▼▲▼▲▼　三鷹市牟礼　Part８　▼▲▼▲▼

前スレ
▲パソコン用
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1162556670
▲携帯用
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1162556670&BBS=tama

永楽って綺麗な店構えをしているから新規出店した店舗かと思っていた
けれど、以前からあったんだ。
ああいう良心的で内容のある店舗は牟礼には貴重だから、こういう店舗が
他にも出来れば良いな。

永楽って綺麗な店構えをしているから新規出店した店舗かと思っていた
けれど、以前からあったんだ。
ああいう良心的で内容のある店舗は牟礼には貴重だから、こういう店舗が
他にも出来れば良いな。

以前はよくある汚い感じのそばやだったんですよね。
自分が物心ついたときからあったから、結構長いんじゃないかなぁ。

ちなみに自分は、昭和48年生まれです。

>>4
帰省してみようかなって、そっからだと車で二時間近くかかんね?

>>5
超混んでて２時間だよ。
すいてれば1時間ちょいかな。

ずっと書き込みなしか…

今日も牟礼は平和なんだね。

ちい散歩が牟礼に来てた。

東八の八百屋、テレビに出てたね。
あんなに儲けているとは…

あんなに？詳しく

売り上げ6000万円/年とか。
店頭売り上げはあまり無いらしいｗ
HPが有るのはびっくり。

東八の八百屋

どこ？

三鷹台団地近く、牛角の並びの八百屋。
オリラジの経済白書に出てた。

純利益じゃないから、儲けているかどうかは…
八百屋ってコンビニと違って、常勤の人かかえないといけないし。

む、牟礼ストアーが…。

>>15
あれどうなるんだろ？
ちょっとショックなんだけど

俺としては五差路の渋滞の解消に
ひと役かってくれるなら歓迎だけどね

>>17
メンゴ。
普通（！）の交差点なんだね。
信号が変則なんで勘違いしてた。。。

>>16
なに？どうなるってるの？

>>19
なくなってるのw

>>２０
土曜日には瓦礫と化していたから今はたぶん更地かも。
八百屋と豆腐屋はそろって廃業なのかな…

殺人未遂の現行犯で、三鷹市牟礼、無職、松田瑞穂容疑者（２８）を逮捕
２６歳の夫を刺す
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/108530/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071208/crm0712080940003-n1.htm

>>21
お地蔵様は残ってた。ホッ。

牟礼ストアーの跡地はとなりらへんにある歯医者が移転してくるとか来ないとか…

もう歯医者はいらないよ。多すぎ…

ここら辺で、評判の良い歯医者ってどこ？
多すぎて、決めかねるんだよね。

牟礼ストアーさんお疲れ様でした。

>>26
郵便局の並びでピザ屋の横の歯医者は、外観はボロイがうまいよ。
この痛がりのオイラが、最後まで通えてる。

コタンでメシ食ったけど悪くないな。盛りよくて味もまぁそれなり。
新川２付近のファミレスでブタの餌食べるより、百倍マシ。
遅くまでやってるし、チョンガーがのんびり食べる晩飯に向いてるな。

明日の自慰散歩は見たか市蒸れです。

>>29
コタンの肉二ラ定食がお気に入り。
俺にはちょっと量が多すぎるけど。。
あと、麺類も意外とうまいよ。

>>31
カレースパゲッティや唐揚げ丼とか、何でもあるんだね。
チャーハン大盛りてんこ盛りだったよ。

このあたりで犬用のジャーキーとかフードを販売してる店ってありますか？
ネットで検索してるんだけど見当たらなくて困ってます

>>33
タントムの1階にあるよ

ごめんタントムは現在のHomepicです。

ホームピックって
オリンピックという会社がやってるホームセンターというネーミングなんだろうけど
前のタントムってどういう意味だったんだろうね。
全く想像がつかない。
同様にJマートのJも（JリーグとかJ○○という言葉が流行るずっと前からあの名前）。

ググってもわからなかったので、
「慈叡マート」と「丹と無」ってことでどうか？

なんかﾜﾛﾀ
http://www.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=13670&log=200102

>>34
遅くなったけどどうもありがとう
ホームピックいってみます

２月２５日ごろにあたりやの前にパトカーやら救急車数台が止まってたんだけど
何があったか教えて。

東八サンドラッグの所。ようやく何か工事が始まったみたい。
何が出来るのかな。
本屋希望。
医院はイラネ。

>>40
本屋ほしいよねぇ。
ハタヤもなくなっちゃって久しいし。。。

そういえば、ハタヤ&藍屋の跡地に
建物ができて入居者募集してるけど
あれって一体なに???
カラオケ屋??

牟礼ネタじゃなくてスマソ。。

新刊の本屋はもうできないんじゃない？
中古屋におされてるうえに、万引き多くて商売大変だろーな。
最近じゃ立ち読みして、携帯で撮影なんてのもいるからね。

月刊誌なんかを宅配してくれる本屋ができるといいかなーと思う

それも通販で買えるしなあ。
買う側もそれで二、三千円出す気もないだろうし。

新刊も立ち読みしてから買うしなぁ。
初めから買う物を決めないで本屋に行く人も多いと思うよ。

なんという出版社勤務の俺に辛い流れｗ

age

http://numata-city.kazelog.jp/numata/
凄いぞ

牟礼の里公園の桜って綺麗だし、のんびりお花見できるね。

あげ

質問です。牟礼の里公園一帯って高台になっていますよね。
あの高台の事を地元では「○○山」と呼んだりしているのでしょうか？

東八サンドラッグの工事、夕方見たら鉄骨の枠組みが朝の倍の
大きさになっていた。
今回は着実に作られているようだ。
２階建てで、大きさもかなりのものだ。
何が出来るか…

>>51
「高山（たかやま）」という言葉が小学校や町会の名前として残っているので、昔はそう呼んでいたのだろうと思います。
牟礼の里公園一帯というよりは神明社の方までふくめた高台全体を指したと思いますが。
でも今「高山」なんて呼んでる人はいないのでは。住宅がたてこんで、もう「山」という感じじゃないですし。

子供のころ仲間うちで勝手に名前をつけて通称していたことはありますが、ご質問の趣旨はそういう意味ではありませんよね？

＞５３様
なるほど高山。神明社と牟礼の里公園の間、消防署のあるある辺りは
切り通しだと思うのですが、プチ峠感もあり、平坦な武蔵野台地上で
あのような地形は珍しいなと思っておりました。
住宅がたてこむ以前はこんもりと山然としていたと思います。
高山は地質学的には「残丘」と呼ばれるものではないかと思います。
多磨霊園隣接の浅間山が「残丘」です。

＞切り通し
そういえばあの辺りは後北条氏の武将が築いた小さい城址があるはず。
やっぱり昔は一目でそれとわかる小山を成していたのかも。

牟礼＝モリで語源は同じらしくて、ようするに「山」という意味だそうです。
城跡は現在の神明社だそうです。上杉氏が陣取る深大寺城砦と敵対して
殺し合いをしていたようです。
地図で確認しても神明社〜現法政大学中学のほうまで細長い台地になっており
比高は8〜14メートルくらいですが、周囲がまっ平らなのでかなり目立っていた
と思います。

