多摩地区繁華街ランキング　NO1

１　吉祥寺　問題なし、２３区内と比べても張り合える
２　町田　　混雑ぶりは激しい、が多摩度が低いため認識はイマイチ
３　立川　　多摩の首都を名乗る声も。私鉄がなく交通の便がよくない。
４　八王子　多摩の首都奪還を目指す声も。珍走団の多さにより治安が…
５　聖跡　　オサレ度ならピカイチ。街のひろがりはあまりない。
６　国分寺　意外と栄えてて驚く。学生街っぽい雰囲気もある
７　府中　　典型的な郊外都市。それ以上でもなくそれ以下でもなく。
８　拝島　　いったことないんだが、北部の代表っぽいイメージなので。
９　調布　　地味〜な郊外のイメージだが、毎日のお買い物には便利
１０狛江　　調布よりさらに地味〜だが、世田谷っぽい雰囲気でポイントＵＰ

(上記ランクは2003年度版らしい)
個人的には現在では町田より立川が上だと思うんだがまぁ立川には東急ハンズがないから微妙かなｗ
あと聖跡があの位置も良く分からん
ちなみに私が住んでるのは小平ですorz

（・＿・|

ウッ！　2getって言おうと思ったのに・・・。
アニキったらいや〜んイケズ・・・。

なんだい、この厨臭いスレは。
さっさと削除依頼を出せ、阿呆。

(・∀・)ノ
よし君とのやり取りリアルタイムで見てたよ！爆笑だったなｗ
なんで「ググる」を知らないのにこの掲示板にいるんだろな。

東京の人間なら普通は「バカヤロウ！」だけどなぁｗ
ごく自然にアホを使うってことは多摩っこじゃなくナニワっこ？

>>5
いやぁ、見事に釣り上げられちまったｗ
上唇がまだ痛いわｗ

でも面白かったからＧＪ(^^)v

おぉ♪　一度でいいから「GJ」言われてみたかったんだよ♪
鍵屋の件では、自らリクエストしようと思ったくらいｗ

おっと、趣旨違いのレスに終始しちまった・・・。
このランキング結果じゃ、国立市民の皆さんが怒ってレスリング技や
サミング攻撃を繰り出すんじゃないのかｗ

そうだったのかｗ
てか総合も盛り上がりかけたんだけど今ひとつ伸びが足りないなあ。。。
オレが書くと角が立つから見守ってるんだけど。。。

これは完全に板違い
削除依頼出してお国板で遊べ。

オレは拝島のランクインの理由が気に入らないなｗ

拝島はマッチョな米兵が闊歩してて、以外に異国情緒。

チョコレート投げつけてやればよろし！

多摩を盛り上げる為だと思ったが
板違いだの削除だの4や10は多摩っこではないんかな？
11みたいに暖かく見守れや
そういえば国立って入ってないな
この前スタ丼の大盛り挑戦したがギブアップ
若い頃は食えたんだが

東大和の南街なんかもオサレでないけど味はあるゾ。

東大和ってまだカーサ（ハミリレストラン）あんのんかな？

エッ、10のレスなんかダメだった？

あ、12の間違いw
スマソ！
東大和はこの前駅前の焼き鳥居酒屋
みたいな所で飲んだが
うまかったな〜
また行きたい

あ〜ヨカタ！
オヤジだからKYだったかとオモタ。
南街は飲酒検問を時々やってるから注意されたし。

ＫＹ・・・

あ〜、友達が原チャリで捕まってたなw
あと東大和といえばラーメン街道に行ったな
狼煙屋に友達いるし

多摩センター入ってないのはちょっと違和感あるな。

繁華街という言葉にはどことなく胡散臭いイメージも含むとすれば、
久米川なんかもある種、イイ感じかもｗ
（お住まいの皆さんゴメンナサイ・・・）

♥

>>24
これは至極まっとうな正論！　クリーンヒット！！

お腹痛くなってきたんでサヨナラ(^O^)/^

寝る前に正露丸飲んどけｗ
ご丁寧にドーモ(^O^)/^

24＞
2003年バージョンだからかね？
25＞
久米川は何気に栄えてるからな
タイ料理(サワディっていったかな？)のココナッツアイスがおすすめw

2003年ということでも、拝島、狛江が入ってるのはおかしいだろ
立川はエキュートも出来たし大躍進。吉祥寺も三越がヨドバシになって躍進
町田は東急ハンズ縮小で百貨店と２コイチになって下げだな
八王子はあいかわらず・・・

１　吉祥寺　問題なし、２３区内と比べても張り合える
２　立川　　多摩の首都を名乗る声も。私鉄がなく交通の便がよくない。
３　町田　　混雑ぶりは激しい、が多摩度が低いため認識はイマイチ
４　八王子　多摩の首都奪還を目指す声も。珍走団の多さにより治安が…
５　府中　　典型的な郊外都市。それ以上でもなくそれ以下でもなく。
６　調布　　地味〜な郊外のイメージだが、毎日のお買い物には便利
７　溝の口　昔かわいいコンビニのバイトの子に恋したなぁ
８　武蔵境　ヨーカドーがでかい
９　国立　　なんか人多い
１０三鷹　　三鷹コーチじゃないよ

２００７年版はこんなんでどう？

確かに立川は栄えてきたような気がする
第一デパート後に東急ハンズが出来たら
吉祥寺も危ういか？
ヨドバシも来るという噂だしな
まあ小平市民の俺には関係ないがねw

小平でも新小平駅付近の住民なら関係あるでしょｗ

第一デパート後に東急ハンズ＆ヨドバシで町田超え
ファーレ北が商業開発されれば吉祥寺超えはガチでしょう！

>>32
７ 溝の口・・・

東京副都心型繁華街・・・・・吉祥寺、町田
地方県庁所在都市型繁華街・・立川、八王子

店舗が密集する東京副都心型繁華街と、店舗とオフィスが混在する
県庁所在都市型繁華街では比較ができません。
個人的には吉祥寺のような街が繁華街らしいと思うけど、これも主観。

ファーレ北ってあのバカでかい土地？
国有地じゃなかったっけ？
小平でも一橋学園だからorz

溝の口は多摩の範疇でいいのかw

あれ？溝の口川崎市だっけ？
スマソ
やっぱ７位は多摩センターあたりだったかな？

多摩地区は、ほとんどの街を巡り歩いているが、現状はこんな感じだな。

1 立川　　多摩随一の商都。行政も多摩の中心として集約されつつある。
2 町田　　他の多摩地区とは異なる文化圏。双子都市、相模原の中心機能も。
3 吉祥寺　発展はジリ貧。大規模な再開発がなければ、このまま斜陽。
4 八王子　元・多摩の中心。駅南口再開発が完了すれば、吉祥寺を抜く。
5 府中　　旧武蔵国の中心。京王線立体化とともに進められた再開発も一段落。
6 調布　　駅周辺は車による買い物に不便。京王線地下化と南口再開発に期待。
7 多摩センター　都市高齢化で斜陽。ニュータウンの中心は南大沢・堀之内へ。
8 国分寺　現状は駅ビルのみだが、北口大規模再開発で立川に次ぐ街を目指す。
9 聖蹟桜ヶ丘　京王電鉄のお膝元として開発も、今や足踏み。近い将来に圏外へ。
10 昭島　　青梅線内随一に急速に発展。北口には郊外型大規模ＳＣがある。

ちょw
いくらなんでも吉祥寺より町田が上はないだろ
町田の南口は何もないぞw

>>40
まあ、行ってみての主観だから。
ちなみに、今は近くに住んでいないが、吉祥寺は私のもともとの地元。
すでに町田に負け、滅び行く街だと思ってる。
地方出身者のイメージだけは、今でも良いみたいだけどねぇ。

まあ立川、町田、吉祥寺は阪神、中日、巨人のように実力伯仲。
ラブホは町田の方が吉祥寺より多いよ。ｗ

吉祥寺はやっぱ飛び抜けてるでしょ。
というか吉祥寺ってタマ地区になるんだね。

・吉祥寺、過剰評価多いなぁ。
狭いよねぇ、町がさ。ほんと疲れる。
・立川は最強だね。南口のギャンブル・風俗街と北口のショッピング、ビジネスエリアの棲み分けがきっちりできてる。
・町田は何回かいったことあるけど結構でかい町だったね。黒人のショップ店員がうざかったね。
・八王子はソープが3軒あるね。でもまぁ、寂れちゃったよなぁ・・・・基本、落ち着いて買い物できていいと思うけど。刺激は無い。
・府中はくるるができてよくなったんじゃね？戦国自衛隊みたな、あそこで。馬券かえる町だな。あと適度に緑があって落ち着けるな。
・調布はｺﾁｬｺﾁｬした狭い町だな。フレスコってゲーセンで遊んだ記憶しかない。
・多摩センター、うーんニュータウンの顔だな。もう５年はいってないや。駅からパルテノン多摩までの歩道がきれいだった。
千歳屋で安い飲食物かったっけ。
・国分寺はほとんどいかない。だから知らない。
・聖蹟桜ヶ丘は綺麗な町という印象。ここもあまり知らない。
・昭島はデータ無し。一度もいったことない。

