☆★八王子市大和田町[6]★☆

前スレ／☆★八王子市大和田町[5]★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1129159468

カレーの王様　どう？

たいした出費じゃないのだから、自分の舌で確かめたら。

カレーの王様、
値段は若干高いが美味しい。
クリームコロッケがいいね！

俺の感想は
若干高めで味普通。量も普通。
テーブルに置いてあって自由に入れられる
玉葱を揚げたもの？が良かった。
らっきょも入れ放題。

値段が高めとは、他のカレーの王様と比べてってこと？
ドトールもちょい高だろ？
出店のタイプによるのか？
いずれにせよ１度行って食べてみよっ〜と。

味の割りに高めってこと

ひよどり山トンネルが無料化されましたが
じわじわと郵便局、パチンコ屋の前が混んできたようです
キャパシティの少なそうな構造だから
今にすっごい渋滞するぞ

車が少なくて空気がキレイだから、雨の日は
あのトンネルでジョギングしてたんだけどなあ

今、ひよどりトンネルがもっとも
大和田で熱いスポットじゃないの？
もうちょっと情報希望っす

毎日通っているけど大して変わりはないよ

ひよどりトンネルって本当に必要だったの？

三共ラヂエーター跡地に仮称八王子マンション建設予定地
の看板が立っていた
敷地が広いから十小なんて一クラスくらい増えちゃうのでは？
何人くらい住むことになるのだろうか？
できれば食べ物屋がつくられればいいなと思うが
きっとマンションだけなんだろうね
グルメシチィ激混みになるのかも

>>11
無料になっても通ってる車がかなり少ない。
これほど需要の無い道路は無いんじゃないか。
歩道を走ってるチャリンコの方が多いくらい。

ひよトン内で子供の仕業による窃盗事件あったな、そういえば手癖の悪そうな子供が自転車で走り回ってるし

なんだ・・サンキョ跡地、結局マンションかぁ
つまんね〜　
人間の住むとこばっか増やしてど〜すんだ・・

ひよトンって呼び方いいね！
すこしづつトラックとか増えてきているみたい
トンネル内の手すりみたいな柵が真っ黒なんだよね
カバンとかつけちゃうとシマッター
ってかんじ

>>9
熱いスポットといえば三角地ですよ
>>12
工場よりはましだと思うよ、あそこの工員は違法駐車はするわ、
自転車は盗むわ、飲食店でケンカするわで最低だったもん。
羽村や入間がおにあいだよ、あんな山猿どもは。

ひよトン朝夕は結構こんでる
駅側出口の信号が短いから
かなり待たされる

>>17
三角地って？？？
どこにあるのでつか？

三共ラヂエター跡地マンション
温泉つきらしい
1700ｍ掘るそうな

三共ラヂエター跡地マンションは14Fの一棟建てです。
駐車場は立体Pです。
(図面持っています。)

wikipediaの写真を見ると
トンネル入り口にひよどり山トンネルの
名前入りプレートがつけられたようだが
ああいうのっていくらするんだろう
一品ものだから高そう

ぜーきんだよぜーきん

くそ〜住民税がめたくそageりやがった!
せ〜かつ出来ね〜・・・・・orz

当方、五丁目住人。
ここんとこ、このくらいの時間になると、
酒はいってるのか、「オラァ！！」「コラァ！！」って
物凄い怒鳴り散らしてる親父がいるのだが。。
あれ何とかならんのかな。。

>>23

それはきっと>>22さんの
叫び声に違いありません
選挙前にぜー金あげるとは
政府与党！！いい度胸だ！

個人的には与党は嫌いなのだが、
事実はちゃんと指摘しておこう。

住民税（地方税）の増税分と同じくらい
所得税（国税）が減税になってるんだよ。

>>23
今夜耳すまして聞いてみるね。

圏央道が八王子ジャンクションと連結して
ひよトンの車の流れは変わったのだろうか
新滝山街道ができると
すごいことになりそう

>>17
三角地のなぞが解けず
夜も眠れぬ日々

床屋さんの跡のことかな？
きれいな三角形。
たしかに、あそこは気になるけど…

郵政宿舎北の交差点のところですか？
火事で更地になったとか
歩道があそこで途切れていて
立ち退き拒否ってわけでもあるまい
と思っていたのですが

話では、あそこはもう建物は建てられないとか。
市が買い取って歩道にすると聞いてたけど、
そんな様子もないし、通る車はみんなあそこでハンドル切ってよけてる
歩行者にとっても、車にとっても本当に危険な場所だ。
○○住宅が邪魔してるようにも見えるね。

三角地は市が買い取って道路だそうな、立ち退いた皆さんはお気の毒だったらしいが。
ひよトンは交通量激増で周囲の車の流れが大分変わったね。
某工場跡地はいよいよ動き始めたみたい、看板も出てましたよ。

>>31
あの宿舎、ほとんど人が住んでいないようだよ
１階にあるポストにガムテープを貼って何も入れさせないようにしてるし、
カーテンがない部屋がたくさんあるみたい
民営化前に立ち退きじゃないのか？

週末とか、ひよトン混みすぎ。青信号をもう少し長くしてほしい。

郵政宿舎が跡地として再開発されたらすごいだろうね
イトーヨーカドーが来てくれたら
いいな
グルメシチ〜にはきのどくだが
ムラウチは集客力があがるだろう
十小とサンキョーラヂエター跡地マンションが
協力すればムラウチ前の道を
郵便局まで拡幅できないかなあ
グルメに行くおばさんの自転車と車が
壮絶なバトルを繰り広げてますからねえ
通学路なんだから歩道を整備するべきだと思うが

あそこの道怖いです

交通量多いよね
もう一本先の道を行けば空いてるのに

>>36

歩いて怖く、自転車で怖く、しかも車で通ってもやっぱり怖い
すごい道です

都市計画道路にはなってないですね
グルメシチィ周辺がちょっとセットバックしているのは
歩道を作るためではないのか？

いつもは警察官なんて嫌いだが
先日｢側溝の蓋は歩道ではない！！｣
と交通課のおまわりさんが言っているのを聞いて
たまにはいいコトいうじゃんと思ったっけ

あそこの道はもう駄目だよ、今じゃバスも来ないしね。

あの道をすごい速度で走りぬける、バイパス目当てのバカドライバーが多い。
おまわりも、しょーもない路駐で金稼いでないでビシッと取り締まってくれないと、死人がでるぞ。

歩道を歩行者ギリギリに
スピード出してすり抜けてく
自転車を取り締まってくで!