「牟礼ストアー」でググッたら、写真を撮ってくれている人がいた。
http://naka54ori56zang66.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_83a0.html
今となっては貴重な記録だね。

光化学スモッグ注意報か。
夏だな・・・

カクヤス跡地の二階に女性限定のフィットネスクラブ・カーブス
が入るんだね・・・。

なんかサイレンがうるさいなー

神明湯の電気風呂、だれも入ってないんだから止めてくんないかなぁ。
あのスペースもったいない気がする。

>>59
フットネスクラブの隣に焼肉屋が同時オープンしてて笑った。
30分だけ（正味15分ぐらい？）体を動かして
カロリーを消費したつもりになって
終わったら焼肉屋に寄って、かえって太って帰るという負のスパイラルw

>>62
それを逆にたどればいいんじゃね？

あげ

ウェルパークから裏へ抜ける道の道幅が半分になって不便。

シャトレーゼ、閉店したあと何ができるんだろう。

本屋が来て欲しいな。

もう壁塗り始めてるんで、
決まってんだろうね。

>>57
このスレ見てなくなったのを知りました、ＨＰ涙モノです。

牟礼を離れて３０数年・・・
昔は２階に理髪店があってよく利用しました。
バスが通るたびに建物が揺れたんだなぁ。

いやー僕は新川ですが、牟礼ストアーの辺はやはり30年以上前によく訪れていた。
お医者さんとかあのへんだったんで。
団地のお菓子屋で、いろいろ買うのが楽しみだった。
なんか、あの辺は好きだったなあ。

中途半端な場所に華屋与兵衛ができたな。

あのへんのたまご自販機、誰か買ったことあるヒトいる？

おいしかったですよ！

17日にセブンに入った強盗ってつかまったの？
http://news.tbs.co.jp/20081117/newseye/tbs_newseye3996086.html

強盗なんてあったんだ。
つうか11万程度しか盗れないのね。犯人乙。

「安安」凄かった…

アップルマート・・・。

あんなところに宗教施設が・・・

この辺になかったからなぁ。
そうかって金あるんだなぁ。

またコンビニ強盗だって。
東八のビデオ屋を含めて、先月からこれで5件目だっけ？

>>79
冗談抜きで信者がお布施しまくってるからな
信者が信者を増やそうとする活動もひくぐらい必死だし

>>81
　近所に布教勧誘来たりするんだろうか・・・

市長がそうかでしょ？

あ、そうか

でもあの人は与野党相乗りだった気がす

>>82
ウチにおばちゃん二人組が来た。でもむしろ俺がカルトにのめりこみそうかどうか
探るような口調で、更に「カルトとは何ぞや」的パンフを後でくれるって言ってたから
あれは町の方でも対応を始めているのかも。

牟礼のビニールハウスが燃えたらしいけど
どこのビニールハウスだか分かる人
情報キボンヌ

今朝のサイレンの音がそれだったのか

>>87
昨日の夕方の話ですよ

牟礼のビニールハウスが延焼にあったのは、８７の方の言われるとおり、15日
の朝7時台のことです。

>>88
15日の夕方という事ならビニールハウスの火事とは別のとこだろう。

87の聞いた火事のサイレンならこれかと。15日の朝の火事。
【東京・三鷹市でビニールハウス1棟が燃える火事　けが人なし】
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00147612.html

警官張り込み中のコンビニに押し入る　２３歳男を逮捕　東京・三鷹
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902091203015-n1.htm

サイレン五月蝿いな。
何かあった？

三鷹市牟礼にて迷子になった猫を探しています。

猫の名前：チャトラ
迷子の日時：2009年3月1日22時頃
迷子の地域：東京都三鷹市牟礼７丁目
猫種：雑種
毛の色・長さ：茶トラ/短
尻尾の長さ・色：体に比べ少し短く、太い/茶トラ
性別・年齢・避妊の有無：メス・12歳・避妊済み
体長：しっぽ抜きで40cmくらい、体重4.8kg
首輪：なし
飼い方：出入り自由
その他特徴：右耳がほんの少し切れていてギザ耳。腹が少したるんでいます。
　　　　　　メスにしては少しガッチリした体格をしています。

目撃情報が全くなく心配しています。些細なことでも構いませんので、
心当たりがある方は情報をお願い致します。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1228389792/l50
情報がありましたら、お手数ですがこちらのスレにお願い致します。

牟礼の牛角の駐車場が４０台って書いてあるんだけど
どこにあるんですか？？

シャトレーゼのところはすき家みたいだね。日曜日にバイト募集のチラシが入ってた。

三鷹台団地の立替部分にサミットが入る予定・・・
こことシャトレーゼ跡地には本屋かSHOP99あたりを期待してたのに・・・残念！

>>95
隣の小さい公園の脇に業務スーパーの駐車場があるから
そこのことじゃない？

すき家オープンしたね
行った人おる？

どこにできたの？

>>99
シャトレーゼ跡地

かつひこと夢叶えたい。
今別々の夢追いかけてるけど、
結婚するときは専業主婦になってかつひこを支えたい

かつひこは運命の人。
かつひこがいれば無人島でも生きていける。
かつひこの遺伝子で村を作りたい

>>100
サンキュいってみる

サミットっていつできるの？

サミットは2010年9月頃オープン予定

牟礼7丁目、新川宿バス停近くのコンビニが無くなってしまった。
次何か店入ってくれるのかしら・・

>>105
まだだいぶ先だな…

どっかで火事かな？
たくさんの消防車のサイレンの音がしたんだけど

>>106
人見街道沿いのファミマのこと？
本部とケンカして止めただけで、別系列で復活という噂

>>109
そのファミマです！
コンビニならなんでも良いので是非復活して欲しいです。

>>109-110
募集中の張り紙があったけど、復活はなくなったのかな？

>>111
テナント募集中になっちゃったね・・
コンビニは期待できないか

昨日、牟礼団地の桜が伐られたね。。

す○家　店員態度ワリ!!