＞41
確かにそれぞれいい所があるからね
主観によってランクは違うかもな
個人的には八王子とか好きだしな

>>39にいくつかツッコミ
町田は市がいくつか再開発計画を持ってるみたいだけど、
現状ではさすがに吉祥寺には規模にしろ中身にしろ及んでないと思うよ。
路線価は立川＞吉祥寺＞＞＞＞八王子＞町田＞＞府中＞調布
八王子は南口が完了しても吉祥寺には遠く及ばないだろう。
府中は伊勢丹と駅の間に再開発計画があり、聖蹟も多摩川沿いに大型施設ができるみたい。
調布は南口再開発はほとんどオフィスで、北口再開発が商業施設（未着工）。
多摩センターは複数のSC開発計画があり、南大沢が中心になるとは考えがたい。

あと、歓楽街と繁華街は別のカテゴリだろ。

>>47
同じだよ。そこまで分ける必要ない。

吉祥寺は特別快速止まらないし
西からの快速は吉祥寺まで各駅停車だしで
微妙に行き辛いんだよなあ。

>>49
吉祥寺まで時間かけてまで行く意味がわからんよな。
それなら立川で十分。

西からの吉祥寺は確かにいきずらいな
中央特快の停車駅三鷹から吉祥寺に
変えればいいんじゃない？w

だからか知らないが、吉祥寺は車で行くやつ多すぎ。
ばかじゃね。
日曜なんか道ほとんど動かないくらい混む。

>>50
どちらにお住まいですか？

立川はドキュソ度高いぞ！歩道橋上でチラシ配るストリーター風の野郎がうざい。
南口は競馬で小汚いオヤジ多し。さらに競輪で薄汚くなる。
多摩川のホームレスがうろついてるし、駅前にキユーピーのおばちゃんいるし。
バスステーションには池沼のバスヲタいるし。昼下がりは旧タイプのコギャルがタバコ吸ってるし。
ビックリカメラと第一と中部はオタク臭いし、パンスケネ−チャンがショーパン穿いて
臭い股間に食い込ませて歩いているし、立川通りの商店街はさびれているし。地元のヤクザ
買わない様な店もあるし。

その点、吉祥寺は風俗系やパチンコもあるけど、立川の様に剥き出しではないね。
ストリーター野郎もいるけど、どこか垢抜けている。コギャルもいるけどヤマンバ臭はしない。
変わり者もいるけど、知性的に見える。未だにホームレスを見た事が無い。
居ても変ったオッサンにしか見えないので気がつかないのかも知れない。

デパートのでかさとか、街の大きさとかいう基準だったら立川とか大きいよな。
でも、人気の街かというと…？だよな。たとえば、人気の街としてとりあげら
れる、自由が丘、下北沢とか別にでかいデパートなんてないし、街自体も大きく
ない。吉祥寺も、たしかにデパートとかあるけどでかさを競うというより、井の
頭公園の緑とか閑静な住宅街、おもしろい個性的な店など微妙なバランスで人気
があるわけで、商業的な売上高とか駅の乗降客数は多いのかも知れないが、正直
街としてのおもしろみが立川には感じられないんだよな。その点がイマイ街の人
気度ランクで上位にこない理由だと思う。

確かに吉祥寺は車で行くと死ぬな
この前の有名なメンチカツを買いに行ったが
駐車場見つかるまで1時間かかったよ、、
買うのも1時間でもう2度と車では行かんw

多摩限定板では町田の評価・ランクは不利になるだろう。
ここに神奈川人でも入り込んでくればある程度正当なものになると思うが。

ちなみに地元商人のバイタリティなら町田はダントツで多摩トップ。
所詮立川八王子は官製の街だからな。

吉祥寺の良さは近くに住まないとわからないかも。
ただ近くに住むとダントツで多摩地区ナンバー１だと思うけどね。

立川→K察J隊あるから官製らしいが、八王子は？
昔、明治政府が殖産勧業で絹織物を奨励したから？
江戸時代は公衆街道の宿場街か商業集散地と聞くが。
八王子なら歴史性だと思う。

おしゃれ度は吉応じ。

単純に商業規模とかの基準でいえば、立川とか町田は大きいんだろうね。ただ、
街として好きかとか住みたいかといわれればノー。58さんが言うように、街とし
ての、個性、良さとかは単純に商業規模基準じゃ割り切れないよな。人気の街、
住みたい街なんかのランキングだと上位に出てくる街というのが必ずしもでかい
デパートや商業施設のある街の順位じゃないことからもそれが言えると思う。

そもそも町田が多摩っつ〜のが
キツイよな。位置的にはもう神奈川でいいんじゃね
どうも東京って感じがせんよな

>>61
それを言ったら、町田が神奈川というのも違和感ありなんだが。

そうかな〜？
友達が相模大野に住んでるが
町田は東京じゃねえ！と言ってたが
あれはひがみかw

>>63
だって、町田って現実に東京都だろ？神奈川に近いという印象はあるけど、俺の
感覚ではやっぱ町田は東京都だな。

地域文化あるいは風土で捕らえれば神奈川の影響が色濃いけどね。
しかし、自治体の行政上は東京都なのは事実。

八王子なんか神奈中バス通っているんで相模原から仕事に来ている人もいるし、
取引先も神奈川方面の事業所が2〜3割程あるよ。

23区に住んでるヤツでたまに
多摩は東京じゃないと言っている
アフォが居るがそれと同じか

町田はね昔は神奈川県だったんだよ

んなことも知らねー田舎もんの集まりだな　ここは

町田だけじゃない。
現在東京の多摩地区と呼ばれている部分のほとんどは神奈川県だった。
もちろん立川も八王子も吉祥寺も。

町田駅周辺の徒歩移動のしづらさといったら・・・


そして、米軍飛行機のたてる爆音といったら・・・
朝8時くらいから夕方までひっきりなしだからね。
周辺に住む予定のあるひとは覚悟しといた方がいいよ。

>>67
たまにいるんだよな
多摩自体が東京じゃなかったのを知らずに
知ったか炸裂させちゃう ド級の馬鹿

お、スレ伸びてるじゃんｗｗｗｗｗ
現在立川に住んでるおれから言わせれば、立川も駅周辺は万遍なく栄えてて
町田や八王子みたいな田舎臭さはないが、駅から離れたところの路面店に活気がないのが減点
繁華街としてはまだまだ物足りない
もちろん繁華街以外の発展度は町田吉祥寺など敵ではないｗｗｗ

おれの中ではこんな感じ

Ｓ　吉祥寺
Ｓ´立川、町田
Ａ　八王子
Ｂ　府中
Ｂ´聖蹟桜ヶ丘
Ｃ　多摩センター、国分寺、三鷹、調布
Ｃ´昭島、南大沢、イオン武蔵村山ミュー
Ｄ　田無、国立、武蔵小金井、ひばりが丘、武蔵境
Ｄ´拝島、狛江

>>71
駅前のハコで路面店のカバーができてるならぶっちゃけ路面店なんて要らないよ。土地の高度利用ができないからね。
まあ立川は娯楽施設がまだ足りないかなという印象だけど。
繁華街以外の発展度というとオフィスのことを言ってるんだろうけど、オフィスは
府中インテリジェントパーク＆府中駅前＞ファーレ立川＞八王子＝多摩センターって感じだと思う。
あと、Dに仙川が入るとオモ。

釣りスレに、マジレスすんなよ。スレ立てるなら、まず、数字出せ。

>>73
個人的には路面店でなくても別にいいんだけどね・・・
府中だったら流石に立川八王子の方が上ｗ
あと多摩センターも評価しすぎｗ
府中が工業は盛んだが卸売額がしょぼい。商工住のバランスはいいけど

卸売額と言ってるけど、実際にインテリジェントパーク回ったことあるの？
現在もまた新たなオフィス立ててるし。

http://www.johnsoncontrols.co.jp/case/data_1seimei.html
>このパーク内のオフィスビル用地[1,551,600m2]には霞が関ビルの3倍の床面積をもつ多摩地区最大のオフィスビル群〔全9棟〕があり、

という記述もあるんだけど。漏れは勿論ファーレも見てるけど府中のがでかかったと思うけどなー。

吉祥寺の他はどこも文化がないって感じがする・・・立川町田八王子他・・・

(・_・|

>>76
当たり前にあるよ。それに何でファーレ単体なんだよｗ
センタービルもあるし基地跡にガンガンたってるし南口の半分はオフィスだよ
インテリジェントパーク以外はほとんど無いだろ？
それにオフィスがあったら卸売額も昼夜人口比率はもっと上がる筈だしな

センタービルは府中駅前で対抗するとして、立川南口はでかいオフィスがないだろ。
商業施設で言えばそれこそ路面店みたいなもんで、やはり大型に比べたら価値はだいぶ下がるよ。
府中の日銀とか卸売に関係あんのか？って感じだし、昼夜比は行政単位でしか公表されてないから
あまり意味をなさない。面積は府中市＞＞立川市だから。しかも立川は基地とか多いし。
しかし基地跡の開発を考えたら確かに府中は上回ってるかも試練。。。

