ここは国分寺・貝スレ

どうだ！

2get やったね

正直　貝なんてどうでも良い　BY府中市民

閑古鳥、鳴いてますな。

貝スレって何？

残業で高級乗用車代金を稼いでる職員を追及してほしいな。
一時間２４００円だとさ。

>3
どうでもいい奴は、わざわざ書き込む必要なし

関連スレ
ぶんぶん国分寺　Part125　（172〜）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1175402676
ぶんぶん国分寺　PART126
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176733458
ぶんぶん国分寺　PART127
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177419597

2004年　5月31日記載

国分寺市議がチカン…突き出され線路逃走


　トンデモ市議逮捕−。警視庁池袋署は３１日までに、強制わいせつの疑いで、東京都国分寺市の市議、甲斐嘉人容疑者（３７）を逮捕した。

　調べだと、甲斐容疑者は２８日午後６時４０分ごろ、ＪＲ新宿駅の埼京線ホームから電車に乗り込む際、前にいた少女（１８）のスカートをめくり、下腹部などを触った疑い。

　甲斐容疑者と少女はそのまま乗車。次の池袋駅で、少女が甲斐容疑者を駅員に突き出そうとしたところ、甲斐容疑者は線路上をスタコラサッサ。数分後に駆けつけた駅員に捕まったという。

　甲斐容疑者は平成７年、２８歳で国分寺市議に初当選。現在、３期目で、厚生委員会の「副委員長サマ」を務めている。市議会事務局では「市民の評価も高かったのだが…。非常に驚いている」と話している。

>5
痴漢議員について語るスレ

潮干狩りマニアの地方出身者のスレだと聞いたが…

このスレって冗談もしくはその場の勢いで立てられたスレじゃなかったの？

国分寺は、ぶんぶん争いやら昔の国分寺やらでスレ立てすぎだろ！！

本格的に機能しだしたら、立てた香具師も困るんじゃないの。
なにしろ、個人攻撃で名誉毀損とかいう話になっちゃったんだから。

女神が降臨したら本当に大変なことになるよ…。
潮干狩り愛好者も集まって、祭りになっちゃうかもよ。
なにしろ他の話題が無いってことは、スルーも無しなんだから。

>14
名誉を毀損したのは自らの行為であって、急先鋒であったオバサンに
してもその他の人にしても、「キモイ」とか「氏ね」とか、
事実無根の噂を流布したりとか、そういう発言ではありませんでしたねえ。
「こういう人物は市民の代表にふさわしくないんじゃないの？」
という議論がどうして名誉毀損になっちゃうのでせうか？

貝に投票した人は息子を挿れたじゃなかった、息子に入れたわけじゃ
ないんだよ。そこんところをわかってやれよ。
親と息子は別人格なんだよ。

昔、学校で習った「磯の鮑の片想い」とかいう
故事成語は間違いだったんだな。
正しくは「ヨソの鮑に片想い」だったのか…。

名誉毀損で訴えるなら訴えるがいい。
そうすれば話題になって、ますます痴漢議員の貝君は有名になることでしょう。

ルパン三世の最初のシリーズに泥棒村の話があったが、
国分寺市、本当は痴漢村なのでは？

北口駅前で、
２度も、通りすがりに胸を触られるという被害に遭ったのは
痴漢が議員やってるせいですか？？

市会議員が痴漢をやって、３年とたたずに再選されるんだから
「自分だってちょっとぐらい」と考える輩が出てきてしまう、
危険性は否定できない！
もちろん、そんな理屈は通らんのだが…。

万引きを「それほど悪いことじゃない」と考えている
中高生が増えているという、アンケート調査結果を
見たことがあるが、大人たちの噂を聞いた青少年が
「痴漢って捕まってもたいしたことないんだな」と
思ってしまう悪影響は避けられないだろうな。

痴漢議員

痴漢は
相手の女性に最高の屈辱を与えてトラウマにさせるのだから
痴漢やって、いくら反省しても
市議会議員や国会議員にだけはなって欲しくないな。
その他の職業選んで欲しい。

んじゃなんで女って痴漢体験自慢するんだ？

痴漢体験を自慢する？ものすごい偏見ね。痴漢は大変な屈辱的なこと。
つまり、人間を人間として見ないに等しい非人道的な扱いを受けたと同じ。
しかも、その相手は弱者。赦せない、もっと罪を重くすべき。

痴漢体験がトラウマになって、結婚してもセックスレスになるということも
あるのだから男性諸君にとっても無関係とは言えない。
今、夫婦の三分の一はレスだという調査結果がこの前新聞に出てた。
少子化の影響も大きいということ。
痴漢議員の貝君は痴漢トラウマのレスによる少子化問題をどう考えるのかな？

痴漢び遭えないことってそんなに屈辱的なことなんですか？
想像を絶する心理ですね。
雌としての不利の理不尽は、不利な雌として生まれた自分が背負う他はない。
だからといってそのストレスを匿名掲示板に向けるのは如何なものか？
スレ荒らしを正当化する理由としては、あまりにも陳腐としか言いようがない。

痴漢行為は許されない！

女性がこの当然の発言をすると、「自慢」等々の低劣なレスに遭遇する。
マジメに相手をすることなく、スルーしてください。＞女性のみなさん

満員の電車などで、特に夏の薄着の時期に、男性はストレスを感じると
思います。「妄想」にクラクラしたり「冤罪」に恐怖したり、、、。
しかし、一片でも理性ある男性は、この試練を耐えて過ごしています。
たとえ職場や家庭からどんなストレスがあっても、痴漢行為はしません。