>>114
確かに
味噌汁ぬるいし・・・
本社にクレームだな

「すき家 請負契約」でググってみて。

慰安婦問題解決を、日本地方議会が相次ぎ意見書可決
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/06/24/0200000000AJP20090624004700882.HTML

韓国挺身隊問題対策協議会は２４日、先ごろ大阪府・箕面市議会と、
東京都・三鷹市議会が相次ぎ慰安婦問題に対する日本政府への意見書を可決したと明らかにした。

三鷹市議会の意見書には、「国際的な人権擁護機関からも現在に通じる重大な人権侵害として誠実に対応することが要請されている。
日本政府は明確な真相究明を通じて戦争被害の傷を癒し、和解と共存に向かう道筋を作るべきだ」との内容が盛り込まれている。
また、政府の公式謝罪、学校歴史教育を通じて次世代に事実を伝えることなども含まれた。
挺身隊問題対策協議会関係者は、「今回の意見書は正しい歴史教育を求めるなど、いつにも増して進展がみられる。
日本での慰安婦問題解決に向けた運動の広がりに良い影響を与えるだろう」と話している。

>>112
同じコンビニ強盗に2回入られてるし
一度はローソンで再開しようとしたけど
やっぱりもうやらないんじゃない？
もともと酒屋だし
店員は家族だけど愛想最悪

80年代後半まで人見街道沿いにあった喜多方ラーメン屋、どっかに復活
してくれないかな。

過去スレ

http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%8eO%91%e9%8es%96%b4%97%e7

なくなったファミマの後
肉の小清水が入るみたい

奉仕好きなペット飼いたいお

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=Qvu5SvrNI5LsvgOGj5G_DA&u=http%3A%2F%2Fmastershun.fc2web.com/report10.html&wsc=ti&wsi=dc8ac9eef5e71908
うらやましいお
メールしてお願いしちゃおうかな

http://derasitai.com/kunni/m/index.php?id=

http://derasitai.com/houkei/m/index.php?id=

http://derasitai.com/spet/m/index.php?id=

>>121
コンビニとか弁当屋じゃないのか〜
残念

と思ったら小清水で弁当も販売してた。
揚げ物メインになってしまうけど結構安そうな感じ。

小清水　弁当は安いけど…
西友の298円弁当の圧勝!!

人見街道 - 杏林大学病院 間の途中にあったレンタルビデオ屋は健在
でしょうか。

この近辺でいい税理士さんいらっしゃらないでしょうか。

>>127
参考にどうぞ

http://www.zeirishi-hotline.com/47tokyo1.php

>>128
ご親切にありがとうございました。

牟礼コミセンの食堂はおいしい？

サミットの詳細、東京都広報
http://www.tokyoto-koho.metro.tokyo.jp/file/koho/id/1533/f/5000/14529.pdf
の10ページに載っている。
・2010年5月9日オープン
・営業時間AM9:00〜翌AM1:00
・店舗面積1811�u
・駐車場60台
・駐輪場114台
とのこと。

ちなみに建物自体の規模は、
http://www.sunouchi.co.jp/news/200907/004.htm
を見ると、Ｓ造、地上３階建、延床面積約５，７８４平米となっている。

サミットはこの程度の規模になると、自社の書店「ブックスゴロー」を併設することが多いので、期待。
また、他の大規模店舗では「タリーズ」などが入っていることもあるので、こちらも期待。
UR都市機構の計画に沿って、商業機能の集約を図る店舗であることを勘案しつつ、
5,784�uという床面積も考慮すると、飲食テナントも複数入るのではないか、と獲らぬ狸の皮算用。

ともあれ、サミットストア部分1,811�uに対して、3倍以上の床面積があるのだから、
相当の可能性があると見てよいのではないだろうか。

>>131
牟礼2丁目1086番23号とあるが、これどこ？
旧式の地番だよね、1086って。
4桁の地番って公式には今でも使ってるの？

本屋入る可能性あるのはいいなー

>>132
ttp://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4SHCN_jaJP284JP284&q=%E4%B8%89%E9%B7%B9%E5%B8%82%E7%89%9F%E7%A4%BC2%E4%B8%81%E7%9B%AE1086%E7%95%AA23%E5%8F%B7&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

あのあたりに本屋とタリーズできたら助かるな
まあマクドナルドが平日夜はイマイチ客入ってないところをみると集客は厳しいかもしれんが

トヨタカローラの隣か。
東八が延長して、外環の出口出来るとこの辺は流行るんだろうな。

>>136
この地図は1086番23号が表示できないから単に2丁目の代表番地が出ているだけ。
実際はロイホの隣。
もう看板も出ている。

うひゃ！久しブリにみたー
www

ぎゃははは
>>2 >>3
恥ずかしや 恥ずかしやw

ちなみに最強は3中だよ w

15年前はな！

三鷹市牟礼4丁目付近で迷子の猫です。

2/21(日) 朝出たきり帰りません。
黒のｷｼﾞﾄﾗ、オス、去勢はしてません。
体は大きくガッチリしています。
黒の首輪にグリーンのフレームの名札がついています。

画像
http://9202.teacup.com/inuneko/img/bbs/0000170M.jpg
http://9202.teacup.com/inuneko/img/bbs/0000170_2M.jpg

お心当たりがございましたら下記掲示板まで書き込みいただけますでしょうか。
よろしくお願い致します。
http://9202.teacup.com/inuneko/bbs

>>139
またお前か
無差別コピペがしつこいヤツだな

最近目覚ましよりもはやく
6時におきて
６時はんからの３ちゃんねるのラジオ体操して
夜七時から眠気がでて
気絶してねてしまう。
まるで子供の頃にもどったよう。
小学生のとき
いつも除夜の鐘がきいてみたくて
カウントダウンしたいから頑張って起きていたくても
うつらうつら強烈な睡魔でねむってしまっていつもショックで来年こそはと
新年。あのときと同じ感覚。
コーヒーやカフェイン飲めばすむのだけど
コーヒーとカフェイン体質あわなくて
摂取するとカフェイン中毒で神経症のように精神過敏と不安感でいっぱいになって
危険だから飲めない。やまとなでしこも３話くらい
ねむってしまって見逃している。
今日も眠さ限界なのでみれずにもう寝ます。
今は早寝早起きでとても健康なはずなのに
日課にしていたコアリズム、前はたのしくて苦じゃなかったのに
とてもやる気力がわかず。前はヨガとかつまんなくてあきてしまって
やるきおきなかったのに今はラジオ体操やヨガとか簡単でゆったりなのしか
できなくなってしまった。趣味もかわってTVや音楽やネットやゲーム興味なくなって
老人のように、森林浴とか日光浴が趣味になってしまった。
前はせかせかしてたのに今はゆっくりのんびり、田舎の老人のような
生活がすき。どうしちゃったんだろう。
外出する日は７時には気絶して眠って
朝４時に起きる。クエン酸や酢とか疲労回復サプリのんでも変化なし。

>>140
どこかにこの記事をコピーしましたでしょうか？
いいかげんなことを書き込まないでください。

>>139のねこちゃんは高齢のおばあちゃんが可愛がって生きがいに
されていらっしゃるそうです。
おばあちゃんのためにも、ぜひ戻ってこれるよう応援しています。
お心当たりがございましたら上記掲示板に書き込みをお願い致します。

>>139
ああ、気の毒に。。
早く見つかるといいな。

法政の先生、二人とも首だって

>>139 迷い猫の飼い主です。この猫はテリトリーが結構広く遠くへ行っても必ず帰ってくる子でした。実は昨年10月にも不明になり11日後に成蹊大学付近の吉祥寺北町で保護されました。自力で行ったとは思えずどなたかについて行ったかとしか思えません。トラックの荷台にうっかり乗ったとしてもエンジン音で飛び降りるほどの車嫌いです。首輪の名札に電話番号を記載しておりますが 猫好きな方に着いて言ったなら諦めもつきますが心ない人に関わってしまい怖い思いをしていないか、迷って食べる物もなく衰弱していないかと毎日心配しています。前回も今回も不明になったのが日曜日です。近くに井の頭公園がありますのであの付近からチラシも撒いていますので少しでも情報のある方よろしくお願いします

