★★★田無part54★★★

田無について語りましょう!!!

前スレ　★★★田無part5３★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1191223777

2getだったら不二家のペコのスカートをめくる

さあ、やっていただこうか？

part53　２９６の続きだけど、
墨花居で紙皿が配られたときには、みんなびっくりしたよ。
「川原でバーベキューかよ」って。
その上、ビール飲むグラスはまだ乾いてなくて水滴だらけ。
もう、その時点で、みんなは文句いうどころか、あきれて
何もいえなくなったって感じ。みんな２度と行かないと
心に思ったに違いない。
やっぱおかしいなと思って、後にお店に聞いてみました。
そしたら、「大人数の宴会になると、店のお皿が足りなくなるので
紙皿を出す場合がある。事前に言ってもらえれば、紙皿は出さない」
だって。
それも変だ。だって、その人数が座れるだけの席があるってことは
それだけの人数がくることもあるんだから、皿はもっと多いだろうに。
やっぱ、皿洗いの手間を省いてる？
中華って言うのは、本当は取り皿なんかどんどん取り替えて
味が混じらないように次の料理を食べるのものだろう。
それなのに、紙皿でさえ、１人で１枚だ。
所詮、そんなレベル。居酒屋以下だね。

紙皿は棄てるが普通の皿は使いまわす。皿を洗うランニングコストとどっちがトクなんだ？

年末年始は人手不足で紙サラを使用は止むを得ませんね。一言文句言う前に繁忙期の外食は控えましょう。
飲食店は無論使い捨てです。

年末年始は人手不足って･･･
客としていく方にとっては何の関係もないじゃん。
いつ行っても同じ待遇されなきゃ文句言うの当然だとおもう。

人手不足で紙皿使い、店の品位と評判を落とすか、人手不足で大口の宴会に対応できない
なら予約を断るかは、店の自由だろうな。けど、客はバカじゃないから、
金払ってまでも不愉快な対応する店には行かなくなるだろうね。
店に文句（というか問い合わせ）言っても、「当店では紙皿使うこともあります」っていってるんだから、
そういう店なんだと学習したことに意義があるんだろうと思います。
「紙皿使う店か、ここはー」と文句言って怒鳴ってみても、
どうしようもないと感じました。

まあプラスチックのお皿よりは良かったのではないかと・・・。
もしかしたら高級な紙皿かもしれないし。
それに、ろくにグラスも洗っていないようなお店でお皿使いまわされたら、むしろ
どうなんだろうと・・・ｗ

>>4 びっくりするほど高いお店ではないけど、あのお店で
紙皿が出てくるなんて想像つかないよね。

再オープンしてから行ってみたけど、注文したもの全てが
ぬるかった。混んでる時ならまだしも、空いてたのに。
エビチリはケチャップであえただけ？みたいな味で
ちょっとガッカリ（好みの問題かもしれませんが）。
別のテーブルでは料理人が出てきて謝ってたし、
どうしちゃったのかな？

誰か↓こいつなんとかしろ

http://blogs.yahoo.co.jp/nishishimin

昨日、不二家のペコちゃんのスカートめくってた３歳くらいの女の子がいて
>>2を思い出して笑った。

>>10
ケチャップで和えただけみたいなエビチリ・・・わかる！
中華の料理人が作ってる気がしないんだよね。
頑張って欲しい店だけに、紙皿の件といい残念。

ふーんボッカキョが旬なの今？
確かにあそこ全然うまくなかったし接客もぎこちなかったけど
そこまで（紙皿）とはね。

突然ですが
ワンセグってちゃんと受信できますか？＠新町

>>14
部屋の中＆屋外でも見通し悪いところだと無理っぽい＠向台町

家の２階ベランダに出てやっと何とか受信できるよ

>>12
2番の人がその3歳児だったのでわ？

>>15
貴重なご意見ありがとうございます。うちの方はアナログテレビさえどっかのマンション
の影響？でJCOMからケーブル引かないと見れない地域でワンセグも無理かな？
周囲に高い建物は無いし南向きは見通しいいけども。
テレビがあぽーんしたんでテレビ付き携帯でも買ってしのごうかと思ってたんだが
ベランダじゃ寒いね(-O-;)

>>17

田無とはちょっと離れるけど、うち、東伏見で青梅沿いなんだけど
鉄筋マンションの５階でワンセグはどこにいてもちゃんと映るよ。
周囲に高い建物で囲われてるとだめっぽいけど、そうじゃなければ
映るみたい。ちなみにａｕだけど。

トイレでも見れるくらいｗ
よかったら参考程度にどうぞ。

TE

>>18
特定しますた。

その少し田無駅側、青梅沿い２階建ての鉄骨に住んでますが、
冬空のもと窓を全開にしないとワンセグ見られません。
周囲に３階建て以上の建物ありません。
でも見られません。

そしてアナログ放送も真っ黒で音が聴こえるのみです。

新町は不明ですが、青梅の川沿い付近は難視聴地域っぽいですよ。

田無駅の南〜東側っていきなり窪んでるから、高い建物が
なくても地形そのものが邪魔しちゃうってことが
あるのかな？田無駅周辺の川沿いも低かったような気が。
でも新町の方は駅からだと一回下ってまた上るよね？
実際に使うところで試すまでわからないってのも
ちょっと不便だね・・・。

>>20
ワンセグって何？　＠谷戸

あけましておめでとうございます。

ワンセグ関連でちょろっと。
ちゃんとアンテナ立ててるよね？あと機種は最新のもののほうが電波入りやすいと思う。
あとキャリアじゃなくて、ケータイ作ってるメーカーによりけり。この辺はただの自分の経験からの考えだけどｗ
周囲に高い建物がある場合や、盆地だと電波が入りません。あと建物内部も受信感度悪いです。
ケータイが電波状況よくても、ワンセグが入らない可能性は高いです。逆もあり。
田無は土地が周囲から見て下にあるから、全体的に映りにくい地域だと思う。


>>22
携帯電話で地デジが見れるやつ。

ぉお、ワンセグですか、
久しぶりに前向きな話題ですね、

うちは田無駅周辺で、
かなり初期のワンセグ携帯だけど
ケーブルつければ問題なく写るな。

西武線内で、ワンセグ携帯で血出痔見れますか？

ワンセグＴＶは携帯電話のＩモードやらＥＺｗｅｂテレビ経由でないとハッキリ映像が見られません。
直接受信は電波が微弱でポケット端末機やノートパソコンも良く映りません。
最新の携帯電話が良く見えます。バッテリーも３ｈ〜４ｈは視聴が可能です。

新任教師自殺の件は、ここで触れるのはタブーなの？

世間的には、「西東京市の『モンスターペアレンツ』」が自殺に追い込んだ」
ことになってるようで、釈然としないんだが。
公園の騒音事件の件も含め、どうも西東京市民に対する風当たりが強い今日この頃。

別にタブーではないと思うけど、報道される以上のことを知らないのでなんとも。
「西東京市民に対する風当たりが強い」って思うのは考えすぎだと思うが。

>>27
「教師が自殺だって」
　　↓
「モンスターペアレンツにつつかれて鬱になったんじゃねーの？」
　　↓
「モンスターペアレンツにつつかれて鬱になったらしいよ」
　　↓
「モンスターペアレンツにつつかれて鬱になったって聞いたんだが」
　　↓
いまここ

>>26
いや、最新携帯でも直接受信だろ。単にチューナーの性能の違いだろ。

これか。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20071226ddlk13040035000c.html

「深夜に鳴り響く保護者の電話」てのがモンスターぽいな。

>>30
消費者意識が原因って部分は説得力あるな

そういや信号機設置で揉めてるのも西東京だな
あっちの保育園に信号機設置するならこっちのバス停にも設置しろってクレームがあったらしいが
バス停に信号機設置しないなら保育園に設置した信号機を稼動させるなってとこまでいって実際に設置した信号機が放置状態なんだろ？
なんか恥ずかしい話だ

>>30
最近の親ってなんかおかしいよね。
学校になんでもかんでも押し付けるのｲｸﾅｲ

>>31
なんだそりゃ？
危ないと思ったところに信号機つけるんじゃないの？
それとも横断歩道まで歩くのが面倒なの？？

世の中、そんなのばかりだな。西東京のことではなく、日本全体が。
言ったもの勝ちというのが、まかり通ってる。相手を攻めるだけでなく、
自分も改心するとか、自分で自分を衛るとかなんでできないんだろうか。
格差社会の原因のひとつだ。

