清瀬のみんな★アリガトオ86

過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

前スレ／清瀬のみんな★アリガトオ85
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178169457

西友の２階からエスカレーターを下って来ると、１階の真っ正面に
レジが並んでいるけど、これって改装中の暫定的な配置なんだろうか？
レジに大勢人が並ぶと、エスカレーターを降りてきた人は
降り立つ場所がなくなってとても危険……な気がするんだが。

改装中だけのことです。西友は清瀬では殿様商売なので心配ない。

他の支店は知らんけど西友調布店ではエスカレーターの方向が途中で変わる。
店の入り口近くにある乗り口は、下へ行くのと上へ行くのと両方ある。だから店に入った時は便利。上にも下にも行けるから。だけど反対側は、上から降りて来るのと下から上がって来るのしかない。
例えば、地下の食料品売り場に行くじゃん。で、次に３階に行くならエスカレーターで1階に上がったあと、反対側（店の入り口近く）まで歩いて行かないと上りエスカレーターに乗れないんだよね。
初めて店に来た人は99％戸惑うよ。

4　あっそ。

いよいよ清瀬青年会議所主催のわんぱく相撲清瀬場所が２７日の日曜に
開催されます。小学生のみんな参加しよう！

>>6

なんかそれ楽しそう
何？何？

>>6
女の子も参加しますか？

＞＞２

明日食品売り場が改装オープンしますが、Ｂ１にはレジがありません。
皆さん買い物カゴもって１階で精算してください。

それからＢ１から市営地下駐輪場へは出入りできなくなります。

立ち呑み天海と近くの和みの仕入れ先は、いしょだよ。
和みは、もっと安くしてほしいな！

>>7
>>8
今年で２６回目の開催となります。清瀬の小学校に通っているお子様ですと
男女問わず参加できます。小学校には申し込み用紙があったと思いますが
当日飛び込み参加も可能かもしれません。市役所か学校で詳しいことはわかりま
すよ。

▼朝日新聞、販売店主にカラ領収証を強要
　ＣＤに記録された「指導」の数々
www.ohmynews.co.jp/news/20070522/11388
＞朝日新聞社にとってはショッキングな録音ＣＤが、外部にもれた。

清瀬の販売店みたいだね

これでも読んでおきな。
「新聞販売黒書」http://www.geocities.jp/shinbunhanbai/

さっき中清戸マルエツにお巡りさんが来てた
万引き犯引き取りかな？

5月は小中学校でたくさんのイベントありますよね・
陸上記録会もあったし。中学校もあちこちで運動会してました。

わんぱく相撲も楽しみデス

清瀬の恥
http://www.kiyose-clubeternal.com/profile_i.cgi?girlno=8

>>9
まじ？改悪だね・・・

わんぱく相撲ってそんなに面白いイベントなの？興味が無いオレとしては、NHKで相撲見りゃいいじゃん、て思っちゃうんだけどな。
小学生とかがやる訳だからクォリティ低いと思うんだけど。
わんぱく相撲の見所って何でしょうか？教えてちょ

小学生の子供が主人公なら見所は自分の子だけだろ。

他になんかある？

相撲はわからない。

変なヤツが女の子のビデオを撮りに行くんだろｗ　警戒しとけ

清瀬で４，５，６年生男子の横綱が東京大会に出て更に勝ち抜いて
全国大会で日本中の小学４，５，６年生男子が戦います。
若乃花、貴乃花もこれに出場しました。残念ながら清瀬からは全国
大会にはでれませんね、東京２３区の代表が強いのが多いから。

女の子も出るの？
出場した事で思春期あたりに自己嫌悪になるんじゃないかな？

清瀬で都市ガスが入ってる地域はありますか？

清瀬で都市ガスが入っていない地域はありますか？
家は、東京ガスから供給されています。

>>24
かなりの地域で都市ガス供給されてるよ。
あんまり心配することじゃない。

南口にできるネットカフェ、3時間1000円て高いなぁ。
イス席より、フラット席が多いのも気に入らん。

なら行くなよ馬鹿

カラオケの101はコンビニ、ファミレス、もしくはマン喫にした方が儲かるな。

>>25
ガスが来てる地域でも、表通りまでしかガス管が来ていないので、
プロパン使ってる家も結構あるから、一概には言えないよ。

>>30さんのレスで、>>25さんの言ってる意味がやっとわかった。
逆に質問してんのかと思ってたよ。

>>25
一つ例を出すと、でんきちから小金井街道に抜ける道なんかはプロパン。
周囲にはガス管巡ってるけど、穴場的にそこは通ってない。
そんなところはそこそこあるよ。

プロパンの方が都市ガスより安いんですか？

今はプロパンのほうが高い。
しかも会社によって値段がぜんぜん違う。

都市ガスのほうが火力が強いんじゃなかったけ？

プロパンは高いからＡＬＬ電化にしたほうがいい。
都市ガスの家は、そのままでおｋ

漢ならプロパンだろ。レモンの。

やっぱ読みは「おとこ」だろ？

「かん」って読んでた・・・

都内でも辺鄙な所は未だ都市ガスが導入できていない。
近くにガス管は敷設されているので、単独で管を自宅に引き込むことも可能。
それだと工事費があまりに高くつくから、地域でまとまって工事しましょうということになる。
ところがプロパン関係者がいたりしてまとまらない。
どこに住もうと勝手だ。原住民には移動は難しいけど。
わざわざこんな所に移動してくるのは愚の骨頂だと思われる。

建物を建てるとき、
プロパンの販売店と契約するとガスの配管料は無料になるとか聞いたことがあるが｡｡｡

及川燃料さんの黒い犬、元気かな？

清瀬に越してきてプロパンに萎えたが（それまでは「都市ガス」というのが何だか
都会的な感じという感覚だった自分だったな）
でも今は我が家がプロパンだから逆に安心してる自分に笑ってしまう。

だってこうも天災があると自前で燃料を持っていたほうがいいというのが
当たり前だろうし。何となく身にしみちゃって。
ライフラインがどうのという話を聞くたびにパイプでつながっている
切れたらおしまいという感じの都心のガス，水道のことが頭に浮かぶしさ。