カーナビがあの道を通るように指示することが多いんだよ、なぜか

せめて電線地中化して電信柱を無くしてくれればいいのだけど。

そいや、２０号からこっちの方、どん亭の辺まで来る道で
ライフライン地下化する工事やってたけど、電柱無くなるんですかねぇ?

10年以上前からチョットずつあちらこちらと
工事やってますよね

とっととやってクレー

グルメシチーの前にある「直立不動のボロ錆び自転車」は、すててあるのでしょうか?
# まん前の家(店?)が持ち主である可能性大だけど。

数年間、微動だにしていないような気がするんですが、、、、。

車で通ると、あのボロ錆び自転車結構じゃまなんですけど、、、、、(--;

この数年間にそれなりに、台風/強風等に遭遇していると思うんだけどなぜ倒れない? (^^?

それは妖怪チャリシバリのしわざです。
放置され、行政に撤去され、北朝鮮に輸出された自転車の怨念が
ぼろ自転車にのりうつると
倒れもせず、盗まれもしない不思議な自転車となるのです
誰が触るでもないのに立っている自転車にいたずらした子供が
異界につれていかれた事件を鬼太郎が解決したのだが
このことから｢触らぬチャリに、立たりなし｣という
言葉が生まれたのはいうまでもない

民明書房館　チャーリー浜｢自転車じゃアーリマセンカ一代記｣より

おいおい、豊通マソショソ反対の張り紙が出現したぞ、住民対策をあやまったのかな。
至近距離の香具師いる？何か知っていたら、詳細を教えてけれ。

近所のマンションの非常ベルうるせぇよ！

やっと止まった。

>>48
あの辺の人たちはマンションが出来るときにはとりあえず反対してる

豊通って豊田通商？なら仁和会のマンション同じだね。

>>51
お約束の反対運動ですか。
>>52
病院付きマンションだっけ？あ、逆か。

豊通マンション予定地見てきた
1.5メートルくらいの歩道を確保してあった
ちょっとでも歩道ができることはいいことです

ワンルームはカレッジタウンとかで充分だから、間取りの良いマンションだとイイですね。
最低100�uでセキュリティも駐車場も完備、でもって4千万ぐらいだったらなあ。

>>55
最近の相場ではそんな感じが流行ですね

100�uが400戸を4000万で16億

土地が4000坪で坪40万で16億
上屋が4億なら

一戸当たり5000万でどう？

うーん、おそらく80〜120�uあたりで3500〜7000万円といったところじゃあないかなあ。
>>20さん、詳細を知ってたら教えてけれ。
それにしても反対のポスターが増える一方ですね。

今年もくろすりゅういち祭りは
浅川河川敷で行われるのでしょうか？

ライトオンの裏手の民間駐車場にテレビの撮影クルーみたいな人たちが多数作業していましたが何？

日テレで、ナンペイ事件放映の為と思われる。
バンキャで特集しているぞ・

事件の解決を望みます。
また、亡くなられた方のご冥福を改めてお祈り申し上げます。

>>60
ナンペイ事件って何？事件があったの？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/jiken/jiken.htm

涙雨だな。

雷きました。

豊通マンション反対のカード
たくさん張ってありますね

でかいマンションは敷地も広く余裕を持たせるから
意外に景観は悪くならないのではないだろうか

上から見下ろされるのがいやかもしれぬが

敷地のどこに高層建築が建つかも重要なのかも

反対してあの空き地をどうしろといってるのかな？
公園は小宮公園もあるし、
ショッピングセンターといっても道路状況からして渋滞必至だし。
マンションできれば近所の店も活気づくんでないの？

豊通マンションは敷地一杯に建物を建てようとしているから、周辺の住民が怒っているんですよ。

ふーん。
一杯といっても建ぺい率やら容積率とやらの制限もあるだろうから
中庭がおっきくなるんですかね？

どうでもいいけれど豊通マンション、駅から遠くない？
歩くには遠いし、バスにのってもバス停が無い。
建設しても売れ残りが間違いなく出る。
それにあの辺にピーが出るなんて言う事、以前聞いたんだけど。
ほんとなの？

せっかく掘った温泉を、住民にしか供給しないのが不満の種なのかな？
敷地一杯と言うけど、建ぺい率や容積率を守った範囲ですよね？
ここを買うような人達は、アシは基本的に車だろうから電車やバスの事は気にしないだろうけど、
ピーが出るというのは気掛かりですね、ところでピーとはいったい？

温泉掘って、渋谷の事件のようなことおこったら怖いと
いう人もいるし、小学校は地盤沈下しているようだけど
温泉掘ったらもっとやばくない。
何世帯はいるかわからないけど、隣の小学校いっぱいいっぱい
じゃないの？人数増えて、収容しきれなくなったら
新校舎はやくつくってもらえるのかな？
でも、マンション北側にあたる６丁目あたりはまるっきり
日陰になるからヤダと思うよ。風も通らなくなるしね。

豊通マンションは

敷地面積　　14576�u
延べ面積　　39516�u
建築面積　　 7726�u　

容積率は270%になる計算だが
駐車場だの何だのと容積率に組み込まれない
いろいろがあるので200％になっているのだろう

建蔽率は53％ですね
カレッジタウンのほうにある高層マンションは
建蔽率はすごく低そうですね
階段状になっているのか冷蔵庫みたいな
直方体なのかは気になるところですね

豊通マンションは
・14階建て
・階段状
・吹き抜け無し
・350世帯
・自走式立体駐車場(350台以上)
・公園無し
みたいです。

350世帯ですか
１０小は各学年１クラス増ですかね
昔に戻るだけといえばそんなもんでしょうか
なんにせよグルメシチィはウハウハ
公園はほしかったな

豚切りｽﾏｿ。

牛角の八王子大和田店は、
いつから「　灰　人　焼　肉　」になったんですか？
看板みてビックリして前の車に追突しそうになりました。

ぜひ見てきてください。

灰焼コーヒー飲ませてくるぅ？

真っ白な灰に燃え尽きた矢吹丈の肉を
喰わせる店があったとは

温野菜などに行ってる場合じゃないっす

大和田町の実家は
雨が降り始めたとのコト

時々テレビの映りがすっげ悪くなるんですが・・・
うちだけ?

