【新ビル】ひばりヶ丘part51【建設中】

前スレ／【深夜に立ちんぼが跋扈する】ひばりヶ丘part50
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過去スレ
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次スレは >>290 に書き込んだ人が立ててください

前スレ埋めにﾜﾛﾀ

おお ひばり. おお〜ひばり、高くまた かろ〜く なにおか歌う〜 天の恵み 地の栄え そを寿ぎ歌う、そを称えて歌う〜 ..

　　　　 　＿＿＿_∩＿∩
　　〜／　　　　　 　 ・　・＼
　　　（　　 　　　　　　　∀　 ）　　＜ぼく、3ゲットくん
　　　　＼／＼／＼／＼／

Books Jは万引きがすごかったんだと
それが売り上げを圧迫するほど酷くて馬鹿らしくなってやめた、とオーナーの友人から聞いた話

駅の反対側の本屋は嫌いだし、益々Amazonだよりになってしまう・・・

>>1
おつです。

うまいごはん屋は、ほんと質に値段が見合ってなくて行くきがせんね
23：30で終了だし、深夜営業してればつかうかもしれんがな
蔵八混んでること多いし…

でも焼き鳥系のめでた屋はいいね。
値付けも悪くないし、深夜営業もしてるから使いやすいわ

ジョナサン跡のサイゼリア、肉料理まずいのか…
サイゼリアはランプステーキが美味いと聞いたが、あそこは駄目なのか？

俺はデキャンタの安ワインと生ハムあたりで一杯が定番だ

あの値段のファミレスのステーキの味なんて推して知るべしだろ。

北口　ampmだったところ「ぎょうざの満州」になるそうです。

ampmは客の入りが良くなかったからなぁ
個人的にはピルクル1000を置いてる貴重なコンビニという認識だったけど

クイーンズにピルクルあるよー。
いついってもレジがスカスカだからコンビニのように気軽に買えるし。

ぎょうざの満州が待望のひばりが丘に初出店は超期待します。
パルコ食品館が潰れてからひばりが丘に『餃子』の美味しい店が無くなりました。
西武沿線では『餃子の満州』ばまあまあの味です。ひばりは西友の影響でコンビニはみんな業績不振です。(当たり前か!!)
サイゼリヤは栗原のひばりが丘店が改装中で南口駅前店が盛業しています。確かにイタリア料理とドリンクバーは美味いね。
ひばりのステーキ料理は北口のすてーき亭がお勧めです。
ハンバーグと国産牛のステーキはひばりで美味しかったと思います。

すてーき亭はまあ、値段相応で……、ステーキなら、やっぱり
オリンピックの商店街にある「だい田」か、プラザの「歌瑠音」じゃないか。
以外に、踏み切りそばの焼肉屋「讃岐」にあるサーロインステーキ肉を
自分で網で焼いて食うのがうまかったりする。
ひばり団地ピピ通り商店街に餃子屋がふたたびできたというウワサを聞いたが
未確認。

俺は歌瑠音で初めてステーキに山葵の組み合わせを味わい、美味さに感動した貧乏人です

「満州」は出展はすごく嬉しいな。きっと繁盛するだろう。

今後も通勤時に軽く寄れる飲食店のバリエーションが増えて欲しい。

満州なんて東久留米にも田無にもあるけどたいして美味くないし客も飛んでるぞ・・・
どうせ餃子の〜がくるなら王将こいよorz

東久留米の満州は数回行ったが
そこそこ美味いとは思った

値段を考えろ、十分だろ。

餃子の満州は定食に『餃子』がセットになっているのが特長です。持ち帰り餃子も生餃子と冷凍餃子がございます。
おすすめ生餃子のテイクアウトです。Ｗ餃子定食も500円から戴けます。ランチの立ち寄りに期待します。
あっちこっちに『餃子の満州』信者はいます。ぎょうざの王将は秋津の路面店行ったが、私は不味いと思いました。
王将は関西系で満州は彩の国の埼玉県が発祥の地ですから親近感があります。

ピピ通り商店街に餃子屋さんが開店しましたよ。

餃子の満州は、餃子一人前に半ライスで、スープ、漬物がついて、290円です。
満腹にこそならないけど、ちょっと軽い昼食や、小腹が空いたときには十分。
セットでも安いし、３割うまいはだてじゃない。
ちなみに、あくまでも単価に比してうまいのであって、滝山のあの店や柳沢のあのラーメン屋と同じだね。

かなり昔（20年前くらい？）に北口の持ち帰り寿司のあたりに
満州ラーメン満州餃子の店なかったっけ？
HP見たら店舗番号の若いのに結構欠番あるからその店だったのだろうか・・・

『ぎょうざの満州』と『満州ラーメン』は違う(別会社)と思います。
知っておられる方、どなたかいらっしゃいませんか?

満州の出店場所どこ？

>>24
ampm

クリーニング屋ってどこがいい？白洋舎ばかりだと財布がつらいっす。

どこかいい眼科ないですかね？

とりあえず西友の後ろにあるはず。
あと反対側にも１〜２軒あったような？

ぎょうざの満州、まだこれから工事が始まるって感じでしたけど、いつ頃オープンですかね。
火曜日と金曜日、お持ち帰り商品がビックリ価格になりますよね♪
餃子はもちろん、冷やし中華やタンメンもあの値段であの味は大満足！自転車で東久留米まで買いに行ってたので早くオープンして欲しい！！

餃子の満州ってどこに出来るの？

少しはレス読め

そういう意味でなしに
ampmだけでわかるの？

ａｍｐｍがひばりのどこにあるのか知らないから訊いているのに

am/pmだったとこはここかな
http://www.nishitokyo-town.com/map/no005174/

99イチバに客とられたんかなぁ

>>34
okわかったサンクス

ピピ通りの餃子屋、気になって行ってみたが開店時間過ぎても開いてなかったぞ
営業日だったんだが…
あのルーズさは日本人じゃないんじゃないか？

満州はなかなかいい店だろ？
ギョーザ以外のメニューも色々あるし
俺は楽しみだな

昨日今日は「市民まつり」だったと思うけど、この天候でやってるのかな。
今日はやってるだろな。
騒音裁判の方は、また大変だろけど。

行進がパレードみたいでうるさくて困るわ

>.36
とりあえず、営業時間や休業日をご存知のようですが、教えてくれませんか。
行って自分もレポします。

不二ストアーが今日閉店してた
買い物したことはなかったが、西友に潰されたのは明らかだしちょっと同情ｗ
47年もやってたんだね

ひばりケ丘って買い物大変だよな
ベストな買い物できる場所が１ッ箇所じゃなくて
あちこち足を運んでやっと満足できる財布事情だし

食品と日曜雑貨になると、日曜雑貨は西友のエスカレーターをコトコト上がって買いにいかなくちゃならない面倒くさがあるし、どのスーパーもそれを解決できてない。

西武線の運賃も微妙に割高だし、なんでこんなに不便かね　┐(´ー｀)┌

11/11(日)の午後８時頃〜９時頃迄ひばりヶ丘地区は季節はずれの集中豪雨で大変困りました。遠雷も有りビックリしました。

>>42
集中豪雨？　単なるにわか雨。
>>41
一ヶ所しかない、ってんじゃないとこがいいんだよ、と負け惜しみ。

>>41
それがよりによって西友ってのが悲劇ｗ

またお前かｗ

ａｍｐｍの後、まだ改装中だったぞ。
20はガセ

>>46
am pmあった所はピピ通りじゃないしｗ
ひばりの住人なのか？

東上線沿線に住んだら、西武の運賃が割高なんて口が裂けても言えなくなるぞ。

りんかい線沿線に住んだら、西武の運賃が割高なんて口が裂けても言えなくなるぞ。

>>45
はいはいパート乙ｗ

西友って改装しないの？保谷みたいに。

保谷の場合改装とはいわねえんじゃね？
完全建て替えじゃん。
ひばりの場合フロア数にしてもまだまだ館内改装でどうにでもなるよ。

ひばりの西友はもうダメだねぇ〜。来秋の西友・保谷店の新装開店迄お待ち下さいませ。
もし西友系の店に行きたいなら、大泉学園のLIVEN・OZか、田無のLIVENをお勧めします。