Aグループ：　吉祥寺、立川、町田、八王子

Bグループ：　調布、府中、三鷹、国分寺、多摩センター、聖跡桜ヶ丘、南大沢

Cグループ：　武蔵境、武蔵小金井、国立、拝島、昭島、田無、狛江、その他のショボイ繁華街


こう分ければ、各グループ内での序列には議論があるだろうけど、
グループを超えての序列の修正は無いはず！

>>80
＞昼夜比は行政単位でしか公表されてないから
＞あまり意味をなさない。

一極集中の立川で他に稼ぐところあるの？砂川に昼間人が集まるとでも？ｗｗｗ

【首都圏マーケットデータ一覧（2003年3月時点）】

市場規模順位　空室率　募集賃料
１．横浜西口　5.3%　12,68
２．関内　　　　9.9%　11,170
３．川崎　　　　4.4%　11,260
４．千葉　　　　22.3%　10,090
５．大宮　　　　8.1%　13,690
６．新横浜　　10.7%　11,150
７．立川　　　　5.5%　10,630
８．柏　　　　　6.7%　11,800
９．横浜東口　12.5% 　12,570
１０．厚木　　　　19.9%　10,200
１２．八王子　　14.2%　　9,990
１４．吉祥寺　　6.1%　　14,900
１７．船橋　　　　16.4%　10,690
１９．浦和

>>59
町田は街自体を独自財源（それは独自意志という意味でもあるが）で作ってるという意味かと。
町田という市自体、都や国からの金があまり下りてこない街だから。
そういう意味だとすれば、八王子はともかく立川なんて国や都にベッタリだからね。

>>1
聖跡が５位でオサレ度ピカイチって書いてあるけど、
そんなに言うほど特別おされってことはないと思うよ。
オサレと言えば、聖跡っつー名前は確かにピカイチのオサレだと思うけど。

>>82
だから市の大きさや基地は無視できないだろ。
あと、そのデータはテナントオフィスだけでしょ。
府中には住友信託銀行や日銀のオフィスなど、もっと格の高いものがある。

>>82
砂川闘争とかおっぱじめれば、人が集まるかもよ。

まあまあ皆さん。あくまでも個人的感想でしょうから。

>>64
町田は神奈川に近いんじゃなくて、神奈川に埋まってるの。

>>85
なんで大きさや基地が関係するんだよ。人口ならわかるけどｗ
それに工場が多い府中は比率で有利な筈なんだが・・・
テナントオフィスでもデータはデータ。府中のふの字もでてこないのは何故？
そうそう。住友信託銀行や日銀の格が高くて、警視庁や損保ジャパンは格が低いですｗ

広いと宅地の占める割合が多くなる傾向があるってことで、そう、要は人口ね。
人口は立川市の２倍以上じゃなったっけ。その時点で不利。繁華街もだいぶ格差あるしね。
府中インテリジェントパークの大半（？）はテナント型じゃないんだから
そのデータに数字が出てこなくてもしょうがないと言っている。

>>90
おいおい府中は20万前半だから数万人多いだけだぞ・・・
立川に国立足したら逆転するくらい。それでも昼夜比率は大分差がある
府中と同じ比率にするには周辺都市を足して50万くらいにする必要がある
繁華街の差に関しては工業の差のほうが遥かに大きいｗ
よほど寂れてないかぎり繁華街の大半は客だからな。

だいたい八王子と多摩センターを同じに考える事自体、雑居ビル舐めてるだろｗ

まあまあ皆さん。

聖跡って名前、別にオサレでもなんでもないだろ？w
個人的にはホテル野猿のイメージかな。
あと、ブックオフとなりの散髪屋さんとか。

>>91
ごめんｗｗｗ完全に感違いですた。。。
府中も何気に１００％弱だからそんなに低くはないんだけどな。
昼間人口って基地に勤めてる人も入るでしょ。
ただやはり雑居ビルの存在は昼間人口には大きく関わってくるのかもね。。。
府中はオフィスの延べ面積がすごいと思ったんだけど。

市内最大手の銀行＝横浜銀行
市内最初の鉄道＝ハマ線
市内最大手のバス＝神奈川中央交通
市内全域で目立つタクシー＝神奈中ハイヤー・相模中央交通
市内企業で目立つ支店名＝神奈川○営業所or神奈川○支店
市内の電話＝相模原PA

神奈川新聞（町田の記事が普通に掲載される）
ｔｖｋテレビ（余裕で視聴可能）
ＦＭ横浜（余裕で聴取可能）

東京ブランドや東京プライドを捨てられれば、町田は神奈川県である方が幸せだと思う。
ぶっちゃけ、行政サービスは神奈川の方がいいし。
それに地理条件上「東京の端」だと損が多いが「神奈川の端」だと損が少ない。

○聖蹟
×聖跡
多摩川から見える聖蹟の景色は中々きれい。

ちなみに皆さんは繁華街の話してるの？
それとも市区町村スケールの話してるの？
どちらかで話は変わってくるかと。

>>94
基地って基地跡のこと？ならいっぱいいると思う
地図で比較すればわかるけど、面積でいえば膨大だよ。

インテリジェントパーク自体は凄いけど、駅前とかマンションが多くて
オフィス群らしいのは北口の２０号沿いの一部分じゃない？
それもすぐにマンションや公害型店舗になっちゃうし・・・

>>97
府中駅のオフィスででかいのは、北口の京王ビルと朝日生命、そして最大は
南口伊勢丹隣の明治安田生命ビルだな。
伊勢丹前の再開発でも業務フロアはできるみたい。
まあ、今後は立川と府中の差はどんどん広がっていくと思うよ。
ギャンブルで儲けているとはいえ業務核都市に指定されてないし、
府中市単独では限界があるよな。

元々市区町村じゃなくて繁華街の話でしょ？
それがなぜか立川市と府中市の比較の話になってる・・・

あと個人のランキングは「雰囲気」で評価してるから
数値と微妙にずれる事は当たり前だと思うが。

>>99
昼夜比なんかを持ち出す人がいるからでつ（＞＜）

ところで
http://tamagazou.machinami.net/tama.htm
このページをもとに昼間人口を計算してみたが
立川市：192,771
府中市：231,134
とやはり府中市のが多い。府中駅周辺の昼間人口がどんなもんかはわからんけど。しかし、
八王子市：540,460
これはすごいｗｗ

ところで「商店街ランキング」ってどんなもんだろう？と思って
検索してみたらあった
東京都内の活気がある商店街ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/051ki/tokyo_shoppingstreet/&f=rss
吉祥寺サンロード６位は当然として
多摩地区の２位はなんと２８位の青梅駅前商店街ですね

集計期間：2007年5月22日〜2007年5月23日で選択解答方式ってのがちょっとなｗ
>>100で青梅の商店街見てもあまり活気があるようには見えないんだけど。。。

青梅の商店街ってそんなに活気あった？
多摩地区2位ってすげえなw
青梅に詳しい人いる？
なんかアウトドアのイメージしかないもんでw

府中に住んでるけど、飲食店のｼｮﾎﾞさは異常だよ・・・

吉牛すらない府中駅前・・・・・。
出店できないのか、出店計画すらないのか。

多摩地区の繁華街なんて、どんぐりの背比べじゃないの？？
立川も八王子も町田も、西の歌舞伎町と言われた事があるし、
歌舞伎町が舞台の新宿スワン（深夜ドラマ）も多摩地区だったしなwwww

>>95
神奈川県の方ですか？やけに町田を神奈川に編入したがってるようだけど…。

＞105
吉牛はいらんだろw

商業　町田＞吉祥寺≧立川＞＞八王子
箱モノ　立川≧町田＞吉祥寺＞八王子
路面店　吉祥寺＞八王子＞町田＞立川
人出　　吉祥寺＞町田＞立川＞八王子
知名度　八王子＞町田＞吉祥寺＞立川

綜合　町田≧吉祥寺＞立川＞＞八王子

>>109
知名度　八王子＞町田とか、まったくの主観的評価で順序の根拠も良く分からない
いい加減なデータだな。

八王子は知名度は、天気予報のおかげで全国津々浦々までよく知られている。
立川・吉祥寺・町田とは、比べるのがお門違いな、完全な斜陽都市だけどな。
そろそろ本気で府中あたりに負けそうだと思う。

いろんな角度での比較があるけど、現時点では、立川・吉祥寺・町田は、かなり互角なんじゃないかな。
で、将来性は間違いなく立川。10年後ぐらいには、文句のつけようが無いほど差をつけると思う。

>>111
現在でも、商業規模とか駅の乗降客数とかはすでに多摩で1番か2番だろ？問題は
かといって、人気のある街かといえば、規模の割りにあまり人が住みたいと思
わない街でもあることだな。いくら商業規模がでかくても、人気のある街となる
かは別なんだと思うが。街の雰囲気とか、環境とかさ。

市の人口なんて意味無いよな。
同じ人口密度でも、面積が大きかったら人口も多くなるもん。

人口密度で語るべし。

人口密度も関係ないな。
それなら狛江市が１位になってしまう。でも狛江は繁華街とはよべない。
駅周辺の人出と商業施設だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/人口密度
人口密度
1位蕨市（埼玉県）　13,934
2位東京都特別区　（東京都）13,196
3位武蔵野市（東京都）　12,651
4位守口市（大阪府）　11,964
5位狛江市（東京都）　11,848
6位大阪市（大阪府）　11,745
7位西東京市（東京都）　11,412
8位門真市（大阪府）　11,046
9位豊中市（大阪府）　10,768
10位三鷹市（東京都）　10,401

