☆多摩センター☆（その89）

前スレ ☆多摩センター☆（その88）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1192486054

☆多摩センター☆（避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/182/1098344614

>>1　乙

スパーメガウェンディーズ（500円）今日からだねｗ
2店舗もある多摩センターはなにげにすごいな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000016-maiall-soci
http://www.nihon-wendies.co.jp/wendys/index.html

ウエンディーズ、
ピューロランド前の店って、
１８時閉店って早すぎない？

前スレ見て知ったんだけど、クロスモール駐車場の出口は大通り側なんだって？
あそこはただでさえ三越裏からのカーブを下りてくるクルマが合流がしてややこしいのに。
間違いなく事故多発するな。

クリスマスも近づいてきましたね。
多摩センターあたりで、生演奏のあるお店をご存知の方
いらっしゃったら、教えていただきたいのですが。
調べてみても、わからず・・
やはり、都心まで出ないと無理でしょうか？

クロスモール多摩の確信犯。
このままほおっておいて、めでたくオープンでよいのか？

一流大卒相手に「確信犯」なんて使うと本来の意味で捉えられかねないから、
そこはあえて「確信犯的」とかマイナスイメージの言葉にしやうぜ

社会に出れば一流大卒だろうが、３流大卒だろうが関係ない。

南部地域病院入り口の元サンクスのとこ、
「きみどりキッチン」っていうお惣菜屋さんができるらしいけど、
いつオープンか知ってる人いる？

昨日、東寺方のサミットに行った帰りのこと
多摩ニュータウン通りを走っていると、隣の斜線の袖ヶ浦ナンバーの郵便トラックが
運転席のドアを開けて、運転手が道路に降りて立っていた。
赤信号だったし、横に並ぶのも危ないので、少し後ろで止まっていたんだが…
その運転手、開けたドアに隠れて堂々と道路のど真ん中にオシッコしてた。
あんなに前も横も後ろも車だらけの道路の真ん中で
オシッコしてる人なんて初めて見たから驚いたよ。

>9
それは君の属する「社会」の話ｗ

＞＞９
そうだよ。

固定観念から脱却できない人が多いところは伸びないね。

いやいや、そういう事じゃなくて確信犯を故意犯の意味で誤用しちゃうと、
開発事業部にいるような一流大卒の日本語が正しすぎる超エリートさんが
本来の意味で解釈したらややこしくなるぞ。って事。
「そうなんです、環境が多少悪化するかもしれないが街の発展のためには」とか言い出したり

「開発なんて、アナタ達では役不足だ！！」なんてのも言っちゃダメ

多摩センター駅裏の雑居ビル一階の屋台風（ビニールハウスみたいな店）のとんこつラーメン屋、結構、美味かった。
多摩市内のとんこつではナンバーワンかなぁ。

ただ、夜逝ったんだけど、酔っ払い客が多かった。
飲みの〆にくるって感じで、調理している人は国籍がわからんけど、
接客している人が中国人だとおもうんだけど、酔っ払い客が、からかってたりしてて、
ああいう駅周辺で夜に営業するのって大変だなぁって思った。

>9 調布になるけどGINZっていうJAZZとかのライブハウスあり、
手数王がメンバーにいるフラジャイルが定期的に演奏しているよ。
一度生で見たいが、なかなか機会ない。

クロスモールは大手に開発してほしかった。１０人も居ない会社では
あんなKYな、建築費けっちた設計になってしまうのも仕方なしか・・・
周りの環境を察すれば、レンガ坂のGL下を駐車場にして上が店舗だよなぁ。
公園を見ながらオープンスペースでランチタイムなんて似合う
絶好の場所だったと思う。

最近ペンたビルで働く昼飯を求める人が増えているが、坂を結構登らないと
店舗に入れないのでは敬遠されるわな〜。

>>10
きみどりキッチン、年明けの1/15（うろ覚え）オープンらしいですよ！
日曜の求人折込にアルバイト募集の広告がありました。

>>16
＞公園を見ながらオープンスペースでランチタイムなんて似合う
絶好の場所だったと思う。＜

ほんとにそう思う。
レンガ坂側が「裏」になるのはどうしても許せない。
レンガ坂〜中央公園はドラマのロケ地にも多く利用されたほどの美的空間。
昔は夕日に染まる富士山も綺麗に見えたのに･･･

まぁ金の亡者に美的センスを求めるのは所詮無理なのか。

>>17
年明けになっちゃったの？
前は12月オープンって張り紙してあったのに

>>18
結局、民間任せってこういうことでしょ。
儲かるかどうかが全ての基準になっていて、景観だとか街並みへの配慮みたいなのは
二の次・・・。
かばうわけではないけど、公団が自ら開発してればブリ○アも無ければ、クロスモール
も無かったはず。開発速度は遅いけど・・・。
ということは、そういう政治手法を選んでる国民の問題か・・・

さあ、いよいよ話題のクロスモール多摩の地元説明会が再び開かれる。
１２月２０日（木）　午後６時３０分から午後７時３０分　
パルテノン多摩第一会議室　参加者自由
株式会社　関東創建は従業員２５人しかいないが、そんな小さな会社では
まともな説明会はできないのでは？いいわけばかり？

>>19
店を運営していくだけの従業員が足りないんだろうね。
いったい何人募集しているのかは分からないけど、今回の募集で集まりが悪かったら、
またオープンが延期になるかも･･･。

>>18
新都市センタービルやわんにゃんをみながらランチってステキじゃないｗ

さっきパルテノン大通りで見かけた方は木根尚登さんかなぁ
カメラマンが一生懸命撮ってました
大型キティちゃんのへん

>>24
>さっきパルテノン大通りで見かけた方は木根尚登さんかなぁ<

ここの住人ですから･･･
彼はしょっちゅう見かけますよ（笑）

ペンタビル転売

ドイツのSEBイモビリエン・インベストメントは2007年12月、
多摩市落合1丁目にあるニューシティ多摩センターを取得した。
売り主はニューシティコーポレーション（本社：港区）。
価格は約1億2000万ユーロ（約200億円）だ。
SEBは同物件を、ミューチュアルファンド（投資信託）のSEBイモインベスト
に組み入れた。

ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/free/news/20071203/513908/

確かニューシティはペンタから50億円で購入したと思ったけど・・
優良テナントを入居させたからと言って４倍とは・・・
まさに錬金術ですね。

ごめんソースはこっちだった。

ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/fa/members/news/20071217/514265/

で、次はクロスモールの転売か？

建築計画の時点で、とめられなかったわけだから、建ってしまうのは
しかたない。今後、改善の余地があるのは、外観とテナントのみと
いう理解でいいのかな？

という意味で、吉祥寺の赤白まだらの家の建設差し止め訴訟に注目中。
近隣有志で会費集めて、訴訟も辞さずの姿勢を見せたら、変な色に塗る
ことは止められないかな。どっかで見たイメージ図のパステルブルーは
ひどすぎる。

>>17
ありがとう。
自分が聞いたときは11月開店だった。
店の中では明日にもオープンできそうな感じで
スタッフが働いてるのに、なんで来年なのか不思議。

10月末頃に新聞折込広告入ってたよね。11月OPENって。

マグレブ駐車場の１階の内装工事が進んでいるのですが、
何が出来るかご存知の方いらっしいますか。

医者です。

すいません。
「ゃ」が抜けてしまいました。
ご存知の方いらっしゃいますか　の間違いです。

>>３２さん　
また医者が出来るんですか。
診療科も分かりますか。

永山の日医大の隣にあるナントカクリニックに居る糖尿病の専門医が移って来ます。

>>３５さん
ありがとうございました。

多摩センターでデートするのに最適なとこてありますか？

イルミ見てもそこまで時間つぶせないから
都会のにいった方がいいんじゃない？

>>37
ウェンディーズで「スーパーメガウェンディーズ」を2人仲良く食べる。

>>38
倦怠期なら別だろうが、デートに夢中な時は、場所や時間なんて気にならないから。
極端な話、どんな場所でも楽しいから。多摩中央公園で全然ＯＫだろ。

金を使わないと楽しいと思えない人間か、喋ってりゃ楽しいか、広いトコにいれば何らかの遊びをしだすか、付き合いたてでSEX三昧か・・・

自分達が一番解ってるでせう

>>37
ベネッセのプラネタリウム

>>37
参考までに
http://www.j-wave.co.jp/original/timeforbrunch/
すべて徒歩ではきっつい？
パルテノンの中にあるニュータウンの歴史みたいな
展示は結構面白いと思います。
駅前が山奥だった頃の写真とかあって。

>>37
多摩センの１００円ショップ巡り

マクドナルド巡りとか、スーパー巡りとか?