灯油1680円とか！
もう完全にエアコンの電気代のが安い

ht://www.youtube.com/watch?v=4MPaW55MEJc
レッツゴーヒバリヒルズ。

懐かしい・・・

ひばりボウル懐かしい・・・

泣けた・・・

パルコが建つ前、あんなだったよなー、駅前。

ファミコン桃太郎つぶれないよね？
今年に入ってから、アトム、大成堂、とホビー関係消えていってさ
かなり恐いんだ･･･滝山のやましたも潰れるって言うしさ･･･

>>60
大型店は強いから小規模な店は淘汰されるんだな。
桃太郎は中古ソフトがあるからしばらくは潰れないんじゃあないか？
まぁ、アトム潰れちゃったけどね・・・

このPVのラストのシーンは西友屋上あたりからの撮影かな？

>>62
今、パルコが建っている以前にあったケンタッキーの屋上だと思います。

しかし、旧レッドアローにちょっと感動してしまった。

最近黒人さん(マトモな格好している)が増えた気がしない？
英会話学校の寮でも出来たのかな

割り込み失礼。
駅前の「マッサージドウデスカ？」の人たち
すっごい気になるんだけど
やってもらった人っているのかな？
安全だったら今度行ってみたいんで情報きぼんぬ

↑
どっちを期待してるんだ？

マッサージ？ああいうのは素人だよw
単なる立ちんぼ。

「○万円払ッタラ モト気持チイイコト シテアゲウ」って来るんだよ。
でも本格的な歓楽街じゃないぶん他店との競争もないから
サービス内容は推して知るべし。

ふーん、なるほど
情報感謝。

>>64
寮もしくは、ゲストハウスの住民じゃないかと思います。
ディスカウントカネヒロとスーパーナカヤの付近から駅のほうへ向かって、
２人から４人ぐらいで歩いている外人さんを夏頃から良く見かけます。
国籍は様々。

>>65
かなり細身のタイ人かフィリピン人のおかまみたいな人ですか？
西武バス折り返し所付近の交差点で、週３回ぐらい見かけるけど、
いつも同じような服を着て、下半身は膝上丈のスパッツみたいなものを履いて、
必ず野球帽みたいな帽子をかぶっている人。

西友の駐輪場で茶色の猫が居た
首輪してたから飼い猫かな
人懐っこくてかるーくモフっただけで喉グルグル鳴らした
可愛いはぁはぁ

＞６９
ども、６５です。
そっちじゃなくってそこから踏み切りはさんで逆側のほう。
踏み切り渡ったらちょっといったとこにパチンコとかセブンとかラーメン屋とかがある十字路ありますよね？
そこらへんに台湾とかかな？色白の、ちょっと年いった人たちがたむろしてる。

コープでパンのポイントシールだけ盗みとっていったおばちゃん。
それは立派な犯罪ですからー

そうなのか、だからかー
って、なにかって言うと、
中村屋の肉まん５個入りを買ったとき、
ポイントシールがすでに貼ってあった葉書を
お店の子が袋に一緒に入れてくれたんだよ。
なんでかなー？と思ったら、
きっとそのようなセコイことするﾊﾞﾊﾞｧがいるから、
あらかじめポイントシールを剥がして葉書に貼って、
肉まんを買ってくれたお客に確実にポイントシールが行くようにした訳なのね。
ﾊﾞﾊﾞｧ、セコ過ぎる。

>>72
店員に遠慮なくチクってやんなよ、そういう時は

新座栗原と東久留米浅間町で、ハスキー犬の迷い犬が新座警察に捕護されました
とても人なれして優しいワンちゃんです

早く飼い主が見つかりますよう〜
ご一報下さい

飼い主が見つかりました。
ありがとうございました（＾−＾）

>>76
家に帰らない犬って犬なりの事情がありそうだな。

そのハスキー、今朝あのあたりの畑でうろうろしてるのを見かけたよ。
ハスキー見たの久々だったし、気になってたんだ。
飼い主見つかったのか、よかった。

飛鳥（カクタス）自動車教習所が閉鎖するらしいんだが、詳細知ってる人いる？
２年前に通ってたけど、生徒がたくさんいて予約が取りづらかった記憶があるから、
経営難ってのは考えにくいんだけど。

＞経営難ってのは考えにくいんだけど。
認識が甘すぎです。
若年層を対象にした業種では、
すでに少子化傾向は大問題になってますよ。
三流大学、専門学校、教習所など全入時代を向かえた教育関連は
すでに斜陽産業となっています。
対象年齢の人口分布の減少を何十年も先まで見越して
戦々恐々としている状況です。

自転車を免許制にすれば教習所大儲け

それじゃぁ〜塾関係もだめなんだろうか？
それとも、今が、ピークというとこかな？

これからは高齢化により医療関係が伸びるはず

老人介護施設はどこもパンクしそうな状態。
うちのばあちゃんも順番待ち。

ハスキーって馬鹿だからすぐ家出しちゃうんだよね。
あと若い女の股間にすぐ鼻を突っ込むし。
要するに獣なんだよな

なんだかハスキーに親近感を抱きそう。

飛鳥は周りが住宅ばかりの立地条件になり、車の騒音や排ガスで問題が有りそうです。！？
西東京市内の自動車教習所も少子化の波がやってくる。

ゲオに古着屋が入るんだね・・・
レンタルの品数減るのかな・・・

ゲオに古着屋が入るんだね・・・
いつからですか？絶対見に行く〜でも、売るほどあるが・・・

オタクの古着。。。
すっぺぇーーーー

古着やるなら古本やればいいのに

まぁ１年も持たずに撤退するさ。

どーせなら、マツモトデンキに戻って・・・

新座市の方から連日聞こえる迷子の老人の防災無線
カンベンしてくんねーかなー
今日なんて朝の8時からだぜ？？

保谷・志木線の県道はレンタルショップとリサイクルのバトルですね。ツタヤＶＳゲオはどちらが便利ですか！？
誰か教えて下さい。宜しくお願いします。

ゲオ進出でツタヤは潰れるかと思ったけど、
なんだかんだいって両方生き残ってるのな（立地もあるのかもしれないけど）
個人的には、ツタヤの本屋が遅くまで開いてるのが便利。

安さでは断然ゲオだよな
普通でも安いのに優待カード使えば常に半額だし
半額DAYなら4分の1

ゲオができるまえはどこもマツモト電器だった記憶があるが
マツモト電器ってどうなったんだろうか？

流れ切って申し訳ない。
当方３０代後半。不正出血止まらず婦人科さがしています。
池袋線、大泉学園〜東久留米あたりでお勧めありますでしょうか？
女医さんならなお良しです。

東久留米にある松岡レディースクリニックは女医さんだよ
先生はサバサバした感じの人
設備は整ってるのでオススメ

田無の湯川も女医さんですね。
お大事に。

妊婦さんお大事に、自分はなにもアドバイスできませんが頑張ってください

近々西武線沿いに引越し予定。
ひばりが丘と石神井どっちがいいかしら？
それぞれのメリット、デメリット聞きたいです！

>>103
ぜんぜん条件合わないんだが。。。

石神井にしとけ。
池袋まで10分！

>>98
経営不振でゲオの完全子会社になったみたいね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%A2%E3%83%88%E9%9B%BB%E5%99%A8