東京タワー方面にアンテナを合わせれば
チデジ放送がはいるのでは？

ひよどり山トンネル大和田側出口の車線が二つになりました。
出口信号渋滞が緩和するかな。

>>74
14階の眺めはイイだろうね、駐車場も完備で住環境も良さそう。
以前の汚い工場に比べたら雲泥の差だから、はやく周囲の理解を得て実現しないかな。
あの工場は悪臭はするし、よく焼却炉でスプレー缶とかが爆発したりして、ろくな思い出が無いよ。

あんなとこでかいマンション出来たら
初日の出見られんくなるのう ・・orz

あ　レスついてた
>>81
管理組合に言ってみます

>>82
これで多少は出口が楽になるか
直進は、つまっても
左折側は流れるようになったわけね
すこしでも改善されるのはよいことです

左入方面出口の料金所は撤去されたのでしょうか
けっこう邪魔だったおぼえが

左折でトンネル出る車はほとんどいないらしい
Ｏrz

>>82
多少でも渋滞緩和されれば良いですね。
大和田側出口が二車線に成る前、19時位に通ったら通過に30分以上かかった事が
有り、それから18時半〜19時半の間はトンネル使わずにバイパスへと迂回してます。

>>86,87
撤去されつつありますね、料金所＆機器。
管理事務所(?)の建物はどう成るんでしょうね。
大和田側出口を左折する車は確かに少ないですね、因みに俺は左折します
バイクだけどorz

さっきトンネル内で原チャリが覆面に煽られてスピード違反で捕まってたよ

原付だったらトンネル内で転回して簡単に逃げられるのにもったいない。

ひよトンの原付狩りは
犯罪的ですらある

原付衆は警察に気をつけるべし
合言葉はチェックシックス
（６時方向警戒せよ）

省我保育園横の小道はなぜ閉鎖されているのでしょうか？

JOJOに出てきた玲実さんのいるみちみたい

>83
14Fもそうだけど建物が横に大きいので、周辺射影はもちろんTV電波障害もかなりでるみたいですよ。

名前通りに水深の浅い「浅川」

台風９号動きが遅い → 長時間滞在 → 長時間大雨 → 浅川の水位が上がる

台風９号の本体は、まだこれからだというのに、早くも179cm(9/6 23:10)と「水防団待機水位(190cm)」に近いけど大丈夫？決壊しないだろうなぁ…

http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/index/points_03.html

普段はしょぼい川だけど、今大和田橋通ったら「浅川」の表情が恐ろしい形相になっていそうだ、、、、。
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/live/02_big.htm

グラフに直リンはっておきます。
http://wwws.keihin.ktr.mlit.go.jp/Shussui/png/graph_10_4.png

うわぁぁああぁあぁぁああぁふじこ
http://wwws.keihin.ktr.mlit.go.jp/Shussui/png/graph_10_1.png

http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/livecam/tama/cam03.jpg
ハシゴ？の左側の黒い線が見えなくなった。ヤバス。

いつも思うんですが、
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/livecam/tama/cam03.jpg
は、真っ暗のはずなのに夕方並みの明るさ。

接地されて数年たと思うんだけど、超高感度カメラなんだろうか？
照明があるのかなぁ？

風が強くなってきた〜（＠＠；

ちなみにライヴカメラの位置は、16号が通っている浅川橋付近だからこの辺。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.20.0.8N35.39.48.2&ZM=9

まずい！1.85mから、一気に1.9m(水防団待機水位)を超えて2.04mまで上昇した！！！
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/livecam/tama/cam03.jpg
# 波の加減かもしれないが。

はん濫注意水位(2.20m)まで、あと16cmしかない！

避難の準備はしておいたほうがよいかも…（＠＠;

URLまちがえた。
http://wwws.keihin.ktr.mlit.go.jp/Shussui/png/graph_10_4.png

>>98
超高感度カメラだよ。

浅川浸水予想図チョクリン
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/disaster/flood/img/map_asa1.gif

こうならない事を真に祈る。

うわ。うち、0.5-1.0mの地域だ。禿しく屋バス

万が一避難したとき、外部から情報入手について調べてみた。
# 避難しても情報が入らないのは困るから。

○「マルチコール−河川浸水情報配信サービス」申込み
PCから下記にアクセスし、携帯のメールアドレスを登録しておく
http://wwwml2.keihin.ktr.mlit.go.jp/public/

○携帯電話で洪水対策情報・雨量・水位の情報確認可能
携帯用URL http://wwws.keihin.ktr.mlit.go.jp/keitai/

○浅川関連の役所防災課
八王子市役所　生活安全部　防災課
042-620-7208
多摩市役所　防災課
042-338-6802
日野市役所　総務部　防災課
042-585-1100

※念のため転送しておいた

>>105
thx!

http://www.jma.go.jp/jp/typh/0709l.html
小田原に上陸。おいおい…このままだとマジで八王子上空を台風の目が通過するパターンでは？
中心付近で35m/s…大丈夫かウチ？
さっさと通り過ぎてくれ〜。（＠＠;

はんらん危険まで、あと5cmだ。額ブル

はんらん注意だった。間違えた。
はんらん危険までは、まだ65cmある。

とっ突然2m18まで逝った、、、、。
http://wwws.keihin.ktr.mlit.go.jp/Shussui/png/graph_10_4.png
やっやばくね？
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/livecam/tama/cam03.jpg

避難判断水位2m40まで逝ったら…避難準備考えた方がいいかも。

おちおち寝れないなぁ、、、、。（＠＠；

ぎょぎょ！！！！！！！

下流の調布(石原)は避難判断水位を超えてる！！！！
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/index/points_04.html
氾濫危険水位まで20cmちょっとしかない！

上流の青梅(調布橋…紛らわしい名前だ)も危険判断水位に近い！
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/index/points_01.html

調布で氾濫危険水位を超えた！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/calamity/index/points_04.html

調布はもう、氾濫危険水位の5.20mを超えますた。

TVニュースによると、現在台風の中心は八王子上空にいるらしい…
http://www.jma.go.jp/jp/typh/0709l.html

風が穏やかなのは、台風の目に入ったからか？

>>98
実家が映っていますタ

浅川ってあふれたことあるのですか？
２０年以上前にあったとかいう話もあるよなないよな

>>116

昔、暁橋で浅川が溢れました。

>>116

これですか？
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/asakawa/01.htm
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/project/asakawa/index.htm
H11年の出水って8年前ですね。

そのころは大和田に居たような気がするが、出水なんてあったっけなぁ?