>>31、32
さっきその通りを通過したのだが信号機は稼動してたよ。
今年から始めたのだろう。
下らんことでクレームする輩がおおいよな。

２ちゃんにスレが立ってた。

【前代未聞】反対派住民の苦情で信号機稼動できず【西東京市】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199205517/

都内の杉並＝都下の西東京

こんなところか？
住民エゴの権化

>>32
> それとも横断歩道まで歩くのが面倒なの？？

何だかんだと体裁の良い御託は並べてはいるが、結局はそこが話の核心だと思う。

>都内の杉並＝都下の西東京

ははっは、田無出身で今は杉並に住んでいる。

苦情を言う輩が一人いればこの地域が悪く見られるのかなぁ。
そういや、実家は例の公園の近く。聞いてみよ。

自分勝手な奴が多い→西東京市民
自分たちの町を良くしよとしてる→杉並区民

だいたいが新参移住住民で、若い馬鹿母どもだろ？
＞消費者意識丸出しのｸﾚｰﾏｰって。
田舎へ帰れ。

残念なお知らせです。
西東京は地方都市と比べると田舎だったりします。
「田舎へ帰れ。」は揚げ足取られる危険な言葉です。

でも、そんなの関係ねー♪そんなの関係ねー♪
はい、おっぱっぴー♪

田舎都会って事よりも、ある時期からの教育の結果って気がするよ。
昔はこんな事なかったって、最近良く思うもん。
「そんなの関係ねー」って自分勝手に傍若無人に各々が行動したら、世の中はどうなっちゃうのかって
考える想像力もない人が増えたんだろうなあと。

教員は携帯電話24時間ONにしてる義務なんかないだろ？
この教員は、若くて気負いもあって期待にこたえようと頑張りすぎたんだろうね。
こういう真面目さゆえに自死を選んだのだろうけど、やはり周囲のフォローが足りなかったと思う。
１学年１学級の時代だと、同学年の教師と相談したり、教材を融通しあったりできず、一人で抱え込んで悩んでいたんだろう。
年輩の教員だと「私は携帯使えませんから」で済むが、新任教師はそんなこといえないしな。

モンペアの問題もあるけど、携帯が発達して息つく間もない世の中になったIT社会の弊害でもあるな。
むかしは「連絡帳」がせいぜいだったのに・・・。
知り合いの市役所の課長は、議会会期中以外は夜1時過ぎたら携帯の電源を切るって言ってた。
議員からの直電に応じてたら明け方まで付き合わなけりゃならなくなるって。
弁護士だって依頼人にすら携帯番号を普通教えないのがふつうなのに、
一度に30人も部下（児童）をもった新任教員は、上司（父母）60人を相手にしなけりゃならない。
それが24時間となると、営業マンだってやってられないよ。

最近の親は、「父母は納税者さま・消費者さま、教員は税金で飯を食ってる公務員で奉仕は当然」という意識が強いから、
いい意味での教員の権威がなくなるのも当然だと思った。

ちなみに、
うちの娘は私立中学なんだが、夜間の緊急連絡や相談は教員が輪番制でコールセンターの役割をして、
そこにかけることになっていて、直接担任にはかけてはならぬ（保護者には個人携帯の番号は非公開）という決まりになっている。
公立でもそういう方式をとったほうがいいと思うが、予算とか組合とか難しいのだろうね。

　個人の携帯番号を公開しているなんて驚きですね。

　私（４０代子２人）が子供の頃は、学校に電話をかけること
なんて、まずなかったと思います。

　私としては、子供は学校が育てるのではなく、まず家庭で
育てるものだと思います。

田無の教育観ってどうなの？？
東急沿線みたいに｢ひとりごち特権階級｣みたいな｢学歴社会万歳！｣だったりするわけ？
俺がみる限りではそんなに病んでる感じはないんだが…
かといって教育放棄地帯には見えないし。

ちゃんとしつけをされてない奴らが親になる時代になってきたって事だ。

>45
ごもっとも。社会の最小単位は家庭だ。

つうかさ、躾って親の仕事だよな。

学校は学問を学ぶところであって
躾をしてもらうところじゃない

（充分しつけのできていない）子供に学問を教えてもらう場所が学校。
しつけは各家庭。これ常識。
馬鹿な親がふえた、これ現実。

職場に居る人の身勝手ぶりを見れば
可能な躾の範囲が狭いだろう事は容易に想像でちゃったりする。
人がキリキリと働いてる横で､爪を切ってたりとかさ。

ああいう身勝手な人が狭いバス通りに車を駐めて
バスを通れなくしたりするんだろうな。

と、無理やり田無の話に戻してみる。

そうかな？
躾も学問も学校と家庭とどちらでもやるべきではないかな？
教育ってそういうことだと思うのだが。

社会の基本単位が家庭である以上、躾は親がメインであると思うけど。
むしろ学校は勉強と集団生活を学ぶ場じゃないかな？

これは田無や西東京だけの問題じゃないけど、
「しつけ＝家庭、教育＝学校」を基本としつつも、
少し前までは、ご近所や地域社会や児童館が緩衝材的に
家庭や学校のお互いの足らざるところを補完したり、橋渡しをしたりしてたよね。
そういうインフォーマルな存在が今考えると大事だったような気がする。

私は昭和43年生まれなんですが、
たとえば「ちょっと買い物に行くから、うちの子預かって」って、
ご近所同士で互いに他人の子どもを預かったり、預かられたり、
ときには叱られたりというのは、ごく普通の光景だったと記憶している。
いまはそういうこと容易にはできないよねぇ。
事故が起きたら補償をどうする、とか考えちゃうもんな。

田無の話題からまたずれてると思うんだけどー・・・・

アスタ地下の奥、催事やってた所に新しく輸入食品店が出来てた。
カルディみたいな品揃え。チーズなんか種類沢山あったよ。
そんな安くはなかったけど吉祥寺や東伏見の三浦やまで出なくても、
輸入食品が買える。やったー便利だー。
しかし、お菓子の太子堂と品物かぶるけど・・大丈夫なんかなぁ。

歯が痛いです。駅から近くて良い歯医者ってありますか？
もしくはやめとけってとこ。

今まで薄暗かった一角が明るくなってよくなったよね。

>>56
逆に太子堂はお菓子ばかりになってしまったような気がするのは、あの店が出来たからかな？

>>56
なんか出だしの「歯が痛いです」が妙にツボでﾜﾛﾀｗ

最近歯医者行かないからアドバイスできんなぁ・・・
すまね('A`)

歯科医院は、駅から近いとか、家から近いとかで選択すると、いわゆる藪医者を
引き当てます。歯科医も細分化していて、得手不得手があります。
ご自身の症状に合わせた専門医を捜し出すことが賢明です。
「具体的に歯科が知りてーんだよ！」というのがお気持ちでしょうから、
一応…。田無は全滅です。三鷹の［レミントン歯科］を勧めます。
オールラウンドに対応してもらえます。不得意分野は専門の歯科医を紹介してもらえます。
ただし、院長の予約を取ること！お大事に。

その書き出しなら本人としては、「ふぁぐぁいふぁいでふ」　って感じじゃない？

同様にアドバイスできん
すまね('A`)

連投ですが、皆さんに注意してもらいたいことを体験しましたので、
ご報告。。有料ごみ収集が始まりました。店頭での袋の万引きや、不法投棄はあるだろうな？
とは思っていましたが…。しかし、有料収集袋を自体を窃盗する人がいます。
集合住宅のゴミ置き場で、その場で中身を捨てて袋だけを持ち帰る人がいるのです。
驚きました（目撃後、管理事務所には報告済み）。プライバシーが漏れてしまうような明細書等の廃棄は十分に
気を使ってください。行政の失態なのか、格差社会の姿なのかは分かりませんが、
自身の身は“自身で”守らなければいけないようですね。

どの駅前かわからないけど、田無南口で芝久保・向台町周辺ならイオンの上のところは綺麗だった気がする。
一回しか使ったことないけど痛くなかったような。
最近そこに一回いったっきりだから、近頃の歯医者事情はよくわからん

南口のたこ焼き屋がオープンしたみたいだけど
長すぎる暖簾が気になって仕方ない・・・

>>56
あそこは魔のスペースだよねぇ・・・人の流れからして不利だから既にASTAの中に
ある店と被ったらまず負ける（パン屋、魚屋・・・）。59さんの言うとおり、何故か太子堂の
品揃えが変わったことだし、そういう意味で今回の出店は店舗にはちょっと期待だし、
頑張ってもらいたい。

>>57
自分はLIVIN北の青梅街道沿いのはせがわ歯科クリニックに半年通ったけど良かったよ。
専門職（笑）に市内で４軒おススメ挙げてもらってそこにしました。
他の３軒は忘れちゃった・・・(^^ゞ