猫は、きっと気ままにしているよ！

20年前位に、井の頭公園(三角公園の方)で連続して猫の虐待があったのを思いだしちゃった。

帰ってくるといいね。

>>146 気ままにやっているならそれはそれでいいですが ケガや持病が心配です。
井の頭公園の三角公園ってどの辺りですか？

サミットは一階が駐車場で、二階が売り場かな？
テナント何が入るか気になる

サミットは一階が駐車場で、二階が売り場かな？
テナント何が入るか気になる

先日から迷い猫を探している者です。
未だ見つかりません…
お近くで黒い首輪をつけた黒のサバトラ猫が鳴いていたら気にかけ下さい。

帰れなくて鳴いていると思います。

お願いです！！

古い団地の１階の階段裏とかでよく餌やりしているおばあちゃんがいますよ。
あと
前回は遠くに行ってしまったようですが、基本的に逃げた猫は近くに留まって
います。
しだいに円を書くように遠ざかりますので、まずは近場をもっと探すのがいいと
思いますよ。
はやくおうちに帰れますように！

古い団地とはどの辺ですか？無人になった団地の事ですか？

この辺だと牟礼団地と三鷹台団地があります。どちらかというと三鷹台団地の方が近いのですが…どこで餌をあげているのでしょうか

井の頭公園の三角公園は、井の頭公園駅と神田川間の芝生広場のような所です。

ちなみに、いなくなったのはどのへんですか？井の頭？牟礼？何丁目？
最低でもその程度は解らないと、探し当てるのは難しいなぁー！

うちの周りには、黒ネコちゃん多いよ。
ちなみに、牟礼7丁目の耳鼻科の側だよ。

最近、ネコちゃん多くて逆に困ってる。

>>155 居なくなったのは牟礼4丁目付近です。住まいは法政の傍でうちの猫のテリトリーは南は高山小学校付近、西側だと明星学園の高校付近までは把握しています。南は連雀通りを越えたか、西は井の頭公園に入ったか下連雀あたりにいるか微妙です。連雀通りを越えたら新川方面の可能性も…ただ猫は帰巣本能もありうちの猫は必らず帰る子でした。なんらかのトラブルに会っていなければと心配しています。今のところ三鷹武蔵野地区での事故は届けられていないし愛護センターにも連絡無し。首輪を着けた大きな猫で人懐こい猫です

人懐こいネコちゃんかー！
判った！探してみるよ！
自宅で仕事していて、近所ばっかしいるから、気にして見てみるね。

ちなみに、俺ずーっと地元だけど、以下猫の多い地域を書いておくよ！

【井の頭地域】
井の頭公園三角公園付近
(井の頭公園駅裏)
井の頭コミセン本館付近
井の頭一丁目の玉川上水付近

【牟礼地域】
三中裏門周辺
旧三鷹台団地 高山小側
(今は工事で囲いあり。旧石井商店の裏あたり)
牟礼コミセンの裏の畑周辺
牟礼7丁目(旧ファミマの横の細い道)付近

かな

では！

>>157 ありがとうございます!! 早速、見てきます!! これから井の頭と下連雀の動物病院にチラシを渡してきますので 帰りに教えて頂いた周辺にチラシを投函してきます。こういう情報にとても元気が出ます。

うちのネコは１ヵ月帰ってこなかったけど
ひょっこり帰って来た。ネコはしゃべれないからどこいってたのかわからないけど
普通に帰ってきてくれた　最期にはやっぱり見られない様にいなくなっちゃったけど
どうあれきっと貴方の事は忘れてないよ

>>158>>159 先にも投稿しましたが テリトリーが広く 自分で行ったのなら必ず帰る子です…私を忘れてもいいのでどなたか優しい方に拾われているなら諦めもつきますが何か恐い目に会ったり今日みたいな雪の中をお腹空かして鳴いていないかと考えただけでせつなくなります。さっき一通り場所を確認してきました。雨のせいか猫達は見当たらなかったです。雨が止んだら明日にでもポスターを貼ります。帰ってくるからと安心して無責任に外に出していた自分のせいです…宅急便か引越しのトラックに乗って行った可能性も十分有り得ますよね…
ネットで猫捕り業者もいると聞きました。そんな人達にもし…そう考えただけで泣きそうになります。

近所にいて早く帰ってくるといいですね。

いっぱい張り紙はってあるね
探してるよ!!

http://www.azusami-suitengu.net/

>>163
なんぞこれ？神社のHPの宣伝？と思ったら、

ttp://www.azusami-suitengu.net/neko.html

この近辺で猫を虐待しているような噂を聞いた事があるでしょうか…

>>109
人見街道は第1小学校前の交差点を左折して

西友牟礼店方面、久我山駅横、・・・と続く。


>>130
私も気になる。

迷子のねこちゃん
どこかの餌やりさんから
無事にごはんをもらっているといいですね

サミット三鷹台団地店、4月7日開店だね

公式にも載ってたね
ttp://www.summitstore.co.jp/company/newshop/index.html

今日か

まだアイテムの位置取りが判らないから不便だけど
西友の牟礼より私はいい印象を持ったかな。

１階から２階へのエスカレータが遅すぎだったけどお年寄りの為にはしょうがないのかな。
もう少しｊ早くても大丈夫だと思うけど。

迷子のねこちゃん
どうなりましたでしょうか
あれからずいぶん経ちますが・・・

>>167未だに見つかりません…いつもポスターを持ち歩き行く先々で貼ったりしていますが…諦めずに探し続けます。

コタンが火事?

コタンの裏のアパート

また火事があったみたい。
先週の現場と同じ並びで3中の信号のところ。
近くのセブンのおじさんに聞いたら放火じゃないかと言ってた。
気持ち悪いよ…

また火事があったみたい。
先週の現場と同じ並びで3中の信号のところ。
近くのセブンのおじさんに聞いたら放火じゃないかと言ってた。
気持ち悪いよ…

>>177
どなたか、この火事について目撃されたかたいませんか？
やはり放火なんでしょうか？
近くに住んでおり非常に怖いです。

あー、放火だよ。とでも言ってもらいたいのか？
正確な情報を得たければ、こんなところで訊くより、消防署へ訊いたら？

>>179
嫌な奴だな、おまえは。

いや、正論だろ？

自分のコミュニケーション能力の乏しさ晒してどうする

またマルチ猫おばさんだからだろｗ

コミュニケーション能力が乏しいから、消防署に訊けねーんだよな？
放火かどうかなんて、目撃したって、わからんだろ？
捜査して、わかるんじゃねーの？
それともお前は消防の見解より、こんな掲示板を信じるわけ？アホクサ

www
図星だったみたいねｗｗ

くだらん

コタン営業　求む

最初は、失火
次は漏電みたい

放火じゃないよ　2Fでどうやって放火すんだ

明星学園の高校に入る道の角の家、
この半年位大工さんが入り小さな丸太小屋が2棟出来たのだけど
一体何屋さんが出来るのだろかと楽しみにしてた。
そして今日通ったら突然跡形もなく消えていた〜！！
コンクリートの土台だけが暑苦しく残って…
何で急に消えたの？ あそこは何が出来るはずだったの？ 牟礼西のバス停前。道を渡れば井の頭公園に入る橋の側。知ってる人が居たら教えてください