さっき帰宅した途端5丁目辺りが停電になったyo。エレベーター降りてからで
良かった。
しかーし、家中の家電がリセットされてランプ点滅。いちいちリモコン操作
して消さなきゃならないじゃないかよ〜！
東京電力ちゃんと説明しろよな〜

ホント！！
なんだったんだろ？夕べの停電。
近所のおばさんも原因をちゃんと知りたいって言ってたけど。

10分ほど停電してたね。23:30ごろだったかな。
ちょうどベッドで漫画読んでた時だったから、
そのまま寝ちまおうと思ってたら急に復旧した。

メゾンドノア大和田ってどんな感じのマンションですか？

４年前住んでた
ワンルームばっかで学生ばっかりです
夜はまわりは静かです

水曜日の夕方6時ごろR20村内前の交差点で事故っぽいのがあったけど詳細知ってる人いる？

刑場跡周辺はやばいですか？

霊とかそういうのあまり信じない性質だけど、
嫌な場所とか気味の悪い空気は結構感じる場所がある。

大和田刑場跡地に関して言えば、既に浄化されてるというのか、
夜中に河原を散歩とかたまにするが、すがすがしいもんだよ。

学生の頃小宮公園で彼女とよくデ−トしたな〜あそこは、野鳥が
観察出来るんだよね！是非、みなさんも一度は行ってみて下さい。

090-6500-2194

>>127
いま弁天様が焼けちゃって無残な姿になってる

>>129
本当に〜！あ〜あ！あそこは思い出の場所なんだよな〜ガックリだ
青春真っ只中に小宮公園行ってたんだよな！時間の流れを感じるよ。

９月７日に火事だったようですね
見てきました弁天さん
ちゃんと再建されるんでしょうか?
立ち入り禁止になってたからガーちゃんがｲﾊﾟｰｲいましたよ

あれ・・８日だったかな?
さっき張り紙見たばかしなのに
この脳みそ・・・orz

あれなんで焼けたんだろうね
DQNがタバコ吸ってたとか？

>>133
それだったら、許せんな！(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

小宮公園になる前は、ただの山野と畑だったけど、それなりに面白かったよ。
ところどころ道端に民家らしきものや池(沼？)もあって、山中では甲虫の類とかとりまくった。
他にも野犬には出くわすは、肥溜めに落ちかけるは(ry

>>135
君は自然豊かな場所で生活していたんだね！羨ましいです。小宮公園も
奥に入ると、まだ自然が残っていますよね。良い事ですよね。

例のマンションやホテルは？

豊マンのことですか？相変わらず反対のプラカードが賑やかだよ。
自分はそれより価格帯と発売時期が気掛かりなんだが。

小学生のとき浅川大橋の下で30cm級の鯉を二匹釣って持って帰って
母ちゃんに調理お願いしたら「食えるか！」って言われた
そのあと泣きながら浅川まで行って元に戻そうとしたけど面倒になって小宮公園の池にリリースした
死んじゃってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ケンちゃん移転したね

>>140
前は例の三角地でしたけど、土地を借りていた店子の皆さんの恨み節が凄いね。
あの不動産屋さん、問答無用で追い出したらしいじゃん。

グルメシティーのギャル可愛いな。
俺狙ってるから手出すなよ

>>139
良いスト−リ−だな？偽芥川作家になれるよ。生き物は大切にシナサイ！
動物愛護団体より。

>>142
あの子、派手だけど愛想よくて感じいいよね

>>142
その子なら今俺の横で亀田市ねって言ってるよ

>>142 >>144
俺も思ってたｗ
「見た目派手なくせになんていい笑顔なんだ！！」ってｗ
あと眼鏡の素朴な娘もけっこういい。

手は出さないから、見物に行っていいかな？

このスレ出会い系のスレですか？これは、煽りとかではなく、感想です。

↑だそうです。ま・これまでのスレを見た感想なのかは不明ですがね・・・。

そういえば、先週南大谷団地裏の宅地造成地で事故があったらしいです。
詳細を知りたいのですが、ご存知の方いませんか？

家具は村内！八王子！最近元気ないですよね。昔はＣＭやる程活気があったのにな〜？

懐かしい・・
結婚する時には家具買いましたよ！

>>139
浅川は10年位前からだんだんきれいになってきたようなきがする
下水道が普及したからなのでしょうが
子供のころは川底は必ずヘドロでしたが
今は川底に石が見える
川岸まで降りても臭くない
もう少しきれいになれば鯉喰えるかも
鰓から三枚目のうろこの下に胆嚢があるので
まずこれを潰さないようにとるのじゃ
とおばーさんに教わったのだが
20年たった今でも
この豆知識が生かされることはまだない

小宮公園に逝く手前に立正校正会って逝う宗教かわからないが、在ったと思うが
まだ在るのかね？
たしかトンネルの手前だったと思うがね(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

今年の夏の八幡神社？のお祭りに
巨大イカみたいな、あんどんを持ってきてたから、
まだ健在でしょ。
あれって毎年来てるよね。

粉屋の裏は捕り物ですか、ロケですか？

川沿いはもともと河原でしょ？
なにかあるのやっぱ？

>>155
なんか凄いことになってましたよね。
ヤジウマも結構集まってたし。
バイクで横を通り過ぎただけだから良く見られなかった。

私も見ました。
ビックリするくらいの野次馬でしたね！！パトカーもいっぱいいて
すごかったです。
どなたか知っている方がいたら、ぜひ教えてください！！！

ロケだよ。

http://www.00919.com/hachisouko.html

今朝もオフハウスのところでロケやってたみたいだね。

いなかの証拠

大和田２丁目のT字路（トヨタネッツのところ、ガストの斜め前）で、なにやら事故でもあったのでしょうか？
通行止めにしてなにか調べていた。

>>163
人身みたい。
折り畳みくらいのサイズのチャリを使いながら現場検証してた。
その現場検証も警視庁24時バリだったから
軽いものではなさそうでしたよ。

>>163
小学生が亡くなった

>>165
マジか・・・
ニュースで報道されなくても本当に事故って起きているんだな・・
ご両親辛いだろうに(--)