パルテノン、アスタナ、ベネッセ、ジャルダンを、
全部徒歩は確かにきつそう。

ところでアスタナって、
魚介系がメインなの？

クロスモール多摩の説明会できいたけど
★レンガ坂向きにはすべて飲食店(１２時まで営業)が
はいるらしい。。。でもその前を車が走るわけだけど。
★一時どっかのサイトに載った「クリニックモール｣は
「でま」だそうで、医院ははいらない（コスモセブン談）
★テナントがなかなか集まらないのでコスモセブンは
四苦八苦しているとのこと。（だったらモールなんか
作るなって話ですけど)

車道の位置、外見等文句（この板で書かれているようなこと)が
いっぱい出たらしい。
団地での説明会は住民の怒号が飛び交っていたらしい。
(自分は出席してないので、聞いた話し)

今日(２０日)はパルテで一般向け説明会が行われている(現在)。

「クリニックモール｣が「でま」って・・・
こんなページもあるんだけど、どういうことなんだろうね？

http://www.lets-nns.co.jp/plaza/mall/2007tama.html
クロスモール多摩クリニックモール

>>48
そう。このサイトをあげて「ネットに書いてある｣と住人が
問いただしたけれど、建築主は「それは根も葉もないデマだ」と言ったそうです。
医院が入る予定はまったくないと。

その画像でみると車歩分離にみえるんだよね
騙されたよ・・・

クロスモールの関東建創やコスモセブンは、超弱小企業ですが
ろくでもない会社ですね。
こんな会社に振り回されている我々はみじめです。

>>15
とんこつだったら西海のほうが美味しくない？

>>52
だね
>>15の言ってるラーメン屋はマズイので有名だけど
飲んだ帰りに気軽に寄れるってのが唯一の売り

いつものとこでネズミやってたな。今夜は何台捕まるか。

西海かぁ…
味は良かったんだけど、注文してから出てくるまでの時間が長くて堪えたな。
博多出身なもんで豚骨なのに麺が太いのは何故だ?とも。

>>54
場所どこ？
夜もやってるの？

>>54
サンピアの下り坂か？

流れ豚切りごめん。

グランクリュの駅売店はクリスマスケーキの予約を一切受け付けてないそうです。
ほしい人は当日並んで下さいとのこと。種類は苺デコレーションとかではなく
ブッシュドノエル1種類のみとのこと。

その代わりといっては何だけど、今年は三越がケーキに力入れてて、
ウェスティンホテル、ピエール・マルコリーニ、ピエール・エルメ、
オリジンーヌカカオ、サダハル・アオキなんかの予約受け付けてましたね。

>>58

去年も一昨年もそうだったぁよ。
それ以前は知らない。

http://www.otoko-nigeta.jp/
タマセンイルミで撮影してたドラマが見れます。
実際見たが、顔の小ささにびっくりしたな。

多摩セン周辺でラッピングしてくれるところありませんかね？
多少離れても知ってるとこがあったら教えてください

>>59
そうなんだー。教えてくれてありがとう。
てっきり今年からなのかと勘違いしちゃったごめん。

商品を持ち込みでのラッピングってことかな?
京王アートマンでやってくれると思うけど。
物を購入したその場所でやってもらうのが一番良いんだが。
あとは、花屋さんとかで「これも一緒にラッピングして」って頼むとか。

>>63
ようやくレスが＾＾；ありがとうございます
店で買った物をじゃなくて自宅にあるものを．．．と思っていたもので

ただ、そろそろ出かけるので風呂敷にしましたｗ
和風でいいかなと

あー突発的に駅前の今川焼きが食べたくなる。
深夜も営業してくれないかな

【クロスモール不評な事由】
●建設資金不足により当初計画を途中で規模縮小
●それにより駐車場進入出ルートを大幅変更（歩行者導線の安全確保困難）
●もともと定期借地権つきの暫定施設（故に土地はＵＲの所有）
　　《将来構想では市役所新庁舎用地》
●多摩ＮＴの地域特性の勉強不足（住人ニーズや歩車分離の街づくり等の無視）
●大規模ＳＣ至上主義の一攫千金狙いの事業（質より量では今としては時代錯誤）
●施設コンセプトが希薄（どんぐりの背比べ的店舗展開では集客はまず無理）
●中央公園とのアメニティーの整合性を無視

とは言え、親心としては開店前からこれだけの不評を買っている
施設は、批判を真摯に受け止めないと、いい加減な施設展開では
お客が来ないに決まっていると言いたい。

また、潰れるような施設はつくって欲しくない！

多摩ＮＴは、事業者にとってたいへん商売のしにくい地域として
定着している向きもあるが、これは企画者の勉強不足から来る。

企画者が真剣に死に物狂いで考えないのは、
公団や都が進めた開発で都市基盤を整備した経緯があり、
民間事業者の参入を拒んだ時代の影響を引きずっている
悪夢があるのだろうが、わが国の中でこれだけ社会資本の
整った地域が他にあるだろうか？

都市環境や基盤は最高なのだから、商圏を近隣だけに求めてはいけない。
世界じゅうの評判になるような、来場者のニーズを掴んだ独自性を持った
グレードの高い施設を創れば、必ず成功する。

東京都心だけが魅力ある場所ではないのた゛！　

山手線を取り囲む面積の半部もある広大な多摩ＮＴ！

これだけ優れた広い白紙の立地があって、事業が成功しないのは
他の地域からの来場集客を求められるような魅力がないから。

施設の量と人口規模を比較すれば一目瞭然だ。

商圏規模を拡大できるような魅力創りが鍵！

都心の人口は少ないが、施設が多くても集客が多い。

なぜ集客があるのか、今一度真面目に考えよ！！！

これが親心と言うものです！

↑パチパチパチパチ(拍手)

まったく同感ですな。
あそこに東急ハンズやアートマンみたいなショップが来たら
絶対集客率上がるのにな〜

ヨドバシとか切望してる人が多かったから、ヤマダがくるだけでも御の字じゃね。
ベスト電器は時間の問題かな。多摩タイムが開き店舗になってさびれるのが心配だ。

駅下の小田急マート横の階段、汚い
深夜に若者がカップ麺とか食って
そのまま放置．．．
ゴミ箱ないから捨てる場所がないからだが
お湯の提供やめたほうがいいと思うなぁ

今日多摩センター駅周辺久々にぶらついてみたけど、ほんとこれって店舗ないね・・・
ハンズとかマジ来て欲しい、ベスト電器寄ったらガラガラだった

>>66
丘の上パティオも建設当初は暫定施設のはずだったんだよねー。
あそこはもうURのものじゃないの？

わんにゃんワールドも暫定施設「のはず」
いったいいつになったら撤退するのだろう？？？

クロスモール多摩。
遊歩道地帯に車が乗り入れてくるのは
大きな問題ですね。

>>73
近隣の団地住民対象の説明会でもその点が槍玉に上がりました。
レンガ坂歩行者の安全と、排気ガスの問題。

なんとか遊歩道と車道を分離してくれ、という要求を出し、
業者は再検討し(本当にやるかどうかは？)、１月にも最終回答を出すとの
ことです。
車道を一段下げる(一番下まで)、車道にトンネルをかける、などの案は
予算の都合とかで却下されちゃった。

住民の一工夫＞乗り入れている車に石投げダッシュ！
土でも可

>>73-74
いくらなんでも今の遊歩道にクルマは入ってこないと思うが。

>>67
ハンズは欲しいがアートマンは要らない
ヨドバシは欲しいがヤマダは要らない

道路や公園にかけるインフラ予算が全国第５位の多摩市を知らなさすぎ？
もしくは、完全になめきってる？

http://www.kantokenso.co.jp/
クロスモールの株式会社　関東建創ってものすごい弱小企業だけど、
こんな会社に振り回されるなんて腹が立つ。

>>78
予算をかけすぎだと思う。
大した人口密度もないのに道路を作って街を広げているから、
だだっ広い街になってしまっている。
バス路線網も十分でなく、結局車社会の街になっている。

駅利用者向けの商業施設なら駅から近い場所。
住民向けの商業施設なら駅から離れた場所で、
広大な駐車スペースを確保できる場所。

ラフェットが成功したのは、住民も駅利用者も訪れやすく、
両方を客として集められたことがひとつの要因。
でも多摩センター駅前は中途半端な区画ばかりで、
しかも駅からそこそこ歩く必要があり、
住民も駅利用者も利用しづらい。
クロスモールはその典型になると思う。

さらに、多摩センターの場合、
住民向け≒主婦向け
駅利用者向け≒学生・サラリーマン向け
とするべき。
（ただし、学生・サラリーマンはバスやモノレールに
乗り換えてしまうので、駅前を回遊してでも
訪れたくなる魅力的な商業施設でないと集客できない。）

クロスモールのコンセプトが良く分からないが、
どんな客をターゲットにしたいんだろ？

ここは定期借地で、借りてる本丸は「オリックスアルファ」
関東建創は、ここから資金を出してもらって、企画している。

それよりも、サンピアの多摩市への売却が６０億だって、、
確かに、マンションになるのもと思うけど、
赤字の厚生施設、吹っかけすぎ。

>>81
サンピア、宿泊は意外に混んでるんだよ
マンソンにならずに何とかならんもかいな

>>74
確かに車道を覆ってくれたら、文句は少ないわな。でも
やんないんだよね。

市役所は建築許可をおろす際に車歩分離の原則は確認し
なかったのだろうか。頼むから、外見を何とかしてくれ。
レンガ坂とアホ・モールの間の空間を竹林にするのはど
うか？
問題は3年で、レンガ坂がぼこぼこになることだろうなぁ。

あっちこっちでたけのこが...