自分の（いけない）「手」を制御できない人に「市民の代議員」は務まら
ないと私は思います。彼になんの恨みもありませんが、辞職してもらいたい。
（議員でいることに、「あなた」は恥じなさい！）

ﾌﾟ

なんだかんだいって、痴漢議員の話題が終わった（終わらせられた？）
とたん、「ぶんぶん国分寺」には硬派な論客は誰もいなくなっちまった。
それどころか、まともな話題を提供できるヤシすらいないものな。
瓢箪から駒で、いつの間にか「貝スレ」の方がよっぽどマシなスレに
なってきてるみたいだね。

＞31、32
「ぶんぶん国分寺」に戻ったほうがよさそうです。
ここは「出口の無いトンネル」のようです。

>33
でも、このところ殆んど書き込みないぞ。
エリアも集中してるみたいだし。

>>30
別の視点から・・・

女性にはわからないかもしれないが、疑いをかけられたり罠に嵌められない為に私の
両手はふさがっているぞ！とのアピールにいつも苦労していた。だから女性専用車両が
できてからはホント気楽に通勤している。

大阪府貝塚市の二色の浜では、貝毒で潮干狩りがピンチだって。

アレ・・・お呼びでない？　お呼びでないね！
こりゃまた失礼いたしました〜！

＞35さん
別の視点から・・・のレスありがとうございます。

何事でも、「わざとらしい」のは、疲れるし、やめて欲しいですね。
世界の半分は女で、半分は男です。「女性専用車両が必要無くなる」
のが、いいんだと思います。

>36
お呼びではないかもしれんが「貝毒」という言葉は使えそうだな（笑）

さて、彼の当選後、市役所に苦情の電話が殺到とかいうことはなかった
のだろうか。長崎市は大変なことになっているようだが…。

学歴と、教養っていうか社会性とか人間性が乖離した人が増えたんだよな。
ようするに、いい学校出てるのにとんでもない奴っていう・・・。

＞30
当選で気が緩んで、そのうちまたオイタしちゃうんじゃないの？

>>39
人間であれば誰でも本能的な欲望を持っているのは仕方のない事。それ自体は恥でも何でもない。
むしろ、欲望を理性で抑え克服する事が人の道であり、それが出来ない事こそが恥なんだ…

…という古い日本の文化がなくなってしまったからねぇ…

痴漢は、殺人犯より気持ち悪い。
痴漢は、覚醒剤よりタチ悪い。

＞得票数で上位当選した候補者

「問題候補者」のことを市民に情報提供して欲しかった。
当落線の候補者には（余裕なかっただろうし）そこまで
要求しないけど。

>>42
それは言いすぎ。

>29
あなたのおっしゃる意味がわかりません。

>雌としての不利の理不尽は、不利な雌として生まれた自分が背負う他はない。
女が痴漢される不利は、女である以上仕方ないのだから自分で背負えってこと？
別の事柄だとしたら、乳幼児虐待云々にも当てはまるってことね。
「子どもとしての不利の理不尽は、不利な子どもであるのだから･･･自分が背負う他はない」
つまり、弱肉強食の社会を許容するの〜っ？！（驚愕）

あなたのような非常識な人間がいるから、痴漢犯罪を軽くみて今回のような
恥知らずな選挙結果となったのです。恥を知りなさい！

>だからといってそのストレスを匿名掲示板に向けるのは如何なものか？
誰が、痴漢を受けたことに対するストレスをぶつけているの？

誰に向けて言っているのかハッキリしてくださいまし。

まず、本人の口からきちんと説明と謝罪があるべきだったよ。
それを何をやったかは言わないで、ただ「深くお詫びし反省」って
実に姑息なやり方だったと思うな。

>33
いいえ、ここは出口のないトンネルではありません。
きっと、出口は見えてきます。
それまで、一緒に見届けていただきたいと思っています。

あなたと私、同一人物と思われたみたいですね。
確かに、ちょっと似てたかも・・・

＞45・47
ようこそおいでくださいました。
それよりお帰りなさいと申し上げたほうがよろしいでしょうか？
お待ち申し上げておりました。

＞27＆28を見て「！？」と思ったのですが、
今日で自信が確信に変わりました（笑）

きっとおいでいただけるものと信じ、
皆と薪をくべ続けた貝いや甲斐がありました（笑）

はい、お久しぶりです。が、27＆28も私でした。
よくおわかりになるのですね。洞察力が鋭いというか
書き込みに個性が出てしまうのでしょうか。
たかがＢＢＳ、されどＢＢＳなのですね。

>38
>さて、彼の当選後、市役所に苦情の電話が殺到とかいうことはなかった
のだろうか。

市役所にクレーム入れるのは筋違いだということは誰もが知っている筈。
職員も議員たちも、むしろ痴漢議員を当選させた有権者にクレームを入れたいところでしょう。
でも、それぞれがそれぞれの立場で何が出来るのか･･･考えているところだと思います。
そうでなければ、本当に国分寺は救いようがないですもの。