>>103
前石神井に住んでた。
池袋とかに頻繁に出るなら石神井がいいと思うけど、
地元で色々済ませる分にはひばりの方が便利かな。
予算を気にしないなら駅周辺を見て好きな方でいいんじゃない？
私はどっちも好きだよ。

103です。
ありがとうございます。
実際見て考えたいと思います。

ところで、子育ての環境などはいかがでしょうか？
２歳の子供がいるのですが、どのようなところか不安です。

>>99
東久留米の松岡レディースクリニックは、設備は整っているけど、
開業して４年ぐらいで、派手に宣伝して典型的な儲け優先主義です。
以前、朝日新聞を購読していた頃に、折込広告アサヒタウンズに毎回広告が出ていたので
行きましたが、酷い目に遭いました。
私の場合、過多月経で重症貧血、原因は子宮筋腫と判り、生理を止める目的で、
副作用の説明は一切無いままホルモン注射リュープリンを打つ事になり、これが
１ヶ月に１回ペースで、国保３割負担で12,000円の注射。
１回目で生理が止まらず、次に行った時に１回では止まらない人もいるけど
２回目を打てば絶対に止まると言われて、また打ちましたが、帰宅後に性器から
大量出血して倒れてしまい、結局、所沢の防衛医大に入院して、その日の夜に
緊急手術となりました。
その後、武田薬品の医療従事者向けＨＰで調べたところ、「リュープリンは、
粘膜下筋腫の患者には副作用で出血症状が増悪する事がある。偽閉経療法が
功を奏しない事が多い。」と明記されており、更に、出血多量でショック死した
ケースが報告されていると書いてあり、一歩間違えたら死ぬところでした。
99さん、不正出血の原因を調べるために色々な検査をする事をふまえて、
最初から大きな病院に行くことをお勧めします。

>>107
子供がいるなら東久留米

99です。
皆さん、情報ありがとうございます。
ご心配までして頂き、恐縮です。

しかしながら、４０を目前にし妊婦ではありません。
更年期に差し掛かっているのかと。
１ヶ月も出血が続き、敷居の高い婦人科受診を決意した所です。
病院によって、怖い事にもなる事があるようですね。
時間も余り無く、近所で探すのが心配になりました。

連投申し訳ない。９９です。

×　時間も余り無く、近所で探すのが心配になりました
　　　　　　　
○　時間も余り無く、近所で探していたのですが
　　１０８さんのレスで、心配になりました。

>>108
嘘かホントか知らないけど、実話だったら酷い話しだな。

内科の町医者は３０％は能力不足、３０％は倫理不足、３０％はその両方と思っていた方がいい。
つまり「当たり」はいいとこ10％程度。

医者って相性もあるし、当たりはずれも残念ながらありますよね。
子宮がん健診でも、医者によって腕の差がものすごくあるなぁと感じます。
友人が、某市の健診で「すぐに手術」と言われたけど、念のため別の大きな病院でみてもらったらそんなことなかった…ってことがありました。
1か所の医療機関で納得できなけば、複数受診をした方が良いかも知れません。

私は松岡レディーズクリニック行っているが、非常に丁寧だし良いと思う。
私も不正出血に悩んだが、しっかりと話も聞いてくれるし良い経験しかない。
友達も行ったことあるが良かったと言っている。評判いいから待合室もいつも満員だし。

１０８は本当の話ならきちんと弁護士等を通して問題を追及すべき。
もしウソなら完全に営業妨害だね。法的に罰せられるよ。
医者はこういう風評被害に合いながらも（もしウソならばね）開業していかなくてはならないのは気の毒だね。
まあその分、お金が入る職業だとは思うが。。。

と、言いますか、
こう短時間で個人病院についての評価の書き込みが付く。
これは何を表しているのでしょうか。。

114さん、あなた過剰反応のし過ぎですよ。ｗ
私の書込内容は全て事実です。
折角の機会なので、もっと詳細に書いておきますね。
膣式プローぺ（エコー）のモニター画像で小さな筋腫が１コあるというだけで、
筋腫の種類については一切説明無しでした。
後に防衛医大の検査では有茎系の粘膜下筋腫と、もう一つ、別な筋腫も発見され、
計２コの筋腫がありました。
もうひとつの筋腫に関しては、完全に松岡先生の見落としです。
それと、無断で必要の無い「糖尿病の検査」まで別項目でされていました。
松岡先生のクリニック内の簡易血液検査とは別に外部に委託する検査で、
二回目に行った時に、エスアールエル東京メディカルの「総合検査報告書」と、
「血清血糖」の検査表、「細胞診検査報告書」も渡されました。
一回目の時に「糖尿の検査も念のためしておきますか？」と一言聞いてくれたら
断りました。
私は、前日に別な内科で既に血液検査を受けており、糖尿の心配は有りませんから。
リュープリンが劇薬で副作用の説明が無かったことで大量出血を招いた件は、
後日、松岡先生に電話で抗議した際の会話は録音してありますが、
腹立たしい限りの内容です。
そういった経緯から、松岡レディースクリニックはお勧めできません！

相変わらず病院系の話は荒れるな

>>107
東久留米も西東京市も小５や中２でやる学力テストの結果は
目くそ鼻くそのレベルだけど、まだ学校が選択できる西東京市の
ほうがマシだと思いますよ。
東久留米は小中どっちも選べないんで学校同士の悪口がすごい。
>>116
まちBBSで実名出しすぎだよぉｗ
でも事実なら死にかけたわけだし気持ちはわかるけど・・・

>>117
松岡レディースクリニックには、ドクターは松岡先生ひとりしか居ません。
クリニック名は、ネット上に多数出ていますよ。

続きはこちらで
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138155100&LAST=50

防大に行ったことは、正解だったと思いますが、病院の評判は千差万別で
そのひとに合った診療なら、それで良いのではないか！
看板で見ない方がよろしいかも。

実際まちBBSってこういう情報ほど必要だと思うんだけどね。
どんなヤブ医者でもレベルの低い医療行為は出来るし得手不得手もあるからアンチも信者もつくし。
信者は自分が通っている医者が不安があるなんて思いたくもないだろうし、
アンチは時には命の危険にさらされる訳で、双方感情的にはなるだろうけど
影で起こる数々の医療過誤を闇に葬らずに一例として発言を残しておけるのは
地域密着型の掲示板としては正しい。

一番最悪なのは営業妨害だのなんだの稚拙な法知識を振りかざして情報を封殺しようとする
>>114みたいな輩。

だからさ、この掲示板のローカルルールもあるんだけど「個人が特定できる投稿は禁止です。」って書いてあるんだよ。
法的にも×なんだってば。

書きたければ、特定出来ない程度に書くのが常識。
あんたの考えもわからんでもないが、ここではダメなんすよ。

灯油がまた100円値上がりの1780円
もう駄目だぁああ

>>123
その手の理屈だとラーメン屋もクリーニング店も名物おばさんも話題は一切禁止だな。
その手の話題には>>123みたいなのは湧かないのにね。
何故か病院ネタになるとしたり顔でルールがどうとか常識がどうとかいう変なのが
これ見よがしに湧いてくるのはなんなんだろうねえ。