緑のカーテン作戦に最適な植栽は何？ご意見募集。

>>83
笹、竹は確かに無限増殖だね。
杉が木としては成長させやすいらしいが花粉症を考慮してボツ。
びわも植えてからの生存率高いよ、あとツタ

景観を考えるなら１種に統一した方がいいね、桜、銀杏、楓などの赤くなる木

クロスモール多摩の話をここでいろいろ聞くにつれ、このモールに対する期待感がしぼみ、腹立たしさが膨れ上がってきました。実は建設が始まってから、いやに敷地に目いっぱい建てるもんだ、少しはゆったり感のある緑多いレイアウトにできないものか。貧乏くさいな、って思ったものです。そのうち、レンガ坂側から見たモールの建物が少し離れているので、きっとモールと公園の間はパリの街並みをほうふつさせるカフェテラスとパラソル、しゃれた店がずらりと並んだ、”多摩の原宿”が出現するかもと期待したものです。いやあ、見事裏切られました。また夢、私の期待が大き過ぎた。駐車場に向かう車の通路ですか！悲しくて自分の楽観的過ぎた期待を笑わずにはいられない。全く多摩センターのこと・住民感情がわかっておいででない事業者が来たものです。スーパー誘致のサポートをお願いですって！その前に住民に対してやることあるだろうに。早くこの土地から出て行ってもらったほうがいいのかも・・・・

>>85
本当にそう思う。
業者は中央公園側は単なる｢裏側｣としか思っていない。
｢表玄関｣は道路沿い、あくまでも外部から車でやってくる客を見込んでいるのでしょう。
地元の住人(徒歩圏内)のことはまったく無視。

中央公園側には、２０件近い飲食店(１２時まで営業)ができるというが、
その目の前(下？)を道路が走るんじゃぁ･･･ね。
たしかにオープンカフェにでもしたら最高だったのに。

関東創建のHP見てごらん。ヤマダ電気とサイゼリヤとしか付き合いがほとんどないような、
しょぼい業者。公園なんて「裏側の空き地」くらいの貧弱な発想しかないんでしょうね。
もっとも群馬の業者にそんなセンスを求めること自体無理なんだろうけど。

市役所も市役所だよな、こんな建物にOKだすなんて。法的にはクリアをした建築物なんだろうけど、
そんな程度の審査しかできないのなら、別に人がはりついて審査しなくても、申請書を機械処理すれば
答えでるんだから、市役所の人間なんていらねーよな。ラスパイレス指数も高い高給とりのくせに
なにやってんだか。http://www.city.tama.tokyo.jp/ssl.html　ここへいって
皆さん、市へ、市民の気持ちをじゃんじゃんつたえましょ。

>>85>>87
関東建創とかいう弱小企業には、オープンカフェとか、地域性を考慮したような発想
はないでしょうな。南大沢のラフェット多摩を開発した三井不動産のような会社だっ
たら、恐らくあの場所なら、オープンカフェとかつけた設備を設けたと思う。
なんかチープな建物にならなきゃいいんだけどなあ…クロスモール多摩。

まっ、モールの設計コンセプトからして地元コミュニティとの共存共栄なんてこと、
これっぽっちも考えたことないんでしょうな、この業者。でなきゃレンガ坂とモール
の間に車を通すような馬鹿な設計はしないよ。こりゃあもうコミュニティーに対する
挑戦状だな。レンガ坂とモールの間のこの車道は、住民と業者の間の深い断絶の
象徴かな。コミュニティとのお付き合いは端から頭にないってことか。あんた達
来なくていいよ、ってことのメッセージ発信かな。じゃあ、行かないでおくか、あはは。
いつまで持つか知らないけど精々頑張ってね。

>>87
おおむね同意しますが、市役所は、法的、もしくは条例的なな基準に適合しているか判断する以外はできないでしょ？？
法的根拠もなしにダメだといわれたら、到底承服しえないですし。そもそもそれ以上の権限は与えられていないはずです。
たとえば、自分の土地に一軒家を建てようとして、それが法的基準を満たしている場合に、
市役所なんかに阻止されるいわれはないですし、提訴すれば市側がほぼ確実に負けますし。

たぶん市を利用して働きかけるのであれば、何かしら条例をつくる必要はあると思います。

>別に人がはりついて審査しなくても、申請書を機械処理すれば
>答えでるんだから、市役所の人間なんていらねーよな。ラスパイレス指数も高い高給とりのくせに
>なにやってんだか。

の部分については、人が張り付いてるかどうかとか、しらないですが法改正や条例の改正等の度に
システムを更新するのであれば、結構なお金が必要なので、一概に指摘どおりとはいえないのと思います。

まあ、雑誌等で高給なのは知ってます。高給なのはいやですし、適切な給与レベルにはして欲しいとは思っていますが、
これは上記の仕事とは別の観点からです。


たぶん一番手っ取り早く＆確実に、業者に圧力かけたいのであれば、（開店後になってしまいますが、）不買運動することと、
外部からクロスモールに買いにくる人に対して、多摩市民がクロスモールの施設の構造に反対している意思を伝えるように、
反対のビラを貼ったりすることかな？？

一時的にかなり景観が悪くなりそうだけど、地元民が本当に反対するのであれば、かなり効果がありそう。

もしくは、クロスモールが開店する前に不買運動することを宣言する、とかかな？？
そうすれば、テナント料を下げざるを得ない要因になりますし、下げるよりかは、他の案を出してくれるかもですし。


なんか、87さんをせめてる感じにみえちゃいそうですが、基本的にはたぶん８７さんと思いは同じだと思います。
攻める先を間違えても効果があんまりなさそうなんで書かせてもらいました。
長文すいません。

長いな。






.

モールの駐車場までの誘導路の幅がどうか知らないけど、少々狭くなってもいいから誘導路のレンガ坂側を一部潰してびっしり木を植えてもらいましょうよ。景観とか街との調和に一切意を払わぬ相手ですから、こっちも彼らの都合に構ってられない。誘導路なら竹でもいいんじゃない？？

大通り側の出口が危ないのだが

>>92
いちおう境界線になんらかの植栽をすることは業者も（しぶしぶ？）受け入れたようです。
でも削ったり埋め立てたりした人口の土壌に草木は育つのかな？
みごとに枯れても、景観が益々悪くなるし。。。

現在あるユリノキ並木への排気ガスによる害も心配されています。

クロスモールできたらモール出てきた車とマンソンの
ガレージドア開き待ち車とサンピア交差点での
Uターン車で事故多発地帯にならなきゃ良いが。

速報
サンピア多摩2年間の延長急遽決定
ソースは従業員。

クロスモールの説明会で、施設に入る交通量はモノレール駅方向からのアクセスが
一番多い予測が示された。
ということは、当然来た道を帰るわけでサンピアの交差点はＵターンの車ばかりになる。
あの短い距離で三車線を車線変更する。
また、入る車の列もできる。
合流する車は、右ミラーを見ながら左の車を注意する。
しかもこの道は車の流れが速い。
合流は、より難しくなる。
さらに直後には、バス停とマンション駐車場出入り口。
クロスモールに入るため待っている車を避けての急な車線変更。
クロスモールひとつで、ずいぶんやってくれるわい。
こんなんで、６月２５日オープンを華々しく迎えられたらたまらん。