＞46
一番善意に解釈した人は、「市会議員として力至らず」という意味に
とって、謙虚な人物だと評価しちゃったかもね。

２ちゃんにまでとは驚いた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1177329649/

>>11 ：無党派さん ：2007/05/01(火) 09:48:01 ID:PFpxgMT9
>議員名簿には無いね。辞職したのかな。

コレ、マジ？

さて、方法はともかく現状、奴は議会に席は確保しちまった。
貝を入れる会派はあるだろうか？
無会派では、めざましい活躍は難しいんじゃないか？
委員会はどうする？　まさか文教委員会に置くわけにはいかないし、
元の厚生委員会だってふさわしくないぞ！

＞52
スマソ！　読む前にカキコしちまったm(__)m
それってどういうこと？
誰かｋｗｓｋ！

＞52
（平成18年1月5日現在）とある以下を見ての話じゃない？
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/ptl_ka/10gik/detail/juusyoroku/index.html

そもそもお礼参りのチラシもないし、当選後の動向はどうなっとるんだ？
初の定例議会は６月からだったっけ？

>>50
職員が「出来ること」なんつーのは無いでしょ。
適法に出された質問とか調査依頼とかに対して対応しないとかいうのは
逆に議会運営上の問題になってくるし。

議場でも質問とか討論とかにおいて「痴漢前歴者だから対応しない」
とかいう行為は出来ないし。貴方はおそらく
「有権者の一定の支持を受けて当選した議員」という存在の重みを理解してないな。

>>51
「不祥事により引責辞任」という選挙公報にも陣営配布のチラシにも
書かれていた文言を見て、理由も確認せず「謙虚な人物」と考えるような
おめでたい人物がいるとは思えない。

>>53
あくまで辞任前にはかなり優秀な議員であって毎回かなりの上位当選を
果たしていたことを考えると頭から否定はできないな＜めざましい活躍

>>56
掲示板とかコメントつけられるブログ作れとはいわないけど
（それは少なくとも現時点では荒れるに決まってるし）、公式サイトぐらいはほしいな。

本スレでは、スレタイ議論そのものが禁止されているけど、多分
この議員の件で意見表明している人が、以下の書き込みをしています。
こういう荒らし行為をしている人が、議員の責任追及を行おうとして
いるということで、よろしいですか？

ちなみに私は、議員追及に異論はありません。

169 名前：多摩っこ 投稿日：2007/05/04(金) 04:10:51 ID:u0hkxTKk
膿みは出し切らないとダメだよ。
あとスレタイの「ぶんぶん」はいい加減に外して欲しいな。

171 名前：多摩っこ 投稿日：2007/05/04(金) 04:21:53 ID:CxjHUAUc
じゃあ「ぶんぶん」はヤメにしましょう。

＞57
Ｍ皮は落選だし、煙ラほか以前の会派の仲間は「同じ穴の狢」と
思われたくないから、エンガチョじゃないかねえ。

田中真紀子ですら、フリーの立場じゃ十分な影響力を
持てないでいるじゃナイカ。

孤軍奮闘でどこまでやれるかネェ・・・。

「ぶんぶん」のスレタイ議論にゃ何の意見も持たないが、
ちゃんと使うなら、なりゆきで付けられちまったコッチの
スレタイの方がよっぽど問題アリだゾ（藁）

>>56
>>57

釈明のサイトを作ろうとしていると言うウワサあり。
真相は彼のみが知る。。

横山ノックが訃報においてすら、ワイセツ事件のことは各マスコミに
厳しい論調で言われてしまっていることを考えれば、国分寺市民は
やはり彼に甘すぎたかもしれない。

どうしたみんな！　寝てるのか？
それとも貝毒だかにヤラレちゃったのか？

おかえりなさい。一人でやってるとお膳立てが大変ですね。

↑
心配するな。
一人でやってるのはオナニーと大便、
それと同僚の「スニッフィング」だけだ。
おかげでこのスレを知ったんだがな。

＞ID:OBYOShG6
オマエ、面白そうだな。
「ぶんぶん」で皆の前でとことんヤリ合うか！
楽しい見せ物が出来そうだぞ！
俺は陰湿な人間な上に、凶暴さとしつこさがウリなんだよ！

オラ、待ってやってんだよ！！
出て来い、コラ！！
ID:OBYOShG6とやら！！

スレ内での争いを他スレに持ち出したら、即削除対象だよ。
アク禁もあり得る。

上等じゃねえか！
アクセスなんかどっからでもできるんだよ！

＞ID:OBYOShG6
＞ID:snvT.5lI
オラ、「ごめんなさい」はどうした？
他人を待たせてるんだ、仁義通せよ！！

＞ID:OBYOShG6
オマエの発言は荒らしも含めてこのスレに投稿してる人たちに
対するものすごい侮辱なんだぞ。
きちんと「オトシマエ」つけてもらおうじゃねえか！！

つまらーん

いちいちID変えてるところが、テメエのケチな性格を物語ってるな。
万に一つ、野次馬が混ざったところでそいつもクズな野郎だ。

>いちいちID変えてるところが、テメエのケチな性格を物語ってるな。

意味わからーん
低脳？創価？？浜寿司行く〜？？？

茶屋四朗次郎か、野次馬で通すんだな？
まさか、夜更かしの小学生じゃないだろうね？

何だかすごいのが住み着いたようですね。
組織的荒らし集団が逃亡したら、次はこんな事になるなんて。

>「ぶんぶん」で皆の前でとことんヤリ合うか！

これも全然意味わからーん
リベラリストってみんなそう？
違う！創価なら仏法民主主義だ！仏の前の平等！
君も観音様拝んで馬鹿主婦に吊し上げられるかい？
痴漢に遭えないオバさんの悩みと嫉妬をこっちに持ってきてもらっても
困るよね〜
ブスに生まれちゃった責任は俺にはないし、
何もないまま歳とっちゃった責任も俺にはないよ。
俺はしがないプロ市民。
観音様でも拝んでみれば〜？
それとも組織を拝むか！？