>>32
一人暮らし？家族？
基本的にはプロパンの方が高いけど、一人暮らしだとほとんど変わらん。
家賃が少しプロパンだと安くなる傾向があるから全然変わらんかも。

>>34
プロパンの方が火力は強い。中華屋なんかはプロパンをわざわざ選んだりする。
でも、家庭用だとガス量絞って調節してあるから、実際の火力は変わらんよ。

また火事？

中清戸一丁目607より出火。外壁若干延焼するも今は鎮圧されました。

ありがトン。

>>44
149.71 ？

149.130

>>40
どういう意味？プロパンって、ボンベだから配管はいらないでしょ？
「建物を建てるとき、プロパンの販売店と契約すると都市ガス会社を脅す
　と、本来かかるはずの都市ガスの配管料が無料になる」ってことか？

そんなｂかなｗｗ

プロパンの建物内の配管ってことじゃね？

西友、１Ｆにしかレジがないから、買い物しにくくなったよ。
冷凍食品やアイスはできるだけ溶けないように最後に買いたいのに
大量に買い物してるときはカートだからエレベーターを使わなければいけない。
エレベーターは老人やベビーカーで混んでて、待ってても乗れないときがある。
１Ｆでも買いたいものがあるときは、１Ｆで買い物→Ｂ１で買い物（冷凍食品）→１Ｆで清算って面倒！！！
だいたい、清算前の商品もってエレベーターに乗れるなんて、万引き増えるんじゃないの？
Ｂ１にレジ復活してほしいよ。ったく。

>>50
激しく同意！
昨日変更後初めて西友に行ったけど買い物がメチャクチャ面倒になった感じ・・・
もう西友のＢ１では買い物しない！（＞＜）

これからは、マルエツに行こう

リニューアル後の西友にはまだ足を運んでないんだが、
B1にレジがなくなるってのは本当だったんだな。
B1食品フロアで買った商品をエレベーターに乗って1Fへ・・・。
混む時間帯はエレベーターどうなるの?!エレベータって大型なの？
まぁ自分が行って確認すれば良い話かｗ

>>53
普通はエスカレーターでカゴ持って１Ｆまで上がるんだよ
カートとかでいっぱい買った人はエレベーターを使うってこと


いつのまにかリモホが出るようになってる・・・＾＾；

お、本当だ。気づかなかった。
アナウンスがあってからずいぶん経ったけど、また今度はいきなりだねｗ

いきなり書き込みがなくなったのはＩＰ表示のせいなんだろうか。
ＩＤだと重なるんでこのほうが判別しやすくて歓迎なんだけど。

西友、やっぱり使いづらいと思う人いるよね。
まあ、地下のレジは復活しないだろうから慣れるしかないんだけど。
電車降りて、そのまま西友の２Ｆへ、エレベーターか階段使って地下へ、
駐輪場へというルートが使えなくなって不便だ。

ＩＰ表示になったのか。荒らしが減ると思うし、いいね。

西友のレジは賛否両論だろうね。
でも、昨夜嫁さんと買い物行ったけど陳列の品数はずいぶん増えたと思う。
冷凍品は多すぎるくらい…。
嫁さんは、多少の不便（レジ）はあっても品数多いほうがいいと言ってた。
まぁ食料品の主な購入者は主婦だからな。
たまに若しくは小額購入の客（男や老人？）の意見は二の次なのかも？

>>59
15年も前からアメリカのスーパーでは買い物点数が５つ以下とか
少ない人専用のレジレーンを設けていたよ。そういうことをお客様
の声で投書してみたらどうだ？（ウォルマートなら知ってるはずだが）

西友が本気で改悪。あんまり面倒で両親がもう行きたくないってさ。
というか改装したメリットって品数だけ？大して増えてないし。

エスカレーター降りてすぐの通路がちょっと広くなったかな
前は野菜のあたりが混みがちだったから、その点はいいんじゃないかと思う

でも1Fに上がってからエスカレータをぐるっと回ってレジに行かなきゃならないのは不便かも

最近DQNの話題出ませんね。DQN、減った？

>>62
そうだね。ぐるっと回るのが面倒だと思った。
レジ後の袋詰め台狭くね？

競合店が無いのである意味やりたい放題気味になるのかもしれないね。

>>60
以前の西友にも少ない人専用レジあったよね。リニュ後は無くなったのかな？
レジ面倒だけど品数増えて嬉しいな。有機食品コーナーとか。

お聞きしたいんですけど
清瀬と其の周辺で大きなワークマンショップって有ります？
ご存知でしたら教えてください

東所沢のヤオコーの並びにあるよ＜ワークマン

>>67
ワークマンなら志木街道を川越街道方面に向かって、セルフのガソリンス
タンド（エッソ？）を右に曲がったとこにある。

でも、聞きたいことはそうじゃなさそうなんだけど、どうよ？
マジレスなら、水道道路（新小金井街道）を南に下っていったところと、
川越街道を南に下って行ったところにドイトがある。

>>69
川越街道は池袋方面、膝折の所
どっちかっつーと東だね

>>63
ＤＱＮのいない清瀬なんて清瀬じゃありません

>>42
友達からプロパンと似ているが供給が違うバルク供給システムというのを
紹介してもらってそれにしようといま相談している。
くみ取り便所のバキュームカーみたいなのが定期的にきてガスを注入して
いくんだって。
ガス代は安くなるみたいだが設置費が気になるからこれから考えるところ。
職場でこの話をしたら既にやってるやつがいた。が。親がやってるから値段
とかはわからないといわれ今情報収集中。
詳しく知ってる人はいないかな。

>>72
ってかこれから新築建てようって気なの？家族構成は？
状況がさっぱりわからん。

松山一丁目屋外ゴミ若干焼損。後に鎮火されました。このごろ多いですね。怖い。

久しぶりにピカソに行ったらまたずいぶんと変わってた。
電化製品はほとんどなくなってたし、変化が激しいな

あの店舗はもともと実験店だし、この１年で色々試してたんでしょ。
今は２４時間営業もしてないしね。

>68-70
皆さん情報有り難うございます
作業着を探しているので紹介されたところ寄ってみます

リモホが出ると、自作自演で煽るＤＱＮが炙り出されて良いねえ。早くこういう
手段をとれば良かったのにねえ。馬鹿が減って嬉しい

この前ＩＤ被ってから書き込み自粛気味の自分がいます

商業統計調査、来ました。
清瀬事業所数542 従業者数3,277(人)　年間商品販売額56,535(百万円)
東京都全体で年間商品販売額、下から5番目(島部は除く)

