☆〜立川〜☆　 Part 180

前スレ
☆〜立川〜☆　 Part １７９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1197760638
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関連スレ
懐かし立川☆〜 Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185874593

参加心得
http://www.machi.to/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」（※更新されていません）
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp


ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280以降
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは　☆〜立川〜☆ Partxxx で統一

仁

サンマルク

き○たま運送！

＠柴崎町

ここ１，２日、ジェット戦闘機らしき爆音が聞こえるねぇ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200295925/

こんなの建ってる

ななしさん

>>5
ここ１，２日じゃなくて数十年前から年中飛んでるよ。

高松町２−１−…あたりでよくこの時間帯になんか叫んでるキチガイっぽいのがいるけど、
あれは有名な人なのかな？
さっきも叫び声あげてたんだが気になってしょうがない。

>>5
確かに今日はすごくたくさん飛んでいた。米軍のF-15の飛行禁止が解けたのと関係あるのかな?

ルミネのロッテリアがクリスピークリームドーナッツになるってほんと?

http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%AB%8B%E5%B7%9D
ここのうわさ話は面白い

>>11
マジ？　バーガーキングがよかったーー

じゃあ、ロッテリア消滅？！

　北口の東側にある「旧々平和相互銀行ビル（旧住友銀行）」と「三菱東京UFJ銀行ビル」と
「カヤト会館ビル」の地区を再開発してはどうでしょう？
　例えば、３ビルを取り壊し、一体化した１５階建ての新ビルを建設し、
　　　　　　　　　　　　　　１４F・１５F　　レストラン街　
　　　　　　　　　　　　　　　４F〜１３F　立川マルイ　
　　　　　　　　　　　　　　　３F　立川マルイ入口　エクセルシオールカフェ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペデストリアンデッキ接続部分
　　　　　　　　　　　　　　　２F　三菱東京UFJ銀行　オフィス部分
　　　　　　　　　　　　　　　１F　三菱東京UFJ銀行　店舗部分
　　　　　　　　　　　　　　　B1　飲食街（旧カヤト会館テナント）　
　　　　　　　　　　　　　　　B2　駐車場
　　　　　　　　　　　　　　　B3　駐車場
とできないだろうか？丸井が無いのは寂しい。町田にさえちっちゃな丸井とmodiが併存しているのだから・・・・・

>>11
あんなミーハー向けの店いらねええええ

>>11
こないだ並んで買って食べたけど、
正直美味しいものとは思えなかった・・・
アメリカンメタボ食品の最たるものって感じ・・・

あじまるって潰れたの？

ロッテリアンのままのほうが良かった・・・
というか、立川に限らずマックばっかりなんだけど
ロッテは負け組み？

何を今更

まちＢＢＳ的にはロッテリア撤退は歓喜ジャマイカ

なぜ？

あじまる、潰れたの？

ドムドムバーガーになったらうれしい

もう都内に数店しか残っていないサンテ・オレが立川に出店……ってことは、まずないな。

ロッテリアンはもすうドムドムやサンテ・オレなみのマイナー度かもしれないｗ

フレッシュネスバーガーがいいな

バーガーキングがいいお。

いや、やっぱりウェンディーズがいい！

バーガーがいいな!

すき家でいいよ

みんな　大好き！

マックや松屋ばっかり・・・

立川やをそこに移転させろ

サンモリノ移転で

市が借り受けて、有料喫煙者避難所設置。
利用は入場料50円＋今度自販機に採用されるtaspoが必要。時間制限なし。
内部には各種自販機設置。当然充満する煙対策設備を設置。
入場料等で得た収入は維持・管理費に全額当てる。

初期投資は必要だけどこれで結構駅前綺麗になりそうだし、
駅前路上喫煙規制できそうなんだけどな。

有料喫煙所設置は原則大賛成。
しかし、50円の入場料や自販機収入程度で採算がとれるんだろうか？
今や喫煙所の需要自体が増大しているのは間違いないにもかかわらず、
誰もやろうとしないのは「採算がとれない」ことに原因が尽きるのではないかと。
赤字が明らかだとしたら、それを市が運営することに市民は納得しないでしょう。
採算がとれるものであれば、民間企業がとっくに進出しているはず。
採算の問題さえなければ、あった方がいいのは言うまでもないんだけど。

まずこれを作ることで、周辺の路上喫煙・飲食店やタクシーの禁煙化が促進できるかなと思った。
タバコ税の一部を助成金として積極的に施設を設置している地区に助成金をしてまわすよう
国に働きかる事が先かもしれないけれど。

あと以前どこかの政治家が言った事
「赤字でもやらなければならない事をするのが行政。今はやらなくても良い事をしすぎている。」

これ以上、喫煙や政治の話は他スレ行くのでそこでヨロシク。

北口のファーレの奥の駐車場だったところは
盛り土してるから空き地にするんだろう
何の意味があるんだ

まあ趣旨は結構だが利用料は\3,000程度が妥当じゃね
なんでも税金あてにされてもね

多分そんな事しても喫煙所入らない輩ばっかりで一向によくならないと思うけど

最近 駅ビルなんかでも喫煙室ができたんだけど
喫煙者の知り合いは、そこはイヤだと言う。
理由を聞いたら「他人の煙を吸いたくない」そうで。
外なら煙が拡散するからイイけど 室内だと充満するから、と。
自分勝手だな、と笑った。

グランデュオのとんかつは高いけど、他と比べてどうなんですか？
自分としてはランチに1500円近く出すのは躊躇してしまう＞＜

>>39
役所（国？）のハコ物が建つらしい
地方合同庁舎？

あそこは商業用途じゃなかったのか？

>>43
もちろん人それぞれですが、ランチで1500円と考えると高いけど、
とんかつとして味や相場と比べると妥当な金額だと思いますよ。
まい泉も結構高いしかつ亀も安くはないですし。
ただ、食事の高い安いの感じ方は個人差がありすぎるので一概には語れないかと・・・

５０円の入場料って・・競輪場かっ

じゃドムドムバーガーで

車検場の隣にある廃ビルはなんなんだ
場所も悪くなかろうになんとかなんないのかな

車検場ってだけじゃなあｗ

元警視庁第八方面本部！

>>43
自分は好きですね。
ランチは行った事なくて夜ばっかりですけどね。
チェーン店なので、他店舗も2店舗程行った事があるんですけど
その中では立川店が一番おいしいと思いました。揚げ方がうまいのかな？
チェーン店でそんなに味にバラつきがあっていいのか？？
とも思いますけどね。