ここは「貝スレ」だゼ！
＞ID:OBYOShG6
＞茶屋四朗次郎だっけか
＞ID:snvT.5lI
おまえらが、「荒らし」なんだよ。
自分の立場もわからんか？

>>78
一人じゃ寂しいって言うから相手してあげたのに、バイバイ！

＞79
楽しい夜だったよ！
バイバイ♪

ID:ApyWf2t2が連投してるのにか？
プロ市民怒らせると怖いぜ。
ブッとばしてギャフンと言わせてやるぜ。

それでも欠かさず朝のおつとめ、お題目〜
ドン　ドン　シャン！　南無〜〜〜


「貝スレ」？？
赤貝拝むか、観音様拝むか心して決めい〜　って同じじゃん。
避妊忘れるなよ！人口増やすな！ついでに言っとくと少子化なんて嘘っぱちだよ！
一部のイデオロギーが煽っているだけ。本当だよ！

なんだかんだ、こんな時間までこのスレ見てる人いるんじゃん。
イヤヨイヤヨも好きのうち！
健康的な時間に書き込みする皆さんも自信もってね！

健康よりもお題目だよキミｨ！
わかりゃあイイ！わかりゃあイイんだよ！浜寿司行く〜？

＞茶屋四朗次郎
アハハ、俺は神道、思想的には民族派かな。
誤解は困るゼ。

匿名掲示板だからと言って嘘っこはイカン！嘘っこはイカンぞ〜
あんとの背後には日蓮大聖人が見える！見えるぞ〜
むぅ、徳を積んだな！
折伏大行進ここにあり！
慎太郎教を嘯いてもこの俺様は騙せない！

＞茶屋四朗次郎
ホント、面白い奴だな。
ヒトの喧嘩は買い受けても、天照大神に嘘はつけないよ。

慎太郎教は女性センターを潰したんだぜ！
公人になったから猫かぶってひっかき傷だらけだけど
もともとウハウハ女なんか快楽の道具さ！って派だぜ。
それをして太陽族なのさ。

ここに来て女として生きる上でとても苦労してる醜いオバちゃんなんかが
ｷｨ~~~
ってなるような奴だぜ。
そうだよ！ここに来てるオバちゃんさ〜、おまえちょっと触ってやれよ。
ペロっとでいいからさ〜
それだけで多摩の平和はいくらか維持されるぜ〜
嫉妬って怖いぜ〜　ホントだよ。

あんたはいい人だ！いい人だよ！
天照を尊ぶ慎太郎とは大違い！
大聖人はお見通しさ〜　
さーいっしょに南無妙法蓮華教〜〜

やめてよ〜俺はやらないよ〜　鳴り物に弱いんだ…

＞茶屋四朗次郎
そろそろ、疲れてないか。でもなかなか根性あるよ。
俺はオバちゃんをオバちゃんと言えるほど若くね〜んだ。
でもオマエは関係ない、すさまじい数の人たちを敵にまわしちゃったかもな。
俺はたぶん、ちゃんと頂部をトキン加工した墓石の墓に入ると思うよ。
でも、自分の思想・意見を言わないところが、貝以下だわな。

プロ市民か・・・。
地方税いくら払ってんのかな？
「実はお宅のゴミ処理だけで赤字なんですけど・・・」ってレベルじゃ
なきゃあいいけど・・・。

削除依頼出すおせっかいやきがいるだろうけど、また皆さんどこかで
会いましょうネ。

そもそも使い捨てだったはずのスレがこんなに伸びるなんてね。

疲れてる、疲れてるんだ。疲れて枯れて……また花を咲かせればいいんじゃよ！
オバちゃんなんてオバちゃんさ〜　逝ってよし！
あんたが信奉するドキュソ慎太郎の香具師なんぞ、
齢七十幾つでババァとか言ってるぜ！どうよ！
敵？敵なんぞいるのか？
敵は幾万ありとても全て烏合の衆なるぞ！
76の説ではその烏合の衆も一人というじゃないか！どうよ！

でもあんたはいい人だ。もしかしたらあんたも騙されているだけかもしれんぞ！
ドキュソババアに騙されているよしと言ってみるテスト
その時は共に戦おう！ヤメレ！お題目は勘弁じゃお題目は！！

やっぱり漏れは一人で戦うプロ市民！マンション反対ばかりじゃないぞ！
国立市民よ今に見ておれ！国分寺市民よ！進め一億火の玉じゃ！
今に見ていろ漏れだってと言ってみるテスト　
チカレタビー

馬鹿モン！
ニートに税金の話しを振る大馬鹿がいるか！恥を知れ！
オバちゃん流にいうと「恥を知りなさい！」
ｳｹﾞ　ｷｼｮ
プロ市民はプロと言えど誰からも給料など貰わずにやっているんじゃ！
そういう意味じゃ例のオバちゃんの言う腹黒い噂の絶えない「生活者ネット」
などとははっきり言って、、「格が違う！」
崇高なニートといったところじゃ！がっはっは！
ちなみに例のババアも専業主婦じゃからニートじゃよ。
しかしそれは蔑んだいみでは無い。
でもここに来ているババアを見ていると専業主婦が嫌いになりそうじゃ！
決してそういう派でも無いのじゃが…