近隣
東久留米事業所数 832 従業者数6,921(人)　年間商品販売額179,284(百万円)
東村山市事業所数1,040 従業者数7,818(人)　年間商品販売額157,193(百万円)
小平市事業所数 1,302 従業者数9,754(人)　年間商品販売額253,389(百万円)

瑞穂町事業所数 397 従業者数3,189(人)　年間商品販売額88,900(百万円)

清瀬の事業所が悪いのか、市民の購買能力がないのか。

単に田舎だからじゃないの？

>>80
大きなショッピングセンターや工場は、清瀬なら埼玉選ぶからな。
ギリギリ東京都の弊害だと思う。

西友の新聞折込広告、髪に加工してない？

そういや清瀬には個人経営規模以外の工場や流通センターってあるの？
東久留米や東村山には結構あるような気がするけど、清瀬ってないような。

確かに言い捨ての馬鹿が消えたね。こりゃいい傾向だ。

それにしてもワースト５は恥ずかしい。

いいじゃないか、のんびり行こう

>>82
二子玉川でさえ東京都である世田谷区を避けて神奈川にもっていかれるんだから
これはもうどうしようもないよね。
高島屋の例だったかな。

>>88
意味がわからん

わけわかめ

相変わらず低い民度から脱却できていないな。

なははははは

何方か、市内の美容院・美容室で
宗教関係と縁がないところをご存知でしたら
ご紹介戴けませんか？
よろしくお願いいたします。

>>93

>宗教関係と縁がないところ

え？

美容院って宗教と何か関係があるの？

>>89
ギリギリ東京の弊害の例だよ。
「清瀬だから」じゃなくて「境目付近だから」ってことね。
まぁ清瀬だからってのが全くないとは思わんけど。

トップ５

千代田区　事業所数7,955 従業者数123,076(人)　年間商品販売額41,369,962(百万円)
中央区　　事業所数11,692 従業者数207,239(人)　年間商品販売額39,627,531(百万円)
港区　　　事業所数7,995 従業者数134,911(人)　年間商品販売額33,083,303(百万円)
品川区　　事業所数5,084 従業者数63,725(人)　年間商品販売額7,867,885(百万円)
新宿区　　事業所数6,477 従業者数87,248(人)　年間商品販売額6,625,166(百万円)

>>96
この資料、事業所数と従業者数はわかるんだけど、年間商品販売額って
のは、そこに本社があると、商品を販売してるとみなされるの？

タップダンスに興味があるのですが、タップを習える教室などは清瀬にありますでしょうか？

>>97
通常、営業所単位の報告はしない。
よって本社が所在してる地域での集計だと思います。

>>99
従業者数は営業所単位っぽいんだから、販売額は何とかならんのかね。
清瀬が低いってのはどうにもできんけど。

>>100
経済産業省に出荷額や出荷量を報告するけど、本社で集計して報告してるよ。
従業員数については私の業務じゃないから知らないけど、「事業所数」だから従業者も地域単位っぽいね。

清瀬市内じゃないんだけど、近くの内山公園について聞きたいのですが。
駐車場があるかどうか、あるとしたら何台くらい停められるのか
知ってる人いますか？

>>102
一度、車で行って調べてみればいいんじゃない？

>>103 それは確かにそうだけど、ネットでの情報交換を否定する事になってしまうよ。
誰か教えてあげて。
あと、「じゃあお前が教えろよ」は言わないでね。

>>104　じゃあお前が教えろよ。
誰かに言われる前に自分で言っといた。
「お前バカだろ」は言わないでね。

>>105 お前バカだろ

>>102
浄水場のとこ？

１００台以上は大丈夫。でもサッカーやら野球大会なんかだと全然足りないね。

>>106
これこれ・・・www

同じdionとして、物凄く恥ずかしいのでやめていただきたい・・・

地震！！！

>>104
ネットでの情報交換云々以前に、車を持っているんだから、駐車場が
あるかないかぐらい、行けばすぐに判るでしょ。

どこそこのお店は美味しかったですかとか、値段はいくらぐらいでし
たか、といった質問なら、店で金払って食べた事のある人にしか判ら
ない話。けれど駐車場の有無なんか、こんな所で聞くよりも、自分で
調べた方が早い。

>>104　　ネットでの情報交換を否定する事になってしまうよ。
だな。ってか、わかるヤツが書いてやればいいだけの話。それは104のいう通りだな。
だれも正確な情報なんてほしがらないんだしな。知ってるんなら書いてやりゃ
いいわけで､知らんなら聞き方云々を書く話でもない。
ただ104の
「お前バカだろ」は言わないでね。なんて書くこと自体バカ。
普通に聞けばいいだけの話。質問するならつまらん先の話なんて考えずに
書きな。

>>80
土地狭い・畑だらけ・人口少ない・交通の便悪い

の清瀬にどこの企業が進出してくるというのか。

>>113
交通の便は悪くないな

>>114
鉄道、バスの便は良いと思うけど道路に関しては大いに不満。

数を挙げればキリ無いが、「小金井街道」あの道幅の狭さはないだろう。

>>115
大踏切〜セントラルまでが一番狭い箇所だよね。
昨日見て改めて気が付いたけど、サティがあったほうの通りも
電柱に傷が沢山付いてた。（＝トラックのミラーが接触した跡）

東久留米にイオンができるからもっと混むね。

清瀬を走るクルマ、４割近くが所沢ナンバー
東久留米や東村山はワカランけど通り道と化してるわな

用があって通るんだから仕方ないんじゃね？

北から南のバイパスが
生活道路になっているのが困る。

新しい道路できるんだっけ？

清瀬は駐車場がある店が少ないな
あっても狭い軽自動車用なのか軽しか買えない人が多いのか

>>118
多摩ナンバーでファンキーステッカー（笑

駐車場じゃなく駐輪場のことですが、
南口の薬屋セガミに用事があり行ったら、自転車置き場がずら〜っと一杯で困りました。
しかし店の中に入ってみたらレジもガラガラでした。
なんで？　もしかして前のパチンコ屋UNOに来た人が停めているのかな。
もしパチンコ屋の利用客が停車してるのなら、UNOがちゃんと管理して欲しいなあ。