>>52
お店関係者乙としか

>>51
オマーリの巣かあ
なんであんな荒れ果てたまま放置してるの
バカなの

>>49
場所いいか？
第一駅から遠すぎだろ

>>54
完全撤去には深い訳があるんだよここでは言えない・・・

だってバカだらけの役所が隣だぜ
商売はバカ相手が基本でしょう

前にここで話しが出た車椅子のナンパ師を
1月になってから毎週日曜の朝に見るんだけど
今日は寒いからいないだろうと思ってたけどいてワロタ。
日曜の朝からようやるよなぁ。

雪ふるのかなぁ〜

子泣きジジイじゃ！

雪降るぞっ

立川でおススメの美容室を教えてください！
30代です。

そんな抽象的な質問じゃ答えようなないとレスする
→このスレは意地悪なひとが多いと叩かれる

スルーする
→このスレは不親切なひとが多いと叩かれる

ここが思案のしどころだな

>>60
赤星！

まだ降ってこないですよね、雪。。

立川周辺で、シルクの染み抜きが上手なクリーニング屋知ってる方いませんか？

羽衣の９９は夜でもバイトの質が高い。
錦の９９のはキモイくせに態度も悪い。

９９に何かを求めてる方がおかしい

俺が言えるのは、とりあえず野菜買うのはやめとけ

９９じゃ１７７円の牛乳しか買わないな。

以前９９でおもちゃの手錠を見つけて、
何に使うわけでもないけど何だか買いたい衝動にかられたことはある。

９９じゃないけど西国マインで手錠買ったことある。
何に使ったかは秘密だ。

>>67
最近は９９も中国産やめて、ＸＸ産とか書いてあるｗ
まあ９９でのお薦めは、グリコのいちごミルクと抹茶ミルクだな・・・
マジでウマー

最近変な電話が頻繁にかかってくるんだが。「ソリューションのXXですが
何度かお伺いしても御留守でしたので〜」とか言って、何やらマンション
購入の話に持っていこうとする。すでに４〜５回かかってきたけど
毎回同じパターンで、なんか物凄く詐欺くさいんだがｗ。

たぶん立川駅近辺の番号に無差別にかけてるんだと思うんだけど、同じ
経験した人いないかな？

ヨドバシとハンズと大学っていつ来るの？

ヒント：戦わなきゃ現実と

>>72
ウチは「ヒューチャー」とかいうところから、非通知で何度もかかってきた。
非通知は出ないようにしているけど、あまりにしつこいから出てみたら、72と同じような内容の話。

断ってもあまりにしつこい場合は住所と電話番号聞いて（もちろんこちらの情報は一切口にしちゃダメ）
その会社のある自治体に訴えれば良いので、アンタの会社はどこにあんの？と聞いたら、
「それを聞きたいって事は興味をお持ちなんですね？」と言われた。
迷惑だから二度とかけてくるなと言ったら、
「電話が迷惑？？？お客さんおかしいんじゃないの？」とムカつく口調で言われた。

まぁ相手にしないのが一番ってことで。
「番号を通知しておかけ直しください」っていうアナウンスが流れるようにするのって、
電話会社に頼むんだっけ？

>>75
NTTならナンバー・リクエストですね。

但しナンバー・ディスプレイorナンバー・アナウンスの契約が必要。
「非通知」と表示されるならナンバー・リクエストを追加で申し込めばいいと思う。

>>75
それはナンバーリクエスト。NTT(116)に申し込む。
うちはそれを入れてから、迷惑電話が激減したよ。
月額数百円で平穏な生活が手に入るんだから安いもんだ。
NTTを利用していない場合の申し込み方法はよくわかりません。

おっと改行しちゃった。

↓で詳細を見るといいと思う。
ttp://web116.jp/shop/benri/request/request_01.html

えきゅ〜との焼き鳥屋
面倒だからパックの詰め合わせを売ってくれぃ
ついでに温めもやってくれぃ

刺身屋は値引きや安いのも置くようになったね。

おいしいけどけっこう
いい値段だよねあの
焼き鳥屋。
おとくな詰め合わせがあるとねぇ

>>75
再勧誘は特商法17条違反ですので経産省にでも通報してやってください
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/denwa.htm

21：00以降だと惣菜系の店は値引合戦だが＞えきゅーと

昼夜逆転の生活をしているので
朝もっと早く開けてくれといいたい

粉雪確認
おまいら外出時には気をつけろよ

雪じゃー！

>>75

情報thx。そうそう、フューチャーと名乗ることもあった。
やっぱ同じような電話をかけまくってるんだなぁ。

まぁ別に気になるわけでもないからナンバーリクエストまでは
するつもりないけど。つか暇なときにはからかってやると面白いしｗ。

>>65
遅レスで済まんが、伊勢丹１Ｆのクリーニングは良いぞ。

立川駅北口前でホームレス？のおばあちゃん居るよね。
可哀想にと思ってたんだけど、多摩川競艇でよく見かけたって奴が居て騙されたって感じ。
散財したのか好きでやってるのか役所はちゃんと排除しろよ。

競艇場って居るだけならそんなにお金必要ないよね
競馬場も開催日じゃなければ入るのは只だし

>>87
オレは立川の競輪場内で見たことあるよ
あのおばあちゃんがコインロッカーに荷物出し入れしてるとこを
見た奴もいる

路上喫煙禁止やっときたね
しかも市内全面とまでやってくれるとは

路上喫煙禁止やっときたね
しかも市内全面とまでやってくれるとは

少しは減るだろうけど、罰則も無いから効力は期待できそうにない。

こんな所にも嫌煙厨が。。。
欧米か？

いいぞもっとやれ

タバコのポイ捨てが酷いんだろ。自業自得というやつ

>>90
マジか！！
まあ吉祥寺、町田、府中はおろか、八王子にまで先を越されてるんだけどな・・・

グランデュオの中華街のほとんどの店で、サービスが日本人が要求する最低レベルに達していない
と思うんだけど。
中国人店員がおしゃべりに夢中で水も持ってこないとか、乱暴に食器を置くとか。