＞茶屋四朗次郎
ただの厨じゃあなかったようだな。
でも東村山の例もあるからマジで気をつけろ。

でも実はオマエ念仏派だろ？　
実際、クルスじゃあないな？

疲れてしもうて名前を書くのを忘れてしもうたじゃないか！
おまえさんにはわからんじゃろう、マイナーなOSを使う者の苦労が…

念仏？念仏じゃと！？あんなものは徳の無い有象模造を騙すお唄にすぎん。
小唄？小唄ならちょっとかじっているぞ！聞きたいか！？がっはっは
わしは俗では茶屋四朗次郎じゃがマイトレーヤ正大師の方が通りがいいかもしれぬ。
して東村山の例とはなんじゃ！？実は儂は俗のことはさっぱりなのじゃ！
教えてクン惨状じゃ！がっはっは

ネットに完全な匿名は無いって、テメエの身を案じてるんだよ。
まあ、このスレを見ている以上、無関心層じゃあなさそうだ。
また、このやり取りも自作自演と言われんように、カキコしてくれ。

疲れてる、疲れてルンじゃ…
東村山でいかなる合戦が起こったんじゃ？

いずれにせよもう儂には失うものもない。
そうじゃ自演じゃ…
ID:ApyWf2t2＝ID:qTGlxZ5cじゃ。
そんなこともわからんようじゃ厨と言われても仕方あるまい。
自演の告白じゃ。マイトレーヤの最後の良心じゃ、、
ﾊｧﾊｧ、、で、、、東村山の合戦とは如何に・・・？

最後になって、そんなチャチな手は利かないぜ！
オマエは自分が言っちまったことの重大さに気が付いていないようだ。
自分でネット上ではない多摩地区の重大事件を調べるんだな。

アハハ、ハンドルは冗談！

いろんな呼称があるみたいだけど、噂の弁天様、後は頼みますヨ！
ご覧の通り、実は以外にこのスレ関心は高い！
そして、ID:qTGlxZ5c　が削除依頼で救われることを望みます。

アハハハ
本気で言っているのかい？
ﾊｧﾊｧ、、でも疲れた、、
いやじゃいやじゃ、リベラリストって自分の置かれてる現状の重大さを自身内で高め、
気がついた時には全く俗界と遊離してしまうという輩が多い。
かのオバちゃんなんかはいい例じゃ。
デムパと言われる人間も、常識人と言われる人間と根本はそうも変わらない
例を多く見かける。ちょっとしたズレなんじゃ。
そのズレが自己の増長と同時にどんどん距離を帯びてくる。
そんなもんなんじゃ。
これは枯れかけた儂からの最後の通告じゃ。
しかしリベラリストはプロ市民の上得意ゆえ邪険にしてばかりもいられない、
その矛盾を背負う災も業の為せるものなのか。

ありゃまIDが変わっておるぞい。
一回茶屋で書いたのじゃから茶屋で書かんかい！
そしていっしょになろう、、ムフフゥゥゥ
ああ、ハズカシ

オマエは他人の言うことに耳を貸さないね。
とうに「リベラリスト」じゃないって言ってるダロ！
そろそろ「俗のコト」があるんもんで、じゃあな。
いい時間をありがとう！

じゃあな。
次に会えたらいっしょになろう、ムフフゥゥゥ

甲斐のスレが、へんなヤツに乗っ取られてるねｗ

>>61
まあ、釈明でも何でもいいから
公式に意見表明するサイト自体は欲しいな。
「ふつーに不可解に思ってる」って市民はやっぱり少なくない面もあろうし、
この2年間何をしてたかとか色々建設的な意味で知りたいこともある

＞104
賛成。

当選にいたる事情には、「この候補の素行について知らなかった」
人が間違って投票してしまったことだと思います。
他にもこんな見方があります。（間違った原因、心理について）
・無党派、若手、費用をかけない選挙の清潔イメージ
・子供福祉環境といった、主婦層に受けるスローガン
・選挙公報の掲載場所が、トップ当選の木村候補の隣
　（「木村さんに似てる若手」と思って応援票が、、）
・「お詫び、反省」の記載←現職中に自分の力が足りなくて
　実現できないことでもあったのか。謙虚な人かも、との誤認。

>>105
「不祥事により引責辞任」って本人自らそこまでは書いてるんだから
しつこいようだが一番最後の誤認はまず無い。

良いとこ（いや悪いとこ？）「不祥事の軽重」を見誤るぐらいだろうけど
これだけ選択肢の多い中でそこに不明点を残すような候補に
投票する可能性を考えるほうに無理があるな。
むしろあれこれ調べるのが面倒な人の「無党派票」とやらは
これといって今まで失点のない木村氏辺りに流れるんでないかね。
「主婦層に受けるスローガン」は生活者ネットの候補にも言えるし。

やっぱり今回の甲斐票の多くは今までの支持層の一部だと思うんだが。
事件前の選挙の得票数は上位数人の範囲に収まってたことを考えると
それだけでも十分当選ラインに達してておかしくない。