亀レスですけど

>>80
は、駅前の商店街の数は影響してるようです。
東久留米（東久留米・ひばりヶ丘）
東村山（秋津・東村山・久米川・等）
小平（小平・花小金井・小川・等）
あとは主要道路沿いの大型店舗でしょうか？
いずれにしてもダメダメですが

あと西友改悪の件ですが
品揃えレイアウト等全てウォールマート側の強行だそうです
西友は現場としての意見もあったようですが
全く聞き入れてもらえなかったとのこと
苦肉の策でしょうか、
エスカレーターにポーターを配置したのは
西友側の老人等への配慮らしいですね
でもあれは利用しずらいですよね

西友ってまだ改装完成していないような気がするんだが…

夜中の２時でも電気がついてることがある。
まだいじってるのは間違いないっぽいよ。

>107
102です。情報ありがとう。
別の友人にも同じようなことを言われました。
参考にします！

>>123
セガミの駐輪場は駅利用者だと思われる。
駅前無料駐輪場が駅から遠くなったせいかと。
もしくはマンガ喫茶のせいかもしれない。

>>118
何もその4割の所沢ナンバーが清瀬市内のみを通り道にしてる訳じゃないでしょ。
清瀬市内を通って東久留米等に抜けてるだけ。

そのために生活道路が混んでもいいの？

>>130　よくないよ。

なぜか「あのクルマ、運転が粗いなあ」と思うと所沢ナンバー。
これって気のせい？　まあそうじゃない人もたくさんいるけどね。

その話題禁止で。

>>132
所沢ナンバーからみたら多摩ナンバーは粗いなぁって思われてるかもよ？
そんなこといったらキリがないから、やめましょうね。

>>134　なるほど。オサマ・ビンラディンから見れば我々の方が悪者ってことか。

清瀬と所沢・新座じゃあ、あまり地域間の差はないような気がするけど。
ただ所沢ナンバーは飯能あたりも所沢ナンバーだし、多摩は武蔵野市でも
多摩ナンバーだから総合すると、少し運転の荒さに差が出るのかもね。

統計で見れば（ソース忘れた）所得は多摩＞所沢。所得の低い人ほど実は
忙しいわけで、有閑マダム＆親父の多い多摩の方がおっとり運転は多いの
かも。でも、俺には差が分かんない。

名古屋に行った時に運転モラルの差は確かに感じたね。この程度離れると
地域差は確かに感じる。

>>134
所沢ナンバーがビンラディンですか＾＾；
面白い例えですけどちょっと極端じゃないですか？！！！

ところで、クイーンズ伊勢丹が清瀬から撤退してひばりヶ丘のパルコの
下にオープンしたんだけど、何か軽い嫉妬感を持ってしまった。詳しくは
知らないが、過去の経緯で旭が丘にあったんだろうね。しかし場所が不自然
だったし、閉店は仕方のない事だったんだろうけど、何か露骨すぎるな、
出店と閉店のタイミングが。

クイーンズのジャム良く買ってたのに。ひばりヶ丘なら石神井で降りるのと
変わらないから、もう使う事もないかな。

ひばりヶ丘のパルコにZoff出来たけど買った人いますか。
Zoffの2chでは評判が悪いみたい。999.9ってメガネ店知ってますか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1178810815/l50

Zoffの評判が悪いのは有名なぶんアンチが付きやすいのと、
高品質を求める人が安かろう悪かろうだと罵ってるだけだよ。
所詮３プライスメガネショップってことだね。
でもお手軽に３プライスショップでって前提なら全然アリな選択肢。

西武バスの車内掲示によると、滝山営業所管内の全路線で、６月２３日（土）からPASMO/Suicaが使えるようになります。
その他の未導入営業所は平成２０年２月導入をめどに努力中とのことです。
清瀬市が関係する４営業所について、まとめてみました（市外を通る路線も含みます）。

・新座営業所【導入済み】　清61・61-1・61-2、清62、清63・63-1

・滝山営業所（西原車庫を含む）【６月２３日から導入】　清02・02-1、清03・03-1、清瀬駅南口循環、滝山営業所（下里団地）、滝山営業所（東京病院玄関前）

・小平営業所【平成２０年２月を予定】　清11、武13

・所沢営業所【平成２０年２月を予定】　久11・11-1・11-2、清64、清64-2、清66

本件とは直接関係ありませんが、
・教えて！goo　「バス特」って本当にお得なのですか？
　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2952404.html

・新座市シャトルバスは、６月３０日末で廃止となります。
　http://www.city.niiza.saitama.jp/04life/traffic/niiza_bus.php

さっきから小金井街道を消防車が何台もサイレン鳴らして走ってるな。
どこで火事だろ？

松山１丁目あたりで火事

zoffは普通にいいよ。
眼鏡もはやりすたりあるから、手軽に買い換えれるってのは大きい。
勿論、数倍価格違うものと比べるのはそもそも間違いってことで

zoffは池袋店で利用したことがあるけど、割合、気に入ったものを
見つけられたよ。よく壊すんで同じのを２本買った。レンズだけは
いちばん高いのを入れておいたけど、特に問題なく使えてるよ。

>>136
所沢ナンバーの運転が荒く感じるのは、幹線道路が少なく、信号機の
少ない枝道ばかりで裏道レースになってしまう地域性なのかも。
逆に多摩ナンバーは、都内でトロいって思われてるかもしれない。

つ　>>133

まじでナンバーネタは勘弁してくれ。

お店ネタも勘弁してくれ
うちも店だしてるから怖いよ

>>118
亀レスだが、所沢も新座も所沢ナンバーで、地理的に清瀬が両市の間に
出っ張った形をしているんだから、当たり前。同じように神奈川県に
出っ張っている町田と違って、清瀬は人口も少ないしね。

なんかもっと楽しい和田いないの？

猫が多い地域ありますか？抱っこしたい

夜、車運転してたら、たぬきと遭遇したぞ。

タヌキ、確かにいるよね。野火止用水のそばで親子連れを見たことある。
あと、脱走したか捨てられたかで、野生化したアライグマも見たなあ。

そういえば野良猫を捕まえて不妊手術を受けさせようと考えているんだけど、
あれって簡単にいくものなの？　ネコ、かわいいんだけど増殖すると彼らに
とっても可哀想なんで。