で、具体的になんという法律にひっかかるんでしょうか？

なんか揺れてる。
地震？

俺の貧乏ゆすりかもしれん　ごめんね　お騒がせして

>>124
高っ！！今年はエアコンの方が安上がりかも
ところで灯油はどこで買ってますか？
灯油の巡回カーは高いので、ウチはクルマで4缶まとめてＧＳで入れてるけど、結構値段が違う
１、市役所（保谷庁舎）の隣
２、ディスカウント二木の並び
３、ライフの先の片山あたり
この３店あたりを使い分けてます

石油ストーブ焚くのとエアコンとドッチが安いのかな？

それとひばり近辺で安いガソリンスタンド知っている人いませんか？
私は保谷市庁舎の近くにあるセルフが１４３円なので
わざわざそこまで行っています。

>>127
もう、ビックリさせんといてぇ

谷戸のJOMOが会員価格4円引きでハイオク151円だったかな。
でもあそこ、レギュラーはバイオガソリンなんだっけ？

保谷志木線沿い、別れ道バス停近くのエネオスが、会員2円引きで
数日前時点でハイオク151円。
オレがいつも使ってるのはここ。

だいたい松岡は東久留米じゃん。
東久留米スレで書く勇気はありませんでしたってか？ｗ

「２ちゃんねる」で「ペット大好き掲示板事件」における、動物病院の誹謗中傷に対する損害賠償（平成１４年６月）・女性麻雀プロに対する名誉毀損（平成１５年６月）などにおきましても、掲示板の削除と損害賠償を認めているような事例が出てきております。

まずは被害者は警察に被害届を出し、掲示板管理人に記録を削除しないように正式に要請する。
それから弁護士を通し書き込み者の特定後、損害賠償請求で告訴できる。

個人が特定できるような書き込みをするのは法的に×なんです。
常識だよ。

西東京市は産婦人科の不毛地帯です。昔・田無の産婦人科の病院で、医師の手落ちで母子共に死産になった事件が有った事を思い出しました。
市外の大病院への通院をお薦めします。
西東京市内は良い病院・医院が少ないね！！平成の『少子・高齢化』は本当に怖い時代になりました。

>>132
大元の書込を読みましたか？
女医さんの産婦人科を探している件>>99>>100
それに対して、私の体験と意見を書き込みした次第です。
でも、折角ですから、東久留米スレにも書いてきましょうか。

>>133
松岡レディースクリニックの件、
なぜ、そんなに過剰反応を示すのか、摩訶不思議です。
もしかすると、クリニックの関係者の方ですか？
御存知ない方の為に、東久留米駅周辺の高い建物数カ所の壁面に、
「派手な桃色の巨大看板」が出ている産婦人科のことです。
宣伝費が随分と掛かっているみたいですね。
クリニックは北口から数分の線路際のビルです。

久留米スレでも、過去「キャバクラまがいの派手な看板」その他のネタで何度か叩かれてた。

ひどい病院だね
社会的責務を果たさずに特権にしがみついて利潤を追求するような人間は医者になどするべきではないね

むしろ過剰反応してるのは>>108だろｗｗｗｗ

オレも>>138に胴衣。
医療関係に付いては具体的に書くなって前提が
存在すんだから例え自らの体験だろうが
ものの書き様ってのがあると思う。

あんまりしつこく同じ人間がこびり付いてても
アナタの狙いからしては逆効果だよ。
学校の保護者と同じで、患者にも困ったチャンの含有率が
高いのも今のご時世だから。

事実ならそれこそ書き込んで欲しいぞ、病院のための掲示板でなく多くは通院する側なんだから。
そしてこれによって利益、不利益を被る構図は分かっているわけだし。　そこまで、反応しなくても良いかと思う。
ここまで細かく症状を書いていれば、病院側も必要があれば個人を特定できるでしょ。

あと公に名前を出して営業している病院、これは個人情報ではないよ。

ところで医療関係の話について具体的に書くなってのが有ったの？

おお、なんかあからさまになってきたなｗ
体験談もかけないこんな世の中じゃ。

>>133
で、具体的にどの部分が「損害賠償」相当の書き込みになるわけ？引用してみ。
常識って言葉は、バカがオレ理論を無理に通そうとするときに多用する言葉だよね。

柳沢スレではラーメン屋の店主の話題で盛り上がってたりするよ。
こちらにも「常識」で正義のご忠告してあげてください！みんな訴えられちゃうよ！

自分の様な思いをしてほしくない、という考えなら事実のみを書くべきだと思う。
儲け優先主義や大きな看板、宣伝費など私感で言及しちゃうと
>>108さんが私怨目的で書いてるように取られかねないよ。
事実だとすれば>>114さんの言うように、あなたの為にも弁護士を入れて対応しては？

私は>>100で松岡さんを勧めてるから、関係者乙って思われちゃうかな？
何件かの婦人科に通って、松岡さんが良かったから勧めたけど
うかつに病院は人に勧めたりしない方がいいと、勉強になったよ。

事実だからと言って何を書き込んでもいいわけじゃない。
掲示板のルールにそう書いてある。
訴えられても責任を取る自信があるなら書けや。

まあ何が事実で何が事実でないかは確かめようがないが、松岡レディースクリニックに都合の悪い書き込みをすると
ルールだの常識だの訴えるだのあらゆる根拠無き妄言を繰り返しながら相手を封殺しようとする輩が現れるって事だけは純然たる事実の様だね。
弁護士をいれろだの何だの、とどのつまり「書き込みはするな」って事なんだろうねえ。怖い怖い。

根拠もわからず特定の対象を攻撃してしまうほうがよほど怖いのだけど……。

>>144
弁護士入れろってのは、>>108さんが医療過誤の件で病院側と話し合った方がいいという意味でだよ。
松岡さんに訴えられるから、弁護士入れて準備しとけって意味じゃないから

みゃー　あれだな　例え事実だとしても　訴えられたら名誉毀損なのが今の日本の法律で
裁判では名誉毀損は名誉毀損で
変な診療は変な診療で争うことになるんだろうけど

でも、もし名誉毀損で訴えられたら、その真実と事実を晒しても別に構わないだろうから
どちらにしても双方のリスクは付きものだな

名誉毀損ってのは、相手を黙らすために時折ヤクザなんかが便利に使う言葉だよね。
さて、その阻却用件について

>民事であろうと刑事であろうと、以下の名誉毀損の成立阻却要件（刑法第230条の2第1項）に準じたものである場合には、その責任は問われない。
>
> 1. 公共の利害に関する事実に係ること（公共性）
> 2. その目的が公益を図ることにある（公益性）
> 3. 事実の真否を判断し、真実であることの証明がある（真実性）
>
> 　　　-wikipedia-

というものがあるけど、>>108さんの書き込みからその阻却用件は満たされているのは確実。
しかしそもそもの問題として、主観的評判は名誉とは別。対照となることはないので阻却以前に成立すらしない。

で、>>108さんが病院を訴えるかどうかは>>108さんの勝手。どうでもいい。
裁判というのは偉く労力が必要で確実に勝てるからといって確実にするという事は無い。

それよりも一つの事例としてそういった情報が積み重ねられていくのはありがたい。
違うと思ったらそう思う理由を書けばいいだけなのに、ルールやら常識やらを持ち出して
相手を頭から押さえつけようというのはナンセンス極まりないね。

ZC076218.ppp.dion.ne.jpはなんでこんなに必死なん？

松岡クリニックが１０８さんを特定して告訴を起こせます。
（同時に掲示板管理者を訴えることも出来ます）
現在の法律だと１０８さんは確実に負ける。
それが良いか悪いかは別としてそれが現状。

１０８さんがとてもイヤな経験されたこと（もし本当ならば。。。）気の毒だと思っています。
でもこの掲示板に名指しであそこまで中傷や攻撃的なことを書くことに対しての代償もデカイですよ。
訴えられるというリスクが存在することはご存知ではなかったのかも。
そこまでの怒りがあるのなら、弁護士を通して医師と話し際の場を設けるべき。