＞106「不祥事により引責辞任」って本人自らそこまでは書いてるん
だからしつこいようだが一番最後の誤認はまず無い。

誤認した人が身近に実際にいます。選挙公報には「不祥事」「引責辞任」
の記載はありません。

＞やっぱり今回の甲斐票の多くは今までの支持層の一部だと思うんだが。

なぜそう思うのですか。女子高生に対する痴漢行為を「知っていたら
投票しなかった」人が多いと思うのですが。

「引責辞任」って、使い方は間違っていないのかもしれないけれど、
例えば組織の責任者が関係者の不祥事の責任を取って辞任したというような、
本人はやっていないけれど、責任者としてけじめをつける、的なイメージが
大きいように思うのだがどうなんだろう？
「不祥事により辞職」とはっきり記載すべきでは？

>>107
ああ、それじゃチラシと選挙公報で
まるで間違い探しみたいに内容が違ったんだ？
＜選挙公報だけ「不祥事により引責」が削られてた

最下段のところの謝罪文自体は残ってたから基本的に一緒だと思ってた。
ただ、お知り合いが実際に誤認されて、もしそのまま投票したというなら
それはあまりに不用意としか。
「あれだけの選択肢の中からわざわざ謝罪文書くような失態を
何かやったらしいことがわかる人間」にわざわざ投票することは考えにくい。
というか、そういうことにあまりに無関心な人ってのは
自分の持ってる一票の重さをあまりに軽視してると批判されても無理はないと思う。

かつ、やっぱり「逮捕・辞職前の活動実績」というのが、
政治的志向の面で支持するかどうかとは別次元で相当傑出していたから
以前の支持層の中の1〜2割ぐらいは「あの才能を埋もれさせるのはあまりに惜しい」
と感じた人が居たと思ってもおかしくはないと思う。
逆に、新規開拓出来る支持層なんていうのは
「都合良く間違ってくれるような希有な人」だけじゃ
最下位落選の某候補の得票数ほどにもならない。

やはり学校行事なんかにも来賓として出席するのかね？
痴漢を学校に入れるっていうのは問題あるぞ。

>>110
まあ…その辺のあれこれは今後の活動実績とかで決まるんじゃね？

学校行事の市議持ち回り出席ってどういう基準で割り振ってるのか分かんないけど
議運とか代表者会議とかで決めてるんなら「当分は自粛」
とかいう結論が出ることはありうるし。

まあ、選挙チラシっていうのは良いことばっかり書いてある性格のもの
だろうけど、さすがに今回のはな・・・。

小学校の時、担任教師との対立で登校拒否が続出したクラスを学園ドラマの
ヒーローみたいに解決した・・・なんて話は無かったそうだよ。
一小学生の言動が都教委の人事を動かすなんてありえないと思ったもんな。

これは伝聞じゃなく、実際に見ていたが中学のテニス部だって、練習なんか
殆んど出てなかったじゃないか。
たまに現れると、用具だけはすごく高価なもの使ってたから、顧問の先生に
「貝は格好ばっかり！」ってよく言われてたわ。

そうなると、他の部分の信憑性もどうだかねえ。

＞109
貴殿のようなしっかりした人ばかりならいいんだろうけど、
最高裁判所裁判官国民審査とまではいかないまでも、選挙公報も読まず、
情報を持たないで、しかもよく考えないで投票しちゃう人は意外と多いん
だよね。市報の「一身上の都合により・・・」っていうのが小さかった
せいもあってか、現職だと思ってた人すら周囲に結構いて驚いたもんだよ。

選挙公報読まずに投票したよ。
幸い怪と広明以外の人に入れたけど。
読まず持たず考えないで投票しますた（爆）

>>107
自分は、議員ともなれば、実力６　政治の方向性３　人間性１　位の重み付けで評価するべきと思っているから、
その事が法的に片付いているのであれば過去にどんな事をやったかにかかわらず、
行政の実力のある人間に投票するべきだと思うし、そういう人間が当選して欲しいと思っている。

選挙公報は、候補者本人が書きたい内容を「そのまま」載せることになっている。
辞任の理由を書かなくても、「不祥事で」を削除しても、記載事項を偽った訳では
ないので、公職選挙法違反にはならない。

甲斐が連絡先を、選挙公報に載せなかったのも記載要件ではないから。しかし、
次の市の広報に事務所の住所、連絡先、会派が載る。連絡先が載ったら電凸
しようじゃないか。

＞115過去にどんな事をやったかにかかわらず、行政の実力のある人間に
投票するべきだと思うし、そういう人間が当選して欲しいと思っている。
　↑
異論ありません。しかし、何事にも限度があります。

【現状はこういうことだと思います】
１．3年前の不祥事＝驚き飽きれた市民
２．今回の選挙結果＝えっまさか！と再び驚き飽きれた市民
　　　　→知らずに投票した人は不注意だ（新しく転入してきた
　　　　　人は知らなくても責められませんが。）
　　　　→有権者に必要な判断材料が提供されていたのか疑問だ
　　　　　（選挙手続きに問題が無くても、代議員本来の役割を
　　　　　　考えれば、多くの良識ある市民は「これでいいのか？」
　　　　　　と考えている。）
３．今回の選挙広報の書きぶり＝「不明朗」じゃありませんか

＞109「逮捕・辞職前の活動実績」が、、相当傑出していたから、、、
　　↑
もしそうなら、上位当選しているはずだと思う。
（書きながら思ったんですが、あれは「冤罪」だったんですか？）