>>96
まじですかっ？
本当なら嬉しい！！！！

大通りに出入り口を作ったら事故が多発するだろうな。
オレはあのあたりを良く通るから今のうちに良く分かるよ。
事故を未然に防ぐのは警察の仕事じゃないのかなあ？

>>90
> >>87
> おおむね同意しますが、市役所は、法的、もしくは条例的なな基準に適合しているか判断する以外はできないでしょ？？
> 法的根拠もなしにダメだといわれたら、到底承服しえないですし。そもそもそれ以上の権限は与えられていないはずです。

多摩市には「多摩市街づくり条例」があります。
http://www.city.tama.tokyo.jp/machi/keikaku/machi_j/m_jourei.htm

この第４条
（市の役割と責務）
第４条　市は、協働による街づくりを推進するために必要な施策を講じなければならない。
２　市は、前項の施策の実施に当たっては、市民及び開発事業者への情報提供を行い、市民からの意見が十分に反映されるよう努めなければならない。
３　市は、街づくりの推進のために、市民が主体的に取り組む街づくり活動への支援に努めるものとする。
４　市は、開発事業者に対して、地域で推進する街づくりを実現するために必要な助言及び指導を行い、開発事業をめぐる紛争の予防及び解決に努めなければならない。
および、第６条
（開発事業者の役割と責務）
第６条　開発事業者は、市において良好な開発事業を実施しなければならない。
２　開発事業者は、自らが協働による街づくりの担い手であることを認識し、第２条に定める基本理念に基づき、開発事業が周辺環境に与える影響に配慮し、良好な環境が確保されるよう必要な措置を講じなければならない。
３　開発事業者は、市が実施する街づくりに関する施策等に協力するよう努めなければならない。
４　開発事業者は、開発事業を行うに当たっては、協働の担い手として紛争の予防及び解決に努めなければならない。

以上がしっかりと守られていれば、こんな問題にはならなかったのでは。
他にも、この条例に対して問題となるところはないかな？

この条例で言う「近隣住民」ってそもそもどこまで？
開発にとりかかる前の近隣住民への周知では、レンガ坂に平行して駐車場への道が出来ることの説明はあったのか？

クロスモール多摩の施設改善を求めるには、ネット上ではなく、反対表明を視覚的に表現することが大切です。
反対運動が激しい商業施設に、敢えてブランドイメージを傷つけてまで出店するテナントはいないはずです。
また、○ダ電機の出店が取りやめになれば、核テナントを失って商業施設はなりたたくなります。

中途半端な商業施設は住民にも開発者にも不幸です。
住民側の意向を反映させた開発計画への変更を熱望します。

デベロッパー結構ここ見てるよ。
でも、正当な理由のない便所の落書き状態だと、意味ないけどね。

リアル空間とバーチャル空間でうごこうや。建築中止は無理でも
最低限のレンガ坂の外観を守りたい。

確かに景観ぶち壊し＆導線が危険そうな匂いがしますね。
駅に用があって、足を伸ばして行くにはちと遠いので、
医者テナント募集HPでのうたい文句のように、
利用者は車で直接来る方が大半なんだろうなあと思いました。
レンガ坂は惜しいですね。

多摩センTSUTAYA接客態度悪すぎじゃない？
しかも入会したら、オバハンに無理矢理クレジットカード作らされたんだが・・・。
同じような方いませんか？

>104、クレジットなしのも作れるはずだよ。
少なくとも自分のときはそう。
タマセンより帝京大学近くの店の若いねーちゃんのやる気のない態度のほうが萎え。

>>104
そんなの「ブラックなんだけどいいんスか？」でおｋ

クレジットなしは、店ごとにカードが必要で、年会費がそれぞれかかるはず。
クレジットカードのは、年会費かからないし、他の店でも共通して使える。
それで、クレジットのカードにした記憶があるが…。
だから、店員も勧めたんじゃね、違うかい？

普通のカードでも全国共通で使えますよ。

>>104
カードなんかほいほい作らされるなよ
来年からはもう少し頭良くなろうな

>>104
うちの親も前に蔦谷書店が永山にOPENしたとき
カードを作ろうと書類書いて、出来たカードを見たらクレジットだった。

でも、Tカード持っとけば、青木葉通りのところのENEOSでガソリン安く入れられるし、
通常カードと違ってカードの年会費かからないし、それはそれで満足してる。

>>110
店側が勝手にクレジットカードを作るわけないだろ。
第一、口座番号とか印鑑を本人が書いたり押さなきゃ引き落とせないだろが。
そもそも自分の不注意とか無知を企業のせいにする消費者が多すぎだよ。
少しは賢くなれよ。

皆さん返答ありがとうございます。
確かに、はいそうですかと申しこんでしまった俺も俺ですね。
不要なら解約すればいいし入会は無料だったからいいか・・・。
しかしTSUTAYA店員さん、もうちょっと私語謹んで下さい。

初めて白山神社に初詣に行ったけど、「多摩クリ」どうにかならないの？
あそこの前に並ぶのいやだなぁ。

せめて反対側の階段から並ぶようにしてほしい、行列が曲がってしまうが…。

>>113
周辺にできてる巨大マンション群と比べて、多摩クリはもはや古参といって
いい。先輩に対して敬意を払うべし。

多摩クリ側としても客が入りづらくて迷惑だろうなｗ

こんどワーナーマイカル多摩センターに行こうと思ってるんだけど
新宿駅から京王相模線で多摩センター駅まで何分くらいかかりますか？

45分〜1時間

>>117
ありがとう。結構かかるなぁ。
小田急より京王線が速いですよね？

>>116
最速で30分。
小田急よりは早い&30円安い。

>>116
１時間もかかるのは各停で来た場合のこと。

新宿から京王線の準特急（どこ行きでもOK)で調布まで来てから
橋本行きの相模線(各停または急行)に乗り換えれば、３０分ちょっとで
つきますよ。
「えきねっと」とかで所要時間見ればわかるでしょ。

>>119-120
そうですかありがとう
えきねっとなんて物があるんですね。

>>121
ごめん、えきねっとはJRだけでした。

http://www.ekikara.jp/top.htm
（えきから時刻表)のほう。
もしくはYahooやMSNの路線案内で調べては？

ってか、新宿からなぜに多摩のワーナーへ？
移動時間考えたら新宿で映画見たほうがいいんじゃ？
ワーナーでやってない映画でも新宿・渋谷とかのほうが
いろいろやってそうだけど

>>123
いいんじゃない？映画ついでに多摩センのイルミみたり、
南大沢のモールに足伸ばしたり、楽しめますよ。
東京の軽井沢多摩へようこそ！

ちなみに南大沢にはTOHOシネマズもあるよ。
シネコンはネット予約も出来るし、館内も快適。
都心の(特に新宿の)映画館(昔ながらの)は、最悪です。

か、軽井沢ですかｗ
都心より2，3度低いのは事実だけど･･･
向こう雨で、こっち雪ということはままある

市もいろいろな手段があるのだから、中央公園あたりの規制をかけるべきだよね。意匠とか構造とか。
南大沢にほんとに差をつけられているのを実感する今日この頃です。三井不動産くらいの能力のあるデベがでると
多摩センターもよいのにね。ぐりーんうおーくにしてもクロスモールだっけにしても、センスのなさが炸裂しているね。

>>126
ですよね。もっとデベロッパー選ぶべきだ。多摩センターが好きだし、ここを離れるつもりは全くないから関係ないけど、資産価値はこんな周りの環境や町の景観なども大いに関係してくる。やっぱりここの住人にとって、多摩センターは素敵なところだって言われて決して悪い気はしない。それをこのモールが台無しにしてくれるんじゃないかと心配しています。

>>125
>か、軽井沢ですかｗ

いや〜ねぇ、冗談よぉw

>>126
しかし、南大沢のフォレストモールも失敗作じゃ・・・？

そう言えば南大沢の、駅を出て左の方にあるあのビル、あれパチンコ屋だったのね。
何が出来るのかと期待したのに…

ここら界隈に住んで3年近くになるがまだ南大沢辺り行ったことないわ〜
車でいつも通過はしてるんだけどねｗ

休日のニュータウン通りからの側道の車列見るとどうも…

土日祝日に限り、南大沢には電車で行くことにしている。

>>96
サンピア多摩、2年間の延長って本当ですか！もしそうならうれしい話ですね。
一方で、多摩市が仕方なく（かどうかは知りませんが）購入決定したっていう
話もあって、どっちが本当なのか・・・。
あの施設、中央公園の景観にすっかり溶け込んでいるし、クロスモールのような
業者の手に渡って安っぽい建物に建て替えられたりしたんじゃ悲しいもんね。
食事やなにかで利用して微力ながらサポートしてあげなくちゃ！