何屋っていうか、あれ自体が展示物だったと思う
簡易ログハウスのモデルハウス的なものだと掲示がなかったっけ

>>190 そうなんですか〜てっきりお店でも出来るのかと思っていました。

あの辺りは何もなくて不便ですから自販が設置されただけでも

嬉しかったのに…（笑）
で、さっき連雀通りを通り掛かったら、調度 民芸の並びにあのログハウスが突然あり、29日オープンとチラシが張ってあったような…
車だったので詳しくはわからないですが、建物は同じでしたが。

とんかつ 軽食の 筑紫 牟礼2-10-13

喫茶リュミエール牟礼3-7-10

人見街道沿いセブンイレブン横の
超地元密着型の小料理屋
というか食堂の

おばんざい 牟礼5-13

が気になる。

おばんかだ 牟礼5-13

だった。

>>173
猫さんは見つかりましたか？
我が家のオス猫も3ヶ月ほど行方不明になりました。
結局、近くの家の倉庫に住みついてたのですが…
オスは去勢をしないと旅に出るそうですよ。

YouTube - Rover - Far East #24 Hitomi-kaido St. 2/3 (Nozaki - Mure 2)
http://www.youtube.com/watch?v=hAOCZkcIAQI

三鷹第一小学校近くのツタヤ建物、80年代もレンタルビデオ屋だった
よね。恐らく個人経営の。

店の名前が思い出せない・・・。

美穂由紀のAV借りまくってたなあ・・・。

かつて、三鷹第一小学校近くに深夜営業の喜多方ラーメン店がありました。

今、跡地には青っぽくテカテカ光る（風呂タイル風の光沢？）外装の
マンションが。

５年前まで住んでいて、12月頃に吉祥寺に行く用事が出来たので
久しぶりに三鷹台近辺を散策してみようと思っています。
以前よく通った、ライラックって洋食屋さんはまだ有りますか？
交番の正面の薬局並び、もう少し駅よりの坂下の辺りにありました。
マスターはアルバイトに厳しい人でしたが料理の味は美味しく
たぶん、お母さん？おかみさんは優しい感じで小さいですが雰囲気の良いお店でした。
久しぶりに寄って、食事をしたいなと思っております。

>>194 まだ見つかりません。翌日に去勢手術を控えてました。 いろんな情報を頂いていますが…またポスターを貼ってみます。

>>198
こっちで聞けば？
たぶん>>198さんの住所は「牟礼」だったんだろうけど。

井の頭公園/三鷹台/久我山 PART14
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1185212508/

人見街道沿いにハチミツ農家ってありますか？

>>198
あるよライラック

>>200 >>202
情報ありがとう！
大学が渋谷だったんで、チャリで三鷹台へ通ってました。
住まいはお察しの通り牟礼でした。

住んでたアパートが人見街道から目立たない細い横道を深く入っていかないと
行けない分かり辛い立地である事を悪用して、よくピザ宅配を頼んだっけな。

それも悪天候の夜間狙い。

二回くらい、遅刻で半額になったｗ

あの時の宅配係アンチャン、今は40手前くらいか。

>>200
三鷹台スレ満レスだよ

>>204
サミット出来たとこの東側？

あのストロベリーコーンは態度悪くて閉店

>>206
この辺り
つhttp://map.yahoo.co.jp/pl?p=%E4%B8%89%E9%B7%B9%E5%B8%82%E7%89%9F%E7%A4%BC%EF%BC%97%E4%B8%81%E7%9B%AE&lat=35.68260985&lon=139.57158276&ei=utf-8&v=2&sc=3&datum=wgs&gov=13204.11.7.8

>>206-207
すまんすまん、ピザ屋の事言ってたんだね。

なるべく土地勘が働かない様、宅配エリアギリギリの遠さになる店を
３〜４店、代わるがわる頼んだんで、ちょっと思い出せないです。

最近よくタヌキを見かけます。二匹見ましたがこの辺に住み着いているのかな？

エキノコックス症が心配

昨夜、人見街道(西友牟礼店入口前から60m程、
久我山寄り)に黒猫が多分、車に
轢かれてたけど今、どうなって
いるんだろう。

【土屋も】吉祥寺改造計画案【読めよ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1643/1056906383/734

734 ：吉祥寺っ子：2010/11/13(土) 07:21:49 ID:fZ9SuJHY

　どうせなら、夢は大きく井の頭線 大延伸計画。

　吉祥寺駅を終点のままにせず、吉祥寺通りの先っちょ（京王線に交差する
　とこまで）まで。途中から地下鉄路線。

　千歳烏山駅と仙川駅の中間に新駅「佼成学園女子高前駅」設けて、乗り換え可
　に。

　何なら、もっと先まで延ばして、環八道路地下まで更に伸ばす。

　小田急小田原線の千歳船橋駅と祖師ヶ谷大蔵駅の中間新駅設けて、ここでも
　乗り換え可に。

　更にどんどん環八沿いに伸ばし、終点「上野毛駅」（東急大井町線乗り換え
　可に）まで。

環八には環八モノレールって計画があるんで、
世田谷区は>>213には乗らないでしょう。

武蔵境まで井の頭線伸ばして西武線につなげるほうがよろし

西友の裏辺り、人とチャリが通れる道があるけど、
これ、南は西友前まで、北はセブン前の蕎麦屋まで通るの？
あと数年はかかるのかな？

一応人見街道まで真っ直ぐ抜ける道路計画だよ。

>>211 あれはキツネだけだろ

>>218
つhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP398JP398&q=%e7%8b%b8%e3%80%80%e3%82%a8%e3%82%ad%e3%83%8e%e3%82%b3%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9

府中西側在住です。
山手線内通勤なので都会よりに引越したいけど
区はなんだか怖いのでこの辺で物件を探しています。
治安とかどうですか？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

上水道近くの法政高校の隣の住人ですが タヌキが二匹時々現れます。
丸々太ったタヌキちゃんでした

井の頭公園の三角公園付近にはハクビシンも居るよ。

ゴリラも現れるぞ
あの強烈なフック喰らったら
ひとたまりもねえぜ（ﾍﾍ

新川宿の元ファミマ、お肉屋さん出てったから次期待してたら事務所なんだね
コンビニがよかったな

へぇ〜、ゴリラもいますか…見てみたい

【公務執行妨害：「東京事変」ドラマー逮捕 警官に体当たり】
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110212k0000e040029000c.html

>逮捕容疑は、１０日午後９時ごろ、三鷹市牟礼６の路上で、近くに住む女性から「風呂場のガラスを割られた」と１１０番を受けて駆け付けた同署の男性巡査部長（３１）に体当たりした疑い。