松山1丁目です。猫多くはないが黒猫くん（たぶんノラ）としょっちゅう遭遇する。
去年の夏はベランダ（１階です）にまで登場されました。
結構色艶いいのでみんなに餌貰ってるのかな。

>>153
おれ五匹ほど捕まえて不妊したよ。
多分そのせいと思うけど、可愛そうな仔を見なくなったし
サカリの時期も静になって苛々する御近所も減って
精神的に救われた。
まじ、キレて猫にへんな事するDQNな奴がいたんでね。
捕まえ方をここで晒すと変質者が真似するから書けないけど
獣医さんに聞くと教えてくれると思うけど・・・。
ちょっと必要な物があるんで諭吉一人分位の予算をみとこうな。

所沢ナンバーが認可下りた頃は実は清瀬市内住民も
所沢ナンバー取得可能だったて、知らないか・・・W

>>154

あの子かわいいよね
三毛ねえさんのいるマンションが前は猫がいっぱいいたけど、最近はねこが沢山いるところが
松山周辺減ってる気がします

>>156 最後の「Ｗ」は大文字全角だね。お主、只者ではないな。

野良ネコに餌やってるアホうざすぎ
人の迷惑考えろ

毎日毎日俺の車のボンネットで昼寝しやがって
爪で傷だらけだよ

ほんと野良ネコ全部抹殺して欲しい

車なんて走ればいいんだよ

清瀬って本当に静かだよな。やっぱり川越街道とか新青梅街道とか
甲州街道とかが近くにないからだろうな。ヨソ者が理解しずらい
道路しか近くにないから都心からそれほど遠くないのにこんなに
自然が多いとも言える。

じゃあ、このまま道なんて出来なくいいって事かな？

ネコがボンネットで寝てる姿は絵になるけど、傷が付くのは困る。
フロントガラスに泥足ですべった跡があるとがっくりくるなあ。

>>161

確かにそういう思いあるよね。便利になる反面、交通量が増えて環境悪化。
畑の側の農道みたいな道って森とかあって良かったな。最近減ったけど。

明治薬科大の前にパトカーがいっぱい来てたみたいだけど、汁ってるひといる？

>>161
甲州街道って。。。ヨソ者って。。。
あんたどこの人？
自然が多いのは埼玉との境を走る、西武池袋線の恩恵だと思う。

自然は西武池袋線の恩恵？？？

理解できない

西東京市をはじめとする北多摩地区は都内唯一の国道空白地帯だからな。
所沢のダイオキシンがなければ空気はすごくきれいなはず。
新小金井街道が整備されて小金井街道の不快な渋滞が無くなったら清瀬は最強になる。

>>165
埼玉に近いから、駅ができて街を発展させたくても、、土地の値段も上がり
づらく、開発しても旨みがないから自然が多いんじゃない？
電車がもしなかったら、ただのド田舎でしょ。

いっそ埼玉県に編入してほしいな。
個人的には所沢と合併してほしい。
所沢だと知名度もあるし。

>>167
＞埼玉が近いから
って何の理由にもなってないな。東武東上線の方が栄えている
のは、どう説明するの？街道があって街が古いから栄えている
んでしょ？電車がなかったらどこもドイナカだし、意味不明です。

>>168
そんなに埼玉に編入して欲しいなら引っ越せばいいんじゃない？
私はギリギリでも東京都がいいです。所沢が東京に編入される
のは大歓迎ですが。

>>161
そうでもないぞ、清瀬駅すぐの大きいほうの踏切前の
コミニュティーストア（コンビニ）の上のマンションの家賃は￥52000（安
ワンルームとはいえ多分地響きや騒音に悩まされてるハズ
管理が東京堂だったかな、常時入居できるっぽい。怪しいね

北口の踏切近くの立ちのみ屋に若い女の人の姿をよく見ます。
さくらの客なんでしょうか？

スリーエフとコミュニティーストアってよく混同されるよね。

>>171
そうだったとしても、このスレでの評判はぼちぼちいいよ。

わずかながらスリーエイトなんてのもあるよ。

>>170

車の音や電車の音って上のほうの階だと案外聞こえない
窓がサッシなら閉めてれば殆ど聞こえない

つか＞常時入居できるっぽい。怪しいね　の意味がわからんが

>>170
ネットでみる限り、いま空いてるのは56000円の部屋1件だけみたいだが
作りつけ看板の「\52000〜」を全室52000円と勘違いしてる？

あそこは不動産屋の本社ビルで、オートロック、防犯カメラ付きの高級志向
マンションだからまだこの値段だけど、専有面積１７ｍ２程度のワンルーム
は駅近でも5万切ってるとこ多いだろ最近。

と言うか、根本としてですね、>>161の言う静かさを>>170が取り違えてると思うんだけど。
んでもって５．２万の家賃は俺にとっては高いんだが。

東所沢の線路沿いに住んでた１Ｒは駐車場付きで５３０００だったな

安くて立地が良い所は空きがない。

>>178

空いてないから家賃がわからない　ってとこだな

この時期空いてるところは何等かの理由があって空いてる筈
そうじゃなきゃ2〜4月で全部決まっちゃうから

でも駅近1Rの相場は
アパート（木造etcって意味ね）→45k〜55k
マンション→50k〜60k
ってとこだろ

家のまわりの汚水マンホールが超臭い…

>>180
市役所へ電話だ

>>179
何らかの理由ってほどでもないでしょ。
昨日越したのかも知れないし。

さっきからパトカーのサイレンが聞こえるけど、何かあったの？
＠梅園

教えてください。清瀬で評判の良い眼科はありませんか？

どんな感じで掛かるの？

東久留米にかっこうが鳴いているらしいけど
清瀬で情報ある？

鶯なら鳴きます
でも殺したりしません

>>186
ここんところ清瀬でも鳴きまくりだが・・・

>>188
清瀬のどのあたりですか？

>>189
かっこうは数年前から清瀬でも聞いてるよ。
今朝は中里の松村歯科付近にある雑木林で鳴いてた。

≫190

私は今日、松山でききました。

お昼頃『カッコゥ』て♪

開店したネットカフェの話題がまったく出てないが
行った人の感想よろしく。

>>192
そこでもかっこう（閑古鳥）が鳴いています。

先週末、子供とともに蛍を見てきました。
柳瀬川沿いの某緑地公園です。

まだまだ数は少ないですけどボランティアの方の努力で繁殖できるように
なったと聞きます。
蛍を育てるにはいろんな諸条件があるようですが今後も大量に繁殖して
欲しいですね。