少なくともここ数年のしつけは悪いな。
初詣いった時若造どものガラの悪さに頭抱えた。

初詣と言えば、田無神社の裏に、野外に人間の生首を飾ってるお宅があるけど、あれは何かのアート？

>>65
昨日、たこやき買ってみましたよ。
１パック８個入りで（表示は）450円でした。美味しかったです。
あの暖簾の長さは気になりますよね。。。
暖簾の隙間での受け渡しがなんとも寂しい。
今日はお休みだったけど、どうしたのかなぁ。

毎朝、某集合住宅の前を通るたびに
収集されないゴミ(指定袋に入れていない)の山が増えています・・・

ある程度予想はしていましたが、ひどいですね

>>69
昼あいてなかった？
あのたこ焼き屋さんは、なんかメニューとか見づらいし、入りにくいから買うの躊躇しちゃう。

店主が恥かしがり屋さんなんだろ。

タコ焼屋、今日１９時頃に前を通ったら、「本日は終わりました」って出てたから、
昨日は売り切れて早じまいしたんではないかな。

いやいや、みんなで徹底して、
指定の袋を使わないって手もあるぞ

>>74

イタリアみたいになっちゃうよｗ
ttp://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/2008/01/post_fbf4.html

それにしても、袋、高杉だよな。

タコ焼き屋今日行ってみたよ。
作り置きしてあったやつ出されて、家戻って食べたんだけど、ふにゃふにゃしてた。
あれで450はちょと高い気がする。まあタコヤキ屋としてはまぁまぁおいしかったよ。

田無橋場にある、グラスハープっていうパン屋さんの評判を聞きたいんですが、
利用されてる方はいらっしゃいますか？
ぜひ、お薦めがあれば教えてください。

数メートル先は練馬区だからそっちで捨てる。

環境問題、市からアンケート来てたでしょ。

ゴミ分別は自体は素晴らしい事なんだけど、
世論が盛り上がっているのは実際は金であり、世間体評価であり、環境配慮ってのが後付け理由だからな。
CO2だってそう、自分引いたここまでで来ますの線引きしてのやりましたなんて意味が薄い。これに意味があるとしたら問題発起。


気分が乗らない気持ちは解る。
しかし、しゃーないので面倒なのは皆で我慢しようや。

>>79
ソースは探してないが。。

都内某所のゴミ処理技術では、プラ系も可燃ごみとして扱っても、
全く問題なく対応できるそうだ。

仮にこれが事実だとすると、
気分が乗らないどころか「しゃーない」気持ちにもなれんのですよ。

ま、主婦としては日々の生活にリズム良いアクセントが出来る感じなんで、
進んで我慢しますけどね。

>>77
昼頃行くとお惣菜系のパンが充実してますね。
ハードトースト系もまあまあ、かな？
我が家からは遠いのでわざわざ買いにまでは行きませんが
近所なら、普段食べるのにいいのではないでしょうか。

いちばん小さな袋で週一回のゴミ捨てを目標にしてます＠可燃ゴミ
同じくいちばん小さな袋で２週間に一度捨てる、を目標＠プラゴミ
ゴミになるものをなるべく持って帰らない、生ゴミは乾燥させて量を減らす、
水分をよく切る、料理方法を工夫して残飯を出さないようにする、
プラゴミはトレー類は小さく切ってゴムでまとめて
袋に隙間をなるべく作らないように、お行儀よく入れる、
後はえーーと、えーーと・・・
とにかくお金をなるべく使わないで、頭と手はフルに使って
有料ゴミと戦おうと思っています。
何か、皆さん、工夫されていますか？
いいアイデアがあったら教えてください。

タマゴのパックを熱湯につけて小さくする…ってやってみたんだけど、そのために
かかるガスやら水やら…とりあえず肉は量り売りでパックに入ってないやつ、魚も
パックに入ってるやつを三枚下ろしにしてもらった時に「袋にしてー」ってお願い
してみた。
あと「袋をしばらない」生ゴミとか小袋に入れて、最後にガムテープで止めてみた。
きちんと回収されたので、この方式は使えるのでは？と期待してたりする。
正月、遊びに来ていた親戚が「ゴミ袋が高くてカワイソウ」と、プラゴミを持って
帰ってくれた。２３区ではプラも可燃物の所があるんだね…まぁ、そのプラゴミの
ホトンドはそこの子どもが出したモノだったけど。
近所は袋を破いてガムテープで貼ったら沢山入るかなぁ〜なんて言っていたけど、
適正な袋に入れろと置いていかれそうだし。
市長、議員の報酬上げるんだったら、袋をもう少し安くして欲しかった…。アタシ
らの収入はふえないし、物価は上がるしさ…

収集されないゴミの山、こっちのほうが
環境問題だよ。
そばを通ると異臭がする。

>>80
>ttp://www.trims.co.jp/recyclenews/2007/12/post_574.html
この辺ね。某所っていうかかなりがプラ焼却可の炉になってるらしいよ。
プラゴミ分別ってのは「環境に優しいことをしてる気分」にはなれるけど
余計なエネルギーも金もかかるし、環境にとっていいことはあんまり無いんだよな。

聞いた話なんだが
向丘幼稚園そばの石神井川に有料化以降何度もコンビニ袋に詰めたごみを
捨てていくとんでもない男が出てきたそうだ
近所の人が市役所に回収してくれと電話したら、なんとその大バカ役人は
川は東京都の管轄なのでと答えたらしい・・・　はあ？？
そのばかが都に連絡したのかは知らないけどさ腰がくだけたよ　
　　バカか？お前は

>>74　じゃないけど　みんなで川が堰き止められるくらいゴミを投棄して
都の方から市役所に改善命令とかの通達させないとだめかもねｗ
役人は文書で残る命令しかイヤガラないからなあ

ゴミ捨てのばかモノはココ見てないと思うけど
住所特定までは知らんけど複数人に面が割れてるからな　いつまで続くやら

ひとり暮らしの人がゴミ出さないようにちゃんとすると
真夏の可燃ゴミ（生ゴミ）の袋が割に合わない気がする…
一番小さい袋でもなかなかいっぱいにはならないんじゃ？
小バエを我慢するか袋代を過剰に支払うか、それが問題だ

やっぱこのあたりオレも含めてJ-COM加入者多いな。
南口のたこ焼き屋今日は閉まってたね。
たぶんバイトが定着しないからなんだろうけど。

つるかめで金払って袋買うけど、あの袋を指定ゴミ袋にしてくれないかな。

他人が捨てたゴミ袋を奪ってゴミを捨てるというのは・・・

法律論でいくと
ゴミってのは既に所有権を放棄している物体だから窃盗には当たらないし
どうやって処罰するのかね？？


川にゴミを捨てるのは河川法か条例とかで罰せられそうな希ガス

どうせならゴミ袋をリサイクル出来ないかなと考えてしまう。
それかエコバックみたいなエコポリバケツみたいなので中身だけ持っていってもらうとか。
でもそうすると天下り業者のうまみがなくなるかｗ
貧乏人はゴミを出すなって事ね・・・。

>>90
でも貧乏を極めれば、ゴミ出なくね？
草食って暮らしてりゃさ

ぜんぜん関係ない話だが、埼玉の新座市（姉が住んでる）は
プラは袋から出して巨大なメッシュの袋に入れて、不燃は
バスケットそのままいれるそうだ。
つまりゴミ袋は（半透明）燃えるゴミの日にしか使わない。
ただし、発泡スチロールは燃えるゴミ（なんだそりゃ？）。

せっかく個別収集なんだから昔みたいにゴミバケツから
そのまんまでいいんじゃね？とか思う。

後輩にグチったら「母親は生ゴミを冷凍するんですよ。魚のアラとかは
一回レンジでチンしてますよ〜」といわれた。

後輩のおかん・・・すげぇ・・・。

うちのマンションは住所は西東京市だけど最寄り駅が花小金井だから
近所のスーパーに指定のゴミ袋が売ってないんですよね
そのせいかどうかはわからないけどほとんどの人が指定のゴミ袋使ってないですね

レジ袋もらってもゴミになるだけだから、マイバッグに挑戦しています。
リヴィンだと２円引きになるし。マツキヨでもやってくれないかなあ。

アスタの肉屋さんも袋無しにしてもらうと２円引いてもらえます。

うちは戸建なので生ゴミは堆肥化しています。
それとダイレクトメールなどは新聞の回収に混ぜたりしています。
あと人並ですが隣がスーパーなので、そこで購入した
ビン、カン、ペットボトル、等は買い物時に回収してもらています

