玉の少年院の脱走の記事があったけど
詳しい話を知っていたら、書いてください。
刑務所はもっと人里離れたところに作って欲しい者です。

刑務所賛成だな。
周囲の不動産価値が下がって、家賃が安くなれば俺みたいな独身者はホクホクだぜｗ
それにもし脱走したって脱走した刑務所のある町で悪さするわけないだろ。
なるべく遠くの町に行ってから悪さするんじゃないのか？
せっかく脱走したのに捕まりたくないだろうし。

昭島在住の　床屋職人さん　交流しよう

モスバーガー無くなって不便です。
跡には何がOPENするのですか？
クリスピードーナツがいいな。
４月に立川にデキるけど昭島にも欲しい。

先月の読売新聞に、『立川市若葉町の市清掃工場移転問題を巡り、同市は、新たにごみ処理施設を別の場所に建設するための基金を設ける方針を固めた。・・・・市では現在、移転場所として、市内の米軍立川基地跡地のほか、市外で周辺自治体と共同で処理する方法などを検討しており、清水市長は「今年中に移転先のめどをつけたい」と話している。』
跡地がどこを指しているかわらないけど、刑務所の横に来たら強烈だね。これくらいになれば、引っ越す人も増えて家賃さがるかも。

基本は市の端っこね。市民からの突き上げが少ないから。
昭島市が丸山町に作ったように。

刑務所なんか止めてさ、読売の新球場を誘致しろよ。
オーナーが土地探してるってよ？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008031316_all.html
環境問題で大反対運動が起きるのは目に見えているが、ものすごい
経済効果が得られると思うぞ。

球場誘致に１票。

球場の方が全然いいよ。球場とかドームとかだったら展示会とかコンサートとかにも使えるからいいと思うよ。西武球場に比べれば全然アクセスいいし、健康・スポーツに力を入れている昭島にぴったりだよ。

球場ができたほうが東中神は絶対に発展する。
というか、昭島駅などとは比べ物にならないくらいに乗降客が
激増して、JRもさすがにKIOSKのないボロ駅舎を立派な駅舎に
立て替えざるをえなくなるだろう。
また、人が集まるようになれば、商店街をはじめ、地域の発展が
大いに期待できる。
地元としては球場誘致に動いたほうが得策ではないか。

球場ができたほうが東中神は絶対に発展する。
というか、昭島駅などとは比べ物にならないくらいに乗降客が
激増して、JRもさすがにKIOSKのないボロ駅舎を立派な駅舎に
立て替えざるをえなくなるだろう。
また、人が集まるようになれば、商店街をはじめ、地域の発展が
大いに期待できる。
地元としては球場誘致に動いたほうが得策ではないか。

南口の大勝軒が閉店の件は？

昭和記念公園の花火でもあの人の多さにイラっとするのに
へたすりゃ毎日のように混雑するわけか。

野球の応援団はガラの悪い人が多いけど
まあサッカーのサポーターよりは大人しいかもな。

ダフ屋のおっちゃんなんて確実に893と繋がってるけど、
別に893がいるわけじゃないし関係ないよね。

球場ならライブとかやるから騒音も凄いだろうけど
住宅に近いところだと9時には終わるみたいだから
周辺住人が我慢するだけで平気だな。

とりあえず俺の家から離れてるし何が出来ようが関係ないけどね。

>西武球場に比べれば全然アクセスいいし
もともと西武球場は拝島高校の位置に出来るプランがあったんだよねぇ

あぼーん

球場、いいね。
刑務所より楽しいね。

球場、いいね。
刑務所より楽しいね。

駄目もとで、キャンプ場が良いなぁ。

どう考えても、球場の方がいいよな
刑務所は、もう決定事項なのか？

決まったわけではない、と叫んでいる宣伝カーが走っていたな。

堂方上交差点で信号機ぶっ壊れたのかwwww
片側車線つぶして工事してたからすんげー渋滞wwwwwwwww

信号機ぶっこわれたのか。
拝島駅らへんからずっとこんでて迂回したからこんなひどいとは思わなかったな。

田舎に色々作って人呼び込んでも住人が迷惑するだけ。

他人が引き受けたがらないものを進んで引き受けるのが成熟した大人の態度というものだ。
地域エゴは脇に置いて社会全体の利益になるなら受け入れる。
刑務所はどこも満杯状態なんだから何処かに作るしかない。それが偶々昭島だったということ。