あのスーパーのそばだよね。
呼ばれちゃったのかな

現場検証でチャリ当ててたのが横断歩道からも
ガードレールの切れ目からも離れてたんで
無理から横断して車と・・・なんじゃないかなぁ。
あの時間に小学生がってのもなんだなぁ・・・。

事件、事故にかかわらず
子供が被害者てのは悲しさが数倍です
むろん大人なら良いって事でもないですが

豆腐屋の方から車と同じく坂を登ってきて、
同じタイミングで横断歩道に進入して、
左折に巻き込まれたのかな。。
近くにに進学塾があるから、遅くまで勉強してたのかな。。

近くのバイクコンテナを貸りてるんですが、
毎回、添えられた花束を見るたびに心が痛みます。。

事故と言えば、大和田橋…事故率高くないですか？
子供の頃登下校時に花束を見かけて怖かった覚えが有ります。

あと、事故とは関係ないと思いますが、大和田橋(交番側)に橋の下を通れる階段がありますよね？
チェーンで通れなくなっているのが凄く怖かったのですが、あの下…どうなっているのでしょうか。

>>171
大和田橋より16号バイパスの村内〜新浅川橋で横浜方面に向かう車の夕方の渋滞時が多い

>>172
以前住んでいた家はその直ぐ付近なのですが…そうでしたか。
夕方はかなり渋滞していた記憶がありますが
スピードが無いのでは擦ったぶつかった程度で大惨事にはならないのでしょうか？

なんか焦げ臭い
火事かな

>>173
何年か前、大型に追突されたクルマが炎上して３人亡くなってる。

大和田橋付近は、カーブも危ない。
昔は、処刑場だったなごりで教会も出来たらしい。

ムラウチの近く（歩いていけるレベルで）美味しい定食屋ないかなぁ。
なるべくヘルシーなものがいいのだけど

CD/DVD店の「G-House」って、現在も
営業してますか？

Ｇ−Ｚｏｎｅという風俗店はなくなったらしい

俺もG-houseは気になる。八王子店は少なくともなかった。
G-houseができたときは、ぉぉムラウチもおしゃれな店をはじめたなあ
と感動したものだった。
でもできた当時から2Fの扱いなど怪しいものがあったが・・・・
ムラウチも本当によく変わるよね。CDが20号線沿いにあったのを覚えている
人とかいるかなあ。CDレンタルもあったんだよ、うん。
ムラウチの昔話したら大和田スレだと300まで行くんじゃないかと子一時間(ry

G-Houseは八王子のも村内のもかなり前に潰れたよ。
CDが売れてるころはかなり繁盛してたのにね。
CD買うと10%分くらいの割引券くれたよね。
今は村内の方は古着屋のオフハウスってのが入ってて全然客がいない。
八王子の方はファミマになっちゃった。

村内は結構トレンドとらえて売り場存廃してるし
客に新鮮味あたえるためなのか売り場移動しょっちゅうしてる

ムラウチはかなり昔から知ってるけど、ホント色々やってるよね。
あと売り場の配置がコロコロ変わる…その度、迷う；；
CDレンタル懐かしいなぁ〜　安かったけど品揃えはイマイチだった。
あそこは良くも悪くもネタの宝庫かもしれないｗ

>>178です。

>>181
情報ありがとうございます。
書き込みされる前の一昨日に実際に行ってみたんですが、あの最後にあった隅っこ
の狭い空間もイベントスペースか何かに変わってましたね。実は、ポイントカードの
ポイントが失効してしまうのに最近気づいたもので…。おかげで、約1,500円分がムダに
なりましたｗ
でも、あたらしい古着店(MODE OFF)にて数点掘り出しものを見つけたので、まぁ良し
としておきます。

>>184
そうだそうだ。
モードオフだったね。
オフハウスはガラクタ売ってるほうだった。

ＭＯＤＥ　ＯＦＦは北野にもあるけどガラガラ
服の中古品はまだ敬遠されるみたいだね

新聞屋の横にあったゴールド飲料の敷地が競売にかかってたけど
どうやら５０００万くらいで落札されたようで
マンションでも立つのかなあ
郵便局前の東西に走るあの道、交通量が多い割には
田舎道くささが抜けないですねえ

>187

「新聞屋の横にあったゴールド飲料の敷地」って、どの辺です?

例)
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.21.7.9N35.39.41.0&ZM=12

ゴールド飲料…、いつも愛飲していたけど、今は川崎市の会社に買われたそうな。

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.20.35.9N35.39.50.2&ZM=12

ここでしょうか、隣の新聞屋は昔セブンイレブンだったか

>>187
田舎道くささが抜けないどころか、未だに拡幅すらできません。

稲荷坂に抜ける結構な幹線道路なのにねえ
稲荷坂の拡幅こそちっとも中途半端なまま進まない
クロス市長も土建屋なら土建屋らしく
八王子を田中角栄政権下の新潟のように
してほしい

>>192
票田以外は冷淡だったけどな。
それに土建屋なら、国の予算で拡幅＋トンネル化を狙うべきだけど、それだと受注の問題があるからねえ。
まあ、やれればとっくにやっているはずだけど、八王子ではしょうがないか。

なぜ八王子にはDQNが多いのか、今さら判明した。
・市長が土建屋
・市内の建築関係の会社に仕事がまわってきやすい
・市内に建築業従事者（DQN率高し）が住み着く
・市内はDQNだらけに

市のカラーを知るには、まず市長を見ろ。ということですな。

>>186
いや古着としては市場が確立されているが・・・
ただ単に高いだけっしょ

有限会社東京小型部品紹介万歳
兵庫県城崎村太田垣甚右エ門一族万歳

こないだココに引っ越してきました。
今まで練馬だったので、すごく不便に感じてます。
これまでに行ったのは、八王子駅前のダイエー、
富士見町？のグルメシティ、宇津木町のアルプスですが、
結局日々のお買い物ならどこが一番いいのでしょう？