>>100
ちょｗｗｗおまｗ
全然わかってないじゃんｗｗｗｗｗｗ
それだと町田＞＞＞府中、千代田区＞＞＞さいたま市になるぞｗ

>>111
だな。ソースはないけど知名度と繁華街の広さでは八王子がトップだと思う
ただ４強の中ではハコがしょぼすぎる。既に路面店で補えないレベル・・・

>>100
それだと町田＞＞＞府中、さいたま市＞＞＞千代田区になるぞｗ

に訂正ｗｗｗ

>>111
立川はちょっと過剰投資感があるな。今はミニバブル状態だと思う。開発の波が
おさまって、新しい商業施設目当てに集まっている人がいなくなった時が本当の
立川の姿だと思う。

>>117
いや、というか、これによって立川駅近辺の昼間人口＞＞＞府中駅近辺の昼間人口
とは限らないということが証明されたということが言いたかっただけよ。
昼夜比よりは昼間人口のがよっぽど使える数字。
勿論立川駅近辺のが多いのはガチだと思うけど。
言っとくが立川市にもそれなりに工場はあるし駐屯地とかもあるだろ。

いや吉牛ほしいよ、府中。じゃないと松屋が付け上がってダメ。
立川の松屋より量少ないし、カルビも焦がしすぎ。やっぱ競争は必要なんだと思った。
松屋、どうにかしろって。

多摩地区諸君
我々にはスタ丼があるじゃないか！
しかし、最近は区内にもできてるみたいね
http://www.antoworks.com/
しっかし立川北口の松屋はいくら「つゆだくで！」とかいっても
返事だけで全くもってつゆ無しだな
この前「つゆだくだくで！」とアホ丸出しで言ってみたが全く変らずｗ
あれはやはり吉野家しか通用しないのだろうか？

「“つゆだけ”で！」って言ってみたら？

＞＞122
思うに松屋ってつゆは元々あまりないのかも？
てかそれは恥ずかしすぎるだろｗ
まぁこいつらならできるかもしれんが
　　　　　　　　↓
http://www.geocities.jp/c_hallenge/

>>121
北口はチャラチャラ系の店員しかいねーから無理だ。融通利くのは南口点。広いし、好き。

＞＞124
ほぉ。
南口店は行った事ないな。
今度いってみるよ。

やっぱ南口っしょ、お上品な客ばかり相手してる北口は頭堅いから無理がきかん。
南口はギャンブラー、風俗店勤務のおっちゃんやら、やーさまやら、酔っ払いを相手せにゃならんので、融通が利くわけ。
頼むときはちょっと強気になったほうがいい。

立川で牛丼たべながらホームレスウォッチングにお勧めの場所とかあります？

お前他でもホームレスヲッチングどーのこーの言ってたやつか？
牛丼食いながらって、見せモンじゃねーぞ。
そんなに見たきゃ、牛丼テイクアウトで多摩川の河川敷にでも逝けよ。
このエセ民生委員が！

町田、立川、八王子ってとにかくDQNのイメージしかないな。吉祥寺は別格でやっぱ文化的なイメージがある。

最近まで橋本も多摩だと思ってました・・・。

・・・高尾って多摩？

あ、それと町田のことも長い間
『神奈川県町田市』か『横浜市町田』だと思っていて
成瀬に住んでいる職場の人に『町田は東京だよ。何言ってんの？』って笑われました。

高尾は東京都町田市相原町大字高尾だよ、相模湖の隣だから神奈川に間違えられるけど
東京都町田市だよ

>>107
亀レスだけど、厳然たる事実だよ。
多摩の中の方にいると気が付かないんだよ。

>>95
こっちも亀レスなんだが、町田には都市銀行無いのか？
ＵＦＪとかりそなとかみずほとか。

地下駅の京王八王子駅がある八王子こそ最強

>>134
いっぱいあるが、>>95は市内最大勢力というような意味だと思われ（他も同じく）。
ついでだが八千代銀行は町田発祥（あんま知られてないが）。

>>135
京王は土地収用関係は弱腰だから地下に逃げただけだよ（マジ

＞129
DQNは吉祥寺が最も多いよ
夜間上半身裸になって路上を占拠
して馬鹿騒ぎするガキ共見た事あんのか？
吉祥寺はアホなガキが多すぎる
今時モヒカンもいるしなw
八王子、町田、立川ではあまり見られない光景
町田はたまにいるが、まぁ許せる範囲

でも立川は全体的に不良？柄の悪い雰囲気の町じゃん。
吉祥寺にはある落ち着いた感じが立川にはないね。

偏った主観で言い合いするならお国板で

http://www.p-world.co.jp/tokyo/

パチンコ・パチスロ店数（駅周辺限定）
立川..　　13
吉祥寺　12
八王子　11
調布　　　9
町田　　　7
府中　　　7

町田が少ないのは意外。　調布は繁華街規模から見て多過ぎダネ

>137
八王子でそれやるとﾓﾉﾎﾝに連れて行かれるか行方不明になるという治安の悪さｗ
からできないんじゃないか？吉祥寺はガキが夜中に遊んでも五体満足でいられる
幸せな環境ｗ

＞139
八王子が1番多いと思ってたな
調布は意外w
どこが1番出るだろうな？
＞138
落ち着いてるのは井の頭公園付近だけ
＞140
モノホン！納得w
まあ立川にも多いが

>>139
数もそうだが、規模でいったら立川圧勝じゃね？
ぺデ直結の超大型店が４店舗もあるｗ
モノレール北駅よこの新築のビルもまたパチンコ屋が入るという噂orz
さすがに北口の弱小パチンコ屋はだいぶ潰れたが。

パチンコと競馬だけは日本からなくなって欲しいと心底思う。

>>143
はげしく同意いたしますorz

>>134,136
横浜銀行が市内最大手というのは、ちょっと無理があるような気がしたので、
ちと町田市内の支店数を調べてみた。窓口のある所のみ。

横浜銀行：つくし野、鶴川、鶴川西、成瀬、町田
三菱銀行：鶴川、成瀬、町田、町田駅前（町田と同じ住所だけど店番が違う？）
三井住友銀行：町田、鶴川（コンサル専門）、町田山崎、（他にローンセンターがある）
みずほ銀行：町田
りそな銀行：町田中央、成瀬

確かに横浜銀行が多いや。
でも、各行の町田市内の支店の預金残高とか貸出金残高がわからんしなあ。
そもそも都市銀行なんて全国展開で、沿線にはぽつぽつというのが普通だし。
ちなみに、その八千代銀行は、南町田、金森、町田、旭町、木曽、成瀬、相原、鶴川
という感じで店舗があったりするし。

町田が神奈川っぽいのは、東京方面から電車で町田駅まで行くのに
必ず神奈川県を通るからというのが一番わかりやすいような気がする。

http://www.bank-w.com/t05/1360/s_a_cd1.html

多摩地区７５支店の多摩信用金庫に町田が一個もないｗ
相模原にあるのにｗ

>>145
町田の金融機関メジャー度は　浜銀>八千代>>>>>>その他　だと思われ。
それ見ると浜銀は北部に支店が少なく見えるが
実際は相模原市内の支店がそっちをカバーしてるから住民にとっては別に不便がないんだ、
実際、郊外住民で都銀の個人口座持ちなんてのは、住宅ローン絡みか勤務先の強制が殆ど全部だからな。

立川に、東急ハンズだかロフトだか出来るって聞いたよ。

【多摩地区の駅前商業集積地ランキング】
(平成14年度における商業小売額。南大沢のみ諸事情により
平成16年度のデータを用いている。)

01　2278億　町田
02　1960億　立川
03　1945億　吉祥寺
04　1187億　八王子(八王子駅・京王八王子駅周辺、横山町・八日町、八幡町・八木町)
05　*705億　府中(府中駅・府中本町駅周辺)
06　*534億　国分寺
07　*444億　聖蹟桜ヶ丘
08　*415億　調布
09　*364億　南大沢(南大沢地区)
10　*333億　多摩センター
11　*319億　武蔵境
12　*303億　田無
13　*283億　三鷹
14　*268億　武蔵小金井
15　*245億　東久留米
16　*237億　昭島
17　*214億　ひばりヶ丘
18　*210億　国立
19　*201億　河辺
20　*199億　秋川
21　*195億　仙川
22　*179億　清瀬
23　*174億　西八王子
24　*141億　東村山
25　*137億　永山
26　*130億　久米川
27　*121億　小平
28　*116億　狛江
29　*111億　花小金井
30　*106億　成瀬
31　*103億　福生
32　*100億　西国分寺

>>149
ソースある？
これで決まりジャンｗ
いままでの議論は何だったんだ。

東京都かどっかのHPからお国板の誰かがまとめたやつだろ
ちょっとデータが古すぎるんだよな
現在はほぼ確実に立川が1位だし、府中にくるるができたり町田東急が徹底など
状況はかなり変わっている
ハコひとつで数十億〜数百億変わってくるから

訂正
徹底→撤退
立川＞町田＝吉祥寺＞八王子＞府中くらいかな

　↑
何としても立川をトップに持ってきたいヤツｗ
あの方面のヤツってなんでみんなこうなんだろｗ猿山の大将ｗｗｗ

でも聖蹟桜ヶ丘が意外なんだよな
どうみても商圏がすごい小さいんだが。
百貨店が意外に高級品を少ない客に売り上げているとしか思えんな。

で、拝島はどこ行った？ｗ

・・・と、拝島っ子が泣いておりますｗ

立川は2002年度からハコがどんどん建ってるだろ
ハコひとつで数十億〜数百億変わるってのは嘘じゃないよ
そういや八王子丸井も撤退してるな
聖蹟は三越がショボいので多摩NTから集客できるんです