>>225だから、国会議事堂の地下にそのような施設が出来ないのはなぜなんですか？

先ほど６時過ぎですが、中神駅踏切沿いにパトカーが５，６台止まって警察官も交通整理をしていました。何か事件があったのでしょうか？知っている方はいますか？

>>227
家が目の前なので見てましたっ。
何か　うわさによると喧嘩か殺人未遂と聞きました

>>226
地下に作るのはお金がかかるから

>>226
地上にいる人間と地下にいる人間との間に、大した差がないことがバレてしまうから

昔の国の方がまともに判断して施設をつくっている。
府中刑務所ができたのは関東大震災の後、八王子の施設ができたときも周りは
桑畑。国有地が空いているとからいって好き勝手に迷惑施設をつくるなんて国
のエゴ。
民間なりに売却してその資金で立地条件にみあったところにつくるところにも
建てられるはず。もっと前に道路特定財源を一般財源化できていれば、状況が
変わっていたかと思う。
単に都内に官舎を建てたくて、刑務所施設をつくっているだけにしか思えない。
立川に自衛隊を残すために防災基地をつくったのと同じだな。
単に刑務所と官舎のための駅前を整備するのに、それをあたかも昭島市や市民
ためにやってくれるように説明している市役所はどうかと思うよ。

この間の市議会選挙
私が投票した人は落ちた。
落ちるのは数人だけだったんだけど。
くだらないことばっかり言ってる人間が当選した。
みんな何も考えずに投票したとしか思えなかった。
皆平等みたいなことを言ってる人ばかり。
あほらしかった。
刑務所できるのにそんなに反対はしてないんだけど、市民との話し合いは
重要。

>>231の意見が的を得ていると思う。

的は射るもの。

確かに、刑務所は昔から嫌われているので、郊外に作られる。空軍基地と似ている。
しかし、昔の郊外が今の市内なわけで、。。。
でも本当に怖いのは、刑が終わって出てきた犯罪者。
隣に住んでいても分からないし、犯罪を繰りかえすし。。。
昔の国は、犯罪を犯すと、名前と犯罪名が町内会全部に知れたから、もう住めなかった。
戸籍にも乗ったし、履歴書にもかかなきゃならないし、犯罪も少なかったわけです。
死刑反対の人が、殺人鬼を隣に住まわせればいいんです。僕は嫌だから死刑賛成。
あと、少年院は脱走罪が無いから、警備隊は大変だそうです。。。
すぐ逃げ出すし、逃げても刑が増えない。。。。。。

結局みんな自分の事しか考えられないんだってことがよくわかる。
もっと地方に作ればいいだろ言っても、そこはそこで地元の地主が頑として首を縦に振らない。
そこである程度まとまった広さのある公共用地ってことで立川基地跡地が浮上したわけ。
しかしそこでも地元住民のエゴで反対されると。
刑務所は何処も満員状態だって言うのにな。
地域エゴは醜い。

a-tooの買い取りがクソな件。
高価買取が全く実行されない。
http://www.a-too.co.jp/kaitori/
高価買取を謳い売り付け、買取は安い。
まさに、詐欺的商法。最悪です。

>>236
まっ、そんなもんだよね
米軍基地問題だって中神のあたりは関係ないし
騒音も殆どないから他人事
刑務所も田舎に作るべき
年寄りばかりの田舎の人達が困ればいい