ゴミの話とは関係ないけど、今日ファミリーランドに行った時
成人の日で、着物を着た女の子が何人か居たんだけど
みんな着物姿でタバコ吸っていた････。
自分も吸うし、二十歳だから良いんだけど
せっかくの着物がもったいない気がして････。
それだけで綺麗さが半減したよ。

若い女と縁のない生活をしているのがムンムン匂って来るご意見を有り難う。

ビッチ乙。

せめてキセルにするとか粋なセンスは無いのかね？

今日の朝びっくりした。

　いつものように鼻チンして、ティッシュを駅のゴミ箱に
捨てようとしたら、５０歳前後のサラリーマン風の男性が
ゴミ箱の前に。。当然ポイと捨てて通り過ぎると思ったら
立ち止まった。

　何をするのかとおもいきや、大きな布袋（あまり見ないので
表現が難しい）のジッパーをはずし、スーパーのレジ袋と思わ
れる袋に入ったゴミを１つ押し込む。２つ押し込む。

　３つめに手をかけたときに、斜め後ろの私に気づき、当然目あって
しまった。男性は、ジッパーしめずにそそくさと去っていった。
（不思議に怒りの感情などなく、ぞっとした。あぜんとしてティッシュを
左手に持ち固まっていたと思われる自分の姿が。。。）

　すっごいことになっているのね。。

なんでこんなことに？
ゴミ袋が高いからですか？

ゴミ袋高いからねー。
家まできて回収してくれるなら、袋に入れずにバケツから直接ゴミを回収すればいいのに。

久しぶりに、たこ焼き屋が夜に開店しているのをみた。
のれんが短くなっていたよ。

>>101
それもびっくりだが、今日の夕方新青梅街道のＧＥＯのところで信号待ち
していたら、爺さんがいきなりズボンのジッパー下げて道の植え込みに
おしょうすいをしはじめた。お年寄りだからしょうがないといえばしょうがないの
かもしれないが、帰宅ラッシュで大勢人がいるところでやるような老人は
昔はいなかったと思うのだが。。。全世代モラルが低下しているのかもね。

>>103　ゴミ袋が高いってのは、収集とかゴミ処理に関わる
費用をその袋で払ってるからでは・・？袋自体が高いわけじゃ
ないよ。バケツから直接持ってくなら、指定バケツ買うことに
なると思う。

個人的には、プラ資源も有料袋ってのがいちばん引っかかるんだよなー。
レジ袋とか白トレーね。

汚れていたら資源にはならないから不燃物として有料袋。
でも洗ってきれいにすれば資源だからレジ袋にまとめて入れて無料。
(お隣の武蔵野市は↑こうなんだけど)
みたいなかんじで、

分別の手を抜けば有料ゴミが増えるけど、
分別に手間をかければ安くなるよってのがいいなー。

まあ買い物時にはマイバッグ持参しろよって言われそうですが。

プラ資源も有料だから
スーパーのレジ台でトレーやら包装袋バリバリはぎ取って捨ててく人も目立つようになったねw
そこまでするかと思わなくも無いが、駅やコンビニに投棄よりはマシかな。

>>107
うちのマンションに来た市の説明員は、ゴミ袋の値段はお隣の
武蔵野市に合わせましたって言っていました。方式も合わせなさい
って思います。

　だいぶ前に出ていた話ですが、うちでもその時質問が出て、
ゴミ袋は結ぶ必要はなくガムテープでとめるのもＯＫと市の人が
言っていました。

> 70 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 22:30:34 ID:rtmdK/LY [ 61.245.102.77.er.eaccess.ne.jp ]
> 毎朝、某集合住宅の前を通るたびに
> 収集されないゴミ(指定袋に入れていない)の山が増えています・・・


ごみの話ばかりで飽きてるかもしれないが、この話続きどうなったか教えてくれ。
どんどんごみの山は成長してるのかい？

なんだか、だんだん田無がゴミの街になっていくような・・・。
横並びで値段を決めるって、結構いいかげんですねえｗ

結局庶民はお上の言いなりなんですよね
環境や安心安全を口実にしたファシズムがビシバシ進行中ですねー！

輔？？？

>>111
頭使わなくていいし、失敗しても「僕だけが間違ってたんじゃないもん！」って
いえるからね

>>109
ガムテープでとめるのもOKですか。
口を縛らなければ、結構入りますよね。
今度やってみます。
ドケチのスレで大阪のおばちゃんたちは、
袋を伸ばしながらゴミを入れる、と書いてあったけど、
西東京市の袋は下手に伸ばすとビーと破れそうで怖くてできません。
それにしても、プラゴミも可燃ゴミも、
大きい袋も小さい袋も一律にﾘｯﾄﾙ当たり同じ値段って、
なんか微妙・・

後のナポリである。

有料化には賛成だし
新聞配達みたいに戸建は自宅に取りに来てくれるんだから
いい制度だよ
集合住宅の方はいいことなんてないんだろうけどね

なぜ自宅にとりに来てくれるか。それは、集積所では、インチキした
人を特定できないからに他ならない。

　集積所まで運ぶのがいやか、自分の家の前にゴミ置くのがいやか・・・
私も戸建だが、後者である。３０歩ですむのだから。。それこそ、
たかがゴミだがプライバシーを侵害されているような気がしてならない。

>>118
5回読んでやっと意味がわかったよ（汗）
今度はばかでも判りやすいよーに書いてね

ゴミ袋で金とるのはイイからさ、そのお金で
歩道に散乱してるゴミを何とかしてくれないかな。

きょう、川崎駅の辺りを歩いたら
ゴミが全く無いのに驚愕したよ。

>>110

70じゃないけど、ウチの近所のゴミの山は今週にはなくなっていた。
収集されたのか、他へ持っていかれたか、出し主がひっこめたのかは分らん。

ただ、別の集積場で有料袋に入れられたゴミが山になってた。
指定日以外には出してはいけないんだが・・・誰かが指定外袋のごみを
有料袋に詰め替えたのか？

南口のたこ焼き食べたよ。
味としては、マルエツで屋台開いてるところとどっこいかな。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080121/crm0801211153004-n1.htm

また西東京市でDQNだ、

柳沢か、こりゃひどい

高齢者虐待が全国どこにでもある中、
西東京市が先陣を切って高齢者虐待防止法を初適用した。

と、好意的に解釈したいところ。

だが、ホンネはゴミ屋敷をどうにかしたいところで、
都合よく立ち入る口実が高齢者虐待防止法だった

という見方もできる。

今日駅構内で１０円饅頭売ってたけど
カスタード饅頭ってのなかなか旨かった。

西東京市の市長、市議会議員の報酬が上がるそうです。　


　　　　　　　（改定前）　 （改定後）　　　（増　額）
　
　　市　長　　　965,000　 1,050,000 　　　 　85,000
　　副市長　　　831,000 　　900,000 　　　　 69,000　
　　教育長　　　771,000 　　810,000　　　　　39,000
　常勤監査　 　 695,000 　　700,000　　　　　 5,000
市議会議員　
　　　議長　　　576,000 　　650,000　　　　 74,000
　　副議長　　　530,000 　　580,000　　　　 50,000
　各委員長　 　 520,000 　　570,000　 　　 50,000
　　　議員　 　 495,000 　　550,000　 　　 55,000

どうですか？頭にきますよね。

>>127
議決前に東興通信にその話題載ってた。
まさか議決されんだろうと思ってたんだよね。
賛成したのは自民・公明・民主だったっけ？

っていうか、
報酬増額そのものが気にいらねえんだろｗ
金額の多寡じゃなくって。

幾らだろうが、自分の気にいらねぇヤツが報酬を
受け取ってること自体がもう許せないからな。
プロ市民ってヤツは。

西東京市の市長、市議会議員など、特別報酬が上がる件について、
反対する市民運動が起こっていて、それを取材したテレビ朝日の
放送が明日の２４日にあるようです。
昼の１１：２５からの番組　ワイドスクランブル。

↑　１３０の内容訂正
明日と書きましたが、あさっての間違いです。すみません。
２４日　木曜の放送です。

内容から察するに、運動した人みたいだけどこの地域の住民じゃないよね？　遠征してくるの？

今日、夜の7時頃、南口の階段を下りた所の元果物屋の前で、
50歳くらいのオッサンがギターで弾き語りしてた。
「翼を下さい」を歌ってたけど、歌もギターも下手だった。
なにかの罰ゲームだろうか。