江戸屋たけーｗｗ
カップ麺大特価で148円ってどんだけ〜
パスタも高いし、もう利用しないな

>>132
自分の知り合いも、通っているカルチャースクールの先生から
そんな連絡が来たとかで喜んでたよ。

>>133
江戸やほんとに色々一気に値上げきたね
でもコンビニより近いからついつい行ってしまう・・・

カップ麺とかなら堀之内の店でまとめ買いすればいのに

高架下で警察が黄色いテープ、なんかあった？

多摩市マンションで男女死亡、無理心中か

９日午後４時半ごろ、東京都多摩市落合、マンション「ラ・フォレスタ」３０２号室で、男性が
首をつり、女性がベッドで死亡していると１１０番があった。

警視庁多摩中央署の調べでは、２人はいずれも３０代で男性は居住者とみられる。部屋は
１ＬＤＫで、男性は健康器具の鉄パイプにひもをかけて首をつり、女性はうつぶせの状態
で死亡していた。玄関や窓は施錠され、着衣の乱れはないという。遺書などは見つかっていない。

同署は２人の身元確認を急ぎ、自殺か無理心中の可能性があるとみて捜査。司法解剖して
死因などを調べる。

２人の知人の男性会社員（３１）が、連絡が取れないため部屋を訪ね発見した。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080109-305205.html

年明け早々痛ましいね・・・

川沿いのマンソンだね。お巡りさんがいっぱいいた。

うーん。線路と乞田川間の幼稚園横にあるマンションですね。
原因は分りませんが、ご冥福をお祈りいたします。

こういうのって複雑ですよね。

このマンションの前はよく通るけど
そんな身近なところで．．．
まだ３０代、なんとかならんかったんですかねぇ

このマンション、前も自殺があって救急や消防、警察がいっぱい来てた
２、３年前だったかな

とりあえずクロスモールの件は口尊の東京マガジソの口尊の王見場あたりで取り上げてもらうべし。

>>141
昔、柔ちゃんが住んでたマンション？

>>145
そこは例の暴力獣医師がいるところじゃね？

いや、デニーズの近く

南部病院前交差点の以前サンクスだったとこにできた弁当・惣菜屋
誰か利用した？

今朝の折込アイデムにダイエー多摩センター店の求人があるね、
場所はクロスモール、

結局署名運動が効いてスーパーが入るのか・・・。なんだかガックリ。　
例の署名箱、まだレンガ坂側の工事フェンスに取り付けてあった。
駐車場誘導路設計変更の署名箱に利用させてもらおうかな？

マックスバリューとどこかで聞いたような…だけど
ダイエーになったんだ？
食料品だけじゃなくて、総合スーパーなのかな？

今更ダイエーなんかくるんだ・・・

ダイエー多摩センター店？食品専業のグルメシティではないのかな･･･。
ダイエーとヤマダ電機で大部分を占めるショッピングモールには全く魅力を
感じないが･･･。
一気に安っぽさというか庶民的というか、イメージが変わってしまった。

マックスバリューはイオンの系列ではないかと思うが。

前を通って見ましたが、、　あの色の外観なのでしょうか？？
なんだか安っぽくて　レンガ坂と公園との調和が崩れるな・・。と思ってしまいました。　

スーパーが入ってくれるのは個人的にとても便利になるので助かります。
美味しいパン屋　や　ケーキ屋　やテイクアウトして公園で食べれるお弁当屋とか入ってくれれば嬉しいなと思っていますがどうなるんでしょう？？

スポーツクラブは入るの？

＞155
もうあの建物自体はあきらめの境地ですな･･･。いかんともしがたい。。。
その種のお店も三越で足りるような･･･。

個人的には多摩センターはアパレルやお洒落な雑貨系が弱い気がするので、その辺の
充実が図られることを最も期待しているのですが難しいかな。

可能性がある（？）中では�@ソニプラ�AＧＡＰ�Bフランフランみたいのくらいがあれば
かなりうれしい。
百円ショップやコナカみたいのやニトリみたいなのはいらない･･･。

東急ハンズなんかいいんだけど・・・　このテナントの顔ぶれだと、ハンズ側が断る
かな？？
中央公園・レンガ坂側から殺風景な駐車場が見えるなんて！ホントあきらめの境地。
地階か一階に駐車場を移して、中央公園と地続きでカフェテラスや洒落たレストラン
が並んで華やいだ雰囲気にして欲しかった。レンガ坂に沿って刑務所の塀のような
無粋なコンクリート剥き出しの塀が姿を現してきた。換気口もずらり並んでた。
もう最悪だ。レンガ坂も中央公園も裏口・勝手口扱いだね。情けない。

「ぐりーんうぉーく多摩」なんかも歩行者が入場してくる事を
考えていない作りだよね。やはり車の街なのかな？

今回のはせっかく市内を縦横に走る遊歩道と直結している事を
生かせないなんて激しくもったいないと思う。

クロスモールはもう諦めた。
そのかわり、大○家具と三越がさっさと撤退して
東急が買い上げてくれないかなぁ・・・

下が東急デパートで上がハンズ、町田のみたいなデパートを切望する！

ペン田君と向かい合わせの部分とレンガ坂に面したところがメインで
１５６号から登ってくる道が裏なら分かるが違うんだ。今始めて知った。

ダイエーとヤマダ電機・・・
多摩センターがだんだん壊れていくね。
あれだけの敷地があってすごく目立つから
調和のとれた建物が建ってほしいって願ったけど
それも叶わないみたい。
なんか泣けてきた。不況なんだね。

ヤマダじゃなくて、ヨドバシやビックみたいな都市型電器屋ならまだ救いがあった。
ちょっと駅から離れすぎかもしれないけど。

おまいら飽きもせずに文句言うのが大好きだねww

三越はいいんだけど、大塚家具だけ撤退してくれれば、、

三越は伊勢丹と業務提携で話しが進んでいるので、今後多摩セン三越にも
いい意味で影響というか効果が出るといいですね。
そういう観点でみると多摩セン三越3F〜上階が家具屋さんだけでなく魅力
あるテナント誘致する事は将来的に更にこの町を活性化させてくれると思い
ますがいかがでしょう。

多摩センターが好きなんで、つい愚痴が…
この街は散歩するだけでなんだか楽しくなる、そんな緑豊かな素晴らしい景観が
あちこちにあるんですよね。だから、そんな街を台無しにして欲しくない。文句
言っても何も解決しないのはわかってるんですが・・・
そうそう、この間散歩してたら植木や道端に放置してある空き缶・ゴミをビニール
袋片手に拾いながら散歩している人見かけました。そして私まで嬉しくなりました。
私も見習おうかなと思ってます。

>>167
>私も見習おうかなと思ってます。

ふーん。
で？

≫168　散歩のときはビニール袋持参で目についた空き缶でも拾おうと思ってます。

＞＞１６９
良い事ですね。
こういう方が一人でも増えてくれば、それだけ街が綺麗になります。

ハンズ、ハンズって言うけど、実際そんなにいいか？
道具や工具のセレクトショップで実用性があるとすれば
よっぽど存在自体がハンズにしか、売ってないもの。
それ以外は、眺めてるだけのもの。
実家が渋谷に近かったから、よく“高級ハンズ”なんて言ってたよ。
それに比べるとこの辺は、ホームセンターがたくさんあるから用途にあわせて
店選べるから、23区内より相当便利だけどね。
もっとも、あっちはあっちでプロ御用の金物屋、荒物屋がたくさんあるんだけど。

ハンズは中歩いていて楽しいが、定価商売だからな。
買うのは別なところだ。

ハンズで現物確かめて買うのは楽天。
っていうのが正しいハンズの使い方。

ダイエーって一回潰れたよね。
どこが株主だっけ？

ハンズいいじゃない。
高くても、良いもの、品揃えが多いってことが重要。
目の肥やしになる。

多摩でチープなもの、似た様なものばっかり見ているのには
いいかげん飽きたぜ。たまに都心に行くと商品の多さに目がくらむものな。

ソフトバンクだっけか？

ハンズのある街に住んでるって言いたいんでしょ。

それ言っちゃいけないｗ

またクロスモールの話に戻るけど
ダイエーの筆頭株主は丸紅でイオンも絡んでる。
イオン系スーパーっていうのもまんざらガセでもなかったような・・・
何か微妙。

総合スーパーでなくて食品専業のグルメシティであって欲しい･･･
外観で期待できない以上、魅力的なテナントだけが唯一の楽しみなのに、メインが
ダイエーになったらまともなテナントが入居しなそう。
しかもヤマダ電機も大規模になるんだろうからどっちにしろ専門店の数は少ないのかな･･･
しかしららぽーとチックなものを期待していた自分が情けない･･･

ぺんたビルのセブンイレブンって自分が会社帰りによる時間帯（夜9時くらい）はいつもガラガラ
だけど大丈夫なのか。。。あれでも昼間は繁盛してるんですか？
あと、ペンタビルの６階と７階はいつも暗いけど未入居なんですか？
確か６階は銀行の名前が張ってあった気がしたけど･･･

>>148
今日の夕方行って来た。夕飯時だというのにお客は私しかいなかった。
味は至って普通。値段も普通。
店舗が広いから、惣菜も沢山の種類が置いてあるのかと思ったけど
実際は店の半分がイートインコーナーで、テーブルと椅子が置いてある。（正直ｲﾗﾈ）

品数はオリジン弁当の３分の２くらいで少ない。
弁当は４種類くらいしかなかった。

あまり長続きしなさそうな店だと思う…

オリジン、カムバック!!