どんどん建ってるけど、パチ屋とかホテルとかそんなんばっかｗ
エキュートの売上げ予想が100億だから、来年以降は2000億突破かもね・・・

立川が名実共に多摩の中心、となるまでは、まだもう少し時間が掛かるな。

アレアレアとか色々できてるじゃんか
特に立川の場合日に日に拠点性を増しつつあるので、
相乗効果というものがかなり大きいと思う
府中でさえくるる完成によって伊勢丹の売上まで伸びてるみたいだし

>>150
平成１６年版
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h16/niji-data2.html

>>149は平成１４年版

>>151
小売年販売額変動　　　　　　　　　売り場面積
　　　　　　１４年　→１６年　　　　　１４年　　　１６年
立川　　　1960億→1828億　　　166909→179359m^2
吉祥寺..　1945億→2047億
町田　　　2278億→2210億
八王子..　1187億→1152億

立川、売り場面積が大幅に増えているのに売り上げが減って吉祥寺に逆転されている。
ハコが増えても限られた客を奪い合っている状態。

2002→2004あたりは景気に伴ってだいたい首都圏の繁華街は
どこも衰退傾向にあったと思う
吉祥寺が伸びてるのが意外なくらい
なんかできたっけ？
それに2004年度ではアレアレアもエキュートもできる前だからまだ古杉

必死だなあ。
吉祥寺や町田が案外強くて、くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗか？
統計ってそういうものじゃん。別に立川だけが不利な切られ方をしているわけじゃない。
数字で比べるなら今揃うソースでやるしかないんだよ。

漏れの分析がそんなに的外れか？
それなら煽りじゃなくちゃんと反論して欲しい

ただ2002→2004の立川の減り方が思ったより大きいんだよな…
もしかしたら現在でも立川はトップではないかも知れない

>>149
河辺が上過ぎる。福生の２倍以上のわけがない。
データの出し方に問題があるんじゃね？

それってソースは通産省だから確かなんだけど、それほど正確なものでもない
池袋みたいに百貨店側が外商を外しただけで何百億も減るケースもある。
だいたいの目安でいいんじゃまいか？
間違いなく上位３チームは団子なんだし。

>>166
ちゃんとした定義のある数字だよ。
だいたい福生ってそんなに凄いとこか？

丁目ごとに発表されてるデータをお国板の誰かが
だいたい繁華街ごとに足し合わせた数字じゃなかったっけ？
例えば府中にケーズデンキ周辺やヨーカドー周辺が含まれてるのかとか、
そういうのはかなり怪しいと思われ

>>161
ところで１４年→１６年の売場面積の増大は北口？南口？
アレアレア開業前だから何も新規オープンしてない筈なんだけど。

2002年度は通産省、2004年度は東京都だったと思う
なのでその時点で純粋な比較はできないんじゃないかな

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/minaoshi.html

商業統計

最近の見直し
　平成19年調査から駅改札内商業事業所（いわゆる「駅ナカ」）や有料道路内商業事業所（サービスエリア）などの有料施設内に所在する商業事業所を新たに調査対象とした。

残念ながら、調査年が今年の為、エキュートの売上げは来年公表される調査にも含まれませんｗ

>>170
北口で7000、南口で11000の増加。　南口は従業員数も1000人増えている。

>>171
2002年も2004年も経済産業省のだよ。　>>161を辿れば2002年のデータにもアクセスできる。
たしかに都で出している統計は町丁別になっていたので比較には.使っていない。

>>155
拝島駅周辺　27億

>>101-103
青梅は、ハコが無いが、レトロ感を前面に出した商店街だけでも
（観光）客寄せ力を持っているから、ランキング的に上位でも不思議ではない。
そもそも多摩地域には、『「客寄せ」を目的とした「商店街」』は殆ど無い。

>>173
南口で１万以上増加なんて考えられないね
グランデュオにしては小さいし、時期が合わない。
アレアレアは開業前だし１万もあるわけないし
路面店に至っては飲食店が増えたくらいだし。

俺的には成瀬の位置が意外ｗ
それで、南町田は？ｗ
あそこけっこうイクだろｗｗｗ

▲the A = KD125051210202.ppp-bb.dion.ne.jp
国分寺市民でもないのに新スレを立てて荒らしまくった張本人

先週まではhttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1190798697&LAST=50
に出没していたが、正体がばれてこのスレに粘着

KD125054251056.ppp-bb.dion.ne.jp は粘友か？

>>176
成瀬民の俺もそう思う。
小規模の店が結構あって生活には困らないけど、大型店はローゼンくらい。
ユニーが無くなったのはもっと前だし、そもそもユニーもローゼンも
単なる大きめのスーパーってだけだからね。

町田の22分の1と言われても、にわかには信じがたい。

そうだな、町田の22分の１ってありえないよな・・・
５分の１はあるだろ

商圏で売ればおにぎり一個だって自動車一台だって売上だからな。

なんか立川民が必死なスレって感じだな
そんな大した違いもないからいいだろ

それにしてもすごい伸びだな〜
視点を変えて、例えば酔客の喧嘩とか、ポン引き、ボッタクリ、スリ、介抱盗など、
トラブルの多い多摩地区繁華街ランキングはどうなんだろう？
皆、互いに普段飲み歩かない街へ行った時の参考になると思うんだが。

>>177
コニチハ(・∀・)ノ

>>181
「感じ」じゃなくて実際そう。
このスレ、このあと伸びないよ多分。

＞181
別に必死という訳じゃなく、事実を言ってんじゃない？
あ、別にオレは立川市民じゃないからなw

＞182
犯罪者が多いのは町田じゃない？
ニュースでも最近多いよな
実際原町田辺りでひったくり見た事あるよ
あの辺はガラが悪い。

＞184
と、いいつつ書きこむなよw
数字なんてもんはすぐにネタが無くなるし
飽きるのは当たり前。
主観でもなんでも比較する事で182の言うように
良い情報交換になりゃ
いいじゃん

ちらほらと拝島が入ってるのが気になる。
って言うか、拝島って何もないよ。

と言うことは他の町は拝島以下って事か。
多摩終わってるんじゃなかろうか。

確かに立川や町田、吉祥寺は発展してるね。
ただし、立川、町田は遊び場としてはいまいち感がぬぐえない。
吉祥寺はそこそこ暇がつぶしやすいかな。
立川は昭和記念公園がもう少し駅から近ければ暇つぶしにも
事欠かないかもしれない。

昭和記念公園なんて５分も歩けば着くだろ。むしろ信号待ちのある井の頭公園より近い

走るたびに、たぽたぽとゆれるお腹。



体操ズボンのゴムの上に、べろんとのったお腹の脂肪。



たぷたぷの、ぶよぶよの体型。

「ふくよか」をとうに肥えた超えた、肥満子供。

まだ開発が控えてる所がチラホラ
多摩は決して終わりではない
昭和記念公園は充実はしているが有料ってのが
痛いな。せめて立川市民位はタダにすりゃいいと思うが
国営だから無理だな
井の頭公園はフラっと行けるし
少規模だが近くに動物園あるしな
まあこれは流石に有料だが仕方ないだろう

>と言うことは他の町は拝島以下って事か
とりあえず>>100を見てみよう
一番画像が多いのは吉祥寺みたいだな。

拝島は駅から徒歩圏内なら非常に住みやすい
ちと時間はかかるが西武新宿まで座って行けるし
ちと本数は無いがJRも使えるしな
まあ繁華街ランキングと言われるとさすがにキツイがw

１週間でスレ消化しおすな勢いだなｗ
拝島は大ターミナルの筈なのに国境付近のためか見放されてる。
商業データも>>175で指摘したように不可解な面もあるけど
順番をつけるとしたらコレしかないだろうなあ。

商業小売額って事はサービス業は含まれてないんだよな？

>>149
福生が低いのは、ちょうど西友が建て替え中だったからだね。

〜JR東日本　2006年度乗車人員（１日平均）ベスト100より〜
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
15位 立川 152,974
18位 吉祥寺 140,155
29位 国分寺 104,866
30位 町田 104,576
44位 三鷹 87,037
48位 八王子 81,403
67位 武蔵境 60,200
79位 武蔵小金井 55,225
80位 国立 54,979

>>195
ってことは
吉祥寺＝町田>>立川だな。
吉祥寺は京王線、町田は小田急線でかなりの乗車人員があるから。
立川はモノはたいしたことないから。

まあ吉祥寺＝町田の大半が乗り換え客だけどなｗ

乗車人員は
町田＞吉祥寺＞立川
で決まり。

町田
JR:104,576
小田急:282,478
計約38万
http://ja.wikipedia.org/wiki/町田駅#.E5.B0.8F.E7.94.B0.E6.80.A5

吉祥寺
JR:140,155
京王:144,344
計約28万
http://ja.wikipedia.org/wiki/吉祥寺駅#.E4.BA.AC.E7.8E.8B.E9.9B.BB.E9.89.84

立川
JR:152,974
モノ立川南:12,492
モノ立川北:18,035
計約18万
http://www.tama-monorail.co.jp/monorail/people17-18.html