味的にも今一で、昼時なんか、作りおきチャーハンをあっためて出すような店が多い。
納得できるのは坦々麺の店と、陳建一ぐらいだ。あと他にあったっけ？

そんなことを、お客は知ってか知らずか、
一階下の食堂街は満席で待ちが入っている時でも、中華街は閑古鳥だね。

>>65
国立だけど染み抜き上手いよ
http://kunitachi.shop-info.com/units/36236/my929/

路上だけじゃなくて飲食店等も全面禁煙にしないと意味ないよ

よし、これからは２本一度に咥えて吸い歩こう。

路上喫煙禁止になると必然的に喫煙スペース付近がものすごい煙密集になる罠

建物入口の吸殻入れがある場所を喫煙所と勘違いする人がますます増えるね。

>>101　　それでも路上喫煙放し飼いよりよっぽどマシ

中華街はけっこう好きだな。
最近では、エレベーター降りてすぐの店の石焼麻婆豆腐丼みたいなやつが
おいしかった。

まぁマシかも。ただ立川市がどれだけ
タバコを意識してるかは今後にかかってきそう。

禁煙ゲーセン、禁煙パチンコとかできないかな〜

今時立ちションってまずいないよな
ションベンは便所でするのが当たり前

タバコは喫煙所で吸うのが当たり前
数年後にはそーなるんじゃないかな

俺、駅の階段で立ちションしちゃった・・・
田舎のローカル駅で途中下車して。。我慢できなかったんだ。。

>>106
緊急避難だから仕方ないじゃないかw

人の家の敷地にたばこの吸殻捨てる奴ってなんなの？

>>108
放火魔？

増税されても良いのなら嫌煙してれば？
この手の話題はスレ違いなんだよ。

施行は6月からかー
たばこなんて一箱1000円にすりゃいいのに

出た出た。
タバコ吸ってる俺は納税だとか経済に貢献してるとか抜かす奴。

>>111
俺はいつもフロム中武で購入した1000円位の煙草を吸うから、
その位でも気にならないな。
広報を読んだら罰則みたいのは様子見て決めて行くらしいけど、
罰金取らないと対競輪競馬親父相手の戦術としては
厳しいんじゃないかな？

第一デパートのサンモリノってまだありましたっけ？

ありますよ

嫌煙は恥ずかしいけどタバコは嫌い

完璧な食事は葉巻で締めくくります

ありがとう。

喫煙者は見つけしだい私刑でいいよ・・・
まわり見ても脳細胞が劣化した屑みたいなやつばっかだし

同じアサヒネットユーザーとして謝罪します

近所の方から、高松町に「やしのよしろう」と言う素晴らしい人物がいるので
一緒にお話を聞きに行こう、と誘われています。
漢字が判らないのもあり、検索しても特に出ません。
どういう人物とか、どういう団体なのかご存知の方いませんでしょうか？

素晴らしい人物＋お話を聞きに行こう＝宗教勧誘

だな。

そもそもその「近所の方」とやらにどういう人物かどういう団体か聞かないのか。
聞いても話さずに「行けば分かる」とか言うなら宗教かマルチだろうさ。

今日北口の吉野屋のビル入口に警官立ってて規制されてたんだけど
なんか事件とかあったのだろうか？

>>124
吉野家の2階の消費者金融が強盗に遭ったんだけど、従業員が取り押さえたとか
さっきニュースでやってた

約束？

ガネーシャガルとかいうインドカレー屋いったらナンが馬鹿デカくてワロタ

普通サイズじゃん。ファミレスか何かのと比べてる？

>>125
リーマン金融ですかな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
奴らは普段から身体鍛えてますがなｗｗ
強盗の訓練もしてますがな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
忍耐力は、寒空のテッシュ配りで実証済みですなｗｗｗｗ
部本ＰＦＭ？
すっかり忘れてましたなｗｗ

喫煙だけじゃなく風俗店の排除、WINSの移転もやってもらいたいもんだよな。
ここらの利用者や風俗嬢見るとうんざりする。

ここらの利用者は臭いしうんざりだけど、風俗嬢はそうでもない

ギャンブルって本当に市収入となる必要悪なのか？

>>130
それなくなったら立川じゃないだろ。
繁華街としての側面がかなり強い街なんだし、それが無い住環境を求めるなら他を探したほうがいい。
アクセスがいいとか、便利とかいうものと表裏一体だと思うよ。
寂れた街に人が寄り付きますか？

>>133
風俗店、WINSがあるかぎりは、人気の街とかには永遠に無理だろうね。繁華街
じゃないけど風俗店、WINSがない国立の方が街としては人気が高いのも事実。

>>134
私は毒が消えたらその街は死んだも同然だと思っています。
そもそも国立人気って自称お洒落な田舎者と教育大好きママさん限定じゃない？

>>135
そりゃ、個人的な思い込みの偏見じゃないですか？色々なアンケートでたいてい国立のほうが
立川より人気がでるというのは、ごく普通の多くの人がそう思ってるからだと思いますが。
てる

「毒がある」とかよく綺麗に言うけど、要するにDQNな行為ということだからなあ〜。「毒があ
る」とか美化した言葉はやりたい本人が風俗遊びとか自分の行為を正当化したいがための奇麗事
でしょう。周辺の住人とかは、「風俗店、WINSがあるおかげで街に少し毒があっていいわね」と
は誰もおもってないんじゃないでしょうか。

僕も自分の住んでる町に競輪や風俗店が出来るのはいやだな。
地元は歩いていてほっとする所であってほしいですよ。

てか毒ってなによｗ

>>137
確かに毒って言い方はおかしいですよね。
少しは煩雑な部分が好きだって程度です。
例えば下北沢や高円寺なんか煩雑で汚い部分があるじゃないですか。
でも再開発には住民が反対する。
流石に風俗や場外馬券売場が国立の旧駅舎みたいな存在とは思いませんが、
昔から存在した物が消えて行くのは、個人的に嬉しくないってだけです。
もっとも街は観光客じゃなくて住人の物だから、
住みやすいのが一番ですね。

あえて「人気の街」を目指す必要性は無いでしょう。
国立が人気だ！とか言ってるんなら国立に引っ越そう。
でも、住んでみたいと、実際に住んで住みよいかは別物。

あと、人間て、駅前が並木通りだとか、イルミネーションが綺麗とかの見た目で、
コロっと騙されるもんだよ。買い物・通勤・行政サービスも考慮しないと。

それに「毒」とやらは、住民側の責任で生じることもある。
たとえば小金井みたいにゴミを自前で処理できない街が「毒が無い」と言えるのか、とか。
この手の問題は小規模自治体の多い多摩地域では常に起こり得るものだし。