自分も行って来たよ＞総菜屋
三時頃だったけど、アルテビータとか近所の
若奥さんぽい人がちらほら来ていた。
オリジン比だと、たしかに種類少ない＆
ちょっと高級志向？健康志向？っぽい品揃えだった。
味普通、値段普通には同意。
路線的には三越地下のテナントとカブる気はするけど、
東京海上＆南部地域が近くにあるし、
あの辺から唐木田方面は惣菜関係不毛地帯だから
軌道に乗ればなんとかやっていけるかも（願望含む）。
自分的に△だったのは車の停めにくさ。
サンクスの頃からのことだけど、やっぱ変わってなかったorz

八王子のダイエーの荒廃ぶりを見ているので、ダイエーと聞いただけで廃墟を想像しちゃう。
多摩センにはいらない！まだ、ドンキに堀の内から引っ越してきて欲しいよ。

>>184
ドンキはDQNな客ばっかり集まるからなあ…。

ドンキはどこでもサイタマ化するからな

もう店は要らんなぁ
最低限のはあるし
静かな街でいいじゃんと思うよ

土地を買い取って森にするような幻海師範みたいな粋な事をする兵はおらんかね

あとはトータル・ビューティ・アドバイザーくらいだな

ペンタ中のセブンイレブンって変じゃない？
レジの横にATM置いちゃっててレジ待ち客から丸見えだし
雑誌とか普通は通り側に並べるだろ？
ありゃあもうカウントダウンですかねw

>>190
店にATMの場所を代えてもらうように言ってみたらどうか。

ところで，ダイエーとヤマダ電機ってけんかしていたような気がするんですが，クロスモール内でつぶしあいでもするんでしょうかね．

ダイエーとヤマダ電機は、いつ開店するの？

AM10:00

ところで、南部地域病院の向かいに完成したブルーミングヒルズってマンション、
広告では確か昨年末入居予定だった筈ですが、未だに灯りのついた部屋がほとんどない。
あれじゃあ入居した人もゴーストタウンにいるみたいで嫌だろうね。なんかトラブって
るんですかね？

>>195
あの地域のことは触れないほうがいいぞ

今　多摩中央郵便局近くの橋の上でドラマの撮影してるよ。

[大好き]じゃない？

で、クロスモールっていつオープンすんの？
予定では去年の10月には完成してるはずなんだが

>>198
シスター姿の人がいたので、たぶん1ポンドの福音ではないかと。

≫196
えっ、そうなんですか。まずいこと言っちゃったのかな？売れ行きが悪いとか？？

１７時頃通りがかったらレンガ坂にセットを組んでたよ。
今ごろまた撮影してるんじゃないかなー。
周りに聞いたら亀梨和也がいるって言ってたけど、興味ないから帰ってきちゃった。

鰤は完売したのか？

>>201
マンソンのことは知らん。
これ以上気にするな。

>>203
鰤はあまり宣伝しなくて完売でした。
最後の期は抽選になり落選した人がキャンセル待ちを申し込んでたみたい。
立地がいいからかなあ。

ブルミンは
・場所がファミリー向けではない
・学校が遠い
・駅前ではないのに線路だけが近い
・安くない（その点、鰤は安かった）

11月に価格改定して売れた分の入居は3月からなので
その頃には少し状況も変わるかもしれません。

今思えばライオンズが一番お得だったかもですね。

個人的には煉瓦坂がちょっと羨ましい。まさかバス停が出来るとは思わなかった。
あと向かいにコンビニとか。まぁブリリアのおかげかもしれんが。
学校はいささか遠いかな？　特に中学。

もう忘れ去られてしまった話題かもしれないけど、ピューロの対面に出来る予定だった
30階建てくらいの「セボン多摩センター」てマンションは本当に造るのでしょうか。

更地でなーんにもしてないよね

なんか30人ぐらいで宴会できるおすすめの場所ない？？値段安め希望。

ちなみにプロジェクターとかスクリーンあるといいな！

>>209
宴会できるかわからんが
多摩センター駅のマックの前の通り沿いの
元『台所』には小さいスクリーンあった
今は、『なんでや』って名前に変わってるけど
系列同じらしいんで中身は一緒かと

微妙に参考にならなくてスマソ

マグレブの下のカラオケ屋ってパーティールームなかったっけ？

>>211
あそこは臭いがヤヴァイ

2/3夜、TBSドラマ　エジソンの母でエキストラ募集中。撮影は、多摩市内。
バレンタインデー当日の夜道／通行人の役。パルテノンのあたりで撮影か？

http://www.tbs.co.jp/extra-boshu/boshu.html

・小田急マルシェ　「和惣菜芝」閉店
・三越地下　中華イートイン「リ−タンタンカフェ」閉店
・ヨーカドー１Ｆ　２月１４日パン屋オープン（フジパン系列）

入れ替わり激しいなぁ…

>>213
楽しそうな情報ありがと！
日曜暇なもんで　申し込んでみたら
来てくれってＴＥＬあったよ＾＾；
伊東美咲くるかな〜

ちなみに撮影ってどの辺でやるんですか？
伊東美咲は見てみたい・・・

>>216
多摩センター集合としか聞いていない
詳しい場所は、聞いてない　すまん。

>>214
マルシェのとんかつ和幸もなくなってた
三越ジョアン向かい黒酢バー隣のジュース屋？もなくなってた

新鮮市場高すぎ

クロスガーデン多摩、
ファッションプラザパシオスってお店と
ハッシュアッシュってお店の求人広告が折込に入ってたよ

>>215
今日、雪だけど撮影やるの？

>>220
ハッシュアッシュって橋本のＭｅＷｅにはいっているチープ(ギャル向け)
ブランドでしょ？
カリヨンと大して変わらないじゃん。
もういや！！

あの駐車場へのアクセスは当初はもっと低い計画だったらしいが、着工後計画変更を事業主がしてきたらしいね。建築基準法の範囲内だから市の行政指導も聞かないらしい。
それにしても、あのチープな建物はなんなんだろうね。安さ炸裂。URも「ビジネスロケーション」とかいって宣伝ばっかする一方で、多摩NTの賃貸の管理を投げ出すわ、土地は
適当に売るわで、あの役人なりそこないのアホどもの神経にはほんと腹がたつね。ま、だから、どうにも立ち行かなくなったんだろうけどね、UR。

>>221
今日の撮影はありません。
雪なので明日の夜に変更になりました。

多摩ニュータウン沿いのすし丸っていう小さな回転寿司屋、非常に安くて
美味いんだが、そのわりに客が入ってないのはやっぱ見てくれが悪いからか？
テンションのやたら低い兄ちゃんとやたら元気なおっさんコンビがおもしろい。
あら汁と季節モノのネタマジオススメ。今ならブリ。

愛宕スレに載ってたんだけどローソン無くなるみたいだな。
帰宅時に使ってた時期もあった懐かしい店だ。


83 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/01/31(木) 18:49:27 ID:FgalqYkg [ KHP059136077131.ppp-bb.dion.ne.jp ]