ところで清瀬で腕の良い自転車屋さんとかありますか？
数年前に量販店で買った自転車が調子悪いので修理した
いんですが。

名前忘れたけど、きよせの森病院の向かいにある自転車屋さんは親切だったよ。
出がけにチェーン切れて、「もう取り替えた方が」と言うのを無理矢理直してもらって、
仕事終わった後同じ店で新しいチェーンを買ったら修理代分引いてもらった。

１９６さんが言ってるのはサイクルテンボスだよね。
私もそこでチャリ買いました。家族もみんなお世話になってます。
確か月曜が定休日。

昨日始めて北口の立ちのみの居酒屋に行ってきました
安くていいお店でしたよ。３０分で疲れてかえりましたけど（＊・・＊）
メニューは、たいした物はないけど、焼き鳥は、おいしかったです
（塩焼き）特におすすめしたいのは、スタミナ焼きです（にんにくが
２個付いてる焼き鳥）

>>196,197
ありがとうございます。私も北口なんで行ってみようと思います。
今度から自転車は自転車屋さんで買おうと思います。

>>184
オペやってる眼科を勧めます。

>>195
秋津になるけど、新秋津の先の、たこ焼き屋の隣の自転車屋さん。
私は以前府中にいたんだけど、府中では他店で買った自転車の修理お断りとか
自店で買った自転車の修理優先とかがあったけど、その新秋津の店では、そんな事
一切なかったし、親切だった。水曜あたりが定休だったかも。

>>195
秋津になるけど、新秋津の先の、たこ焼き屋の隣の自転車屋さん。
私は以前府中にいたんだけど、府中では他店で買った自転車の修理お断りとか
自店で買った自転車の修理優先とかがあったけど、その新秋津の店では、そんな事
一切なかったし、親切だった。水曜あたりが定休だったかも。

質問なんですが、清瀬近辺で『ロディ』という子供用の乗り物というか玩具を
扱ってるお店あるか知ってますか？

知っていたら教えて頂きたいのですが…。

先程、踏み切り南側の三井住友銀行前でパトカー３台が停まってて
警官らしき人が８〜１０人ほど集まって何やらしてた。

>>203
楽天などで売ってるよー。
清瀬周辺は知らないなぁ･･･（泣

>>203
新座駅前のトイザらスは？売ってるかはわからんので、問い合わせて
みては？

>>203
ネツト通販を利用するといいのでは。
わたくしは食料から日用品すべてネット通販でまかなってます。
生協ＣＯＯＰ（いろいろある）もいいのですが、試してみてください。
ネット通販の難点は現物が見れないということですが、
コドモ用のパンツとか現物見なくても安けりゃいいので
まあ利用価値大です。ロディも検索するといろいろあるじゃないですか。

>>207
たまには外に出たほうがいいよ。

西友の改装、やっぱり評判悪いらしく
「お客様の声」はクレームばっかり。
とにかく地下にレジを設置しろという声が多い。
私も今日無駄だと思いつつ、地下にレジを！！！！と書いてきました。

エレベーター内での万引きについては
「そういうことはないと信じております」みたいな返事だったけど
そのうちでっかい監視カメラがついたりしてね。

清瀬に引っ越してきてから食べ物と雑貨と本はネット通販ばかりｗ
輸入食材がサカガミより安くて品揃え豊富な店、
もしくは上野にあるような特定の国の食べ物と雑貨が一緒に売ってるコアな店って
清瀬近郊にないよね

>>210
どこの国の方ですか

>>210
清瀬以外だとどこにあるんだ？

>>212　清瀬近郊に無いっていてーるのに、「清瀬以外だとどこにあるんだ？」はおかしかろうて。

>>210
ひばりヶ丘のクイーンズ伊勢丹はまあまああるよ。
来年あたり東久留米にイオンショッピングモールが
できるから楽しみだ。

>>213
ん、確かに。失礼。
でも言いたいことは伝わったんじゃないかと希望的観測。

ご存知でしたら教えてください。
初期imacや250リットルの冷蔵庫を買い替え無しで処分したいのですが、
頼みやすい回収業者さんや便利屋さんをご存知ないですか。
こちら女性一人暮らしで、病後なので搬出など力仕事ができない状態です。
よろしくお願いします。

>>216
全生園東の交差点にある「ｗａｉｗａｉ市場」はどうでしょうか。
ただ、知人が「買う」時によく利用してますが、「売る」時は良くわかりません。
買った時は運んで来てくれたって言ってたので、売るときも取りに来てくれるかもしれません。

>>213
頭固そう

>>210
入ったことないからよくわかんないんだけど、東久留米の東口徒歩1分
のところに、小さいけどそんな感じの店はあるよ。
雑貨は売ってなさそうだけど。

あとは、清瀬近郊じゃないけど、池袋の北口、西口なら結構あると思う。

ふれあい通りに海外食品あつかってる店ってなかったっけ？
どこの国の高はしらないけど、、、

>>218
頭悪そう

なるほどね。キムチ系の方々が清瀬に住むとネット通販する経緯おもしろかったです。
わたくしは純和風系ですが欧州某国に２年赴任して東京に帰ってスーパーの食材を使って料理したところ
家族全員が嘔吐してしまいまして、以来主食は玄米にし野菜ともどもネット通販に切り替えました。
サカナは近所の「社長」が毎月相模湾に釣りに行くので干物を買ってきてもらいます。安くて旨いんだわ。
肉はほとんど食べない。焼鳥の長田おいしかったけど、混みだしてからいってない。

ひ弱ｗ

逆に日本人が欧州の水道水を飲むと下痢する場合がありますからな。
欧州の水はミネラルが多いからだとか。
要は慣れって事ですよ。
別にスーパーの食材が悪いわけではなかろうて。
干物だって、干してる過程でハエがたかってるし。

>>224あ

アン、コドモがいたずらしてしまった。
「なかろうて」ってキムチ系方言なんですか。
「ますからな」とかエライ人なのは分かりましたよサンキュ。

ふーん

>>222,226
なんか・・・へん・・。

ほんとだ。222と226は同じ輩だ。
気づかずに227で「ふーん」なんてマジレスｗ
207も同じヤツだな。なんかやたらにコープを宣伝してるが、新しい宗教の人だろうか。