>>139
人気の街ランキング評価って、だいたい買い物・通勤・行政サービスとかも含めて
この街が好きとか、住みたいって評価されてるのが普通じゃない？子供じゃあるまい
し、イルミネーションが綺麗だけとかじゃ決めてないですよ。

[ 219-117-13-6.parkcity.ne.jp ]

NG推奨

>>140の言うことがもっともだな。

何この臭い流れ？
まるで秘密のケンミンSHOWみたいだなｗ

そもそも立川にDQNがいない時期があったのかとｗ
どんどん繁華街みたいになると避けられないんだろうね

場外馬券場やパチンコのおかげで駅前の開発が進んだという側面があるかなぁ
そうじゃなきゃ国分寺と大差は無かっただろう

まあ、風俗とかWINSとかなくなっちゃ困る人は、街に毒が少しぐらいあったほうが
いいとか、美化した言葉で、風俗とかWINSとか正当化したがるだろうなあ…。

でも周辺の住民とかは、ほとんどの人が苦々しく思ってるんじゃないかと思うがなあ。
逆に、風俗とかWINSを喜んで積極的に誘致するような場所があったら教えてほしいくらい。

政府が認めてる以上近隣住民が、騒いでも無理ですね。
WINSに関しては、農林水産省管轄だから無くならないですね。

>>146
ああ、俺は競馬パチンコ風俗大嫌いですから。
ただ好きな人だっているでしょう？
立川のゲーセンやパチンコ屋繁昌してるじゃないですか。
風俗競馬は兎も角、パチンコの為に観光客はそんなには来ない。
みなさんはパチンコとゲーセンは違うと言うかもしれませんが、
親の立場から言えばゲーセンは非行の温床です。
個人的に美しい駅ビルが未来都市のように立ち並ぶ
ある意味便利だけど無機質な街並が嫌いなだけっす。

>>146
WINS、競輪、パチンコ、風俗とかない国立とかって無機質な街ですか？無機質
な街にしないために、WINS、競輪、パチンコ、風俗がなきゃダメという発想が
ナンセンス！

JCN武蔵野三鷹はどれだけ立川に嫉妬してるんだろうか

>>149
いや、そんな事言ってないから。
風俗競馬パチンコ嫌いだって言ってるじゃないですか。
猥雑な物や古い物を消し去って再開発した街を
無機質だって言いたいのです。
それからアンカー間違ってないかw

219-117-13-6.parkcity.ne.jp
こいつは三鷹市民ぽいのに何でこのスレで暴れてるんだ？

>>151
アンカー>>148の間違いです。別に無機質にしないというのは同感だけど、大衆酒場
とか、庶民的な飲食店とか地域住民がむしろ歓迎するような施設、お店でいくらでも
代えられると思うんですが。風俗、WINS、競輪、パチンコとかの施設は結局遊びに行
く人にとっては良くても近隣住民のとっては歓迎せざる施設でしょう。近隣住民の迷
惑を省みず、自己の欲望を満たそうという施設は嫌ですね。あなたも住んでる家の近く
に風俗店とかあったら嫌でしょ？

>>152
今、仕事の関係で立川で働かせてもらってますので、多少縁があります。

嘘だねぇ。
仕事で行く程度なら、人気の街がどうなんて気にはしないから。
近隣住人がどうだなんて気にしないから。

何れにしろ市民でも無いのに、近隣住人がどうとか偉そうに語るのはどうだろう。

立川の施設は駅周辺に密集してて、少し離れるだけで途端に静かな住宅地になり治安も良く、
バランス的に良く整ってると思うよ。
あの駅周辺に住んでる人なんてほとんど居ないし。

その通りですな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
風俗はともかく競馬に関しては、近年女性も多く参加してるギャンブルで有り
治安云々と騒ぐ程のものではないね。
ましてや仕事で立川利用なら尚更通り抜けるだけの駅周辺なのに近隣住民の
生活など解る訳ありませんね。

219-117-13-6.parkcity.ne.jp
武蔵野市民っぽいね

人気の街がよければ人気の街に引っ越せ。誰も居住を強制してない。
俺は便利だから立川がいい。人が集まるところにパチとか風俗とかあるのは便利税。

毎日の朝刊にゲッツが立川の事で掲載されてるね

昔の雰囲気が残ってるのはガード下くらいだって

>>154
まあ、どう思おうといいですよ。ご勝手に。ただ、私が働きに来て感じた立川の印象
を含めてこうしたらもっと良くなるのにという意見を述べさせてもらっただけですか
ら。近隣住民の人がそれでいいならいいんじゃないでしょうか。ただ、私は立川の街
を良くしようと思って述べただけなんですがねえ。
まあ、みなさんの反感を買うようなら、この辺で立川スレはやめときましょう。では。

ちなみに私の職場は立川に移転してきたとある国の機関施設です。

なんだ立川に左遷されて着たのかｗ

どこの機関？廃止の決まったところ？

国の機関のやつらがいかに一般と乖離してるか良くわかりました

社会保険事務所？
年金をつかいこんじゃったの？
あららぁ〜

なんだクソ公務員野郎か
それならナットクだな
おしゃもじオバサンと一緒に駅前で
ギャンブルはんた〜い戦争はんた〜いって叫んでおいで

俺たちだってバカじゃない
間違ってもクニタチみたいにはさせない

Pアドレス 219.117.13.6
ホスト名 219-117-13-6.parkcity.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 0422
接続回線 CATV
都道府県 東京都

[組織名] Parkcitynet(武蔵野三鷹ケーブルテレビ株式会社)

昔、取引先の営業の人間達から立川って暗いねと言われた事があったな。
なんでも中央線沿線で立川に来ると急に雰囲気が変わるらしい。
それもわかるんだよな、昔は基地の街だったんだからさ。
戦前は陸軍の飛行連隊基地で、軍が誘致した遊郭（公娼）もあった。
戦後は米軍の基地になりそれがしばらく続いていた。
最近だよ、少しは明るくなってきたのは。
でも競輪場はあるし場外馬券売り場も新たに出来たからな。
ああいうのは利権が絡むから一部の人達は誘致したがるんだろうけど
しかし、あれがあると客層が偏り暗くなり、ガラも悪くなるんだよ。
だから人出はあっても一部の店舗以外は売り上げに結びつかない。
だから周辺がますますそれ向きの店ができてピンク街化する。
本当は普通の人が集まる普通のお店が一杯できると街も活き活きしてくるんだろうけど
ギャンブルと風俗がある限りそれは望めないし、結局街の発展にはマイナスになる。
実際競馬や競輪の開催日以外はシーンとしているし、普通のお店には無用の長物なのだろうな。
やはり集客力を期待するのだったら別の施設が出来て欲しいね。