旧ダイハツの斜め向かいにあるローソン2月いっぱいで閉店らしい
結構使ってたからちょっとショック

レンガ坂新規建物の公園側ゲート位置、考えられない！

レンガの道を無視して、別のところに作ってやんの。
中央公園まで破壊するつもりかな？

そこのローソンは、結構客足は良かったんじゃないの。
本当かな？

>>226
その書き込み見た後、店行ったけど、お知らせとか何も出てなかったよ。
悪戯じゃないの？

>>224今日、撮影やるの？

さっき撮影やってた。
21時頃に見たけど、まだやってるのかな？

今もしてるよ。
乞田川沿い！デニーズの裏川って言うの・・・。

>>231
誰か有名人いたかな？

>>225
おいしいので、前はよく行っていましたが、
漫画本と一緒に、何気に○○新聞が置いてありました。
パートに行くと勧誘されるのでしょうか。

>>233
伊東美咲さんがいたよ。
背が高くて、顔がメチャ小さかった。

>>213
感謝感謝
日曜日は、撮影中止　
昨日多摩センターで撮影ありました
伊東美咲さん　顔ちっさ〜い！身体ほそ〜〜い！ビックリ！
あの　小顔がＴＶではあんなかんじ　ってことは
（一般ぴ〜ぽ〜のわたしゃ・・・　独り言です）
とても寒かったですけど　いい体験させていただきました。
カップル役で相方になっていただいた方ありがとございました。

サンクスの裏で一ポンドの福音の撮影やってたね。
黒木メイサが自転車乗ってスタンバってた。

>>236
中学の時に理科の先生が言ってたのを思い出したがブラウン管だとどうしても体が横に太く写るから
実際テレビに映るのよりは痩せてるらしい。　液晶やLEDはどうか知らんが…。

エジソンの母と一ポンドの福音の両方のロケやってたの？

時間が違うからねえ。
一ポンドの福音は昨日の昼12時頃。
先週放送分でも三菱東京UFJの下が映ってた。

ああそうだ。
>>226に転載されてる愛宕のローソンの件はバイトしてる友人から聞いたのでガチ。

今日は千歳屋が定休日、つるかめが設備点検で休み。
イトーヨーカドーまで戻る元気が無かった。
つらいの。

つらいの・・・

>>242
おまえはおれかｗ

千歳屋もつるかめも休みなら成城石井があるじゃない。

私のお財布からすると、そこは圏外です。

つらいの・・・

ペンタビルのセブン、店員、
いらっしっやいませもありがとうございましたも無し。一言もサボってんのか
しゃべらなかったぞ。気分悪くなった。
酷い教育してるな。ありゃ客が寄り付かんのもわかるわ。

あんみつ、みつまめ、ソフトクリームが食べられるレストラン知りませんか？
去年の6月22日にオープンしたらしいんですけど、肝心の店名がわかりません
三越かヨーカドー辺りにあるようですが…

>>248
正月も休んでたしな。
基本的にペンタビルの人間のみがターゲットなんだろ。

クロスモール多摩（仮名）6月25日オープン予定

某マンションの折込の地図に載ってた

あれ？春じゃなかったっけ？？

>>249
三越の6Fにある「Lee Tan Tan Cafe」のことかな。

http://www.6f-spc.com/lee/index.htm

あ、雪が降ってきた

松が谷トンネル付近大渋滞！
ノーマルじゃ無理だろ！立ち往生している車多し！

227
≫本当に信じられないね、公園側出口。並木の切れ目があるのにそこを無視した場所に作ってる。
怒り心頭に発してます。もうこうなるとクロスモールの事業者、この街の住民と共存共栄していこう
なんて気はさらさらないと思うしかないんでしょうね。
早く出て行ってくれないかな。だけどあの安っぽい敷地いっぱいに貧乏くさく作ってくれた建物が
残るけど・・・・

サンピア閉鎖から存続へ
http://blogs.yahoo.co.jp/qdvdp/archive/2008/2/9
３月末での閉鎖を決めていた国の厚生年金福祉施設「ウェルサンピア多摩」が当面、
地元の要望を受けて運営を続けることが８日、わかった。

≫257
存続とりあえず２年間ですが良かったですね。中央公園や周りの景観にしっくり馴染んだ
サンピアが入札で民間企業の手に渡ったら、クロスモール同様、レンガ坂や中央公園を
台無しにされるんじゃないかと気になってましたから。
黒字か赤字かも一切考慮せず、十羽ひとからげで廃止するところがまた官僚らしいというか、
融通が利かないというか、民間の感覚では考えられないやり方。中央公園の景観にも溶け
込んで、あれだけ地元住民に活発に利用され根付いている施設なのになぜ廃止と思って
いましたから、２年後民間企業に売却されるのが確実なら市で買い取って欲しいものです。

》256
ほんと、最低な位置だね。なんとかあのゲートの位置変更させる手立てはないのだろうか？
ほんと「環境破壊モール、すぐに出てけ」って感じだね。

うーむ・・・

>>258
赤字だから閉鎖の話が出たんだろ？
ってか市で買ったら赤字は市民が負担するのだが、そういうこと分かって言ってる？

>>261
ほとんどのサンピアは赤字だが、あそこのは黒字。
口を挟むなら、そのくらいの情報収集ぐらいするがヨロシ

http://www.asyura2.com/0401/hasan33/msg/678.html
【赤字】
東京厚生年金病院（東京）　４億３６００万円
東北厚生年金病院（宮城）　３億７９００万円
ウェルシティ大阪（大阪）　３億３７００万円
ウェルシティ小倉（福岡）　３億８００万円
ウェルサンピア立山（富山）　３億２００万円
サンピア多摩（東京）　　　　３億円
===========
これによると赤字。
読売の記事だと黒字。最近、黒字になったの？
あるい、単年度だと黒字？？

>>262
自分からソースだせよ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20080208-OYT8T00881.htm
＞利用者は年間４６万人。同施設によると、毎年黒字を計上しているという。

http://www.tamatimes.co.jp/article/1158
＞独立採算でここ数年間の単年度決算は黒字の福祉施設だ。

累積だと赤字だが、単年度決算だと黒字か。
黒字なら市が経営してもいいのでは？
あるいは、
京王プラザ別館とか、サンリオホテルになるもよし。

フロント周りや、廊下などが田舎の温泉ホテルみたいで、ちょっとダサい。
（オモチャ売り場とか、ガチャガチャみたいなのとか）
もう少し改善すべし。

カフェのテラス席は良い。あそこで、夕方にビールを飲むと最高。
風呂もまあまあ。脱衣所にロッカーが欲しい。
バレエ・スクールがあるらしく、かわいらしい少女が踊ってて良い。

>>266
俺はそのダサさが昭和チックでたまらなく好きだな。
あの鉱泉はいいよ。ひなびた旅館の匂いがする。

すみません。質問なんですが、多摩センターのレディースクリニックって初診料だいたいどれほどなのでしょうか…？？

初診料ってどこでも一緒じゃないの？

サンピアの横の駐車場（レンガ坂側）もサンピアの付属施設なのですか？
だとすると、優良資産だから買い手もつきそうな気がしますが・・・
そもそも市で買い取るとなると、その駐車場のとこに新市役所でも建てるくらい
でないと了承されないような・・・
もし民間に売却されたとして、あれだけのものでも、やはり閉鎖→解体→マンション
となるものなのでしょうか？うーん。。。
すいません、書いてて自分でも何を言いたいんだか・・・

その初診料自体がわかりません・・・。

>>271

ここを見たらいいかも。
ここに出ている金額の３０％が患者の負担額になります。

http://www.cgj.co.jp/contents/medical/recept/shinsatsuryo.htm

>>270
サンピアの駐車場部分だけは近々民間売却になるとか・・
市が買い上げる（かどうか検討する）のは、本体（施設）だけらしいです。

>>273
またマンションかな

≫261
そうなんですか！添付されてた記事に多摩のサンピアは黒字だって書いてあったんで…。
なら存続してもいいんじゃないかと単純に考えた訳です。これ民間でも十分通じる話。
でも事実じゃないなら、そのまま信じた僕が馬鹿です。おっしゃる通り市が買い取るのは
無理ですね。
日本も街の景観に意を払うほど成熟した社会になってきました。買い取った企業が
自分の資産だからどう使おうと勝手という企業でないことを祈るのみ。
最近２３区のどこかが強制力を持った景観法（？）を制定したと聞いたように記憶
します。（従来は単なるお願いで何の強制力もなかったようです。）
多摩市にもそのような条例あるんでしょうか？

>>275
多摩市に条例があれば、ブリリアは存在してないと思われ。
むしろマンションできて八王子南部から住民流入があったほうが、
税収増えて良いのでは･･･

映画Ｌ change the WorLd で鎌倉街道と乞田川らしき川が映ってました
けっこう近所なのかなと思ったんですが、詳しい場所知ってる方います？

おっ、今「一ポンドの福音」で黒木メイサが多摩センターを自転車で走ってる
場面が出た出た！

クロスモール前のミニストップの交差点で、先ほど車同士が激しくぶつかりました。
クロスモールがオープンすれば、交差点付近は魔の地点。
多摩センターを象徴する美しい道路だけに残念。