>>229
コープもスーパーなのにね。

>>227
えっ？
マジレスだったの？
スルーしてるのかと思ったw

コープ（生協）は、数年前牛乳に水混ぜて売って問題に
なってから買わなくなった。

>>230 たしかに！コープはスーパー以外の何物でもないｗ
>>231　冗談だよ！「マジレス」と書くことで、「スルー」がより強調される事を狙ったのです。

空気清いアジザイの学舎　都立清瀬高校
2007年06月20日

　都立清瀬高校（東京都清瀬市松山３丁目）はかつて結核療養所だった所だ。校庭にはアカマツなどの林があり、高原のような空気が流れる。緑豊かなこの学舎に赴任した初代校長は思った。「あとは花の咲く木がもう少しあれば」。アジサイを植え始めた。３０年の歳月が流れた今、アジサイは千株に。見ごろとなり、２２日まで一般にも公開されている。

http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000706200001

そうそう！清瀬高校のあじさい、きれいですよね〜〜

一般公開されてたなんて知りませんでした。
情報ありがとうございます。

朝日の記事はちょっとオーバな気もするけど。
アカマツ１００本以上、アジサイ１０００株以上が
あの高校の敷地内に本当に生えてる？
隣の市の保存雑木林とごっちゃになってるんじゃないかな。

でも一般公開されてるのはほんとだよね。
今日（木）、明日（金）の放課後は茶道部がお茶と饅頭出してくれるらしい。
数量限定だから食べたい人はお早めに！

>>237
いけばわかるさ、迷わずいけよ。

清高ＨＰトップページの写真5枚に赤松15本は写ってるし、
アジサイも学校外周だけで↓だからな。校内入ったらどんだけ〜。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1182429069468517.Xey84E?dl
http://www-2ch.net:8080/up/download/1182429162377715.irqh1D?dl

清高の初代校長と言えば、
前任地の日比谷高校元校長でもあって、
学生運動が激しい時代にその波が高校にも及んで、
日比谷＝都立高校の学内に最初に警官隊を呼び込んだ悪名高き校長！
として有名という記憶があるが、
紫陽花を植えて罪滅ぼしでもした気分になっていたのだろうか？
朝日新聞もその辺のところをもっと掘り下げて、記事を書いてほしかったな。

紫陽花に興味なし！

清瀬高校って未だにﾀｸｱﾝﾈｸﾀｲなの？

高校ネタはもういいよ。

>240
自分も紫陽花には興味がないが、豊島園に無理やり連れて行かれたんだが
あそこの紫陽花には魅せられた。綺麗で感動した。

＞２０９
案内板はあっても、地下から１階までのお手伝い（ポーター？）みたいな人がエスカレーター横には
いないときが多いから辛いです。いたとしても頼めそうもない体力なさそうなシルバー人材だから
気の毒で頼むことも躊躇してしまうような人達です。

>>239
警視庁で例えるなら、麹町署長→東村山署長に相当する人事だ。
しかし「初代校長」ならば明らかな左遷とまでは言いきれんから、
当時の教育庁もなかなか巧妙な人事をしたもんだな。

>>243
豊島園は種類も豊富で綺麗ですよね。先日は従業員のかたにお願いして
自宅用にいただいて帰宅しました。

あじさいは簡単に扱え、すぐに根付くし相手も弱らないので嬉しい花の
一つです。
それにしても､あじさいとはいえ、とってもたくさんの種類があるものですね。

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>紫陽花を植えて罪滅ぼしでもした気分になっていたのだろうか？
紫陽花植えたら　なんで罪滅ぼしになるのか　良く分からん

学生運動とかしらない世代なんだが、そう言うの相手に警察呼ぶのは
罪とか悪名という感覚なの？　闘士（？）だったとか？
成人式会場を機動隊が警備してるイメージ。

先週は北口で、今週日曜は南口でフリマをやるらしい。ポスターは
よく見かけるわりに、ついつい行くの忘れて現在に至る。
３０区画・食料品は禁止らしいけど、にぎわい方とかどうなんでしょう？

> 249

１度行ったけど、『う〜ん』　(×。×）でした。

お店を出す人達にもよるのでしょうが、それから、行っていません。

＞２４４

ポーターさん、知り合いが働き出してから(少し苦手な）、中身見られたくないので、

手でもてる軽さのものしか、買わなくなりました。

無駄なものを買わなくなったので、家計は助かるけど、他のお客サンも買い物数少なくなったりしているかも

清瀬を舞台にした内海隆一郎『欅通りの人びと』を、10年数ぶりに読み返してみたよ。
若かった学生当時は「毒にも薬にもならない小説」と思ったけど、
きょう再読したら、しみじみとした読後感に浸ってしまったよ。
たしかＮＨＫのドラマにもなったんだよね。絶版（講談社文庫）なのが残念です。

紫陽花ネタも高校ネタも自意識過剰の手持ち荷物の人の話も必要なし。
清瀬の話も小説の話も要らないから、東村山に巣くう邪教の話でもしてよ。

む〜、なぜとなり街のネタを？
邪教ネタはすぐ削除されるし荒れるからそれも却下だべ。

おい、Ｓの政治団体、西友の前で邪魔だよ
マイクの音量を最大限にして、条例違反だろ
自分らの文化会館でやれ

清瀬の野菜は旨い。即売所で買ったコーンはとろけるようだった。
今じゃ所沢ダイオキシンも問題になった頃の数％にまで検出値が
下がっているらしい。

農薬使用量までは分からないけど、穫れたての野菜がおいしいのは
間違いない。清瀬は本当にいいところだね〜。

今日直売のえだまめ買ったがまだ最盛期と比べると実付きが悪いかな。
枝からむしるとザルから溢れるくらいのはずが水平をちょっと超えたくらいだった。
そのせいか子供と共に一気に食べてしまいました。

>>257
まあ夏が旬だから、しょうがないよね。
オイラも今の時期は、冷凍食品しか食べないな。中国産だけど。

どこの即売所が一番買いですかね。

一番買いか、どうかは知らんが中里で買ってる。

http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY200706250001.html?ref=rss
西武池袋線の東久留米〜清瀬駅間で人身事故だって、駅間って事は踏切かな？