牟礼事変

牟礼6丁目のどこらいらへんだろ？

牟礼じゃなくてスマンが
北野のダ○シャリン、近いしまま大きそうだからママチャリ物色に行ったんだが、
ついでに現在乗ってるチャリにくくり付いてるワイヤー錠の切断頼んだら
切った後に、三百円って…
百円位なら解るが、千円強でボルトクリッパー買えるじゃないか
切る前に言えっての！セオはタダで切ってくれたぞ！
ここでは絶対に買わん！と言うか二度と行かん！

確かにセオは親切でメンテナンスもいいよね。余計なお金は取らない。うちの自転車は全部セオ。

牟礼うずまき公園って何かみどころあるの？

輪番停電について
東電のpdfでは牟礼は3グループになっているので
12:20-16:00　（の内3時間）
でいいのだろうか

三鷹市のHP確認した方が良いとおもう。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_saigai/024/024790.html
牟礼は停電対象に記載されてないんだけども。

なんで載ってねえんだｗ

電話しても通じないし

近所のテニスコートに車で乗り付けてキャッキャッ言いながらテニスに興じてる呑気な方々が…。

今日は牟礼は停電ないらしいです。

↓三鷹市のツイッターアカウント
mitaka_tokyo

停電情報は以下でも確められます。

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/

放送の音量が小さいし反響してか音がかぶってて聞こえ辛いから電話した
改善されないから翌日も
耳の遠い老人には意味ないぞ
TVラジオPC見れない人どうすんだ
HPにアップするの30分後だしな

反響とかってどうにかなるの・・・？

続けて喋るんじゃなくて、区切って喋れば少しは変わるだろ
三鷹の他のスレみると、同じく聞き取れないってのがある
これじゃ、災害時意味成さないぞ

牟礼4丁目だけど、まだ一度も停電はないけどどうしてですかね？

深大寺１もです。

http://anzen.m47.jp/mail-76536.html　みたか安全安心メールは、登録しますと、リアルで停電地域など情報入ります。

>>243
２丁目も
順番待ちなのか節電のたまものなのか忘れられてるのか・・・

>>245
災害に乗じて広告入りのサイトを宣伝するクズ。
これが直リン。
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_service/001/001367.html

牟礼は停電しないみたい。
杉並よりだから？

近くに日本無線やNTTデータ、大きめな病院もがあるから停電できないんじゃないの？
細分化されたら分からないけど。

牟礼は今日も平和だな

牟礼という名前の由来はどこからきたのだろう…

>>251
牟礼の元々の表記は無礼（無禮）で、江戸後期に出た「武蔵国風土記」にも
「多磨郡野方領無禮村」として紹介されてる由緒正しい地名。
また、牟礼／無礼という地名は三鷹に限らず、日本全国何箇所も存在する。

「ムレ」という名前そのものの語源は、辞書によっては「古代朝鮮語の『山』の意から」
と書いてあるものもあるが、戦後の人文系左翼学者は何でも日本地名を朝鮮語か
アイヌ語起源にして、如何にも日本文化は朝鮮文化の下流だと印象操作しようと
するきらいがあるので、個人的にはこの語源説は甚だ疑問である。

何で日本中にそんな古代朝鮮人が沢山いて地名まで残してるのに、古代朝鮮文化の
名残が日本文化に全く残されてないかの合理的説明が欠落しているし、
古代日本語と古代朝鮮語の関連＝同系説を唱える学者も複数存在しているが
その論拠はほとんど「トンデモ学問」で、学会でもマトモに相手にされていない。

>>252 （自己レス）
少し不正確だったので訂正・補足します。

×
「ムレ」という名前そのものの語源は、辞書によっては「古代朝鮮語の『山』の意から」
と書いてあるものもあるが 〜

　　↓
○
「ムレ」という名前そのものの語源は「群れ」からという説が有力で、辞書によっては
「群れ」は「古代朝鮮語の『山』の意から」と書いてあるものもあるが、「群れ」 はともかく
「古代朝鮮語」 ウンヌンというのは 〜


※ なお、私は学者でも何でもないただの素人なので、学説の正当性を評価することは
当然出来ません。 >>252 に書いたことはただの素人の印象・感想です。

>>252 ありがとうございます。興味深く拝見しました。なんか古代朝鮮の匂いがしますよね。地主さんにも高麗姓が多いし…地名も牟礼の他に連雀とか…20年程前にある三鷹の小学校の校長先生が個人的に出された本に三鷹ははるか昔は朝鮮民族が支配していたとか書かれていたのを見た事があります。

牟礼牟礼

牟礼の起源はムル、朝鮮語で水。
昔渡来してきた朝鮮技術者が井戸を掘り当てたり、泉を見つけて喜んで
名付けた名残だそうですが、本当かどうかは分かりません。
日本各地に牟礼という地名はあります。

三鷹市牛乳

>>257
完全にツボったｗｗｗｗ

たしかに似てるｗｗｗ

>>256
ガチ？

誰かボーイスカウト三鷹2団出身の方いる？

＞＞２３１
小池輪業派だわww

>>260
>>252-253

ﾂ「?ｬｼﾂ」 [mul] ﾂづ? ﾂ「ﾂ青?ﾂ」ﾂづ個個ｻﾂ妥｣ﾂ陳ｩﾂ鮮ﾂ古ｪﾂ姪ｳﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。
ﾂづ慊つｽ15ﾂ青｢ﾂ紀ﾂ暗按前ﾂづ個陳?ﾂ甘ｺﾂ／ﾂ古δ妥｣ﾂ陳ｩﾂ鮮ﾂ古ｪﾂづ個可ｹﾂ可ｿﾂ（ﾂ板ｭﾂ可ｹﾂ）ﾂづ債、
ﾂ篠堕猟ｿﾂつｪﾂ暗ｪﾂ静伉鳴ｳﾂつ｢ﾂつｽﾂづ淞、ﾂ個ｻﾂ催敖づ個個､ﾂ仰?ﾂづ?ﾂづ�ﾂ青?ﾂ津ｨﾂつｷﾂづｩﾂ暗按外ﾂづ按つｭ
ﾂ偲�ﾂ催崢づ可づ債全ﾂつｭﾂ不ﾂ鳴ｾﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

ﾂ暗ｪﾂ陛ｻﾂ、ﾂ「ﾂ鳴ｴﾂ療ｧﾂ」ﾂ（ﾂδ�ﾂδ個）ﾂづ? [mure] ﾂ、ﾂ可ｹﾂ韻ﾂ学ﾂ的ﾂづ可全ﾂつｭﾂ陛環可ｹﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。
ﾂ閉ｷﾂつｫﾂ甘板暗｡ﾂつｦﾂつｽﾂづ?ﾂつｵﾂづ?ﾂづ�ﾂ、 [-l] ﾂ可ｹﾂづｰ [-re] ﾂづ?ﾂ閉ｷﾂつｭﾂ嘉つ能ﾂ青ｫﾂづ?
ﾂづ卍づ?ﾂづｱﾂづ?ﾂづ按つ｢ﾂ。 apple ﾂ?ﾃ? [ﾂアﾂッﾂプﾂδ犠 ﾂづ?ﾂつｩﾂ、 people ﾂ?ﾃ? [ﾂピﾂーﾂプﾂδ犠
ﾂづ?ﾂつ｢ﾂつ､ﾂづ個づ債津板づｨﾂつｩﾂづｧﾂ猟按づ?ﾂつ｢ﾂづｩﾂづ個づ?ﾂつ�ﾂづ?ﾂづ?ﾂ、ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ人ﾂづ個篠ｨﾂづ?
ﾂ閉ｶﾂ篠堋づ可起ﾂつｱﾂつｹﾂづ篠、ﾂつｻﾂづｪﾂつｼﾂづｪ [ﾂエﾂポﾂー]ﾂ、[ﾂピﾂーﾂポﾂー] ﾂづ?ﾂづ按づｩﾂ。