167 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/02/02(土) 00:23:50 ID:Olzf7gl. [ 219-117-13-6.parkcity.ne.jp ]

たしかに、そんな感じがするね。好きな街ランキングでも、吉祥寺、下北沢、自由が丘
とかが上位の常連。立川、大宮、柏は各郊外のミニ都心。

銀座女とかスイーツとかなら来ないで欲しい

何が何でも貶したいだけの阿呆はほうっておきなよ＾＾；
何かを貶すことで自分の好きなものが上がると勘違いしてる
可哀想な人なんだから、

武蔵野市民だろうが三鷹市民だろうがどうでも良い事だろ
考え方が閉鎖的過ぎなんだよ
他の地域の住人から見た目線ってのは大事だぞ。

＞大衆酒場とか、庶民的な飲食店とか地域住民がむしろ歓迎するような施設

それを拒否してきた結果が今の立川であり、地元住民には理想に近い形なんだよ。
理想に近いと思うから、みんな住み続けるんだし、引っ越そうとしない。
わざわざ住みにくいところに住む人なんていないよ。

全員のコンセンサスなんてのは画に描いた餅
だからこそ一部声のでかいヤツに引っ張られてはならぬと言う教訓
クニタチはもはや助けられないだろうが立川はまだなんとかなる

少し前までは、南口側は宗教の街というイメージもあったが、
今ではその関係の人の流れも北口側へ変わってしまったため、
余計にギャンブルと風俗が際立ってしまったのかもしれない。
市の財政面から見れば、ギャンブル・風俗>>>>宗教なのは
言うまでもなく必要悪扱いなのかもしれないが、南口側に
昔からある個人営業の店舗が次々に消えていくのも何とも
寂しい気がする。

別に貶していないよ、ただ少し残念なのはかつては立川にも良い意味でも悪い意味でも街の色があったな。
例えば1数軒もあった映画館がそれだし、米軍の放出品を扱うお店や、はたまたそれらしいバーなどもあった。
今はね、そういう時代があってそれに連なる形での街ではなくて、半ば公共事業で作られた人工的な街区があり
そして又場外馬券所設置により歌舞伎町から流れてきたようなお店がある。
街の中心の商業施設も、その中心をなしているのが多店舗展開するチェーン店のお店であり
決して立川だから発生した店ではなくルミネ開店についてきた様なお店ばかり。
これでは立川としてのオリジナリティが感じられないし、立川でなくても別にどこにでもあるようなお店ばかり。
つまり立川は今、無個性の肥大化した街として、ある種借り物のへそで成り立つ街なんだよな。
そして多分地元住民がそれを欲したからこうなったのでは無くて、お上の都合や地元資本のやる気の無さでこうなった
その結果が今のこの立川なんだよな。
ではなぜ駅前に人が多く見られるかと言うと、立川が多摩地域の中心のターミナルだから。
立川市の単独人口は十数万人だけど、周辺も含めるとへたな県庁所在地よりも大きいはずだよ。

×例えば1数軒もあった映画館→○例えば十数軒もあった映画館

＞南口側に昔からある個人営業の店舗が次々に消えていくのも何とも寂しい気がする。
だよね、まさに立川に自然発生的に街の発展と共に出来たお店が消えていくのは空しいな。
だからこそ、新しい息吹を感じさせてくれるお店がどういう風に定着していくのか
また個人のそれも若い店主のお店が増えてくるのかどうかに注目しているよ。
ルミネやなんかには入れそうも無いお店だからこそ、地元に必要とされなければ続かないお店だからね。
そういうお店が多くなれば立川も明るい未来があるのではと思えてしまう。
どうせルミネなどに入るお店は儲からなければすぐに去ってしまうお店なんだから。
地元で生まれて、逆にそだっていくお店こそ立川が必要とするお店だと思うな。

実に香ばしい

>>176
それで？

おいおい、雪が凄いぞ
今10センチくらい積もってる
それが夜中までこのまま振るってのだから
ヤバくね？

ルミネ、グランデュオ、伊勢丹、高島屋。便利でけっこうじゃん
それがイヤなら下北沢あたりに引っ越せば幸せになれるんじゃない

まず立川駅南口は赤線街から発展したことを考慮すべきだ。
一面桑畑だった南口が駐留軍相手の水商売によって商店街の原型ができたことを
考慮すると現在の姿は実に立川らしい。
また競輪という住環境にとっては負の事業によって、年間百億円単位での市への歳入
があったことが、現在の立川発展の原動力となったことに触れられていないのも残念だ。
そして立川競輪は昨年まで長年にわたり多摩の主だった市を財政的に潤してきた。
三鷹、狛江、西東京など多摩東部は住環境を誇りつつ、立川競輪の収益で市財政を
補填してきたわけだから、その辺りの住民がギャンブルを否定するのは本末転倒だろう。
また立川で地元商店が育たなくなった一番の原因は、商店主が高齢化し跡継ぎがいなく
なったせいで、ＷＩＮＳや風俗店の存在だけを以って論じるのは片手落ちだ。
南口が現在の姿になったのは立川住民が選択した結果であって、吉祥寺が交通不便なのも
武蔵野市が選択し、変えようとしなかった結果である。

＞南口側に昔からある個人営業の店舗が次々に消えていくのも何とも寂しい気がする。

「立川やは圧力に負けず頑張れ！」
こうですか？わかりません＞＜

新しき立川の象徴アレアレア。
そして古き良き時代の象徴立川やw

古い商店街とかの圧力でモノレールの駅があんな不便なものになったんだよな
そいつらは潰れれて首くくれ

モノレールと言えば
先程由美かおる様見たさに高幡不動に行ってきたけど
久しぶりに派手に遅れていましたw

ＷＩＮＳやその周辺の風俗店の存在は麻薬みたいなものだな、
あれば開催中はそれでも特定の飲食店には客も入るが他の日は結局ガラガラ。
そしてそのために一般客相手の商売はなかなか定着できない、歌舞伎町の風俗街みたいなもんだ。
当初は風俗やギャンブルがらみは一定の区画に閉じ込めようとしたらしいけど無駄だったね、
結局は風俗とギャンブル（パチンコ屋も随分と増えたね）の街になった。