ただでさえ、体が弱っている時に告訴されてしまうと大変ですよ。
お体を大切になさってください。

>>149
どっちかっつうと>>150みたいなほうが必死だと思うけどねえ。
>>108さんが名誉毀損で訴えられる解釈がまかり通るなら>>150は脅迫罪かｗ

しかしまあ、ある意味大人気だな松岡クリニック。

このような機会を与えて頂き、99さんと100さんには大変感謝しております。
最近は、やっと怒りも収まってきた頃でしたが、
偶然、こちらのスレで「松岡レディースクリニック」の話題を見て、
思い切って書込して本当に良かったです。
後悔はしていませんし、脅しには屈しません。
これからも、どこかの掲示板で「松岡レディースクリニック」を勧める書込を見かけた際は、
事実に基づいて「お勧めできない理由」を書込すると思います。

まあこういう微妙な脅しが出るってのは、考えようによっては「松岡レディースクリニック」とやらに
それだけ「不都合な真実」があると判断する材料にもなってしまうなｗ
どこかの輩が万が一訴えても100％棄却されるし、
それを解ってるからここでグチグチ脅してるだけなんだと思うよ。
もう大丈夫だと思うけどお大事にね〜！

>>153
ご親切に有り難うございました。

>>139
> 医療関係に付いては具体的に書くなって前提が
> 存在すんだから例え自らの体験だろうが
> ものの書き様ってのがあると思う

これってどういうこと？

>>155
イニシャルトークってことじゃね？

名前出して批判→何が何でも即名誉毀損　って回路が開いてしまう人もいて、
「訴えられるぞ〜！」と面白がる人もいれば、「ルール違反だ、けしからん！」
と考える人もいれば、「訴えられやしないかな、大丈夫かな」と心配した人もいるだろう。
それを十把一絡げに「脅迫」とは言い難い。
まあ正直ありがたい情報ではあるし、１０８さんは腹の据わった（状態に至った）方のようなので、
余人が心配するところではなかったようだ・・・。
気弱な自分としては、例え何の意味があろうかと突っ込まれても、
ついイニシャル書きを推奨してしまうところだが、
勇気と親切心をもって書き込んでくれたことに拍手、です。

何人かのデキレースっぽい書き込みは一体何？
組織だってない？

108さん通報しておきました。

個人的に納得がいかないことがあれば直接対決しろってことだろ。
それをしないまま
＞これからも、どこかの掲示板で「松岡レディースクリニック」を
＞勧める書込を見かけた際は、事実に基づいて
＞「お勧めできない理由」を書込すると思います。
これをやり続けます。なんて宣言してしまうその粘着性のほうが
恐ろしくね？
「こんな思いをさせたトコロは話題に上った時点で
貶めていくのが私の使命だ」とか
決意しちゃってる訳だろ。

腹が据わったというより、世間知らずなだけだな。

まぁまぁ落ち着きなよ
個人的な見当違いな批判ならスルーすればいいし
意見に参考になる点があるならすればいい
妄想的な悪口や営業の妨害になるほど喚いてるわけでもないし。
その点のことは普通の人ならわかってるだろ？こんなことで無駄に議論するなよ

キリの良いところで終了にするつもりが、
また過剰反応＆脊髄反射のようなレスが付いたので書きますが・・。
Googleで「松岡レディースクリニック」を検索しても、このスレは出てきません。
試しに、「保坂皮膚科」と入力すると、東久留米スレや多摩地区の皮膚科に関するスレが
１ページ目の上位に出てきます。
同じ時期に、まちＢＢＳで話題に出ているのに、この違いは何でしょうか？
「松岡レディースクリニック」は、
日頃から、めぼしい検索エンジン全てをこまめにチェックして、
不都合な書込は即効で削除申請を出していると思えます。
同時に、ほとんど脅しに近いようなレスを付けることも、
日常的に行っているのでしょうか？

そんなひまじゃないと思うけど。
なんにせよ、真偽のさだかでないこんな場で深刻な話題はそぐわない。
せめて告発サイトぐらい作るというぐらいの意気込みもない発言は、
しょせんその程度って判断するしかない。

ウワサ話もたいがいにしとけ。

SWEET7191 - 甘いジルうはは松岡レディースクリニック！！！頼んでない事まで診察されそう〜(爆)しかもすんごい、違和感なくて笑えます。想像出来る、、、！！個人的には医者なら黒柳クリニックがいいです(笑) 能生ラーメンもいいねぇ〜。 ...
rockstar7191.blog27.fc2.com/blog-entry-191.html - 38k - キャッシュ - 関連ページ

Googleの検索では、微妙な書込は１件のみ。

いつもこういう書き込みする人って最初はおとなしく書き込んでるけど、
すぐ本性現すねｗ

ほんとに裁判する気ならこれって中傷だから不利では？
何が目的なんだか。

素晴らしい広告だな。
もう成果は十分だろうからこの辺で終わってよ。
あとは金使ってティッシュでも配ってよ。

大事な場所なんだから。

とりあえず言わせてくれ









スイーツ（笑）

でもまあ松岡のことは置いておいて。

108。病気は大変だったな。
大事にしろ。

>68 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/28(水) 08:02:13 ID:rdr4Ij0A [ eatkyo179145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

【新ビル】ひばりヶ丘part51【建設中】で特定の産婦人科が名指しで攻撃を受けている。
明らかな名誉破損罪にひっかかる書き込みがあるために削除を要請したい。


>>69 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/28(水) 08:51:33 ID:jvWfb5Tc [ 116-64-206-108.rev.home.ne.jp ]

URLとレスNo.は?

これはひどいスイーツ(笑)

名誉破損ってｗ

まぁここまで読んで
「訴えられるぞ〜怖いぞ〜」旨の書き込みしてる奴がどう考えても池沼（関係者とは言わないｗ）
>>108さんは事実を書いてるだけなようだし気にする事なし。
無視するがよろし。

関係者じゃないぜ〜〜。

もともとの質問、皆覚えているかい？
「どこか良い産婦人科ありませんか？」だろ？

じゃ〜さ。いいとこ教えてやれよ。
悪いとこじゃなくて。

名指しでここで攻撃する必要はないぜ。
文句あるんなら本人に向かって言え。
こんなところでぶちまけているだけなんて陰湿だぜ。

オレはちなみに２ちゃんが気に入ってるんだ。
こういう常識ないヒステリーな女によって掲示板の存続が揺らぐんだよ。

もう一回言う。
掲示板では名指しで中傷は書いてはいけない。

>>169
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
ID:rdr4Ij0A が池沼か関係者か気になるなｗ

素朴な疑問です。

eatkyo179145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

東久留米市の松岡レディースクリニックを援護や擁護する人は、
どうしてIPアドレスの数字部分が変わらないのですか？
一般家庭では、ずっと繋ぎっぱなしは考えにくいです。

ごめん、ヲレも108を批判した一人だけど。

それと一般家庭だけど在宅中ならＰＣ立ち上げっ放しなことは
茶飯事ですけどなにか？

つうか108はあきらかに私怨じゃん。
客観的に見て医療過誤ならこんな掲示板で貶めることに
必死になるまえに、することいくらでもあるでしょうに。
匿名掲示板で私怨を晴らすだけって、やってて自分が
情けなくならないのかな。不思議。
つうか、もはやストーカーと一緒じゃん。
困らせてやることで気持ちがス〜っとするんでしょ？