おまえは乗車人員と乗降客数の違いがついてない時点で終了ｗ

？？せっかく調べたのにｗ
何が違うの？？

とりあえず町田の小田急はおかしいだろ。２で割れｗ

www.city.musashino.lg.jp/cms/sisaku/00/00/15/archive/1555-2.pdf
より抜粋。

>>2000年度の乗換えを除く吉祥寺駅乗降客数は延べ 34.5 万人/日であり、
>往復を考慮して 2 で割ると、乗換え以外で 1 日あたり
>約 17 万人が吉祥寺駅を利用していると考えられる。
>・吉祥寺駅における乗換え客数は 7.4 万人/日である。（2000 年度）
>・1990 年頃までは増加し、その後は、微減傾向も見られるがほぼ一定で推移。

>>197
町田駅に関してはよくそう言われるが、実際はそんなことはない。
まあ、一遍現場に10分も居て見ればわかるがな。

立川は、青梅線・南武線の乗り換えを別にカウントしたら凄いことになるよ。
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/jr-e/jr-chuo-h12.htm
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/jr-e/ohme/jr-e-ohme-h14.htm
http://www.nk-works.sakura.ne.jp/ayano/data/jr-e/namb/jr-e-namb-h13.htm

>>203
そんなことあるよ。
だって横浜線のネクタイ締めたおじさん達が毎日毎日町田に用事があるとは思えないものｗ

国分寺の丸井の地下で、2980円で買った松茸は
殆んど香りがしなかったな。
見た目が良かったんで期待してたんだが
やはり国産じゃないと駄目だな、、
横浜線は本数少ないからイライラするダニ

やっと安けりゃ良いってもんでも無い事に
気づき始めたみたいだな・・・
南部線は駅数多いからイライラするニダ

＞207
安物買いの銭失いとはこの事だ
あれならば、シイタケの方が格段にうまい
南部→南武じゃなかったっけ？良く分からんが
立川←→川崎　往復1度だけしたが耐えられんダニ

>>207
>>208
お前らは忍耐力が足りないんじゃ。
南武線沿線の住民は歩くよりマシだと思って感謝しながらつこてるぞ！

国産のマツタケがいくらかは知らんが、高いだけの価値があるのか？
仮に５千円だとしてうまい棒５００本分の価値があるのか？
うまい棒サイコー！

現状では吉祥寺＞立川＞町田＞八王子じゃないかね？
未来では立川＞町田＞吉祥寺＞八王子じゃないかね？

西の玄関口として立川は強くなってきておる。多摩の首都じゃ。
町田は多摩丘陵を裂き建造物が建ち、横浜の発展とともに伸びるのじゃ。
吉祥寺は地価が上がったので寄り付きにくいイメージとなっておる。
ブランド力は保ったままだが、近辺の私鉄駅のデペロに成長を止められる。
八王子も現状維持でこれ以上はあまり伸びん。立川にやられたりー。

殆んど香りがしない松茸は、洗わず臭くてかゆい松茸よりはずっとマシだと思う。
南武線も昼前後は１時間に１〜２本とかだった大昔よりはずっとマシだと思う。

多摩地区で一番おいしいマクドナルドはどこだ！？
っていうスレ立てたらみんな怒る？

>>210
立川はもう伸びきったんじゃない？？　吉祥寺も伸びきった為、立川が追いついて来たんだよ、
町田は南口のデニーズと駐車場を潰せば再開発出来る（相模原市だけど）でも北口はもう限度がありそう、
八王子は北口から、京八の間の一番美味しい所が使えないんだよね、でもあの保健所は近い将来建て替えが必要でしょ、
その辺がどう変わるかだね、でも八王子の位置自体が悪いから極端には伸びないだろうな。

>>213
句読点と接続詞の使い方がおかしいよ

＞＞209
「歩くよりマシで感謝」ワロタw
国産のイイ松茸は1本で万を超えるぞ
1回食ってみな。ウマイよ！香りが違う
うまい棒程の価値はないがなw

＞＞213
まだ伸びきってないんじゃない？
ファーレ北のあの広大な土地に
またボンボン建つんでしょ？
町田はホントにデニーズと駐車場いらないな
まあ北口があまりとめられないから、重宝して
いる人は多いと思うが
八王子も南口なんとかならんのかね？
まあ、どこも南口がKEYだな

吉祥寺はそうでもないんじゃね＞南口
井の頭公園を取ったら何も残らないし

駅周辺の最高路線価(1000以上)
1.立川4080
2.吉祥寺3490
3.八王子1840
4.三鷹1740
5.町田1660
6.府中1120
7.調布1110
8.国分寺＆武蔵小金井1010
商業だけが影響を与えているわけではないことに注意
武蔵小金井が意外

商圏人口から言えば、吉祥寺＞町田＞立川＞八王子なのだけど、町田は商圏内に、相模大野、橋本があるので分散してしまう。立川は、青梅、拝島、国立の商業集積がないので人口以上に栄えている。

>>218
あなたの言う「商圏」の定義は何？
青梅から電車で30分かけて立川に買い物に出るとでも？
町田（駅付近）と橋本が同じ商圏とも思えないけど？

>>213
まだまだ再開発いっぱいですよ＾＾
相模原がそう安々と再開発させるもんですか！ｗ

>>218
立川は八王子をはじめ、国分寺、府中、モリタウン、ダイアモンドシティがあるわけですが・・・

>>219
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/sangyo/Purchase_trend/Purchase_trend-Chapter1.pdf

青梅市　73.1％

>>221
街頭アンケートだろう？
「よく行く」なんていう回答は、主観によって違うんじゃないか？
そのデータによると、羽村市民は100％立川を利用していることになるぞ？

>>222
たまたま１０人いて１０人がそう答えたんじゃないの？
東京都の調査なんだし、あんたの主観よりは良いんじゃないのｗ

街を歩いて楽しむなら吉祥寺や町田みたいに路面店が活気があるところ
かなぁ。立川は物を買うだけならいいけどぶらぶらしていてあまり楽しいとは思わない。

>>223
よくわからん主張だな。東京都のアンケートだから、何？
つまり、キミの主張によると、青梅は完全に立川の商圏というわけか？
「商圏」と「繁華街に出かける人」は、まったく別物だろうよ。

>>225
＞あなたの言う「商圏」の定義は何？
＞青梅から電車で30分かけて立川に買い物に出るとでも？

＞「商圏」と「繁華街に出かける人」は、まったく別物だろうよ。

自己矛盾に気づきませんかｗ

>>215
ファーレ北の空き地を2008年度に民間に払い下げて開発することは決定済みで
すでに民間企業からの問い合わせがかなりきていることも事実。
しかも用途は業務・商業に限定されているからマンション街にはならないだろう。
ファーレが官によって造られた街なら、その北は民間資本で開発することになる。

個人的には繁華街としては吉祥寺＝町田＞立川＞八王子だと思うのだが、立川の
>>217の路線価はこのあたりの事情も反映されているのではないか。

>>204
立川駅の1日あたり利用者数はエキュートの広報資料によれば４５万人とされている。
これが再開発により５０万人位になると見込まれているのが現状。
ただし広報資料なので多少下駄を履いた数字だと見ているが、就業人口は再開発により
確実に増えるので乗降客数も比例して増える。

買い物を「最寄品(生鮮食料品、日常的な安い衣類など)」と「買い回り品(高い衣類、家具、電気製品など)」にわける。最寄品は主に近隣のスーパーなどで購入されるので商圏分析にはあまり用いられない。買い回り品の調査では、商業集積地における聞き取り調査(来街者調査)と、居住地でアンケートをとる買い物調査を行う。その両者の結果から商圏を決める。
商業関係の本(商業地理学など)にのっている。具体的にはかなりノーハウがあり、コンサルタント会社(この分野では社会調査研究所などがある）の企業秘密となっている。
昔は、八王子の商圏は、大月、都留市など山梨県まで広がっていたが、昭和40年代以降、八王子市民でさえ新宿に買い物に行くようになった。八王子の商圏人口は40万人ほどで、市の人口よりも少ない。町田は一時期、相模原市、大和市などの相模地区の客を集め、商圏人口が100万人近くまでいったが、現在は減少した。吉祥寺は、練馬区南部、三鷹市（商業集積が小さい）などの顧客をあつめており、人口密度が高いために商圏人口が大きい。

東京の多摩地区だけはやたら詳しい地球儀ソフト　「TAMA World Wind」v1.3
http://www.forest.impress.co.jp/yashiro/2005/tamaworldwind.html

http://www.tdb.co.jp/index.html
帝国データバンク東京西支店による、多摩の上場企業８０社を対象に実施した
「２００６年度の上場企業調査」によると多摩地区の状況企業の売上高合計は
５年連続で前年度を上回った。中でも、アジアの経済成長などを背景に自動車
エレクトロニクス関連が大幅に伸びた。

【売上高上位１０社】

�@日野自動車（日野市）　　　　９７６６億円
�Aミツミ電機（多摩市）　　　　２６９５億円
�B横河電気（武蔵野市）　　　　２３９３億円
�Cサンドラッグ（府中市）　　　１９６２億円
�Dｼﾁｽﾞﾝﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ（西東京市） １６９６億円
�Eいなげや（立川市）　　　　　１６８４億円
�Fアーネストワン（西東京市）　１４４８億円
�Gタチエス（昭島市）　　　　　１２２８億円
�H京王電鉄（多摩市）　　　　　１２０９億円
�Iケンウッド（八王子市）　　　１２００億円