でもこれって地元の住民は大反対したのを上から強引に押し通した結果なんだよな。
一部の人達にとってはああいう施設が出来た事で懐も大いに潤っただろうが
殆どの地元住民にとってはあまり意味のあるものではないからな。
だから少なくとも地域代表を選ぶ時は熟考して選ばないと結局我が身に負の遺産として跳ね返ってくることになる。

立川の商店街は他の町と同様に世代交代の新陳代謝が上手くいかずにこの現状がある。
多くの商店は駅ビルができた時に中に入れたか入れないかで存続可否が決まった。
入れなかった店は将来の難しさから世代交代を諦めて消滅して行ったな（北口の高松町商店街など）。
南口では一時期都市工学の専門家を呼んで新型ショッピングセンターを作ろうという話もあったが
結局一部の経営者以外はその計画のレベルの高さに付いていけず計画は頓挫し消滅した。

で、これから立川駅周辺で新たに商売で頑張ろうとする人達は、この負の遺産を乗り越えないと駄目なんだが
やはり今の南口ではむずかしいだろうな、かといって北口には店舗を出す場所すら殆どないからな。
商都立川などというわりには、その辺への取り組みが今一駄目なのが情けないな。
大型店頼みでは街のオリジナリティは絶対に育たないからな。
わけのわからないイベントをするよりも街づくりはそういうところからはじめないとな。
でもこの現状でも新しいお店の息吹が少しは感じるので、その辺は見守っていきたいな。

ちなみに俺にとって新しく出来た駅中などのショッピングセンターはどでもいい存在だ。
なにやらお惣菜の店が多数出店したとかで見に行ったが、高くて金を食べるみたいであほらしくなった。
ああいうのを日常食で食べるような甲斐性がない俺には興味が無い。
もっと東京の下町にあるような総菜屋で気楽に利用できる店が欲しいな。
昔はそういうのもあったんだが、綺麗な見栄えの良いお店が出来る時代には駄目なのかなあ。
でも　そうでもないと俺は思うけどね。

私は阿佐ヶ谷から移民して来た者ですが、
第一デパートやフロム中武の店舗の数々には
立川独特のらしさを感じますし、非常に魅力的に思います。
少なくともお陰様で阿佐ヶ谷や高円寺に行く事が殆ど無くなりました。
中野や大月にはたまに行きますけど。
引っ越したばかりの頃は正直な話、立川は好きになれませんでしたが、
最近どんどん好きになるw

ID:X5IVTkZA
なんか怖いよ

長文ばかりで読む気になれない俺オワタｗ

>>174
おまい、コトブキヤの存在をわすれとる

＞でもこの現状でも新しいお店の息吹が少しは感じるので、その辺は見守っていきたいな。

長文書くだけ書いて、結局見守るだけなのか、お前は

>>178
とりあえず雨っぽくなったけど、また雪になるの？

>>191
「俺は買わないけど街のために赤字覚悟で出店しろ」っていうスタンス
商売はボランティアじゃないよね

赤字覚悟で出店する人もいるだろう。
だいたい最初から路面店で個人がお店を始める場合は、なかなかすぐに黒字は無理だろうな。
でも今出店をして頑張る人は勝算があるからするのだろう。
リスクを取りながらも頑張る人は頼もしいね。
でも、自分にとって必要な物なら買うがそうでないなら買えないのは仕方が無いだろ。
何も店を出せと強制したわけではないのだから。無理に必要も無いのに買っても長続きせんな。

そもそも「東京の下町にあるような総菜屋」なんて
ある程度以上の規模の繁華街にはないだろｗ
もちろん新宿や渋谷にもない。
素直に墨田区あたりにでも引っ越せば？

>>195
そもそも立川には多数の商店街があって、
そこに東京の下町にあるのに比較的近い惣菜屋だってあるわさ。
知らないだけなんだよ。

>>194
だから商売人と消費者があなたのように考えた結果が今の街なわけだ
自然の流れでこうなったんだからこれでいいんだよ

商売人と消費者と行政とそれに連なる人達の利害が絡んだ結果がこれなんだなあ。
それを単純に市場の法則（＝自然）と捕らえるのは少し単純すぎだな。見方が浅い浅い。

それにしても総菜屋は例で出したのに随分とカラムようなレスがつづくねえ。
でも生活者の視点で見たらあったほうが便利で良いと思うけどな。
最近ではスーパーもそれ（需要がある）がわかるから店舗の中に惣菜コーナーを設けだしたよね。
但し価格と味の点ではまだまだ比較にならないけど。

何かここに書き込むととたんにレスがつくのが楽しいねえ。
それも為にするようなレスばかりだからますますおかしくなる。
で、余程立川の今が気に入っているかのようなレスなんだけど、多分そうではないだろうな。
ただ単に参加したくてアラを賢明に探して書き込んでいるだけだろう。

幼稚だな本当に。（＾う＾）

どーでもいいけどもう少し簡潔に書いてくれ

得意になっていっぱい書いてるようだが残念ながら長すぎて読む気になれん

132.061203245.m-net.ne.jp　←NG推奨

ルミネには選び抜かれたテナントが入ってるから路面店など必要ナシ！

話は変わって��島屋に半額シールの貼られた福巻が大量にあまってた。
閉店までに大量の生塵にするくらいなら100円で売ればいいのにｗ
まあ今日は天候も悪かったな

だからさ〜風俗や場外やパチンコの何処が、いけないの？
娯楽じゃん！それと地域住民の人も娯楽愉しんでるじゃん！
長々難しくしてるけど、ごく普通の事じゃん！

>>202
場外やパチンコはお前みたいな屑が集まってくるからイラネ！

またまた本降りになったじゃねーか＞＜
明日どうやっていくか。

スレ立てたときはこんな流れになるとは思わなかったぜ

シネマシティで『歓喜の歌』見てきた
夏の暑い盛りに熊谷で撮影したと聞いてたので劇中で多摩都市モノレールが走ってるのを見て驚いた
エンドロールには撮影協力に「多摩都市モノレール」「立川市」
どこが立川だったのかわからなかったが、コンサート会場がアミューたちかわだったのかな？