>>176
松岡レディスクリニックの話題が出て以降、月曜日からずっと繋ぎっぱなしですか？
ざっと読み返してみましたが、下記は同じIPｱﾄﾞﾚｽです。
>>123>>150>>159>>168>>173

>>123 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/11/26(月) 18:42:14 ID:3HLfHNRw [ eatkyo179145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>だからさ、この掲示板のローカルルールもあるんだけど「個人が特定できる投稿は禁止です。」って書いてあるんだよ。
>法的にも×なんだってば。

>書きたければ、特定出来ない程度に書くのが常識。
>あんたの考えもわからんでもないが、ここではダメなんすよ。

割り当てされてるIPって、日付変わっても同じじゃないの？
よく知らんけどさ。

ちなみに自分は、>>79の教習所閉鎖の書き込みをしました。
>>79と>>178のIP、全く一緒だよ。

俺もIPはほとんど変わってないだろうな
基本的にPCは電源落とさないし

なんか必死なバカが数名いるなｗｗｗｗ

いい病院ありますでしょうか？の質問に対して長文でオススメできないだの
自分の体験だの書いた>>108が悪いだろどう考えても。

＞99さん、不正出血の原因を調べるために色々な検査をする事をふまえて、
最初から大きな病院に行くことをお勧めします。

最初からこの2行だけ書けば穏便に済んだってのに･･･。

プロバイダーや料金コースによって違うはずだけど、
＠niftyの固定IPアドレスは、オプション。
有料で、わざわざ申し込みするメリットがあるか、よくわからない。
申し込みしなければ可動IP。
http://www.nifty.com/staticip/service.htm

もう次のスレからテンプレ作っちゃえよ。

松岡レディースクリニックについて批判的な書き込みをすると
ルール違反、常識外れ、人格批判は言うに及ばず訴訟脅迫をされる恐れがあります。
その他の店舗、病院は大丈夫な様ですので安心してどうぞ。

とかさ。

餃子の満州はひばりのどこに出来るのですか？
明日ＯＰＥＮとラジオで流れていましたが？

>>175
松岡クリニックを擁護っていうよりも>>108の行為を非難してるだけだと思うけど・・・

>>183
北口の元コンビニのあったとこだよ
９９ショップのある通り。
駅でてバスどおりに向かう道にある弁当屋を右に

>>182
オマエなんでそんなに必死なの？
108のダンナ？www
どこの医療施設でもおなじことだろ。
>>180の後半でFA。

まあここら辺でいいんじゃないですか？
法律的にもマズイことは明らかになったんだし。
掲示板のルールにも反していることも明確だし。

でもね。不正出血等女性特有の病気を抱えている時って結構精神的にきてしまっていても仕方ないかもな。
特にもし子供がほしいと考えている人だったらかなり悩むと思う。
そこでもし本当に医療関係者に間違ったことをされてしまった場合にはかなりのダメージはあるかもしれない。

だからってここで名指しで攻撃するのは良くないと思うが、108にはゆっくり休んで良くなってほしいと思っているよ。

特定できるから実名は控えなさいとしごくまっとうなことを
おしえてあげたのに擁護だのと関係ない人間まで攻撃してくる
＞１０８の快癒を祈る気にはなれないね。

＞188
わかるけど、まあ人生色々な時期があるからな。
体が良くなるときっと気持ちも落ち着いてくる。
なんて思うんだがな。わからんが。

つ更年期障害

pipi通りの餃子屋というのはもう開店してるんだっけ？

餃子屋なんてあったか？
鶏屋はあるけどな。あそこのから揚げはウマイ！！

餃子屋行ってきたが、僕の舌には合わなかった。
あれなら味の素の冷凍餃子の方が好みかな。

味の素の餃子は最高ですね

昨日、車で通りました
満州は、パチンコ屋があった斜め前ですね。
店内は結構広く見えました。味の素の冷凍餃子って美味いんですか？
今度買ってみます。

たしかにウマイ。味の素の冷凍餃子。

満州は安いから助かるね。
あの蛍光灯が目に染みる明るさが苦手だが。。。
でもビールも安いしなぁ〜〜〜。

パルコの前に６０代位の手相オバがいて
主に高齢者に声かけてる
統一教会とか新興宗教かな
ああいうのって取り締まれないのか

さっき北口のオリジンの前あたりで、新座から駅方面に入ってきた
大型トラックがいて、道が詰まってたが…
通り抜けられたのかな。

ただでさえ夕方で人通りの多い時間帯に勘弁してほしいよ。

＞勘弁してほしいよ。

っていうか。バス転回場より奥は大型貨物は道交法として
車両規制されてるんじゃなかったっけ？
何トン車以上通行禁止だったっけ。
現場的には2トン車で一杯一杯だけどな。

規制はかかってないと思う。
近隣の署名を集めてどっか持って行かないとならないらしい。
新座分は市で「大型車の通行は困難です」みたいなのが、歩道の埋め込みに看板を
だしてくれたが、西東京市側は（旧保谷市）動いてくれんかった。
観光バス２台とか、自衛隊の大型車両なども入ってきた事あり...

＞観光バス２台とか
うそ。まじ？
つうか立ちんぼ常駐の例の角、
物理的に踏切方向に左折できなくね？

保谷の道路事情と行政対応のまずさは夕方のニュースでも度々取り上げられるほどだからねえ。

味の素の餃子がうまいなら
オレの作った餃子を食べた人はホッペ落ちまくりだから
安くてウンマイ餃子屋さん始めようかな

でも満州には多分かなわないよｗ

>>131
今日からガソリン値上げだね、どこも午後からレギュラー１５４円程度になっていた。
そんな中、谷戸２丁目のガソリンスタンドは１４３円だったので入れてしまった。
でもノズルにバイオガソリンって書いてあった・・・
以前、バイオガソリンのエタノールは水分を吸収し易いから長い間使うと
錆びて燃料漏れを起こす可能性がある聞いたことがあるのですが　本当なのでしょうか？

インジェクターとか燃料ポンプの部品に金属が使われているから、水分があれ
ば錆びる。
その腐食部分から燃料が漏れた例はあるようだ。
アルコール燃料を使えるよう設計をしないと安全とはいえないが、すぐに駄目
になるものではない。
水抜き剤とかを使うくらいなら、半年に１回くらい、アルコール燃料を満タン
にすればガソリンタンク内部の水抜きになるのでは？と考えている。

満州行ってきた。

駅から少し遠い、注文から出てくるまでが遅い、餃子にパリパリ感が無いと、
残念ながらいい所が全然無かった。他店だと結構美味かったはずなんだけど。

22：00閉店なのもちょっとね〜。

まあ開店したばかりで店員の質もアレだろうから、半年後にまだやってたら
もう1回行ってみようと思います。少なくとも味だけは何とかして欲しい。

それは残念。やっぱり焼き方に問題ありって感じだな。
＞２０３のぎょうざ食ってみたいような気がするぜ。
何入れてるんだ？！

>>208
肉と野菜だけだお
でもね、餃子の皮を閉じる時に水をつけないよ

これは大きなポイントだけどね

満州は客飛ぶだろうな
安い以外にいいところがない

満州・・・
お持ち帰り餃子を家で焼くと美味♪
特売日に東久留米まで行ってたのでひばりに出来て嬉しいです。
お店で食べたことないけど、テイクアウトのタンメンとうどんはあの値段なら絶品！

あの餃子って、生姜の匂いが強すぎない？

12/1(土)に早速『餃子の満州・ひばりヶ丘店』に行って来ました。
思ったよりひばりヶ丘駅南口より遠いので、昼休みの昼食に食べに行くと休憩時間が減少してしまいました。
Ｗ餃子定食を注文しました所、餃子を一人前（５ｹ）を二回に別けられてちょっと食べ難いと思いました。３分位待っても良いから一緒に配膳してほしいですね。
過去に『餃子の満州』他店で、チャーハン餃子と言う料理を５分も間を空けて提供された自己例がございます。要するに餃子が先でチャーハンが五分遅れでした。
セット物の料理を注文した時はお互いに注意しましょう。