ﾂ偲�ﾂ催崢、ﾂ甘伉債堕人ﾂづ可板ｭﾂ可ｹﾂつｵﾂづ?ﾂ姪｡ﾂつｦﾂづ篠閉ｪﾂつｩﾂづｩﾂつｪﾂ、 ﾂ「ﾂ青?ﾂ」 [mul] ﾂづ?
ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ人ﾂづ個篠ｨﾂづ可づ債静｢ﾂ妥篠づ可「ﾂδ�ﾂδ仰」ﾂづ?ﾂつｩﾂ「ﾂδ�ﾂδ個」ﾂづ?ﾂづ債閉ｷﾂつｱﾂつｦﾂづ按つ｢ﾂ。
ﾂづ慊つｽﾂ、ﾂ可ｹﾂづ?ﾂつｵﾂづ?ﾂづ� ﾂ「ﾂδ�ﾂδ個」 ﾂづ債、ﾂ「ﾂ群ﾂづｩﾂ」 ﾂづ個連ﾂ用ﾂ形ﾂつｭﾂづｧﾂつ｢ﾂつｵﾂつｩ
ﾂ該ﾂ督鳴単ﾂ古ｪﾂづ債づ按つｭﾂ、ﾂつｻﾂづｱﾂづ按可ｹﾂづ可督鳴づ?ﾂづｩﾂづ個づ�ﾂ堕環督鳴不ﾂ篠ｩﾂ然ﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。


ﾂ【ﾂ参ﾂ考ﾂ】ﾂ津ｩﾂ仰楪妥･ﾂ学ﾂ姪ｲﾂ学ﾂ閉板・ﾂ姪伉可ｺﾂ閉青司ﾂ仰ｳﾂ偲ｶ
ﾂ「ﾂ氾､ﾂ較ﾂ個ｾﾂ古ｪﾂ学ﾂつｩﾂづｧﾂ個ｩﾂつｽﾂ禿ｺﾂ本ﾂ古ｪﾂづ?ﾂ陳ｩﾂ鮮ﾂ古ｪﾂ」


ﾂ篠?ﾂづ粂Pﾂづ可づ�ﾂ療｡ﾂつｪﾂ仰督つｪﾂづ?ﾂづ?ﾂつ｢ﾂづｩﾂつｪﾂ、ﾂ療｡ﾂつｦﾂづ篠鳴慊葉ﾂ集ﾂづｰﾂ任ﾂ暗督づ個外ﾂ債堕古ｪ
ﾂ（ﾂ英ﾂ古ｪﾂづ?ﾂつ�ﾂづｫﾂつ､ﾂつｪﾂ陳ｩﾂ鮮ﾂ古ｪﾂづ?ﾂつ�ﾂづｫﾂつ､ﾂつｪﾂ）ﾂづ?ﾂ嘉ｰﾂ偲淞つｷﾂづｩﾂつｱﾂづ?ﾂづ債容ﾂ暗閉つｾﾂつｻﾂつ､ﾂつｾﾂ。
ﾂつｻﾂつ､ﾂつｵﾂつｽﾂづ�ﾂづ個づｰﾂ「ﾂ鳴ｯﾂ甘板古ｪﾂ個ｹﾂ」ﾂづ?ﾂ個ｾﾂつ､ﾂつｪﾂ、ﾂ療｡ﾂつｦﾂづ篠「ﾂ鳴ｼﾂ前ﾂ・namaeﾂ」ﾂづ債、ﾂ英ﾂ古ｪﾂづ?
"name"ﾂ、ﾂ「ﾂ斬ﾂづｩﾂ・kiruﾂ」ﾂづ? "kill" ﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂづ?ﾂ個ｾﾂつ､ﾂづ個づ?ﾂ督ｯﾂδ個ベﾂδ仰づ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

ﾂづつづ慊づｨﾂ、ﾂ「ﾂ鳴ｴﾂ療ｧﾂ」ﾂつｪﾂ陳ｩﾂ鮮ﾂ古ｪ [mul] ﾂつｩﾂづｧﾂづ按づ?ﾂづ?ﾂ個ｾﾂつ､ﾂづ個づ債、ﾂ地ﾂ鳴ｼﾂづ?ﾂ個ｾﾂつｦﾂづ?
ﾂ『ﾂテﾂキﾂサﾂスﾂづ債「ﾂ敵ﾂ・ﾂ刺ﾂつｷﾂ」ﾂつｩﾂづｧﾂ猟按づ?ﾂつ｢ﾂづｩﾂ』ﾂづ?ﾂ個ｾﾂつ､ﾂづ個づ?ﾂ督ｯﾂつｶﾂδ個ベﾂδ仰づ?
ﾂトﾂδ督デﾂδつ堕ｭﾂ静�ﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂ。

>>260
>>252-253

[mul] は 「水」の現代朝鮮語訳である。また15世紀以前の
中期／古代朝鮮語の音価（発音）は、資料が一切無いため、
現在の研究でも推定する以外なく実際には全く不明である。

一方、「牟礼」（ムレ）は [mure] 、音韻学的に全く別音である。
聞き間違えたとしても、 [-l] 音を [-re] と聞く可能性は
ほとんどない。 apple ⇒ [アップル] とか、 people ⇒ [ピープル]
というのは綴りから来ているのであって、日本人の耳で
文字に起こせば、それぞれ [エポー]、[ピーポー] となる。

実際、韓国人に発音して貰えば分かるが、 「水」 [mul] は
日本人の耳には絶対に「ムル」とか「ムレ」とは聞こえない。
また、音としても 「ムレ」 は、「群る」 の連用形くらいしか
該当単語はなく、そんな音に当てるのも相当不自然である。


【参考】帝京大学薬学部・木下武司教授
「比較言語学から見た日本語と朝鮮語」


氏のHPにも例が挙がっているが、例えば万葉集を任意の外国語
（英語であろうが朝鮮語であろうが）で解釈することは容易だそうだ。
そうしたものを「民間語源」と言うが、例えば「名前・namae」は、英語の
"name"、「斬る・kiru」は "kill" から、と言うのと同レベルである。