駅前空いてたなぁ。

パークアベニューのオリオン書房に行ったけど、
１階からEV乗って、２階に止まらずに３階まで
直通したのは初めてのことだ。

>>206
どうでもいい

>>206
普通の土日だったら、各階停止+なかなか来ない+時間かかるで 大変だもんね。
1Fから上に行きたくて エレベータ待ってる時に
上から各階止まりで時間かけて下がってきて、ああ やっと2Fまで来たかあ…と思ってたら
そのまま上に行ってしまうときの悲しさときたら・・・
あそこのエレベータ、イライラする。

＞上から各階止まりで時間かけて下がってきて、ああ やっと2Fまで来たかあ…と思ってたら
＞そのまま上に行ってしまうときの悲しさときたら・・・

そんなのあるの？ｗ

208ではないが確かに経験したことがある。
1Ｆで待っている人がいるのに何故、2Fで折り返して上に行ってしまうのか
納得が行かなくて、もしかしたら故障かと思い↑のボタンを数十回押した。
そうしたら、最上階のあたりにいた違う方のエレベーターが数分後にやっと
降りてきた。

>>208
そんなあなたにACTUSのエスカレーター

混雑する土日は、しょっちゅうだよ。＞209
ホントに10分くらいかかるときもけっこうある。
エスカレータは 3Fまでなんで、それ以上上がるときは使えないんだよねー
駐車場専用のエレベータを作れば良かったのにねー

東急ストアで、鉄火太巻きの輪切りが売りまくり。
昨日の恵方巻きで外したのがミエミエ。

お節料理といい、東急外してるのう

>>213
やはりそう思うよなぁ

東急ストアってどう???　9店舗目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1195777011/

281 名前：おかいものさん[] 投稿日：2008/02/04(月) 21:03:20
今日は売れ残った恵方巻きを薄く切って
太巻きとして大量に売っていたお
お買い得品と書いてあったけど安くなかったお

恵方巻きなんて金出してまで食いたいもんじゃないしな。

恵方巻きって、関西の風習を商売ネタに利用しただけ。
わざわざ関西人の真似して食べる必要なし。

関西と言うか韓国だな

>>72
その手の電話はちょっと前に良く掛かって来ていたけど、
最近久し振りに来ました。
どうも最近非通知の電話が多くなっていたのですが、
気まぐれに出てみると案の定です。
最初に何回掛けてもいらっしゃらなかったと具体的回数を語り、
恩着せがましく話を始めます。
五月蝿いので切ってあげると留守電にもう延々と
「この電話聞いてるんでしょ？今夜遅くに直接訪ねますよ。
返事がないと言う事は了解したと言う事ですね？」
こう電話に出ざる得ないような脅しをかける訳ですよ。
住所知ってるんなら私の名前だって知ってるでしょうに名前では呼ばない。
いつもは会話長引かせて個人情報探るくせにさ。
うざいから会社名は忘れましたw
凹むわ・・・

恵方巻きなんて、海苔屋の陰謀。

生協が神社で恵方巻の海苔祈祷してもらおうとして断られたらしい
食中毒が出ても責任取れませんから　　　だって

来月駅前にラーメン二郎の支店できるらしいな

それより駅前のラーメン屋をどうにかしないと

蒲田にもグランデュオができるそうな

http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080201.pdf

>>221
本当ならうれしいな
ソースもってきてくれよ

西立川のハナマサが・・・

だって、ほとんど中国製品なんだもん。
接客態度も腹立つし、あの程度の店ならいくらでもあるし
しようがないんじゃない？

以前、生そばを買ってすぐ家で茹でたら、どろどろに溶けて異臭を放ったことがあった。
賞味期限もまだ大丈夫で、購入して20分後くらいなのに。
すぐ店に行って、返品したんだけど「ああそうですか」だけで、返金も謝罪もナシ。
同じ商品を持ってきて「これどうぞ」だと。もう食いたくないんで断った。

今思えば、リパックしたものだったのだろうか？
それ以来、ハナマサでは買い物していない。
そんな客が沢山居るからつぶれるんじゃないの？

ドロドロって何分茹でたんだ？

テロ朝で立川特集キター

ラーメン激戦区かよー。

まぐろラーメンがあるあの店。
立川だけにあるわけじゃないしチェーン店じゃねえか。
美味しいとは思うけどw

>>227
2~3分だよ。生そばだったから、温める程度。
ゴム臭いニオイがしたし、びっくりした。
あの後、お詫びの張り紙とかがしてあったわけでもないから、そのまま闇に葬られたんだろう。
保健所に持ってけば良かった。

ハナマサの生の味噌ラーメンはうまいぞ。５食入りをよく買うけど。

>>231
生そばを２〜３分って茹で過ぎじゃないの？
普通は２０〜３０秒だよ？

生蕎麦ゆでるとき、かなり大目のお湯で大きいなべでやらんと
くっついてドロドロになるｗ

年越しそばそれで失敗したｗ

もう一回買って試すべし

美味しいそばが食べたいねぇ。。。

今日の昼間の消防車、なんだった？

>>222
あれ邪魔だよね

てことは
「や」→「次郎」
ってことか・・・

何にする予定なのか知らないけど、あそこが車道になったり車両置き場になったりするのだったら
今のままの方が邪魔じゃないんじゃない？慣れたし。

ただ、外装を周辺にあわせてくれればいいとおもうんだけど。

あそこがあのままだからバスが迂回してんだよ

下手なラーメン屋より美味いのも事実

【エヴァ】「アスカ、再来店」 声優・宮村優子がパチンコ店訪問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202372350/66

66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/07(木) 17:39:21 ID:CEHKZIQDO
同じ日、立川にも来るぞ
パチ屋のギャラってスゲエから週末だけで幾ら稼ぐのよ



どこのパチ屋ですか？

すみません自己解決しました

>>243
ここみたい。
http://www.p-world.co.jp/tokyo/bellagio777.htm

>>245
わざわざありがとうございます

>>241
あそこがなくなって車道になったとしても、周辺の道はいろんな意味で狭いから
バスが通るようにならないと思うんだけど。

あ、ルート変更じゃなくて南口の発着所までに迂回するって事かな？
市運営バス自体減らす方向に動いているんだからいいんじゃないの？

歩行者用押しボタン式信号機もつけてくれるなら構わないけど。

餃子たべたい…(´；ω；`)