駅から来ると右折する、漏れ。憂鬱。

>>279
あの交差点は以前から事故が多いですよ

山王下だけどテレビが映らない・・・
多摩テレビ工事中か？

この度、ＣＡＴＶ施設更新工事に伴い、 テレビ放送サービス（アナログ・デジタル）及びインターネット接続サービスを一時停止させて頂きます。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解ご協力のほど、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

日時：平成２０年２月１８日（月）〜２月２２日（金）
　　　午前１時００分〜午前５時００分
　　　（上記時間帯のうち、10分間程度の停止が数回）
対象エリア：　多摩市の一部地域
　2月18日（月）　　南野1〜3丁目、落合2〜6丁目、愛宕1〜4丁目、乞田、貝取、
　　　　　　　　　 和田、和田3丁目、東寺方3丁目
　2月19日（火）　　南野1〜3丁目、落合2〜6丁目、唐木田1〜3丁目、鶴牧1〜6丁目、
　　　　　　　　　中沢1〜2丁目、山王下1〜2丁目、愛宕1〜4丁目、乞田、貝取、和田、
　　　　　　　　　 和田3丁目、東寺方3丁目、馬引沢1〜2丁目、聖ヶ丘1〜4丁目、
　　　　　　　　　 連光寺2・3・5・6丁目
　2月20日（水）　　唐木田1〜3丁目、鶴牧1〜6丁目、中沢1〜2丁目、山王下1〜2丁目、
　　　　　　　　　乞田、豊ヶ丘1〜6丁目、貝取、貝取1〜5丁目、南野3丁目、馬引沢1〜2丁目、
　　　　　　　　　 聖ヶ丘1〜4丁目、連光寺2・3・5・6丁目、永山1〜6丁目、
　　　　　　　　　 諏訪1〜6丁目、関戸6丁目、愛宕2丁目、貝取、乞田
　2月21日（木）　　乞田、豊ヶ丘1〜6丁目、貝取、貝取1〜5丁目、鶴牧1・3丁目、
　　　　　　　　　落合1〜3丁目、永山1〜6丁目、諏訪1〜6丁目、関戸6丁目、愛宕2丁目、
　　　　　　　　　 貝取、乞田
　2月22日（金）　　乞田、鶴牧1・3丁目、落合1〜3丁目、豊ヶ丘1・2丁目

先週それで毎週録画してた番組砂嵐だった
せめて平日の昼間やってくれんかな

＞２７６
「景観法」に基づく景観行政団体になれる地方自治体であれば現にある良好な景観を保全する必要があると認められる土地の区域、地域の自然、歴史、文化等からみて、地域の特性にふさわしい良好な景観を形成する必要があると認められる土地の区域等において、景観計画を定めることができます。
これにより、景観計画区域内では、建築物の建築等をしようとするものは、あらかじめ、景観行政団体の長に届出をしなければならず、景観行政団体の長は、設計変更等必要な措置をとることができるようになります。
また、条例で定めた内容にそぐわない形態、色彩等意匠の制限に適合しない行為をしようとするものに対し、設計変更等必要な措置を「命じる」ことができ、違反者に対しては「原状回復等」を命じることができるものです。

多摩市はこれに該当するのかな。なれる地位があるなら、市への意見（ＨＰ等）で訴えてみましょう。

駐車場車路が煉瓦坂と同じ目線になることからして非常に不愉快ですが、現地を確認したところ、中央公園側からの歩行者のアクセスになるであろうゲートが、既存の植栽を破壊する位置にあえて設けられている点は、開発者の思慮のなさが炸裂していますね。あれに電飾なんてつけられたら、公園の景観はもう最悪です。
これらを阻止するため、皆さん一人ひとりが小さな声を、市長への手紙（ＨＰからウエブ上でもできます）で訴えたり、現地で施工者、開発業者の人間に文句を伝えるなど（意味はないですが）して、とにかく現在進んでいるわれわれのきれいな環境を破壊しているのだ、ということを知らしめることが必要なのではないでしょうか。
長文すいませんでした。

アナログの番組表が一週間くらい受信できないんだけど、
多摩テレビの障害と関係あるのかな、
同じ現象の人います？

>>286
うちは問題ない。
そもそも機種によって方式が違うから、せめて機種ぐらいは書かないと・・・
ありそうな原因としては、データを受信する予定の時間帯に、
別チャンネルの番組を予約録画していてデータ受信が出来ない、というケース。

集合住宅なら同じ階段の人に聞いてごらん？
同じ症状があるなら大家に言ったほうがいい

ブースターが寿命かもしれない

きみどりキッチン、最初は「なんじゃこの品揃えはー！」と嘆きましたが、
今はちゃんと揃ってきましたね。
からあげは普通、しょうが焼きと豚角煮は結構いける。

まだまだ努力の余地があるけど、三越orかまど家まで行かないと買えなかった
惣菜が買えるようになったのは利点かな。
特に唐木田方面の住民は、とうきゅうが惣菜が実質無いに等しいし、弁当屋もないから、
三越かベルクまでいかないと入手できなかったし。

286です、ありがとさんです、
別チャンネルの予約もブースターも関係無さそう、
多摩テレビに電話したので何かわかったらまた書き込みます、

ところで、朝刊の折込みにクロスガーデン多摩の
クリエイトってドラッグストアの求人が載ってたよ。

クロスガーデンは電気店とスーパーとドラッグストアが決まったから、あとホームセンターが来てくれないかな。

≫285さん
効果あるかどうか判らないけど、早速市役所のホームページにある「市長へのメール」
を通じ、問題点と改善のための市として必要なアクションを要請しておきました。
市民がどう感じているかを市に知らせることはとても大事なことだということ同感です。
これって一種の署名運動のようなものかも・・・。同じ想いの市民の方がおいででしたら
どんどん市長にメールで訴えましょう。
私が心配しているのも285さんと同じ。レンガ坂に面したクロスモールのゲートが、並木道
の切れ目を全く無視したところに設けられようとしている点。これって、並木をズカズカ
踏んづけてモールに入ってこい、ということなんでしょうか？それとも並木の木の一部を
彼らの都合に合わせて切り倒すつもりなんでしょうか？並木は市民全体のもの。クロス
モールに好き勝手させるもんですか！みんなで阻止しましょう。

ちょっとうれしいニュースです。ニュータウン通りの電線地中化工事が始まるらしい
ですよ！どこからどこまでの区間かはわからないけど。銀杏並木が電線で窮屈そうで
かわいそうだったし、景観も良くなって久々にいい話です。鎌倉街道とかもやって
欲しいですね。

ニュータウン通りは中央分離帯削って片側3車線にして欲しいですわ。
特に府中方面の乞田新大橋交差点手前数百メートル。

>>293
と言うことは、工事のための渋滞が発生するんだね。
迂回路？としての尾根幹線の整備早くして欲しい。

永山・諏訪周辺のＤＱＮがいる限り全線整備はできないままか？

>>294
中央分離帯があるから、立体交差にして欲しい。

ここは二重登録がないのと、直アドが文字化けしないのが利点かな。
最初に直アド入れとけば、ほとんど金かからんし。
年齢層が高めのせいか、結構いい思いができるぞ。

http://550909.com/?f7474733

クロスモールのテナントって、ネットで引っかかった限りでは、あとは知らない雑貨屋が３軒、知らないアパレル２軒、生パスタレストラン、靴修理、酸素バー、それとニトリ？う〜ん、魅力に乏しい･･･。どっか有名どこが来ないものかな。。。

>>286
番組表が取得できない原因で、ハードディスクの容量が不足していたという
事が我が家ではありました。
溜まっている録画した番組を削除したら、また取得できるようになりました。

次

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1203868236

285さん>>私もいまカキコミしてきました。
本当に許せない気持ちでいっぱいです。
煉瓦坂沿いの駐車場への導入路、まんま、市と市民の溝だと思います。
市外の友達を多摩センターに呼ぶと、車道と歩道の完全分離型の町並みを
驚くし、羨ましがられます。
こんな例外認めたくないですよね。
どれだけ効果があるかわかりませんが、どうせ無理とか思わずに、
意見を書き込んだり、電話したり、手紙書いたりしましょう。
数が集まれば、さすがに市民を無視できなくなると思います。
できなくなると信じたい・・・。

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