あと、ここに来てしみじみ感じたのは
「絶対くるまが必要」ってこと・・・。
軽で１０年以上ペーパーの私が乗るのによさそうな
タント？みたいな車が欲しいんですけど、
販売店を探しても近くにないです。
こういう場合って、ネットオークションで買えばいいんですか？
探しに行けない・・・。

雑誌くらい買えよ、タコ

てかなんで練馬なんかから不便な八王子にわざわざ引っ越したんだ？

>>198 や >>199 を見て、>>197 はますますこの街が嫌いになるだろう。

(>_<;)ｱﾁｰ
200の多摩っこさんの言うとおりお（・_・。）ｸﾞｽﾝ
八王子は昔ショコタンの友達が住んでいたので、たまに行ってたけど、どこが安いかまでは分からないお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ
昔、武蔵境から田無に帰ろうと思って、間違って中央線本線に乗っちゃってヽ(；´Д｀)ノ八王子までノンストップだったおヽ(；´Д｀)ノ
友達のところに泊めてもらったお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ助かったお｡ﾟ+.ヽ(´∀`*)ﾉ ﾟ+.ﾟ

>>大和田の住民は三和を使ってない？

○殿医機の跡地利用はどうなるのかが
今大和田で一番熱い話題

>>197
＞日々のお買い物
グルメシティ大和田店

＞絶対くるまが必要
大和田の家〜八王子駅を使って他所に買い物いったり、
働きに行ったりするんだよね？

だったら自転車で充分。つか徒歩＆バスでも充分。

>>197
買い物なら大和田のグルメシティか日野市旭ヶ丘の三和がいいと思う。

車はあった方が便利は便利だけど
ギア付きママチャリや電動アシストチャリでも十分な機動力になると思うよ。

新車なら甲州街道の吉野家近くにホンダがあり
そこから日野方面に向かって行くとダイハツがある。
中古車なら小宮のレッツ（軽専門）や石川の西昇などなど・・・。
知識がないならディーラー系中古車でも選ぶといい。

他にご質問は？

>>197

車はあって良いのですが、駅前は有料駐車場しかありませんから車は不便です。駅前によく行かれるのであれば、自転車や原付バイクがあった方が便利だと思いますよ。

また、周辺の住環境を早く知るにも自転車やバイクの方が適しています。

食料品の仕入れは近所が便利だとおもいますが、大和田町ってとっても広いので、、、、。

自分は50m以内に食料品スーパーがあるので不便は無いです。

こんばんは。

子供が生まれたのを機に、
練馬の賃貸マンションから八王子の一軒家に引っ越してきました。
今後ともよろしくお願いします。

私は普通免許アリで、現在はスクーターで日々の買い物などしています。
ただ、目を離せない１歳児がいるのと、
旦那が免許なしなので八王子駅まで送り迎えをしたいのとで、
車があったら便利だろうなぁと思ってました（バスは時間が見えないため）。

まだ土地勘がないことと、『多摩でかマップ』を見ても
近くに車販売会社が見当たらなかったのでお聞きしたのですが、
トンチンカンな書き込みに、
親切にお答えをいただいてありがとうございました。
もう少し、使い勝手のいい地図を探してみます。

>>206
マップ
つ【ttp://www.mapfan.com/】

中古車情報（八王子）
つ【ttp://www.goo-net.com/shop/13/132012.html】

もっとネットを活用っ

>>206
確かに、駅に行くにも買い物にも微妙に遠い距離ですな。
必要に応じては車の購入も検討された方がいいかも。
ま・ご近所情報をいっぱい集めて、この地域に馴染んでみてくださいな。

あ・バス運行は、割と正確・・・というか、それなりに便数があるので心配はないでしょう。
・・・天気悪かったら、乗る予定の一本前のバスが来るでしょうから。

>>206
頼むからラッシュ時の駅前クルマ送迎はやめてくれ、駅前通りが混むから･･

>>バスが公共交通の命綱である北西部市民より<<

そうだね

富士見町郵便局の最寄りコインランドリー教えてください。

>>206
都心と違って八王子のバスは時間通りに来るよ

>>211
俺が八王子に住んでた頃よく使ってたのはよこづなラーメンの隣

早朝(7:30〜8:30?)、甲州街道や駅前通の左側車線は「バス専用」になっていませんでしたっけ?

鵜殿医機の跡地は7階建てコの字型のマンションが建ちます
豊通マンションといいでっかいマンションばっかり
そんなに売れるのかねえ

>>214
ウドノって廃業するの？潰れたの？

違った。
http://www.udono.com/index2.html
をみるかぎり、生産拠点の移転みたいだな。タイかよ。

ていうかWhat's New って、時系列でいえば上に新しいことを書くのが
常識だと思うんだが、この会社は逆順かよ。

連投スマソ

滅菌装置なんて付加価値が高い商品でも、国内で生産するのは大変なのか。
日本製を応援したいんだが、俺は医者でもなんでもないしなぁ…

楢原にある工場に生産拠点を移転するとの名目だが
実際には放漫経営がたたり社長が個人資産の大和田工場と
自宅を売り払う羽目に陥った
詐欺師まがいの経営コンサルタントがくっついて
すっかり喰い物にされている
創業一族はもうじき夜逃げ

>>218
mjsk!

下手をすると、そのうち地裁か主税局のお世話か。

≫197
大和田町民ですが、野菜は農協。
北野の卸売センター（市場）も外せない！！
無料の送迎バスもでてるよ。

八王子の街も歩いてみると、
うまいカレーやパンやもいろいろあって
まんざら捨てたものでもない。

>>221
うまいカレー屋って？？

>>219
既に某デベロパが、工場跡地のマソショソ計画を進めているよ、気の毒に。

>>223
hntsk?!