田無保谷市合併でちょっとはお金が浮いたはずなのに報酬増やしちゃ意味無い感じ。

東大農場の移転中止で跡地開発もできなくなったし、金の使い道がないんでないの。

市民運動してる暇があったら、
http://www.amazon.co.jp/dp/4901784102/
を読んで市議会議員になるほうがマシ

正しいことをしたければ偉くなれ。

偉くなったら増額賛成するだろうけどな（ｗ

>>133
みたっかたなｗ

疲れてるんだろう、そっとしておいてやれ・・・ｗ

報酬増額よりもゴミ袋無料化しろってば

>>138
だから、あんなもんは歳入増加が目的じゃなくって
ゴミの自治体回収総量の抑制が第一義だと何度言ったら(ry

有料ゴミ袋の収益で報酬増額してたりしてｗ

有料ゴミ袋で総量抑制は分かるとしても、有料化で集めた金額だけ、
税金を減額してもらわないと納得がいかない。

ゴミ有料化で集まったお金より、個別収集にかかるお金のほうが
高くて、結局、ゴミ処理にかかるコストは今までよりも多くなって
いるんです。それなのに、特別報酬は値上げか。

だいたい報酬値上げの理由が
「近隣の市と比べて低い」
ってーのが、おかしいだろ

ここで文句を言ってる人達は選挙には行ってるの？

まともに開票してるとは思わんが､とりあえずは皆さんが選んだ人達でしょ｡

選挙には必ず行っている。市議選挙で投票した人は、報酬値上げには反対している。
私の選んだ人は私の意志と同じだったが、皆さんの選んだ人は？

市都民税を増税したからだろう、、
くそ、十何万も持ってきやがって。

＞ワンセグってちゃんと受信できますか？＠新町

　私は谷戸に住んでます。谷戸幼稚園のすぐ裏です。
　北原交差点のそばにあるGEOで、新型ＰＳＰとワンセグチューナーと、ついでに
メモリースティック８Ｇを買って（総額４万前後です）わくわくしながらスイッチ
入れました。最初、１階の母の部屋では全く映りませんでした（；＿；）
　次に２階の自分の部屋で試してみたら、フジテレビが映ったので、やったー！
と思ったのも束の間、少し動かしただけでもうダメダメでした。部屋の中で色々な
場所に移動して、ＰＳＰの角度を変えたりして、映ったり映らなかったりでした。
　あきらめました。
　ある日、友達に10年ぶりくらいに電話したら、最近まで東京タワーのそばの
病院に入院していて、ワンセグなんかビンビンに映ったそうです。やはり東京タワー
から、かなり離れた田無（西東京市ってなに？）では、ワンセグは難しいのではないでしょうか？
　どなたかが書いていましたが、アナログチャンネルも10年くらい前に、どこかで高いビル
が建ったとかで、映らなくなり、ケーブルテレビのタイタスに加入しました。
　その後、私は８年間栃木へいっていて、先月の25日に帰郷したら、J:COMという会社
に変わったとかで、セットトップボックスは２階の私の部屋から、１階のお茶の間に
移動してました。父が夏に野球を見るとかで、２階へは戻せません。大体料金は父が
払っていて、私に発言権はありません。（タイタスの頃は私が払ってました）
　今、インターネットに接続しているのも、J:COMの30Ｍコースです。月々4900円で
これは、ばっくれて、父には相談しないで、払ってもらうつもりです。家には
それ以上お金を入れているので、問題ないと思っています。

　関係ありませんが、今２ちゃんねるでアクセス規制受けてます（；＿；）
荒らし行為は一切してません、どうやったら規制が解除されるか、ご存知の方
いらっしゃいましたら、教えて下さい。プロバイダーに相談しろ！という情報
もあるのですが、J:COMはフレッツ光などとは違い、ニフティなどのプロバイダー
を介していないので、J:COMに素直に聞くべきか？とも思うのですがよく分かりません。

　なんか、自分でも何書いてるのか、わけわかんなくなってきました。
　また、書き込みます。それでは。

ゴミ袋の料金は武蔵野市に合わせたっていってるけど
どうしてお隣の小平市と合わせなかったんだろう。
小平市は確か５リットル９円なんだよ。

多摩六都って言うくらい親交があるのに
こういうところだけは武蔵野市と合わせる。

いやらしいよね。

ごめん、確実に有料収集してるのは東村山市だた…。

>>147
壮大にスレ違いな予感。教えてgooでもみたり検索すればわかるだろｗ
あとそんな長く書かなくても要点だけ書いたらもちょっとわかりやすい文章になるよ。
とりあえずワンセグは、田無は映りにくい。盆地だし、近隣に高い建物があるとアウト。
東京タワーとかいうより、いかに電波を拾えるかなので。

jcomはたまに一斉に規制くらうから気にしない。
きくならJCOMだが…多分あてにならない。

田無の地名の芝久保の「久保」って窪地の意味なんだね。引っ越してきて知った。
谷戸とかもあるし、地形的に電波状況は悪そうだね。

さっそくjcomアク禁喰らってるよ〜〜。

ながれと全く関係ないけど>68の件は自己解決しますたｗ

ゴミ袋有料化って、エコとかなんとかで耳障りは良いけれど、よく考えたら事実上の増税だよね。うわぁん。

それでいて市長と市議会議員の給料は値上げだってよ。
俺は西東京市民じゃないけど怒れ住民

財政赤字だったんだ、どうりで寂れてるわけだが
もうすぐ夕張

>>152-153
話しをループさせてどうするｗ

>>155
スマン過去レス読まずにカキコした。
さっきテレビ朝日見てムカついたんで背髄反射してしまった
今は反省している

　ワンセグ受信悪いんですね、田無って盆地だったのか。
　二十何年前にひばりが丘北から引っ越してきたんです。
　当時中学２年生だったけど、田無２中に転校するのがイヤだったので
自転車で保谷市立清嵐中学校へ通ってました。昔（30年くらい前）は、悪く
て有名だった中学校ですが、私が通っていた当時は、ツッパリなんか、数える
ほどしかいませんでした。
　成人式の時、田無には知り合い２〜３人しかいなかったので、会場へ行って
記念品のアルバムだけ貰って帰ってきました。
　夜に中学の友達から電話があって「保谷の成人式に来ればよかったじゃないか」
と言われて、ガーンそうか！そうだったのか、、、と猛烈に後悔したのを覚えています。
　なに書いてるのか、わけわかんなくなったので終わります。

とんでもないのが紛れ込んでるみたいだなｗ


いい加減田無駅付近に上手いラーメン屋できてくれ・・・
麺勝も柳も合わん。

>158
宝はどうよ

>>147
うちは芝久保1丁目で一番底なんだけど、よく映るよ、ワンセグ。
ケータイでもＰＣでも。

>>154
もうすぐ夕張は言い過ぎ
東京都以外の自治体と比べれば、全然マシ。
ゴミは確かに実質増税だけど、環境のためには仕方ない。
あなたの会社がＩＳＯ１４００１を始めればよくわかると思います。

最近の宝は昼間しか営業してないからなー
田無で働いてる人なら昼に行けば食べられるけど、
田無に住んでて他で働いてる大多数の人は食べることができない。

地域を大切にするなら夜は営業していてほしい。
そうすれば両方の人が食べられるから！よろしくご主人

>地域を大切にするなら
とか頓珍漢な主張をしてまで食いたいのかｗ

>>160
オレもそう思った。昼営業だけじゃ地域住民が食えないよな

>>161
読解力ないだろｗ

ん？休日も営業してたと思うが？？

東伏見に産まれてもう２５年目だが、
宝の存在を知らなかったｗ

ぐるぐる探して行って来たぜ。
気が向いたらまた行く、な感じ。

中本とか二朗とかそういうキワモノ好きの俺は、
やはり武蔵関やひばりまで遠征するしかないのか。。

武蔵関にそんなラーメン店あったっけ？

　どうも、宇宙から空飛ぶ円盤に乗ってやってきた宇宙人のバニーちゃんです！
　実は私は21年前に田無市役所の清掃課でごみ回収のアルバイトしていました。
　夏休みのアルバイトで、一月で15万円くらいもらいました。
　初日から生ごみ頭からかぶったりしてなかなかハードなアルバイトでした。
　田無は車の後ろに清掃員が掴まってそのまま車走っていいんですけど、保谷は
ダメでごみ集積所から次の集積所まで走るんだそうです。かなりキツイと清掃課
の人たちが言っていました。それからごみ集めはまだいい方で、昔汲み取り式の
トイレだったので、汲み取りの業者の人はもう、臭いが染み付いちゃってとれないんだ
そうです。うろ覚えですが、清瀬かどっかにごみ処理所があって、汲み取り業者の方々
もそこに捨てにきて、確かに遠くからでも臭いがしていました。
　今、ごみ集めてる車に西東京市って書いてないから民間の業者ぢゃないでしょうか？