>>117
冤罪だったら議員辞職なんかするわけないでしょ

まぁ、今期、どんな活躍してくれるかお手並み拝見。
たいした事なかったら、
痴漢野郎が税金持って行きやがってってことで。

>>117
冤罪だったら、深くお詫びし反省する必要もないはずだし・・・。

本人から説明がない以上、整理する点がいくつもあるように思う。

まず、強制わいせつ事件については、
一番可能性が高いのが、示談にして被害届けを取り下げてもらった。
さもなくば、起訴されたのか、不起訴あるいは起訴猶予処分になったのか？
起訴されたならば判決はどうだったのか？　有罪だったのか無罪だったのか？　
有罪ならば、執行猶予はついたのか？　さらにはその期間の経過後なのか？

埼京線は日本一痴漢の多い路線だそうだが、本当に初めてだったのか？
実は余罪があるのか？（仮に取り調べでバレなかったとしても）
そして、本当に反省しこの３年弱は同類のコトをしていないのか？

初当選前も辞職後の時間も職歴が一切書かれていない。
チラシによれば介護の勉強をした形跡があるが、学んだものを
実地に生かして介護職に就く気は無かったのか？

つまり市会議員（あるいは政治家全般）以外に、生計を立てる道を
模索することは全くしていないということなのか？

彼が説明責任を果たしているとは毛頭言えまい・・・。

お久しぶりです。出かけていましたので・・・
まだ、ちゃんとロムしてない状況ですが、ちゃんと軌道修正されてて
良かった〜と思っています。

今日も数人の人と痴漢議員の話題になりました。
久しぶりに会った人たちなのですが、やはり色々なところで
「痴漢議員の市議の在籍はおかしい。どうにかならないの？」
という話しが出されていたようで、特に女性たちからは
反発が強いようです。その中で出た話しでは
「今、私たちに出来ることは何だろう」という具体的な案で
「とにかく、市長へのメールで訴えること」を勧められました。

私は、このスレで市長や議員へ苦情を訴えても無駄だと言ってきましたが
やはり、市民ひとりひとりの声を届けることは必要なのだと思いました。
痴漢議員は、市民を騙して議員になったのです。
でも、一度議員になったら降ろすことは大変なことです。
誰だって行動を起こすことには二の足を踏んでしまいます。

でも、誰もが人頼みでいいのでしょうか？
誰かがやってくれれば･･･と願いつつ、自分は何もしないで
それで気が晴れる日が来るのでしょうか？
やるだけのことはやったと自分を納得させられるのでしょうか？

ひとりひとりの力は小さくても、大勢が力を出し合えば
それはきっと大きな力になります。
市長にも議員たちにも市民の声を届けていけば励みになるし
集結すれば、きっと変えることは出来ます。

このスレは削除です。
やるならぶんぶんスレでやってください。

リコールのことを調べてみると、残念ながら時間がかかります。
一年間はリコールすることが出来ないのです。

でも、その為の準備は出来ます。
今、私たちに出来ることをすればいいのです。
難しいことは考えなくてもいい。力まなくてもいい。
自分に出来ることを自分なりに素直にすればいいのです。
とても簡単なこと。それは、実生活の中で痴漢議員の話題を極力すること。
市長や議員への苦情として声を届けていくこと。
あと･･･もちろん、このスレを軌道修正しながら続けていくこと・・・
も大事なことかな？（苦笑）

＞121さん　有難うございます。冷静に問題を整理していただきました。
（私は、頭に血がのぼっていて、助かりました。）

＞まず、強制わいせつ事件については、
　　↑
みなさん、想像力を働かしてください。「初めてのはずがない！」

この人になんの怨みもありませんが、以下の情景を再現します。
某月某日：混雑する電車で、つい、手が、動いてしまった。
　　　　　次の停車駅で、女子高生の抗議・駅員への引渡しの場面で、
　　　　　彼は、以下の行動をとった。
※気が動転し、心臓がバクバクし、どうしたらいいか分らない。発作的に
　ホームから線路に飛び降り、彼は全力で走った。そして逮捕された。
　その時、彼はどう感じたのでしょうか？そしてその後は、、、？

この人に、国分寺市政を託すことができるでしょうか？

＞彼が説明責任を果たしているとは毛頭言えまい・・・。
　　↑
そのとおりだと思います。

蒸し返されたくないことではあるだろうけど、
被害者及び、その家族等はどう思っているのだろうね？
ちゃんと被害者感情は考慮しての立候補だったのかな…。

「初めてのはずがないだろうと想像力を働かせてください」
とか言いながらリコール扇動ですか…やれやれ。

まあ1年あるんならお手並みを拝見するには十分だし
どっかの陣営の工作員かもしれないような人間とか
祭り厨とかは適度に淘汰されてくれるな。
その時点でどうするか…いやリコールの話すらほぼ忘れられてるかもしれんね。

＞125さん　有難うございます。大変に勇気付けられるコメントを
いただきました。何らかの「公的お役目」を担っている方だと思います。

＞一年間はリコールすることが出来ないのです。
　　↑
そうですか。1年待てばいいんですね。すぐ経ちますよ。

行動に際しては、身近な人達に声をかけて、協力していただきます。
（多くのみなさんが、喜んで協力してくれると思います。）

以下の点が大切だと思います。
１．法的裏付け・手続きに関する調査（含判例）
２．市民の意識調査（「間違って投票した人」への非難をしないこと）
３．期限を設けた広報活動（エネルギーは一点に集中すること）
４．現職議員各位からの協力（含市長）
５．参加者の意見交換を持続すること（含このスレ）
６．公正に行うこと（誰も利得しないこと）