つまり、「牟礼」が朝鮮語 [mul] からなどと言うのは、地名で言えば
『テキサスは「敵・刺す」から来ている』と言うのと同じレベルの
トンデモ俗説である。

>>262
文字化け失礼。

>>263
木下教授のHPアドレスがNGワード規制で
載せられないのだが、（何が引っ掛かるのかも不明）
タイトルの「比較言語学から見た日本語と朝鮮語」、
帝京大学、木下武司などで検索すれば分かると
思います。ちなみにおー　でー　えぬです。

>>263
サンクス

結局チョンの戯れ言だったかww

>>254

そいつ在日だろwww

>>252
古代朝鮮文化とはすなわち弥生文化のことではないのか？

学会でマトモに相手にされていないトンデモ学問が、なぜ地名辞典には採用されているのか？

仮に朝鮮語起源説を否定した場合、それに代わる学説はあるのか？

>>267

チョン必死だなwww

>>267
つ >>253

戦後の学界を風靡した江上波夫氏の「騎馬民族征服王朝説」は
現在の学説ではほぼ否定されて、肯定する有力学者は一人も
存在していない。弥生時代に古代朝鮮人が渡来して古代朝鮮語と
古代朝鮮文化をもたらしたという巷間の説は、多くが江上氏の
「騎馬民族説」を拠り所として、「原住日本人である縄文人を、
大陸先進文化圏の騎馬民族（すなわち古代朝鮮人など）が
駆逐・支配した」と唱えた。

「騎馬民族説」が考古学的にほぼ否定された今、古代朝鮮文化が弥生文化
であった筈がないし、そもそも古代朝鮮文化なるものはそんな時期（弥生初期）
まで遡ることは出来ない。

>>252-253 によれば地名辞典などとは一言も書いてなく、単に「辞書」と
書いてある。それも、多くの辞書は『日本語の「群れ」から』との説明で、
一部に朝鮮語説を紹介してる辞書がある、とのことである。

だいたい普通の辞書は学術事典ではなく、その当時のメインの学説を
説明として簡潔に紹介してるだけである。辞書としては当然のことである。
学説が変われば辞書の説明は不正確になったり、間違いとなることもある。
また辞書はそう頻繁に改訂出来るものでもない。辞書の説明がWikipediaに
較べて特別信頼性が高いということは一概に言えないのである。

てか、韓国人ってなんの？
何でもかんでも起源起源って・・・

馬鹿なの？死ぬの？

>>269
詳しい解説ありがとう。

前半だけれど、「騎馬民族説」はともかく、弥生人が大陸から渡ってきたという説は今でも有力でしょう？
彼らは縄文人とは異なる文化（稲作など）、異なる言語を持っていたはず。
彼らの言語が、地名に残っていたとしても不思議はないと思うのだけれど、それもありえないのかな？

後半部分は納得した。
でも、「群れ」って、たぶん「集落」という意味だよね。それが地名に変化するだろうか。
何という名前の集落かを決めるときに、「集落」という名前の集落だとは決めない気がする。

牟礼って意外とスーパー激戦区だよなw

オレはいつもSEIYUだけどな

少子化のあおりで三鷹第一小学校が別の校舎へ移転統合、
跡地にジャスコが建つなんて事になったら、あの辺り一帯の
雰囲気が激変しそう

前は東八のコープに行ってたけど
サミットができてからはサミットばっかりだ

サミット確かに品揃えいいよな。
前はいなげやで買ってたけど、もう行かなくなった。ごめん。

サミットの横の空き地マンション建設工事始まったね。
交番裏の広大な団地跡地は何が出来るのか知っている人いる？

＞276

住友系のマンソン

>>277
住友系のマンションでしたかぁ。
いつ頃できるのかなぁ。結構広いから大規模になるんだろうけど。

「騎馬民族征服王朝説」　懐かしいね！！

朝鮮半島は､大陸の端っこで　地勢的にも複雑で興味を覚える。

２チャネルで　そんな議論が出ているのに　感激！！

いなげや大丈夫か？
まあ俺もサミットなんだがw

サミット→住友系列？

ライオンズマンション

牟礼スレって盛り上がらないな。
駅も近くないし単独だと厳しいね〜
新川または三鷹台と統合したらいいんじゃないの

>>279
朝鮮半島は隣国の植民地／属国でなかった期間の方が圧倒的に長いけど？
李氏朝鮮も「大清国属」って国旗に書いてたくらいだし。

Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/李氏朝鮮#.E5.AF.BE.E5.A4.96.E9.96.A2.E4.BF.82
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで（笑）
ttp://ameblo.jp/sanntyan/entry-10295239713.html

取り敢えず韓国は十四年前に日本が貸したお金返して欲しいな。

>>271
でもって稲作は縄文時代からって説が今は主流。
陸稲は6,000年前（縄文前期）、水稲は3,000年前（縄文末期）に大陸（中国南部以南）や東南アジアから直接伝来したとされています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/稲作

朝鮮半島は全く関係してません。

三鷹はどうして米を作らないのだろ。土壌のが合わないのかな？田んぼが一切ないよね。これだけ野菜が豊富にとれるのだから米作りしてほしい。

>>286
俺の昔の記憶だと大沢に田んぼ有った
野川公園の湧き水豊富な場所、７中付近だ
ちなみに、米農家がどれだけの耕作面積確保できれば成り立つか調べてみろ
検索すれば分かるが、適当な広さで十分な野菜類とはわけが違うんだぜ
そんな広大な敷地確保も出来んし、出来ても金が莫大過ぎるだろボケ
何も知らん、何も調べんで適当なこと言うなよ

>>287 そうだわね。三鷹には昔からの多摩の農家の土地持ちがゴロゴロいて、土地は腐るほどあっても、人手と手間のかかる米作りなど見向きもしないよね。マンション建てたり貸したりで 土地管理会社作って一生働かずパチンコしたりしてる二代目三代目がうじゃうじゃいるもんね。（笑）

>>288
大家に怨みでもあるのか

三中の前あたりとか三鷹台団地とかは、昔は全部田んぼだった。
http://www.education.ne.jp/kyoiku-center-mi/hitomi/2/212.html

三鷹に田んぼが少ないのは、基本的に台地（関東ローム層）で水に恵まれないから。
だから大沢とかの川沿いは例外。今でも田んぼあるよ。もっとも、体験学習用らしいね。

>>286>>288のID:4YtYY1yQ

ちょっと無知を指摘されたら豹変して悪態をつくとか最低

昭和40年代に都市計画法に基づき市街化調整区域区分を行いましたが、
この頃の減反政策と、都市の住居難が相まって、
>>287の言うように広い田んぼを持っていた農家が宅地に転売しました。
その主体は住宅公団でした。だから元田んぼには公団がよく建っています。
公団への売り払いならば、納地→宅地の用途変更が簡単だったんでしょう。

神明神社のお祭り終わったね

テキヤは暴力団への利益供与だろ

逮捕しろよ

牟礼4丁目付近で黒縞の迷い猫見かけませんでしたか？

牟礼のぞみ住人はアソコがムレムレです

夕方になると幼稚園の所右折する車で大渋滞ほんと迷惑

295ですが、2日後無事見つかり保護されました。
ありがとうございました。

よかったー

しまちゃんよかったね(^-^)