自分さえよければいいんです

刑務所が先にあり近くに住むなら文句は言えない。立地条件を無視して刑務所建てるのだから文句いわれて当然だ。
セールストークで”安全な施設”と言い張るがフェンスの高さを変えない限り脱走はなくならない。
�@07/11/2　多摩　少年(18)が3.3mのフェンスを越え逃走。15分後数百メートル先で身柄を確保。
�A05/6/22　関東医療　少年(18)が塀を越え脱走4時間後千葉県内で確保された。
�B04/08/17　千葉　少年(16)が3.3mのフェンスを越え逃走。2日後茨城で逮捕。
�C03/12/6栃木　少年(16)が高さ3mの有刺鉄線を超え脱走。10時間後県内で身柄確保。
�D02/3/31　愛知　少年(19)が3mのフェンスを越えて逃走。20時間後に身柄確保。
�E02/4/16　多摩　少年(18)がフェンスの切れ間から逃走。翌日に小平署に出頭。
�F00/9/8横須賀　少年(19)が金網を超え脱走。主婦をナイフで斬りつけ現金を奪って3日後に埼玉で逮捕。
法務省保安課曰く、公表するかしないかはケースバイケース。
跡地の近くには、住宅以外にも学校、介護施設もあるのだ。
子供や家族を危険にさらすことはできない。

拝島が困っているときに東中神住人は助けもせず、逆にプロ市民呼ばわりしてたんだ。
東中神に刑務所作る段になって拝島住人に助けを求めてもなぁ。

あと、都心在住者から見れば、昭島なんて「年寄りばかりの田舎」そのものなんだから、
吼えれば吼えるほど、プロ市民として扱われるのがオチだろう。

>>142
立川は裁判所には賛成で刑務所は反対なのかw

プロ市民て言葉が好きな人がいるけど、本当にその意味がわかって使っているのか？
昔はともかく、いまはハタで読んでいてあまりいい気分の言葉じゃないんだけど。

もう犯罪者は即死刑でいいんじゃないかな？

広報「あきしま」2008年4月1日号
http://www.city.akishima.tokyo.jp/doc/pdf/1060koho/080401016.pdf
ちゃれんじ！ＫＩＮ−ＢＡＬＬ
小中学生対象。
子供にはうけそうな名称ですね。

>>16
これは、山本貴之のカキコ？

昭島市内でガソリン安くなった所ありますか？

結構安くなってますよ。
セルフは安いかな。
昭島警察があるとおりのセルフは安くなってました。
あと、昔エネオスがあったところも今は安くなってたような気がします。

今日、市役所南側ローソン横のコスモで入れてきた。
２台入れて廃屋132円、レギュラー122円でした。（カード、スロット値引き含）

安くなって良いけど、いろいろ混乱している所はあるみたいだね。
値引き分はスタンド負担だからキツイだろうな。

刑務所ネタ以外ねーのかよｗ

昭島市でハムスターを観て下さる動物病院はどこにありますか？
カインズ内の本間獣医科医院は犬猫のみなのでしょうか？？

>>250
ttp://www.aaho.jp/index.htm

>>250
昭島じゃないけど、西立川の富士塚交番の横の獣医さんはハムスターを診てくれる。
自転車屋の隣で、運がよければ前に車が置ける。
ハムスターは小さいから病気になったら大変だけど、お大事に。

「西立川」バス停と「さえき」「さと」の東側。

昭島の同僚殺害：「強固な殺意」　刺殺の男、懲役１７年−−地裁支部判決　／東京
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208010327/

あのー停電した？

停電と水道が一時止まりそうになりました。。。

停電した。30秒〜１分弱くらいかな。

停電は1分ぐらいでしたね。
水道は止まりませんでした？
水が少しずつでなくなって一瞬とまりました。

コンセントを抜けばリセットされるテレビの内蔵時計
上のカキコを見て確認したら、リセットされてました(爆)。
教えてくれてありがとうございます。

やっぱり停電したんだね。
原因なんだろう・・・。落雷っていうわけでもないよね？

あれって停電だったんだ・・・・・。
朝５時にＦＡＸの誤作動音、リビングの蛍光灯が突然点いて飛び起きた。
内蔵時計類には全く異変ナシだったから、マジ｢何ごと？？？｣と
しばらく眠れなかったよｗ