東京三菱銀行が金を出し
大和ハウス工業が
マンションを建てます
メゾンドプランタン、アルバテヅカ、シルバービレッジ
涙目

素朴？な質問です
八高線をまたぐ「あかはけ橋」の八王子寄りに、
数ヶ月前に歩行者＆自転車専用？の橋が架け替えられましたが、
あの橋って必要なんですかね…

すみません 付近の住民の方にとっては便利だと思うのですが
あかはけ橋と数十メートルしか離れていないし（坂はありますが）…

安楽亭の裏だろ？
新しく橋を架け直したのではないかい？

あかはけ橋ができる前は、あれが主要な橋だったのだ。

>>225
社長は見た人格が目悪そうじゃないと思ったけど、
いろいろ見て回ると、正直、応援する気がなくなるな。

>>226
へー。あの橋、かけかえたのか。道路特定財源暫定税率サマサマだね。
昨日ガソリン入れたときも、もうすこし安くならねぇかと思ったよ。

ありがとうございます
そうです 安楽亭の裏。
あかはけ橋のほうが後からできたのですね、なるほど。
架け替えてまで、の あの橋の存在意義が不明だったもので。

五丁目→旭ヶ丘
に通勤してるんだが、
あの坂が無いと、最後の最後で坂がキツくなるのでツラい。
だから、
工事中はパトランプの坂（旭ヶ丘小の裏）の方から回り道してた。

あの坂→あの橋

今日、気になったので通り道がてら新しい橋を眺めてきた。
橋を解体するのには時間がかかっていたみたいだが、
新しい橋は割と早く作っちゃったみたいですな。

必要性としてはあまりなく、廃止のままでも良い印象だったが、
やっぱ地元住民の要望が強かったのじゃないかな？
それで架け直しちゃったのカモ。

数年前までは、石川入口交差点の渋滞を避けるため、
手前の交差点（出光GS）の角を曲がり、あの橋渡って20号に出るパターンだったが、
橋が車両通行止めになってからは、完全にコースを変えて通勤したコトあったな。

>>230
40年くらい前までは、あの道を路線バスが走っていたのですよ。

>>233
その橋を掛け替えるのにいくらかかったか聞くと、
おまい、腰を抜かすぞ。

>>234
本当ですか？知らなかったです。
八王子駅から競馬場行き･･･とかで出ていたのでしょうか？

↑sageてしまった(^^A

>>235
俺、土建屋だから腰は抜かさないよ。
詳しい金額は知らないが、JRの営業線の上で工事やるのだから、
超大雑把に見ても、\20億くらいはかかるのではないかい？

昨日、知人の勧めで初めて小宮公園に行ってみた。
大和田町に移り住んでから約１年の自分だが、家から自転車で10分ぐらいで
静かで散策にはほどよい広さの良い公園があるとは…、信じられなかった。

土建天国八王子。
町は毎日閑散としていくけどーｗ

≫222
やすらぎの湯向かいにあるシャンティと
南口マック向かいの札幌スープカレーの店“奥芝商店”。
奥芝商店はなんと東京で初めての出店！！
気が利いてて、丁寧で応援したくなるお店だよ。

＞奥芝商店
まだ入ったことないけど、
見た目は小奇麗な感じですね。

アクシア八王子ピュアマークスって名前になるのですね
351世帯なら10小は１クラス増えるか増えないかでしょうか
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0727001/index.html

これでグルメシティは暫く潰れないですみますかね。

242見てみたけど
こんなゴツイの建てちゃうんだ・・・
Facade Designのとこ
周囲に溶け込みながらさりげなくその姿を主張って
威圧感バリバリじゃないですか・・・
反対運動はどっか行っちゃったの?

壁みたいなマンションができてしまうのはねえ
しかもあんまりかっこよくない
外装やつくりにお金をかけてないことが
みえみえです
きっとコストをケチったマンションなのでしょう
構造体にお金をかけない代わりに
温泉だの何だのでこけおどしをしているのでしょう
グルメシティ前の道路が拡がるのがせめてもの救いか
ウドノ医機の跡地もやすっぽい壁みたいなマンションになるのかな
やだなあ

じゃぁどうなれば皆様は満足なの？
外見はともかく、新住民が増えることは地元の為になると思うんだけど。
それとも駐車場が好きな人達なのかな？

日照を奪われる人と地元で商業を営む人とじゃ、立場は自ずと異なって来るんだが、
都市が一歩前に進むてのは、激しい軋轢を伴うもんだなぁとは思う。

児童数の増加、前面道路の交通の問題、等々、当局はきちんと対応できているでしょうな。

あんな細い道しかないところに建てられてもなぁ。
事故増えそうでいやだね。

> 246

あれだけの大きな土地だから、可能性のありそうなものを上げると
1)マンション、アパート
2)スーパー(イトーヨーカ堂など)
3)駐車場
4)ホームセンター、ディスカウントストア
5)遊技場(ゲーセン、ボウリング、ビリヤード等)
6)公園
7)大型ショップ(電気店、家具屋、不動産)
8)公共施設(プール等)
9)工場
10)企業
11)宗教団体施設
...etc

上記から考えると、個人的にはマンションは一番無難だったかなとは思います。
ただ思ったより規模が大きすぎる気がしますが、、、、、。
大きな建物は近所の人は迷惑(日影、風害等)だとおもいます。

建てる側、売る側から言えば
地域住民の事なんか関係ないんでしょう

棟をいくつか分散させても少し低くして
植栽をふんだんに使えばもうちょっとましだった様な気が

敷地めいっぱい使わないと損だと思うんでしょうねぇ

郵政団地角の三角地、歩道広くするって話があったけど、
何？あれ。
囲って、資材置き場にでもするのか？

そもそも、あそこも郵政団地の敷地の一部なのか？

その郵政団地も売却らしい

八王子局員が言っていた

民営化の流れの必然だろな。
もう一個400世帯級のマンションができるな。

グルメシティとセブンイレブンはうっはうはだな

>>254
またマンションかよ？

公園にしようよー

>>256
日本郵政会社不動産企画部まで御要望の程

>>255
グルメシティは好きだけど、
あそこのセブンってバイトにキモい奴多いから、滅多に行かない。

バス通りのセブンは中国人の女の子が、とてもいい感じ。
最近見ないけど。
あぁいう、真面目な中国人なら大歓迎。

>>259
1年ちょっと前に一人だけかわいい子いたなあ
あと新人の子は視力悪いのか50円のお釣りといいながら500円玉渡してきたことあったなあ

>>259-260
夕方利用しかしないが、あの店は感じがいいよな。
店長というか経営者（白髪の氏）からして感触いいもの。

>>258
それに比べてこちらは×　同意です。
何かいい加減な雰囲気丸出し。

･･･でももっと悪印象は大和田2丁目　ルノー隣りの店。
訳わからんねーちゃんのダラけた態度。
この間なんか、勘定まで間違えられてダマされるところだった。

三協ラジエターの跡地のときは
イトーヨーカドーが土壌汚染のある土地は食品スーパー
になじまないと最後に降りたそうで
郵政の土地ならヨーカドーが来るかも
期待しちゃう