西東京というと中心は田無かね？アーネストワンは田無にあるな確か。

用は商圏は売ってる物によって違ってくるって事ですね。
たぶん「コンビニ」が一番商圏狭いかな？

>>222
＞そのデータによると、羽村市民は100％立川を利用していることになるぞ？

221のアンケートはそのリストにある繁華街で
「立川、八王子、吉祥寺etcの中からどこに良く利用しますか？」
って聞いてその聞いた人達をどこから来たかに分類してるだけなんで
例えば羽村市民で
「俺はせいぜい福生に出るくらいで立川なんかほとんど行かない」
って奴がアンケートに入ってる可能性は低いですね

羽村方面から吉祥寺は距離的にきついよね

ここの住人は商業規模の大きさ＝街の魅力と勘違いしてるやつが多くないか？

商業規模の大きさだけだったら、池袋とかもっと大きなところはあるんだろうが
街としての魅力は商業施設だけじゃなく、住宅街や周辺環境も含めて総合的に醸
し出される雰囲気だしね。その点、立川とかJRAのDQN親父の群れのせいか、なんか
街としてすさんだ雰囲気がするんだよな。立川のこういう雰囲気が消えないかぎり
は、多摩のトップとしての地位はまだまだだろうね。

いや、そういうダークな面を魅力と感じる人がいるかも・・・
だから集客力＝魅力　が一番客観的だ

清濁合わせた懐の深さも街の魅力。
銀座でも渋谷でも、オモテとウラ・昼と夜があるからこそ、その街に魅力がある。
立川はそのどちらも擁しつつ成長してるからこそ、今後に期待できて面白い。

吉祥寺は有名だけど武蔵野市は無名・・・・だよね？

国分寺は有名だけど国分寺市は無名・・・・だよね？

う、うん・・・・

>>236
松江の医者は住所（緑町）を見て、「いわゆる吉祥寺ですよね」って言ったぞ
正直そこまでの全国的知名度があったとは驚いた

吉祥寺と立川だったら立川のほうが大きい町だけど、立川のほうが地方都市色が濃い。
八王子まで来ると完全に地方都市。

小平は人口ばっか多いけどどこが町の中心地なのか分かんないくらい微妙・・・
田無を越すと急に沿線風景が鄙びてくるね

小平は花小金井が一番栄えているが(と、言ってもたかが知れてるが)
中心は一応小平駅付近らしい
しかし青梅街道駅付近に市役所とかある為よく分からん
西武沿線はヤル気が感じられない
まあ、平和だよね

多摩地区逆繁華街ランキング

1.萩山-西武国分寺線と新宿線(拝島線含む)が入っている為に交通の便は良いが、なんせ周りに何も無い。

2.西武立川-萩山と変わらない。何も無い。ここまで何も無いとあきらめがつく。

3.多摩動物公園-山地だから仕方がないが、正に動物園だけ。これから住む予定の人は年間パスポートを買おう。

4.高尾-まあ観光地の為仕方が無い感も。何気にラブホが多い。

5.南町田-もはや多摩地区の範囲から外れている感も。グランベリーモール位しか目玉が無い。

6.新小平-正に地方の駅に降り立った感覚を味わえる。街道沿いにはチラホラ店はある。武蔵野線はどこも厳しい。

7.西八王子-100円ラーメンが有名。ボランティアでやっているとしか思えない安さ。他は特記事項無し。

8.西国分寺-厳しいの一言。但し乗降客は何気に多い。家賃が高く国分寺に住めない人はココに住もう。

9.東小金井-駅舎は綺麗になり、地下通路が出来た為便利になったが、とても中央線沿いとは思えないクオリティ。駅前のゲーセンが泣かせる。

10.保谷-道は狭く人は多いが、基本的に何も無い。歩けばすぐ練馬区になる。

他に八高線沿い等も有りますが、思い付きで書きました。

>>242
稲城の方の京王線は更にやばい。

でも荻山に勝てる駅はたぶんないと確かに思う。

萩山
×西武国分寺線
○西武多摩湖線

京王線は確かにやばそうだなw

南町田がそんなに下かよｗ

＞＞245
どっちの意味？
もっと上位だろ！か
他と比べて栄えてるだろ！か

>>244
マルチしすぎ〜
西国分寺スレや南町田スレに>>242を貼るってどんな釣りだよｗ
こういうのが出て来るから板違いと言った
数字も色々出たしこのスレに次スレはいらないな

＞＞247
それはお前が決める事では無い
数字では無いと言ってるだろ
そもそも多摩総合が伸びない理由は
お前みたいな「自分の住んでる街だけでイイ！」
っていう視野の狭いヤツが居るからだな
あ、そこまでは言ってないか？w
てか、いちいち書き込むな

>あ、そこまでは言ってないか？w
言ってない。全然。
漏れが書き込むか書き込まないかはあんたが決めることじゃないよ
次スレがいらないってのは一人の意見として受け取って欲しい
とりあえずマルチはうざいだろ。
自分の街のスレに逆繁華街ランキングなんてのが貼られてて、
ランクインされてるとしたら余りいい気はしないと思う
そういうことが言いたかった
総合スレの伸びとかどうでもいいわｗ

いや、立川が上位にも下位にも入ってて良い気分だよｗ

＞＞249
フムなるほど
自分の住む街が逆繁華街ランキングに入ってたら
カチンと来るかもな。素直にそれは謝るわ
以後しないと誓おう
しかし、こういったスレも需要があるはずなんだ
日本人はランキングが好き。あ〜だこ〜だ議論をするのも
好きだ。そこの所を分かって欲しいね
個人の意見として書くのはいいが、周りの士気を下げる様な
書き込みは好ましくない。まぁこれは俺の個人の意見だ
てかぶっちゃけど〜でもいいんだがw
ちなみにオラの実家は萩山ダニw

>>251
俺の通っていた小学校は学校じゃなくなっちまったよ。
隣の武蔵療養所のグランドより狭い校庭が懐かしい

今の住みかはいくら馬鹿にされても気にならんが、
育ったところが悪く言われるのはイヤ

意外と分かる人で安心しました
街の格付け好き(漏れも実は好きだｗ)のために
２ｃｈにお国板なるものがあることをお忘れなく
この板は少し役割が違うと思うんだ
あ、これもあくまで個人の意見として受け止めてね

上位より下位のほうが面白いんだけどな。
小学生の時だって先生が成績ワースト発表するの楽しくてしかたなかったｗ
今は世論が煩いからあまりそういうことしないのか？

成績下位は発表されたくない人とされたい人がいるからね。
でも街に関しては別に下位でもいいんじゃない？
稲城出身のオレは知名度の低さを自虐ネタにする事もあるし、田舎と言われても気にならん。
逆に愛着がわくよ。

＞＞252
おぉ！懐かしいね。学校じゃなくなったんだ。
俺の場合田舎が好きだから、悪く言われると誉め言葉に
聞こえるねw

KD12505*******.ppp-bb.dion.ne.jp

こんなスレに張り付いてないで働けよ

>>257
土方仕事は朝早くていいなｗ

＞＞253
うん、当然そのお国版の事は知ってるんだけど、そこに入れると
全国のヤツが余計な雑音を入れてくる可能性あるんだよね〜
出来れば多摩っこだけでやりたいと思うんだが
まぁ個人的な意見ね

>>241
まぁ小平の場合、宿場町としての歴史を考えれば本来の町の中心は青梅街道駅なんだろう
小平駅は数十メートルいけば東村山市だし、市のはじっこ
ただ青梅街道駅なんて何考えて作ったんだか分かんないような路線の公衆便所と見まごうような駅だしな・・・

＞＞260
まあ、青梅街道は位置的には萩山よりはマシなんだけどね
駅舎はかなりヤバイよなw
話しは変わるが、以前武蔵砂川に住んでいた事あるがあそこも
ランクインさせても良かったな
最近ではダイヤモンドシティが出来たのでマシになったみたいだが
(と、言っても車でしか行けないが)
ホント駅前にコンビニ1件だけだったからね
マルエツが出来た時はかなり嬉しかったなw

東京日帰り温泉人気投票
http://www1.odn.ne.jp/enosun/

1 丹波山温泉：のめこい湯 コメント 296
2 山梨：ほったらかし温泉 コメント 288
3 多摩源流：小菅の湯 コメント 231
4 高崎天然温泉：天神の湯 コメント 136
5 秩父温泉：満願の湯 コメント 135
6 おがわ温泉:花和楽の湯 コメント 134
7 東鷲宮：百観音温泉 コメント 126
8 村山温泉：かたくりの湯 コメント 108
9 かんな川温泉：白寿の湯 コメント 102
10 行田温泉：古代蓮物語 コメント 95
11 日の出：つるつる温泉 コメント 93
12 山中湖温泉：紅富士の湯 コメント 77
13 小平市：テルメ小川の湯 コメント 71
14 鳴沢村：富士眺望の湯ゆらり コメント 59
14 町田温泉：ロテン・ガーデン コメント 59
16 檜原温泉：数馬の湯 コメント 51
17 東松山：四季の湯 コメント 47
17 前橋駅前天然温泉ゆ〜ゆ コメント 47
19 名栗村：さわらびの湯 コメント 45
20 神川温泉保養センター：アカシアの湯 コメント 43
20 秩父湯元：武甲温泉 コメント 43
22 サイボク天然温泉:まきばの湯 コメント 42
23 深大寺温泉：ゆかり コメント 41
23 越谷天然温泉美人の湯：ゆの華 コメント 41
25 箱根湯本温泉:天山の湯 コメント 40
26 鶴巻温泉：弘法の里湯 コメント 38
27 成田の命泉：大和の湯 コメント 36
28 道志川温泉：紅椿の湯 コメント 34
29 比企郡：玉川温泉保養所 コメント 32
30 奥多摩・もえぎの湯 コメント 30
31 両神村：薬師の湯 コメント 29
32 道志温泉：道志の湯 コメント 28
32 八王子温泉：やすらぎの湯 コメント 28