拝島〜昭島間を刃物を持った人が逃走中という事をきいたんだけど
詳しいことしっている人いませんか？

午前から昼過ぎくらい、光華からデニーズの前までの江戸街道が、
３車線とも白バイとパトカー使って通行止めになってたんですが…。

なんだったんでしょう？？
１６号の渋滞と相まって周辺の渋滞凄いことになってましたが

すごく久しぶりにベルハウスへ行ったら
閉店してたよ…。
隣のコンビニも閉店してた…。

関係ないけど
新宿のカピートも閉店してた。

モスバーガーの跡はCOCO壱番らしいっす・・・

あぼーん

自分がフラれたからって…やめなよ個人情報さらすのは

266に賛同！

あぼーん

あ、・・・

昭島の中学ってどこも柄が悪くて傍若無人な人種がはびこっているから
いまさら本当の少年院がどこにできようが関係ないんじゃないの
　在昭島の○○○中といったって準少年院みたいなもんだから（周辺住民からすると）

昭島の名物って何でしょう？

>>271
水とHOYAとレナウンくらいじゃないか？
因みにレナウンの幹部（たぶん社長）は今上（今の）天皇と友達。
しばしばお忍びで訪れる。
あの辺の人たちは昭島で撮った天皇の写真を持ってる人が多い。

くじらだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「昭島＝くじら」は昭島市民だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・水は世界の標準基準。
・HOYAは世界のHDD部品の大部分のシェアを誇る、その製造工場の中心が昭島
・レナウンは前述のとおり

あとは日本ヒューレッドパッカードか？
「made in Japan」ブランド。製造工場は実は昭島。

昭島＝三田明！！

おまいら、航空電子を忘れるなよ。

三井造船の「波紋で文字を描く技術」はスゲーと思うよ。

石川島播磨重工・・・・IHIの先にある昭和飛行機の町じゃないか？昭島は。

オマイラさー、よしもとミュージアムっていう新名所があるだろーに
ﾎﾞｫｹ

昭島病院が、今テレビで放送されてるトレンディドラマ（死語）のロケ現場になってるね

やっぱりそうか、昨晩見ていたら気になってここなら誰か知っているかと
思いのぞいてみた。　あれは、昭島病院だよね。

どこで花火上がってるの？

壁打ちサッカーの出来る場所教えてください。
東町近辺が希望ですが車があるので昭島市近隣でもかまいません。

八高線鉄橋下なんかどうだい？
駐車場もあるし。

ありがとう。
晴れてる日にいってみるよー

レス、少しばかり見せていただきました。
私はH.20年度拝中２年です。
飲酒運転をしたのは･･
私が１年の時、２年の社会を担当していた教職員･･
だったと思います。

昔の話題をひっぱり出してしまってすみません･･

バイゴーの並びにできたｃａｆｅ誰か行った？？

cafe気になる。
金曜日夜９時半頃バイゴー行った時
店内覗いたらけっこう人入ってたな。

犬連れOKらしいから今度散歩の途中、偵察がてら寄ってみようかな〜

とほほ。熱がでたよ。ＧＷは病院皆休みか・・・
３９．２度あるんだけど急患ってどっか見てくれるかなぁ
どっかやってる病院（内科）しりませんかー

おとなしく寝るか。

今日は21時までなら「うしお病院」541-5423。
17時までなら「竹口病院」541-0176で診てもらえるよ。

悪化させて夜間に救急外来で診て貰うよりも、ましな治療がなされる可能性があります。

>>290
ありがとう。いままで寝てたよ。着替えていってくるよ。
感謝。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1209902841/

>>3-4も反映しました

あきしまの医療はちゃんと機能しているんだろうか？

>>293
NO!

特集会病院はどうよ？

玉川上水の「こはけ橋」の近くに
白い建物が出来てるけど、あれはなんだろう？
スリーボンドの近くなんだけど。

>>295
昭島市医師会にも入れさせてもらえない病院はどうかと。。

郵便局強盗犯は捕まったのかな？？？

>>297
新規の総合病院に患者を取られるのを恐れての反対とも聞いたが？？
特に○○整形外科とか。。。
実際はどうなんだろね

終了！！
>>292
次レスへ！！

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