清瀬駅か秋津駅近辺でTOTOくじ売っているところ知りませんか？

また？多いね。
5月10日と5月31日に東久留米駅構内で人身事故がありました。

>>262
http://sp.chizumaru.com/dbh/toto/listmap.aspx?x=502314.71&y=128768.482&scl=5000&account=toto&accmd=0&arg=

クリック出来るかな

> 264
有り難うございます
クリックできました
意外と取り扱いは少ないんだね
払い戻しは多摩信に
行く方が良いみたいですね

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>>266
ばかたれ。まち板にモザ無しリンク張るな

昨日のM新聞に清瀬で白いトウモロコシを栽培しているとあった。
近く市内の直売所に並ぶらしい。

白いトウモロコシ・・・旨いのかな？
買った人いたらレポキボン
今日もトウモロコシを買ってしまった。
北口駅前の即売所１本120円。

今日、白いトウモロコシ買いましたよ〜。
くるまやラーメン正面にある即売所で買い、
生で食べられるとのことで早速家で賞味。粒は大きめで甘かったです。

迷い犬保護情報。
本日午後4時半ごろ、志木街道野塩4丁目交差点付近で、
シーズー犬の迷い犬を保護しました。
白と茶の、たぶんおじいちゃん。
元気よく歩きますが、座り方がヘチャッとしてちょっとヘンです。
首輪なしなので、ココスやデニーズの駐車場あたりで、
クルマの中からでも逃げ出したかと思い、
周囲を探しましたが飼い主らしき人はおらず、
梅園駐在所に持ち込もうと思ったら不在。
本署のホットラインに相談した結果、
秋津駅前交番にとりあえず持ち込み、
保護してもらっています。
お心当たりの方がいたらお伝えください。

迷い犬情報続報。
さきほど飼い主の方が見つかりました。
家の中から逃げ出してしまったそうです。
よかったよかった。

ｔ

ワンコ、家に帰れてよかったね。

迷い犬、よかったのぅ。
あんな交通量の多いところで轢かれんで幸いじゃった。
271、GJ。

清瀬には、ここのファンが多いから知ってるかな
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070628/jko070628000.htm

ミートボールの社長が発した言葉、思い出した人。

１．２．３．ダー

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大丈夫なのか
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/47590.html?T

俺はもうだいぶ前から中国製品と韓国製品、とくに食品については絶対に
口にしないように気をつけている。野菜は加工品も含めてそこらじゅうに
忍び寄っているから要注意だよ。キムチも国産と書いてあっても、ミート
ホープの件があるから信用せずに食わないようにしている。

もうマジで危ないよ、特亜の食い物は。身体を内部から破壊する毒素だ。

>>282
そんだけ気をつけてても、たぶん口にしてると思うよ。
ってかどこの人？清瀬の人なの？

282は207・222・226の生まれ変わりか？

>>283 >>284

清瀬の人だけどそれが何か？

べつに

なら結構。生まれ代わりというか、普通に同一人物。しかし後で読んだら
脱字が多いな。恥ずかしいよ。読みにくくてゴメンな。

いや、こちらこそ書き方が悪かった。めんごめんご(＿＿;)

そうやって人一倍食べ物や健康に気を使ってる人に限ってポックリ逝くよね

207ですけどw
知人のン十年も中国担当してる商社マンがつい最近中国に行って下痢するようになったということです
工業用廃水が水道から農業用の水にまで流れ込んでる
これは日本の１９６０年代と同じでして水俣病は有名ですが
報道されてないけど自分の故郷にも製紙会社の廃水が原因で奇病にかかってる人がたくさんいました
裁判になった時点で川が使いものにならない状態で工場はもうありません
そういうわけで自分はもう年だからいつ死んでもいいが
コドモたちにはまともなものを食わせてやりたい
給食のない某学校にかよわせ食品は値がはってもネット通販
探すといろいろあるよ
玄米と野菜と海産物が中心
肉と乳製品は食べない
こんなことカキコすると地元の小売店カンケー者がブーイングしてくるのはわかる
ま時代の流れですか

>>282=285=287
お前沖縄県人だろ。無理すんなよｗ

電池のもちが悪くなったので、買い換えようと思います。
携帯安いところありませんか？
使っているのは、ドコモです。

>>292
東久留米東口駅前、スーパーヤマザキ前にある『携帯いかがですか』って
感じの名前だった店は安い。
見るからにうさんくさい店だけど。

清瀬の水が最近まずくなった気がするんだけど。何か変化があった
のかな。
以前は「どこどこの市は100%近く地下水」だとかいう広報を見たこ
とがあって､清瀬はもちろんその時点でも100%地下水では無かったけ
れど、水としては我が家なりに合格だたった。
しかし最近、家族がシャワーを浴びるだけで直後とか翌日､顔に炎症が
でることがあるというので、清瀬にかぎって「そんなことは無いだろう」と
言いつつ､今日の水は最低！とかいわれた時にその水を飲んでみて
まずさに閉口。
素人でもわかるような味の違い。
何かここ数か月？数年？変わったのかな。
職場でも清瀬は水がうまい。なんて偉そうに言っていた自分が
なんだか自信が持てなくなったよ。

次スレ建てときます

次スレ
清瀬のみんな★アリガトオ87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183287162

ちゃんとしたものを食べたい食べさせたい気持ちはよくわかる。
でもネット通販と一口で言っても、そうして購入した食品が
紹介されてた通り本当に安全なものなのかどうか、疑ってしまう気持ちもある。
加工、流通の過程で関わる人間や会社が増えるほど信用性が低くならないか？
家庭菜園にも限界があるし、案外清瀬産の食べ物が良いようにも思える。
ちなみに、西友の清瀬産野菜のコーナーはよく売れてるね。

>>294　あ、俺も最近ｼｬﾜｰ浴びたとき、体中急に痒くなるんだよね
　　　　皮膚が弱いからこういうのマジで困る

>>296　乙です

owari

じゃあ僭越ながら私が300を頂きます。
清瀬の即売所、今日４件回りました。トウモロコシは
品薄みたいですね。来週に期待。

<a href=" http://www.fridae.com/common/images/headers/poker/Poker-Room.html ">Poker Room</a>