東京住みたい街ランキング　ベスト100
http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo/no100.html

1位　吉祥寺
23位　三鷹
29位　国立
30位　町田
39位　調布
40位　立川
53位　府中
70位　国分寺
78位　八王子
79位　聖蹟桜ヶ丘
87位　武蔵境

俺の多摩地区逆繁華街ランキング
（悲惨すぎるので青梅以西と八高線は免除）

1.萩山->>242に同意。南口の精神病院がヤバい雰囲気を醸し出している。

2.西武立川-これも>>242に同意。駅前は大草原ｗ

3.西武遊園地･西武園-コメントに苦しむ

4.京王よみうりランド-よみうりランドの入口だけ

5.武蔵増戸-駅の裏手は畑

6.南多摩-存在すら（以下略

7.熊川-こんな所に駅が！？

8.府中競馬正門前-競馬の無い日は実に閑散

9.武蔵引田-イオンモール日の出の最寄り駅になったが･･･

10.武蔵砂川-計画中の駅前再開発次第では大化け？？

>>264

悲惨すぎるので青梅以西と八高線は免除ワロタｗ
以前西武立川に住んでました。まだ大草原なのか！
今は東大和市です。かなり都会になった気分ｗ
立川も近いしね。

264＞＞
武蔵砂川の駅前再開発ってマジで？w
あの畑売りに出すんかな。

西武遊園地って結構人が住んでるんだよね。
買い物とかどうしてるんだろうか？
東村山辺りで買いだめかな。

>>264
よみうりランドはSCできるよ
相模原線みたいな新しい路線はまだまだ変わる

京王よみうりランド駅の改札近くには自動販売機や郵便ポストがあります。けっして田舎ではありません！

増戸と引田の間に三つもはいるのか。
武蔵増戸は、ラーメン食べたいときに
ラーメン屋が選べるだけでもかなり繁華街だと思うがｗ

その逆繁華街ランキング
多摩都市モノレールの小さな駅も当然免除だよね。
立飛とか甲州街道とか・・・

立川駅が新宿から20分の距離にあれば最強だったな。

http://www.athome.co.jp/town_top.php
このサイト好きでよく見てるけど、264の駅、武蔵砂川以外ヒットしないぜ…

wikipediaで行くと
西武立川…
駅前（特に南口）には広大な空き地（西武鉄道所有）がある
現時点では自転車やバイクの駐輪場として利用しているが
それでもなお土地が余り、利用されていない部分には草が生えている

あと南多摩駅と熊川駅の写真が…悲しい

>>271
立飛は化けそうだけどな。

>>272
特級を使えばだいたいＯＫ＾＾

関東の駅百選
http://makkou-hyakusen.hp.infoseek.co.jp/

[005]ＪＲ東日本・高尾駅
(東京都八王子市)

[006]ＪＲ東日本・奥多摩駅
(東京都西多摩郡奥多摩町)

[027]京王電鉄・府中駅
(東京都府中市)

[029]ＪＲ東日本・国立駅
(東京都国立市)

[053]ＪＲ東日本・御獄駅
(東京都青梅市)

[055]西武鉄道・東久留米駅
(東京都東久留米市)

[083]多摩都市モノレール・多摩センター駅
(東京都多摩市)

ちなみに東久留米駅はめぞん一刻のモデルとなった街だそうだ

>>266
武蔵砂川再開発（？）について

http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/municipality/musashisunagawahousinn/index3.html

量じゃなくて、質の話したらどうなのかね。
質の話が出来る人はいないんだろうが。

＞＞276
ホントだ
すげぇな

2006年1月現在の人口統計
http://www.tachikawaonline.jp/city/data/data1.htm

1. 八王子市 557 261(人）
2. 町田市 409 206
3. 府中市 244 514
4. 調布市 216 403
5. 西東京市 190 941
6. 小平市 183 890
7. 三鷹市 178 424
8. 日野市 175 715
9. 立川市 171 808
10. 東村山市 146 466
11. 多摩市 145 907
12. 青梅市 142 326
13. 武蔵野市 138 080
14. 国分寺市 117 863
15. 東久留米市 114 906
16. 小金井市 114 370
17. 昭島市 110 729
18. あきる野市 80 340
19. 東大和市 80 133
20. 狛江市 78 450
21. 稲城市 76 907
22. 清瀬市 73 894
23. 国立市 73 451
24. 武蔵村山市 67 575
25. 福生市 60 817
26. 羽村市 56 207
27. 瑞穂町 33 819
28. 日の出町 15 915
29. 奥多摩町 6 670
30. 檜原村 2 909

八王子は相模ナンバーが多い
立川は所沢ナンバーが多い
吉祥寺は練馬ナンバーが多い

駅前で何でも揃ってるっていうことと、
その街に魅力を感じるかどうかってのはまた別のお話だよね。

つまり、くにたちがいいと？

深読み禁止。ｗ　>>282
そもそも、繁華街ランキングスレなのに、>>281はスレそのものにケチつけてる池沼。


まー、お国自慢板あたりに、さっさと逝くべきスレだとは思うけど。ねぇ。
みんなヒマだよな。

売上げからグループ分けするとこんな感じか。結構実感と合ってね？

Ｓ　町田、立川、吉祥寺
Ａ　八王子
Ｂ　府中
Ｃ　国分寺、聖蹟桜ヶ丘、調布、南大沢、多摩センター
Ｄ　武蔵境、田無、三鷹、武蔵小金井、東久留米、昭島、ひばりヶ丘、国立

府中在住者だけどそんなに高いかねぇ・・・でも妥当か。くるるで株上がったしな、一応
Ｃグループの国分寺には負けてるかもね。調布は地下化で巻き返してくるだろうし。
多摩セン、大沢は昔住んでたものとして(大沢にシネコンが出来た頃)、やはりニュータウンなんだよな、どこまでいっても。
別枠だろう、繁華街というか上品な街っつうか。

国分寺が府中に勝っている要素としてあり得るのは飲食くらいじゃない？
伊勢丹＞丸井だし、さすがに府中のが上だと思う。
それに>>284は売上でランクつけてるけど、売上のデータ時点ではくるるはできてないから、
国分寺との差はさらに開いていると思われる。
上品といえば、府中のフォーリス前のけやき周辺も表参道っぽくて上品な景観だと思うけどな。

次スレ

多摩地区繁華街ランキングNo.2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1192931808

先にここ(No.1)を300梅てから以降しませう

＞＞287

スレ立て乙です

>>280
八王子でお水や風俗で働いてる人は神奈川から通ってる人が多い
立川でお水や風俗で働いてる人は埼玉から通ってる人が多い
吉祥寺は知らないけど、君の意見と似てるな。

リサーチ乙

>>286 国分寺は開発が中央線で最も遅れているいまでさえいろんなところで健闘しているところに今度北口再開発で商業施設が大拡充する予定だって。府中と比べることはないけど繁華街ランクも上位進出見込み濃厚。

国分寺は再開発遅れて立川とは大分差が開いちゃったし、追いつくのは難しいダニ

誰か風俗街ランキングうP希望
国分寺は交通の便がいいだけに
再開発をしたら一気に開けそうな予感
でも駅から離れるとかなりショボイよな〜
立川もそうなんだが、それが多摩の弱点だな

国分寺は吉祥寺と立川に挟まれてるんで限界はあるだろうけど、今よりは格段に良くなるだろね。
西国分寺の武蔵野線が国分寺での接続だったら良かったのに・・・とか妄想しても全く意味無いけど。ｗ
ってーか、中央線は凄すぎ。
吉祥寺〜立川の間に住んでると、職場が近接なら都心へ出る必要なんてほとんど無いくらい？充実してる感じ。

＞＞294
後は立川に東急ハンズが出来れば
23区には行かないでも暮らしていけそう
武蔵野線が国分寺接続になったら、激しく栄えそうだな

＞＞295
立川は間違いなく最強になる

＞＞295
東急ハンズなんてできねーだろ

いや新聞に載ってたくらいだから現状やる気あるんじゃない？
東急が傾いたらわからんけどｗ

国分寺も中途半端な商業開発するくらいなら、立川に集約したほうが
市民としても便利になると思うのだがな・・・

繁華街なんかどうでも良い、むしろ僻地ランキングをキボンヌ

立川は確かに最強かもしれん、駅も立派だしね、

しかし東急関係の店は違和感がある、何かこの街は独特の雰囲気があるんだよね・・・

.