駅から遠いのがネックになりそうだよね。

弁当屋の角からも結構歩くし、あの商店街を通る人じゃないと
なかなか立ち寄ろうと思わないんじゃないかなぁ。
駅前で、安くてすぐ食べられるってのが満州のウリだろうに。

>>214
かなり先の話になりそうだけど、ひばり駅北口開発が完了したら、
あそこは駅前メイン通りになるような話が・・・。
たましんとか郵便局も立ち退くのかなぁ。

>>205
バイオガソリンは発火点が低いから、燃費悪くなるよ。

すくなくともひばりの商店街で満州の餃子より美味しいものが見当たらないのは事実なんだよね・

ひばり向きのネタでも紹介しましょう
http://jp.youtube.com/watch?v=_-Dp1O2wamY&feature=related

餃子の満州・ひばりヶ丘店の盛況も開店当初だけと思われます。ちょっと駅から離れているのが難点です。
もし北口の階段間際だったらリピーターで昼食に行きたいですが、現況は遠いアクセスが悪い。
真冬になったらわざわざ南口からは遠くて行かれないと思います。
せっかくの新店舗ですが残念無念です。ひばりは駅前の飲食店に美味はありませんね。

南口のちょっといったところに色々と小さな洋食屋があるようだがどうなんだろう？
イタリアンとか良さげなのが一軒あるけど。。。

＞満州
駅から遠いとか文句言ってるけど、
大泉学園だってかなりなもんですよ。

駅のホームからすぐのとこに見えてるから
近くていいなとか思ったりするかもしんないけど。

駅利用者の人の動線という見方をすればあんなところの踏切端なぞ
チョー辺鄙なところです。

また210-194-150-151.rev.home.ne.jpか

それにしてもわざわざゴミ袋を買ってゴミを入れて捨てるとは
なんかおかしくないか？

＞２２０
南口の洋食屋は、ブラン・ド・ブランとか、ラ・クロとか、ティファニーとかあるけど、
自分はパルコの前をまっすぐ行って右側（向かいにプラザビル）の、ナントカいう店が好きだ。
ただ、イメージとしては女性向きかも？？

>>224
なんか知らんけどﾌｲﾀww

>>223
ゴミ袋の料金が回収費用に充てられるんだよ。
これぐらいは、まあしょうがない。

あとレジ袋削減の一環か。

しょうがなくないってーの。
なんのために糞高い税金払ってるんだよ。

市に文句言ってくれ。

ちなみに来年度から使用が義務付けられた黄、ピンクの袋は
ちゃんと耐久性あるのかな。
一袋80円ぐらいするのにすぐ破けるようじゃかなわんな。

袋　たけぇ〜　
儲けすぎだろうけど、どうやって市民に儲けすぎた金の使い道を説明するんだい？

もともと税収というか一般会計の中でまかなっている清掃事業の
ホンの一部に充てるだけじゃねえの？
浮いた金は一般会計にお返しするだけでそれで終わりだろ。

自治体の清掃事業で利益とか余剰金なんて出ると
思ってるとしたら認識甘すぎ。

こないだ新聞で、市長や市議やらの給料を上げる議決を取るとかなんたらって
読んだ気がする。
怒れよ　市民！

>>230
ゴミ袋一世帯あたり月額で幾ら徴収してる試算になるのか計算してみろよ
それ掛ける世帯数（世帯数の６０% 「単身者もいるから低く計算」）

袋の売り上げと、残った金額はキッチリ報告するべきだと思うよ
今のままだと、何処に消えて行くのかわかない金額は膨大じゃね？

だって西東京市のひとり ひとりから毎日１0円徴収したら
どれだけ街が豊かになるか考えてみろよ

オマエの方が認識甘すぎ。

まあ、ひばりヶ丘は新座市や東久留米市も混在するエリアなので、西東京市だけの話題は西東京市スレで頼みます。

>>231
なんで怒る必要があるの？
労働量と責任を背負う立場であること、西東京市程度の規模をあわせて考えると月いくらくらいが妥当？

いろいろなところから袖を通してもらっているんだから別に給料あげなくてもいいのでは

労働量っていうけど民間と比べられないほどヌルいのに
年金問題とか、民間ならあんな事してたらとっくに潰れてるよ

>>232
今まで清掃事業なんつうのは、金食い虫なだけで収入がまともになかった
事業なんだから有料制になってやっとこさ経費の足しに出来る
収入源が出来ただけってことだよ。

市民が幾ら払うかなんてことを俺は話してないの。
一般会計から清掃事業に係る支出が軽減するだけで
清掃事業から一般会計の歳入に汲みできるような
利潤を生み出す状態ではないって話しをしてるんだよ。

街が豊かになるとか、なに絵空事を呟いてるんだか･･･。

販売枚数と収入なんて年度ごとに公表されるに決まってるだろ。
１年後窓口で聞いてくりゃいいんだよ。
何に使われたんですかって、のも忘れずに。
清掃事業の経費の一部に使われました。で終わりだよ。どうせ。

ゴミ袋有料化になると支出が増えていたいけど、
基本的には賛成。
過剰包装やレジ袋など捨てるときお金かかると思うと、
なるべくゴミを減らしたくなる。
捨てるときもなるべくかさばらないように捨てる。
ゴミの減量化につながればコストが減らせる。
無料だと、ゴミに対する意識の低い人が税金を多く使ってしまう。
ただ、粗大ゴミの不法投棄を見ればわかるように、
ポイ捨てする輩をどうするかが課題ですね。

コンビニのゴミ捨て場が今以上に大変になる事だけはわかる

ウチの近所のコンビニはすでに店内にゴミ箱設置。

>>237
袋が高い、高すぎるのは一応認めてるみたいだから
それ以上議論する必要はなさそうだ。

あおい書店閉店らしいね
9日までだったかな？

とりあえず5〜20Lの袋を買ってみた。普通の量を
買った時のスーパーの袋が10Lって感じかな？
とりあえず今月は、希望のサイズがあるうちに
買っといた方がいいかも。どのサイズでも
1Lあたりの値段は変らないけど。

いずれにしても排出ゴミの減量方法を身に付けて置く様にした方が
いいと思われ。
紙ゴミはそのまま捨てるよりなるべく千切って10cm程度か
それ以下にして捨てるようにすると思いの外、嵩が減るよ。
間違ってもクシャクシャに丸めようとしちゃダメ。
容積倍増します。

ケーキ屋エリシオンの地下にダァーワヒンドゥスタンニというカレー屋ができてた。
客が全く入ってなかった。日本語もたどたどしい青年店員二人は暇そうだった。
ココイチよりはましなので潰れないといいなぁ。

>>244
紙ごみは無料だよ

ひばりヶ丘も年末のボーナス商戦に突入しました！！食品と家庭用品は地元で買いましょう。
保谷・志木線のリサイクル通りに注目しています。低額所得労働者には有り難いお店です。

>>244 まずは分別方法を確認しといた方がいいよ。
手でちぎれるようなのは資源で出せるのも多い。
種類によるので分別の冊子みてみ。

よい不用品回収屋さん教えてください。
部屋の整理を考えてまして、事務机2つと本棚2つ・・・
出来るだけ安く処分したいんです。お願いします。

>>249
市のリサイクルはどう？

>>250
結構重くて、一人で運べるようなものでないんで・・・
頼んだら取りに来てくれるんでしょうか？

>>251
その時は7人くらいのおじいちゃんが来て持っていってくれた。
デカイ家具（サイドボード、机、ベッド等々）でしたが
中古家具として売れる状態のものだったらＯＫでした。