>>166
もういいわかったからあっちいけ

JCOM接続の人達かわいそうに、アク禁になる日もそう遠くなさそう

JCOMなんてクソ会社さっさと辞めればいいのに
点検と称する営業
守らない約束
守るつもりがない時間
あー思い出すだけでムカムカする
やめたらすっきりするぞ

プロバイダぐらい好きなところ選べばええやん

ごみ収集の時、昔は音楽（メリーさんの羊だったか？）が
かかってたような記憶があるんだけど、なくなったの？

>>166
>もういいわかったからあっちいけ
　ひぃ（ノ＞＜）ノ勘弁してください。
　ひぃ（ノ＞＜）ノぶたないでください。

CATV、電話、ネットの３つを１契約で済ませられるのは魅力なんだが・・・
その代わり地域に１社だから他の選択肢がないのが地域ケーブル会社

>CATV、電話、ネットの３つを１契約で済ませられるのは魅力なんだが・・・
>その代わり地域に１社だから他の選択肢がないのが地域ケーブル会社
（ノ＞＜）ノそ、そうなんですぅ、約10年前、電波の受信状況が悪くなり
仕方なくケーブルテレビに加入したんですぅ。当時はネットは512KBPSでしたぁ。
（ノ＞＜）ノひぃ、勘弁して下さい。
（ノ＞＜）ノひぃ、ぶたないで下さい。
ぼ、ぼくは宇宙ヘタレなんですぅ、ヘタレもヘタレ大ヘタレ、骨の髄までヘタレ
なんですぅ、血液の代わりにヘタレ液が流れているんですぅ。

小学生：おや？ヘタレがいるぞ。いぢめてやれ、えいっえいっ。
バニーちゃん＠ヘタレ：ひぃ（ノ＞＜）ノぼっちゃん、勘弁して下さい。そ、
そんなことしないでください。ぼっ、ぼくはヘタレ真理教の尊師なんですぅ
ヘタレ教団でも「修行」と称してヘタレ信者からいぢめられてましたぁ

バニーちゃん＠ヘタレ：例えば「空中浮遊してみろ」と言われて２階の窓から
突き落とされたり「水中クンバカ」と称して、お風呂で溺れ死にそうになったりです
こ、こんなところを見られたらポアされてしまいます。お願いです勘弁して下さい。ひっくひっくｍ（＿　＿；）ｍ
（泣きながら小学生に土下座し、必死に許しを請うバニーちゃん）
小学生：やぁ、こいつは正真正銘のヘタレだぞ。おや？あそこにいるのは幼稚園児の集団ぢゃないか。おーいみんなー

幼稚園児：おにいちゃんなーに？え、こいつヘタレなの？よーし、みんなでやっつけちゃえー
（小学生と幼稚園児のごく些細ないぢめにも恐怖のあまりもんどりうって倒れるバニーちゃん＠ヘタレ
さらに通りすがりの野良犬に小便をひっかけられ、全身から悪臭を放つバニーちゃん＠ヘタレ。もはや言葉も出ないようだ）
中学生：おや？君たち何をしているんだい？弱いものいぢめはいけないよ。
小学生＆幼稚園児達：あ、お兄ちゃん実はカクカクシカジカでこいつヘタレなんだよ。
中学生：ええっ！そ、そうだったのか！ふーむ、なるほど。よしっ！どうだろう、そのヘタレをお兄ちゃんに譲ってくれないかい？代わりに飴玉をあげるよ。
小学生＆用地園児達：うん、いいよ。こいつ手ごたえがなくって、飽き飽きしてたんだい！

宝、春馬が田無駅周辺じゃ双璧かな。ラーメン屋。次いで麺勝、風味堂。
春馬ってそれほど知名度が無いけど、雑誌に載らないのと、あのかつおダシのクセかな。
オレンジマーケットの近くにラーメン屋あるみたいだけど、知ってる人はいる？

この間、テレ朝のワイドショーでながなが特集されてたけど
西東京市の財政赤字760億だったっけ？
やばくね？

やばいってかもう無理

財政赤字で、ゴミを有料にしてこんなモニュメントを建てるなんてワロスだろw
無駄遣いの記念になるけど、作りかけで終らせて夜はライトアップさせた方がオモシロイぞw
ttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/kurasi/gomi_recycle/07052901/index.html

>>181
コレは何をするための施設なんだろ。
説明読んだり施設概略図見てもなんだかよくワカランな。
ここでしか出来ない事ってなんなんだｗ

リビン１階の生活用品売り場

特価品コーナーにお徳用ティッシュ160枚×５箱組が山積みして売っているけど・・

通常の棚に目立たずこっそりと200枚×５箱組が置いてあります。

賢い消費者はだまされないようにｗ

バニーちゃんだは水滸伝借りてください。

>>183
重要な点が抜けてた。「同じ値段で」

いや、重要な点は160枚と200枚が「同一メーカー・同一品質」かどうか、だろ。

ティッシュに品質を求めるデリケートな人などこの街に相応しくないっ！
俺は松屋の紙ナプキンで鼻をカメルが全然問題ないぞ。
ティッシュはティッシュ。薄かろうが厚かろうが、ただのちり紙に過ぎんっ！

さぁ俺に２００枚を買ってくださいotz

JCOMユーザーさん御愁傷様

この調子ならID:G7CEXYsA [ 116-64-150-234.rev.home.ne.jp ]のせいでアク禁近そうだね。

>>178
春馬って、田無小の所ですよね？
一年位前にクレヨンしんちゃんが遊びに来てましたよ。
もちろんテレビ放映もしてました。

でっていう

>>187
気が合いますな　やっぱり鼻はあまやかしたらいかんよ

>>185
役立つ情報ありがと

財政赤字なのに報酬アップってどういう事？納得いかんなぁ・・・。

てーか、市民税ってゴミの収集料金も元々含んでるんじゃなかったの？これじゃ二重徴収ダヨ！
ぷんぷん。

税金使って、西東京市役所　田無庁舎の喫煙室を拡張して問題になっているよ。坂口になってダメだね。この市は。

合併前の田無市長は公明党の方でしたよね？
で、現市長は何系の方ですか？

はなバスを廃止にしようとしたんじゃなかったっけ＞坂口

坂口さんもそうだけど、その前市長もひどかったよ。
保谷何とかって人。

西東京市と埼玉県新座市の整備のギャップとか
あまりテレビ局にちくるなよ
生ゴミ処理機の助成金の話とか、今日はなまるでやってたよ
ジワジワと調べられてるな

今日の東京新聞地域面（多摩）に載ってたけど、
西東京市　市長・市議の報酬増の撤回を求めて
有志が署名活動を開始だってさ。

ぜひ賛同したいね。２月から市内全戸に署名を呼びかけるチラシ配布だって。

むしろ財政赤字の責任をとって給料半額ぐらいにしないと真面目に働かないんじゃない？
歳出の無駄があまりにも多すぎる。

民間の給料がなかなか上がらない時代だってのに、
報酬増なんて考えること自体がありえない。
署名には自分も賛同します。

坂口さんて庶民感覚のある人かなと思っていたけど、そうでは無いわね。

庶民感覚のある人が市長なんかになろうとは思わないんじゃないのかな。

23区はプラスチックが可燃ゴミになるらしいよ
うちらの分別なんか間違っていないのかな？

分からんけど、焼却炉の性能によるところがあるんじゃない？
大阪辺りではプラに限らず結構な種類のこちらで言うところの不燃ごみが可燃と聞いた覚えがある

test

市長や議員たちの報酬引き上げに反対する署名活動

ttp://blog.goo.ne.jp/shisei-iinokai-ntky

高温で燃やすとプラだろうがなんだろうが灰になるが、寿命が短い。
低温で燃やすとこびりつく塵やなんか残るけど炉にはやさしい。
高温炉を定期的に建て替えるコストと、今かかってるランニングコスト、どっちが安いんだろうね。

高温で燃やせばプラでも灰になるしダイオキシンも出ない。
でも、資源として再利用はできない。
そこが問題だと思いますよ。
２３区みたいに燃やすというのは、住民の利便性は高いですが、
環境には優しくないと思います。
私は少々の経済的負担と面倒はやむを得ないと思います。
ただし一部で報道されたように、せっかく分別した資源プラが
違法に埋め立て処分されているようなことがなくなることが
担保されなければなりません。

ゴミを有料化した傍らでヘンテコな施設ですか・・ばっかみたい。
税金もゴミ代も、本当に必要なら払うよ。
でも、あちこちで、本来の使用目的じゃないところに使われてるってのが腹立たしい。