東急のしそ餃子を食べた
美味くはないが死にはしなかった

立川にスピワックのＮ−３Ｂ売ってる店って有りますか？
アヴィレックスはルミネにあるのは知ってるのですが。
ご教示願います。

ハナマサ２往復してきた疲れた

素直に福生のファントムに行った方が速い気が・・・。

立川駅前で時計の写真を見せ、どれが好きかを尋ねて住所や電話番号を聞いてる人が何人かいましたが何者かご存じの方教えて下さい！！

雑誌か何かのアンケートじゃねえの？
俺も聞かれたけど答えたら礼言って去ってったよ。

>>237
ファーレ立川センタースクエアでぼや騒ぎ

>>255
エレベータの機械室らしいな。

>>253-254
情報を集めて売る商売と思われ

時々だけど、真面目に消費者調査やってる人がいるからねぇ＞立川駅前

以前「スナック菓子の消費」の真面目な調査やってる人がいた。

今日の迷惑電話の報告。
非通知で留守電に「配送センターですが、
部屋番号がなくてお荷物のお届けが出来ません。また電話しまーす。」
どこの配送業者か、あんたの電話番号を教えろと突っ込みを入れたいが、
出たらこっちの負けなので、我慢、無視。
でもこれで引っかかる人いるだろうな。
ホント迷惑。

バレンタインの義理チョコ買いに伊勢丹でも行ってくるかな・・・
混んでるだろうな・・・
義理だってわかってても欲しいものなのかな・・・鬱ｗ

義理チョコは要らないから、買わなくてもいいよ。
あげる方も貰う方も苦痛で、喜ぶのは店とメーカーだけ。
そんなくだらんこと、やめりゃいいのに。

雪すげええええ

裏を返せばメーカーの営業キャンペーンの裏返し
年賀状とチョコは、何年も前から貰わないようにしている

>>２５６
エレベーターはもしかして、シンドラー社？

>>263そーだね。
これからは、無駄なものは買わない、もらわない楊ににないとね。

女１：「>>261さん・・・あの・・これ・・・・義理なんですが」
>>261：「あー俺義理チョコは要らないから」
女１：「・・・そ、そうですか。すみませんでした」

女２：「>>263さん・・・あの・・これ・・・・義理なんですが」
>>263：「あー俺義理チョコは要らないから」
女２：「・・・そ、そうですか。すみませんでした」

二人ともきっかけを失うのであったとさ。

平成20年02月10日09時39分 気象庁地震火山部 発表
10日09時37分頃地震による強い揺れを感じました。
現在、震度３以上が観測されている地域は次のとおりです。

震度３　 千葉県南部
震度３　 伊豆大島
震度３　 静岡県伊豆

あと、いちおう・・・

震源地 房総半島南東沖
震源時 2008/02/10 09:37:15.91
緯度 34.796N
経度 140.224E
深さ 97.4km
マグニチュード 5.3

>>266
そこで『義理じゃなければ貰うけど』と言えば、バラ色の未来が・・・！

3時間ぐらいゆっくり飲んで4500ぐらいにおさまる居酒屋って無いかな。
ちょっと変わった料理が出るところが良いのだけれど。

>270
南口の『厨ぼうず』はオススメだよ。
無制限飲み放題で３９９０円だよ。（クーポン使うとちょいと安い）
料理は創作料理っぽいけど、おいしいよ。
狭い店だから、すぐに満席になるので予約してから行った方がいいかも。
参考まで
ttp://r.gnavi.co.jp/a238800/

立川近辺（駅遠く可）でダイソー以外の１００均教えて！
できれば品揃え多そうな店が希望です

ダイエーの７階に「ＣＡＮ☆ＤＯ」

>>272
ダイエーの７階にキャンドゥがある。

ジェルシールが充実しているとうれしいのだす

はなまるうどんっぽい
ファーストフードなうどん屋ないですか？
いつも
昭島のイオンか、モリタウンまで行ってます

>>276
たしかJRAのそばにあったと思って、はなまるうどんのページを見てみたが
いつのまにかなくなってたのか。

>>275
とりあえず、行ってみるといいのだす。

>271
何そのあからさまな宣伝乙ｗｗｗ

>>277
それは夢で見たんじゃないかね？
若葉町じゃないか？

>>271
厨ぼうずって、北口（駅からちょっと離れてて、前ホストクラブがあったところの並び）
にもあるよね。南口にもできたの？
で、その北口のほうなら行ったことあるけど、店内がやたら賑やかで参った。
学生とかがわいわい騒ぐための店としては最適かも。
“ゆっくり飲める店”って感じとは違うと思った。料理は普通。盛り多め。

創作料理、多国籍料理、これらの店には要注意だ。
都心には腐るほど有るが、何処も判を押したように
不味い店の代名詞になっている。

そりゃ、自信があれば得意な自慢料理をメインに
持ってくるだろうさ。所詮はチェーン居酒屋店長
経験者とかが雇われてやっている程度の店。

>280
同じ系列でしたので、間違えました(＾＾;
南口は『めりはりや』でした・・・すみません
ttp://r.gnavi.co.jp/a238805/

間違えるのも無理無いよ
ビンボー学生向きのチェーン店はどれも似てるからな
食い物はゴミ以下だけどまあなにしろ安いから良いんじゃね

ゴミ以下は言いすぎ。通ったり働いているやつの身にもなれ。

ゴミンナサイ・・・

>>271
紹介ありがとうございます。どうたら静かではないようですが、
これはいいですね。騒ぎたい時はここ使ってみたいです

天気予報では−１５度になるとか言ってたのに大して寒くない

>>287
そりゃ上空に−１５℃の寒気団が来るってことだろ
上空と地上では気温が違うぞ

明日の朝はマイナス４℃の予報だから、早く家を出る人は暖かい服装でね！

夜中、エアコン付けっぱなしだから今月の電気代が怖いよ。
１月はワンルーム一人暮らしなのに１万ちょいオーバーしてしまったからなぁ・・・。

そんな状態でよく寝れるね。
暑くて喉は渇くし無理だ。

夏は裸で16度設定のクーラー直撃で寝ても大丈夫だった


十代の頃はね・・・

また立てさせていただきました

☆〜立川〜☆　 Part 181
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1202919822

>>291
設定温度は１８℃だしそんなに暑くないよ。
湿度は洗面器に水入れて補給。

元々眠りが浅いから、室温とか環境が悪いとさらに眠りの質が悪くなって昼間に辛いんだ。

布団に湯たんぽ推奨

布団に女の子特に推奨

まんこにうめ

一杯飲むってのはどうかな

梅

300

☆〜立川〜☆　 Part 181
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1202919822&LAST=50
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