今日北口のオリンピック　消費期限が２３時までなのに２３時過ぎても売ってた
この消費期限に敏感な時、何考えてるんだろう。当然、月曜日　多摩小平保健所に通報！

その場でレジのおばちゃんに通報しろよ

レジのおばちゃんに言っても証拠隠滅されるだけじゃないのか？

>253
気付いたなら買わなきゃ良いだけの事。
そんな時間あるなら他の事に使えよ。

>>256
>そんな時間あるなら他の事に使えよ。

おっしゃるとおりですね。
私ももう掲示板遊びなどという非生産的な行為はやめます。

賞味期限切れの加工食品販売は何処のお店でもやっています。
大手の販売店は内部告発（チクリ）で報道されているみたいですね。
生鮮食品は問題有りですが、加工食品はだいじょうぶと思われます。
嫌なら買わなければ良いと思います。

＞賞味期限切れの加工食品販売は何処のお店でもやっています。

お前は食品業界のドンかよwwwwwwwwwwwww

何が賞味期限が切れてたの？

賞味期限が切れてるのを偽装して売ったのならそれは問題だと思うが
故意ではなく商品をそのまま置いたままにしてしまった場合なら
店の人に言えばいいんでねぇの　
俺だったら買わないけど・・・半額だったら　多分　買うな

すぐに通報、通報って騒ぐやついるけど何なのアレ？？
正義の味方にでもなったつもりなのかね。

ついこないだまで騒ぎもしなかった事を、テレビだ何だで取上げられたからって
犯人探し、粗探しするのもいいけどさ。
もうちっと主体性持って流されないでイキロ。

つうか>>262さんはもう少しテレビを気にしないで暮らした方が楽かも。。

画像掲示板とかにたむろしてる連中がよく通報、通報と
ネガティヴな方向で盛り上がってるね。

おれ、>>263みたいに軽く諭してみたら「精神異常者」とか
「低脳（原文ママ）」とか言って叩かれまくったよw

正義感に酔いしれてる連中は関わらないのが吉だね。魔女狩りと同じ。
連中も日が経てば飽きて次のネタに移るだけなのだろうし。

マスコミで取り上げられたから騒ぐんだろが。
それじゃなきゃ、わからんだろ。アホか。
主体性とか何をかんちがいしたこといってんだ。

>>262
お前もう少し外にでて社会勉強したほうがいいぞ。恥かしい。

>>262
同感だな、賞味期限切れ偽装は冷静に考えれば善行だと思うよ
食べられないで困ってる人も居るのにまだ食べられる物を廃棄とか・・
それは企業も信頼があるのは分かるけど
日本人は海外からは食べ物のことに関しては馬鹿にされても仕方ないとこあると思うよ
また今日も食料を無駄に廃棄する忘年会がどこかで開かれるんだろうな、、情けない

スーパーマーケットは
原油高騰による経費節減のために
環境を口実に、買い物袋は出し惜しみするが
その一方、
値崩れを恐れて、生鮮品の売れ残りをバンバン廃棄しているが、
そっちの方がよっぽど、「もったいない！」
ですよね。

便所入っても手洗わないで平気で飯喰ってるような奴らが
賞味期限切れとか騒いでる世の中ですからオカシイｗｗ

集団じゃないと意見も言えない
集団になるとヒステリックに騒ぎたてる

結局はメディアにうまい事コントロールされてるだけなんだけどね。


あと「sage」使わないと意見言えない奴はへたれｗｗ

基本sageだろ

あのな、話しの論点をちゃんと見極めろよ。
偽装とか言ってるのはあくまでも、「偽装」で
人を欺く行為を問われてるんだよ。
ＪＡＳ法に定められた表示の改竄な。
あくまで表示の問題だから。

手を洗うとかな、関係ねえの。
食品衛生法の問題じゃねえんだよ。
こんだけ騒いでて腹こわしたﾔﾂ居ねえじゃん。偽装食品で。
食品衛生で唯一引っかかったのは白い恋人の石屋製菓だけな。
あれ実際に石屋製菓のアイスから大腸菌群検出されちゃったから。

赤福だって、見栄張って作り置きはいたしませんとか詠ってなきゃ
あんな改竄もしなくてよかっただけの話しで。
最初から一週間はは大丈夫とか最初からメーカーが胸張ってりゃ
良かっただけのことだわな。

いつから食品偽装考察スレになったんだ？ｗ

昨日昼ごろ、ひばりの駅の近くに複数のパトカーを見た。
サイレンは鳴らしてなかったけど、ピカピカやってたから
何か事故でもあったのかと思ったけど何か知らない？

>>271
阿呆相手に正論を吐いても報われんぞｗ

268ちゃん素晴らしい！「もったいないの本質」について論文かいたらＰｈｄだよ。●●流通大学の博士課程に提出する。結構、「合成の誤謬」の理論あるよね。「賞味期限切れだけどまけます。当社は案全域に余裕をもっています。無料です。」と提供する。でも健康被害は責任を負うことになるけど。

ああ、やってたね。
すしとくしで飲んでいるときに赤灯光ってた。

何かあったのかな？

また変な流れになってるな

あおい書店のあの広いところに何が入るか今からｗｋｔｋが止まらんぜ

>>269
どーせ俺はhageですよ
こればかりはがんばってもがんばっても生えてこないんだ

あおい書店って2FにCD屋が入ってたとこだっけ。
いつのまにか1Fのみの営業になってたなあ。

マッタリ行きましょう
http://www.youtube.com/watch?v=VGi9uKbkKBQ&feature=related
sakusaku 西東京のうた

書店二つ閉店は痛いなぁ。

>>279 ジゴロウに歌ってほしかったよ・・・

最近店がつぶれてばかりいるよね。(´･ω･｀)
大成堂もなくなったし・・・

パルコの地下もいまいちだし・・

西友5Fのリブロが復活してほしい

ひばりヶ丘の書店は結局『正育堂』だけになりましたね。専門書店は池袋へ行こう！！

とりあえず桃太郎だけは潰れないでほしい。いやまじで。

池袋も昔から書店不毛の地でしょ。大きいのはコミック専門店ぐらいか
専門書を探すなら神保町に行った方が早いし、一般書ならAmazon一択

そして個人書店が益々減って行くんだよなぁ

え？ジュンク堂とか、リブロとか色々あるじゃん？
あれで不毛って言ったら・・・

不毛なのは286の頭であった・・・

通ぶって漫画買うにも神保町へ出かけるお上りさんみたいなキャラだな。

池袋「とらのあな」なら漫画や
ある種の専門書が充実してるぞ

いい大人がいつまで漫画なんだよ・・・

ひばりヶ丘駅から急行で１５分の池袋には、『旭屋書店』・『リブロ本店』・『ジュンク堂』等の綜合書店が有ります。
神田神保町よりアクセスが良く便利ですね。マニアックな書店は中央線沿線に行かないと有りませんが、通常の書籍は何でも買えます。
今やひばりでは雑誌程度しか買いません。西東京市内では新規出店の書店は無理と思います。

>>291
中二病患者発見！

たしかに私鉄沿線の街の本屋を語るのに
漫画ヲタの意見は無用だわな。

>>294
まったく同意。

次スレのサブタイどうしますか

【ひばりが空】【ニョキニョキ】

【書店】ひばりヶ丘part52【不毛地帯】

【西友・・】ひばりヶ丘part52【またお前か！】

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