そんでもって、それがバレたら　｢これからは改善します｣　で終わっちゃうのか？（←例：道路特定財源）
｢使い込みや赤字が後でバレても返さなくていいしネ♪　好きに使ったもん勝ち〜♪｣　てのが腹立つ。
そんな悪い見本、子供達にも恥ずかしいよ。
上がそんなだから、給食費平気で踏み倒すようなバカ親も増えちまうんだよ。

>>207
それはプラに対応してない炉の場合な。
小学校の頃の社会科見学で「一昔前の炉はこんなでした」みたいな説明で聞いたよｗ
実際プラゴミは燃やして熱回収したほうが総合的に見て環境負荷もコストも軽いんだよな。
設備の整ったこの辺でわざわざ分別させるのは色々と政治的、金銭的な思惑があるんだろうね。

あのヘンテコ施設一件にしても莫大な金の流れがあるわけで、得をする誰かがいる限りは
今みたいな歳出感覚だと人目もはばからずにジャブジャブ使っていくんだろうね。

ゴミの回収業者ひとつとっても団子とかＹロとかあるんでしょ？
エコエコ言われりゃ何となくいい事をしているみたいで気分はいいけど、実際には
耳障りのいい言葉で緩やかに真綿で首を絞められていると言う事かいな。

プラゴミ燃やした方がいいって、エコが流行る前、かれこれ２０年前にはもう本で読んだ覚えがある。
やっぱり走行性能が頭打ちした車業界の新商法が発端なのかなエコって。

そんなもん昔からある
車使わないのがエコだ

そりゃまあ確かに！ｗ
ゴミ分別して私はエコしてま〜す。とか言いながら下駄代わりに車使う人いるよねｗ

田無位だったら車は必要無い
バスも電車もあるだろう
どうしても必要な際はレンタカーで十分

>>どうしても必要な際はレンタカーで十分

昔は自分もそう思っていた。でも小さい子供がいるとやはり必要。
夜中に何度病院いったか。

つうか自動車で括った時、槍玉に上がるのは
自家用車だけｼﾞｬねえだろ

大阪や青森の荷物が一年中いつ出しても次の日、届くことに
慣れきっちまった消費者がいまさら昔に戻れるのだろうか。
駅留めの荷物とか局留めの荷物とかあって、取りに来いとか
言われてたりした時代に。

落ち着けｗ

∩∩
(･x･)
ヽAﾉ
実は私も地球田無の地球谷戸町に潜んでいます。夜は空飛ぶ円盤に帰って寝てます。
最初に田無に来たのは１億５千４５６年と５日前です。その頃はまだ恐竜がいっぱいでした（しみじみ）
ちきうぢんが現れてまだそんなに時間経ってません。宇宙日記をつけていないので正確には分からないのですが
後、宇宙冬眠してた時期が何千年もあるので。

↑････何者？

いつもの変なやつでしょ
多分ちょっとネジが緩んでいるんだと思うけど

緩んでるんじゃなくて「抜けてる」んだと思う

文章に矛盾がないから宇宙人だろ

>>223
それだｗｗ

>>219
もしや貴方は調査員のジョーンズさん

スルーしましょうよ

このあたりは自転車がいいな。
青梅街道も新青梅も渋滞のしまくるし、しかも変な一通とか、逆に狭いくせに両側とか、右折禁止とか多い。
原付も駅前止めるところ考えれば厳しい。

おぉ〜雪だね。今日が日曜で良かった。

静かだね、雪降ると。

田無駅の事故を思い出すなぁ・・・

>>216
説明たりなかった。家庭持ちだったら最低でも軽自動車が必要だね。
俺は単身者だから。つい最近まで乗ってたんだけど、休日しか乗れないし、
あまり乗らなくなったから手放したんだ。

∩∩
(･x･)
ヽAﾉ
＞↑････何者？
宇宙ウサギです。ちきうの皆さんと仲良くするためにやってきました。ヽ(^o^)丿
＞いつもの変なやつでしょ
＞多分ちょっとネジが緩んでいるんだと思うけど
ねじ？ちきうぢんはねじで動いて煎るんですか？
＞緩んでるんじゃなくて「抜けてる」んだと思う
抜けている？なにがですか？
＞文章に矛盾がないから宇宙人だろ
おお！貴方は理解してくれていますねヽ(^o^)丿そう、私はうちうぢんです。
＞それだｗｗ
誤ってｗが入力されていますよ。(^.^)キーボードの押し間違いぢゃないですか？ｗ
＞もしや貴方は調査員のジョーンズさん
しーっ、だめだ！その名前を煎っちゃ！
＞スルーしましょうよ
ドライブスルーでおごってくれるんですか？僕はメガマックがいいなぁ。

なんか近所の動きを見てると、例年より雪掻きの手際がいい。
遊歩道明日凍るだろうな。

(・_・|

うちのアパートのエントランスのタイルがつるっつる滑ってあぶない。
うちにきた宅配のオッサンも派手にすっころんだらしい。なんか罪悪感だよ。

タイルはすべり安いですな？（＠。＠）

http://jp.youtube.com/watch?v=endCVJ5Akfk
どうぞ・・・。

明日バス時間通り来るかな？前住んでたとこは
雨でダイヤ乱れまくり・雪だと絶望的でさらに残った
雪のせいか２〜３日はぼろぼろって感じだったんだけど、
ひばり−武蔵境だとどう？

(・ω・;)(;・ω・)
ショコタンも田無だお
田無で生まれて、保谷で育って（栄小学校→青嵐中学校）
東久留米の高校に行って（久留米西高校）
また、田無に帰ってきたお(^ω^)
ずーっと多摩お
お？ここはどこだお？(・ω・;)(;・ω・)

>>232
宇宙にウサギが居るのですか？
ウサギは地球だけの生き物ではないのですか？
もし宇宙にウサギがいるのなら、
宇宙には地球と全く同じ星があって、大昔からの進化も
食べ物も同じなのですか??
そうなると、宇宙ライオンとか、宇宙犬とか、宇宙猫とかも
居るのですか？

マックスバリュで買った茄子の天婦羅、魚臭かった。
気持ち悪くて、一口食べて捨てたけど、なんかムカムカする。

ここ、果物とかも鮮度が低いし、もう買わない。

>>240
月でウサギが餅を付いてるのは、よく見るど

買わなくていいよ　
どうせ同業者だからｗ

>>239
やめてくれ。本気で期待するじゃないか。

「もう買わない･もう行かない」宣言を見る度に、ハイハイ頑張ってねぇと思ってしまうｗ

なんで同業者扱いなんだよ。馬鹿。
試しに今度買ってみろよ。

納豆山積みなのに、野菜売り切れとか、
この店ってほんとおかしいわ。

引っ越してきたとき、
近くにスーパーがあって便利だと思ったんだけどな。

まぁいなげやでも行ってろや

自分もマックスバリューでみかんを買ったとき
中がスカスカで美味しくなかった･･･。

あそこのベーカリーは美味しいんだけどなぁ

(^ω^)
＞宇宙にウサギが居るのですか？
＞ウサギは地球だけの生き物ではないのですか？
＞もし宇宙にウサギがいるのなら、
＞宇宙には地球と全く同じ星があって、大昔からの進化も
＞食べ物も同じなのですか??
＞そうなると、宇宙ライオンとか、宇宙犬とか、宇宙猫とかも
＞居るのですか？
バニーちゃんは宇宙に帰っちゃったので(´；ω；`)ショコタンが代わりに答えるお(^ω^)
ウサギは地球だけの生物じゃないお(^ω^)
でも、バニーちゃんは宇宙ウサギの中でもジェネティック・ウサギで遺伝子操作で生まれた特別な能力を持った宇宙ウサギお(^ω^)
（詳しくはレンタルDVD屋さんで「ダーク・エンジェル」借りて観るといいお(^ω^)）
宇宙には地球と同じような☆が沢山あるお(^ω^)正確には1567個あるお(^ω^)進化の仕方も同じお(^ω^)もちろん、宇宙犬とか宇宙ライオンとか宇宙猫もいるお(^ω^)
ちなみに宇宙イタチのホームページがあるお(^ω^)http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/3470/
すごく可愛いお(^ω^)一度行ってみるといいお(^ω^)掲示板は何故か書き込めないお(´；ω；`)

(^ω^)
＞月でウサギが餅を付いてるのは、よく見るど
ショコタンもよく見るお(^ω^)あれはバニーちゃんお(^ω^)バニーちゃんが地球にいる間は見れないお(^ω^)
今はバニーちゃんが宇宙へ帰ったから見られるお(^ω^)