四方の湯が混むからこないでいい

32才の男なんですが、
ずっと床屋ばかりに行ってたのですが、
たまには美容室にでも行ってみようかな。。と思いまして。
近辺にいいお店ないですかね。

グルメシティのそばにある「コパン」「Zip」って、
それぞれどんな感じでしょう？
おっさんが入っても良さげですかね。。

男らしくエデラで決まりであろう。
おっさんを自認する者が顔そりなしで
ガマンできるのかな?

美容院行ってその帰りに床屋行って顔剃りやってもらうだろ常考

>>248
浅川沿いが拡張されて、グルメシティ側はすっかり裏道になんてことに？

>>262
近所の三共の従業員に聞いたらさ、通勤時間が20分だったのが、
今じゃ毎朝北八王子駅まで自転車で行って、八高線で金子駅についたら、
そこから送迎バスで行くそうなんだけど、1時間10分もかかるそうな。
羽村工場ならまだ通勤は楽だったんだろうけど、都落ちにもほどがあるな。
日野市内の工業団地にすら移れず、入間の工業団地行きとはね。

≫262
郵政跡にはイトーヨーカドーに１票！！
ionでもいいけど。

グルメシティが潰れちゃうぢゃないか。

>>269
エコス…、いや何でも無い。

エロス…、いや何でも無い。

多分さんざん既出だと思ういますが、
カレッジタウンに入居を考えていて
土地の成り立ち、カレッジタウンでの心霊現象の噂などが気になっています
みなさんの見解をお聞きしたいです。

郵政宿舎も枯れっ時も私ならパスします

そこで、某工場跡地のマンションですよ。まだできとらんですが。

バブル前の1986年辺りの建築じゃないかな。
彼氏゛駄吽。その前は工場だったよ。

竣工は昭和62年の末だったかな。
その頃、河原で花火を打ち上げたのが、あのライベックスだったような。
今思えばバブリィなイベントでしたね、覚えている人はいませんか？

>>273
＞心霊現象
この世に霊などというものはありません。
子供じゃねぇんだから、しっかりしろや。。

↑
自分で体験しろよ
じゃないと信じられん
前入居者が自殺した部屋なら安いよ
体験しろよ

>>279
日本語でおk

心霊現象は隣の“玉姫殿”じゃなかったか？
心霊現象気にしていたら病院なんて入院できないよ。
寝ているベッドで人が何人も死んでいるんだぜ！
ところでカレッジタウンって今どんな？
人はいってるの？それともガラ空き？

稼働率は常時95%を上回っているそうだから、八王子では大健闘なほうですね。

ほほぉ！行った事無いんだけど、やっぱり学生さんたちが多いのかなぁ。
中にはコンビニとかレストランとか入って無いんですか？

>>281
この世に残る確率
高い・・・突然死
低い・・・死期を悟ってる

高い・・・事故死
低い・・・病気で入院中の死

だから事故現場によく出る

>>284
そんなもん信じてるのは小学生の女の子くらいのものだよｗ
バカバカしいっすｗ

>>285
お前の将来
自縛か浮遊が確定
自分で体験しろ

浅川沿いの公園の桜はもう咲いたのでしょうね
ジョギングするのにいいのです

死が人に与える精神的ダメージ

高い・・・突然死
低い・・・死期を悟ってる

高い・・・事故死
低い・・・病気で入院中の死

だから事故現場によく出ると噂が立つ

東京都下心霊スポット 　
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1201264981/

>>287
郵便局の反対側の公園かな?
なら、もう満開ですね
この雨でだいぶ散ってきてますから
お早めにどぞ〜

ピュアマークスの南側に水道橋がかかっているけど、歩行者＆自転車の通行

可能な橋かかれば、京八へのアクセスがぐっと向上するよね。

河沿いの民家の雰囲気が
とっても香ばしいですね

やっぱ川沿いは例にもれず
やっぱそうですか？

処刑場の跡地
死体を処理する一族とか
有ったのですか？

>>291
たしかに、あのあたりにもう一本橋が欲しいね。

時代の潮流は、少子高齢化を念頭に置けば、コンパクトシティ。

そう言う意味で考えれば、八王子市の拠点のひとつである八王子駅　

の2-3キロ(大和田もはいってますよね)の範囲内のインフラに重点的

に予算配分を考えたほうがいいのではないかと思います。

八王子市は、広いので四谷方面までとても予算が回らないし、中途半端

なものになってしまうでしょう。たとえば換地等をして、居住地域を

2-3キロにしてしまい、その範囲内にインフラ整備予算を重点的に使う

ようにしたらどうなのかな？　

そうすれば、いつできるかわからない多摩都市モノレールを、期待するより

国交省との交渉は、難しそうだけど、淺川-多摩川の上部もしくは地下

を利用して、川崎,羽田空港方面への新交通システムを構築するってのも　

利用人口を考慮すれば、ひとつの選択枝としてあるかもって思ったり

して。ただ、どんな迅速に考えても、私の生存中には実現しそうもありませんけど　
　
…。

>>294
駅中心 2kmの圏内に住宅圏をつくり、遠方の住人は換地で対応。
素晴らしい提案だと思います。
駅近辺は高層ビルを中心とした住宅にすれば、省エネルギーにもなりますね。
それに、遠方の緑と山を再生させることもできます。

最後の「私の生存中には実現しそうもありませんけど……」まで含めて、
そのとおりだと思いました。

無理でしょ。たぶん。

１６号の拡張完了も生きているうちに見られるかどうか・・・・

それどころか次の世代になっても、八王子は復活しているかどうか…。

おたふくが復活してくれたら神なんだけどなぁ・・・


次
☆★八王子市大和田町[7]★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1207527376

コンパクトシティの概念をクロス市長に教えてやってください

.