VIPでやれ

･････お疲れ様でした

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1179845456/

ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
田無最高おﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
ショコタンは小さいとき保谷に居たけど、生まれは田無おﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
現在も田無在住のインターネット妖精おﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
保谷市より田無市の方が開けてるおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
保谷市の人の反論待ってるおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

しばらく見てなかったら変なのが湧いててびっくり。

田無にも強烈なネカマがいるんだな…。
でも許すよ…。

124-144-149-35.rev.home.ne.jp

清瀬のスレにも出没しました。

同じジェイコムとして勘弁してくれ。規制受けるだろうが。
ショコタン語りたいならせめてケータイでやれちゅうんだ。

田無の南口はこれから再開発始りますね

>>256
柳沢スレや、保谷スレにもいましたよ

しょこたんさん、なんで語尾に「〜お」がついているのですか？
非常に読みにくいのですが･･･

↑ごめん･･･保谷は勘違いです

田無に６０歳くらいの眼鏡をかけた変なおじさんを知っていますか？先日芝久保１丁目のともえ橋でそのおじさんとひと悶着あったのですが、かなり自己中心的考えの人でした。
それらしき人の情報があれば誰か教えて下さい。田無では有名人かも。

自己中心的な考え方の６０歳くらいの眼鏡のおじさん・・・なんて漠然とした特徴（笑）
そんなの該当者多すぎでしょー。　　
どんな問題親爺なのか知らないけどそれって田無の町レベル？
困ったご近所さんって話しじゃないの？

川にゴミ捨てた人？どっかにそんなレスあったよね。

その「ひと悶着」って内容を聞きたいんだけどなあ・・・

はっきり申し上げて「60歳くらいのひと」というのは
大多数が
かなり「自己中心的考えの人」なんですが・・・。

>>265
同意だ。
60歳なら、すでに性格やライフスタイルは完成している。矯正不可。

>>206 の署名チラシが来たよー

我が家は全員署名に協力します。

東久留米市は報酬引き上げを断念したというのに西東京市はどうなってんのまったく

《在日特権》これが在日朝鮮・韓国人の実態です。

［地方税］　　固定資産税の減免
［特別区］　　民税・都民税の非課税
［特別区］　　軽自動車税の減免
［年　金］　　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
［都営住宅］　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
［水　道］　　基本料金の免除
［下水道］　　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
［放　送］　　放送受信料の免除
［交　通］　　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
［清　掃］　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
［衛　生］　　保健所使用料・手数料の滅免
［教　育］　　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
　　　　　　　国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる
　　　　　　　国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
［通名］　　　なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
これほんと、ですか？

>>268

このｽﾚでその話題を出さないほうがいいよ

へんなのが湧いてくるから。

＞しょこたんさん、なんで語尾に「〜お」がついているのですか？
＞非常に読みにくいのですが･･･
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ語尾に「〜お」が付くのは高校時代に付き合っていた彼女がたまにフザケテそういう喋り方をしたからだおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
顔も可愛かったし、性格も良い娘だったおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟちなみに清瀬在住だったおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟもう別れて20年以上経つおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
生きていればもう40歳になるおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ先日共通の友人に電話したらまだ独身だそうだおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ女の子でその年で独身なのはちょっとヤバイと思うおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
当時高校生だったからもちろん処女だったおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ美味しくいただいたおﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>268
>>これほんと、ですか？

ウソに決まってるじゃん。市役所に聞いて見なはれ。
単に「在日」との理由でこんなに多くの減免が施されるはずがない。
「在日」嫌いゆえに、風説を流布している団体や人がいるようですが、
それを真に受ける人がいるのも驚きです（いわゆる「ゆとり教育」の弊害ってヤツですか？）。

民族学校や民族団体が所有する不動産に対する固定資産税の減免があるが、
これは各区市町村が独自に決めること。

結構うそとは言い切れなかったりして
何でもゆとりゆとりというけど、説明できなければそれがうそか本当かは分からない。

よく聞く話によると減免措置を受けているという話”以外”聞かない。
俺はゆとり世代ではないけど、人括りに”ゆとり教育”だけで片付けてしまう論調には違和感を覚えるよ

話の本筋については分からない、当事者でもないし。

近所で建築工事やってるんだけど、工事の音が煩いって
引越おばさんみたいなひとが喚き散らしていて、そのわめき声の方が
うるさくて困る…他の近所の人（一戸建て多いんだけど）どう思ってるんだろ

一戸建て住人は、近所づきあいがまずくなると、ひどいことになるからねー
うるさいおばさんだと思っていても黙っているしかないでしょうね

今日谷戸住宅あたりをあるっていたら、煙草すいながら小さな子供と歩いている
お父さんがいて、それをみていたおばさんが、小さな声で「歩き煙草するな！」
っていって、石を投げつけてた

幸いあたらなかったから、気づかずに父子は
歩いていったけど、恐ろしいおばさんだなと思ったよ

・・・>>273と同じおばさんだったりしてｗ

>>266
心配スンナ。
その世代の個別ドキュソの成熟度より
オマイら世代を分母としたドキュソ含有率の方が
末期的症状だから。

275へ
君はその末裔だね

ネット用語を乱発するあたり、ただのニートだろ

>>277
それ、なんてステレオタイプ？




巨大掲示板にカキコしてるようじゃただのニートだろ。
って言ってるのと同じだよ。

このスレを２ｃｈと勘違いしてるのは、君とショコタンだけだろ
ステレオタイプ？とかほざいてるけど、区別できるように頑張れネット脳！

あえて巨大掲示板と書いたんだがまだ判らないみたいね。
つうか、生い立ちを理解してないね。

地域板をあの掲示板とは違うなどと、
いまさらわざわざ声高に吠えてるヤツは
大抵、ココ最近流れ着いた人だあね。
半年ROMってから出直せってかんじか。

つうか、この板で同じようにモニタのぞき込んで
悪態つきながらカキコしてるクセに
＞ネット脳！とか吠えること自体、天に唾吐てるって
ことに気が付けよ。ｗ

つうかショコタンってなに？

つうか
つうか
つうか

通貨？(゜ρ゜)？
それとも
通過？(゜ρ゜)？

ボケツッコミというのに近い

「つうか」「asahi」で過去スレ検索してみたら結構ヒットした

喧嘩売るような発言や説教じみた発言ばかり･･･

会社や家庭で嫌なことでもありました？ｗ

田無南口のロータリーっていつ頃再開発始るのですか
IHIの跡地は何になるんですか

ショタコンだのロリータだの

つうか　引越し決まった。
開拓し続けたお店やちょっとした顔なじみともおわかれだ。
つうか 田無のみんな元気でな。
大量の指定ゴミ袋は下の部屋の兄ちゃんのポストにでもつっこんどくかｗ

高いのにもったいないですねー

オークションでだせば？げんきでねー
たまには田無スレに遊びにきてね

昨日はバレンタインだったから、夕方に自転車で帰宅する
兄ちゃんたちがいらいらしていておそろしかった
今日はだいじょうぶかな

>>286
少しちげえｗ

>>289
パス、イット！

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96074&servcode=A00§code=A00
「参内少ない」日本の宮内庁長官が異例の苦言

「皇室内の対立が深刻化している」という分析も

日本の皇室に冷たい風が吹いている。
皇室の立場を代弁する宮内庁の最高責任者、羽毛田信吾長官が１３日、記者会見を行い
「参内（さんだい、皇太子一家が天皇と皇后に会いに行くこと）の回数がここ１年間、依然として少ない」と述べ、皇太子に不満を直接吐露した。
家族の問題は決して外部に公表することはなく、内部で調整する日本の皇室の慣例から見た場合、この日の発言はきわめて異例だと日本のマスコミは報道した。
この日の宮内庁長官の発言は天皇と皇后の意を反映したものであるという見方が強い。
したがって天皇と皇后、徳仁皇太子（４８）夫妻の対立が極限に達しているという見方も提起されている。
皇太子が２３日、自分の誕生日の記者会見でどう発言をするのか関心が集まっている。

>>291
田無と関係ないじゃん

俺も引越す予定
そう言い続けて4ヶ月が経つがな

>>293
面白い事言いますね(*^m^*)

>>268
>>271
ところが実際に住民税が実際に減額されてた自治体があったとさ
@三重県伊賀市

一生懸命、分別して金払って出したプラゴミは
きちんと有効利用されてるの？？？

紙もアルミもビンも　有効利用されているのだろうか？
きちんと循環しているのだろうか？

>>296
されるわけないじゃん。

きちんとした監視・報告制度でも作らない限りね

2

1

ラスト＼(^O^)／