>>121
示談が成立しての被害届取り下げor起訴猶予だったように「記憶は」してるけど
この件についてホントに知りたいのであれば
・当時の報道や公式発表
・本人や（今後所属するとすれば）会派、後援会からの説明
　（それが十分でないのが現状な問題）
・辞職前後の議会（委員会まで含め）の議事録
・市役所での各種資料の閲覧や情報公開請求（秘密文書でなく保存期間を過ぎてなければ可能）

といった公式な資料に頼るのが筋と思われる。
正直言ってここで聞いても、無責任なのか、もしくは意図的にバイアスかけてるとすら
疑わせるような噂や憶測とか、あるいは自分みたくw埃かぶった不確かな記憶からの
回答しか帰ってこない状況でループしてるし。

>>129
4と6を両立させるのが非常に難しいと思うんだが…。

というか、リコールっていう行為自体が「住民からの直接請求」なのに
そこに市長や議員からの協力を求めるんだっていう発案自体が普通に変だ。

まあ、支持団体や自陣営が直接噛んでるんだったら別だけど
そうでもなかったら、「（リコールの対象とされる議員を）選択した民意」を
便所下駄で蹴飛ばすような形になる行為には、まともな首長や議員なら荷担しないだろうし、
「そっちに話を持って行かないと出来ない」って思うような認識でリコール運動をやるのは
日本の法体系の下での政治制度の枠組みを基本的に見誤ってる。

っていうか…「協力を求められて応じた議員」が特定の政党に偏るようだと、
それは次回の選挙での報復の対象になったりもしそうだし。
もしそうなったらこっちは「化けの皮」とか「今回の騒動の裏の立役者（居るとすれば）」
を見極めるのに都合がいいが…まあ無駄に各方面に迷惑をかけようとしない方がいい。

ご自慢のＭＡＣで彼自身が文書を作り、過去のケジメと今後の贖罪の方法を
市民の誰もが納得の行く形で、きちんと語るのが一番良いのだが…。
選挙チラシ＆公報は過去の実績の自画自賛ばかりが目立ち、こちらが
知りたいことは霧の向こうだったように思えてならない。

＞131あなたは、自分の意図を明示しなさい。

この議員は「適」「否」どちらだとあなたは思いますか？

>>132
えーと、当選したという、法的には全く問題がない件に関して追及する
なら、道義的な問題だけだよな。正統な手続きを踏んで当選しちゃった
んだから、辞職を要求する事は無理ぽ。
議会等での譴責決議も、まぁ無理だなぁ。法的には終わった事になって
いるんだから。

やるなら、リコールしかないんじゃないの？
リコール運動を表明しないでいろいろやると、威力業務妨害等になり
かねないよ。

という事も書いてみるね。

>>133
今期に関していえば、すべての議員について
活動実績がまったくないので評価しようがない。

なので現時点で適否を述べることが無意味。

市民が本人に対して辞職を働きかけても、市議会に対して辞職させるよう働きかけても、
そのことでは威力業務妨害になんぞならないでしょう。
辞職を働きかけること自体は、業務を行うことを妨害するわけじゃないですから。
問題議員を家から出さないとか、市役所の議場に入れないというような実力行使をやっちゃうと、
これは当然、業務妨害になるだろうけど。

(￣ｙ￣) カトチャン (￣ー￣)ｙ ペッ

参考までに、うちの近所に貼られた（そして直ぐ剥がされた）ポスターに
書いてあった内容は以下の通りです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１２６億円の市民ホール議案を議論で
撤回させ建設中止へ流れを変えた実績

ハコモノ行政をやめさせ子供・福祉・環境優先

市民一人あたりの借金は多摩２６市中
一番高いのだから（市報４／１号）

うるさい▲選挙カー無し

まち中を汚す選挙前▲ポスター貼らず


か　い　よ　し　と

深くお詫びし、反省し、市政のテーマをかかげさせていただきました。

＞135
返事になっていないと思います。今期の活動実績から適否を述べて
欲しいのではありません｡これまでの経緯からして、この議員が
議席にとどまっている現状の「是」「否」を問うているのです。
それによって、あなたの131コメントの読み方も変わってきます。

私は、この議員に辞職してほしいと考えています。
【理由】
１．3年前の事件→見過ごすべきではない。
２．今回の選挙→間違って当選してしまった。
　　（判断材料が充分認識されていれば、当選しなかったと思う。）

＞131まともな首長や議員なら荷担しないだろう、、、
　　↑
　逆だと思います。見識ある首長や議員なら、この主張には無理からぬ
　ものがある、と理解されると思います。

>129さん

ありがとう、こちらこそ元気づけられます。
私は、何らかの「公的お役目」を担っているのかどうかはわかりませんが
自分なりに地域に根ざしているとは思っています。
また、いかなる政党や宗教には属していませんので誤解のありませんように･･･。

１〜６まで揚げられた事項は、おっしゃる通り大切ですね。
素晴らしいポイントだと感心しました。

ただ、６の「公正に行うこと」は、当然のこととしても
「誰も利得しないこと」は、難しいかな？・・・というよりは
熱心に活動すればするほど、その人の人望が厚くなります。
あと、誰もが国分寺の市民として利得があると思うからこそ
心ある人は熱心になるのです。個人の利得ならず、市民としての利得です。
利得というよりも、痴漢議員を市議に在籍しておくことの不利益を抹消したいのです。
というよりも、もともとこんな筈ではなかった･･･元の健全な市議会に戻したい！
それだけの純粋な気持ちで動かなければ、大勢の大きな力は得られません。

参考までに、３ヶ月以内に辞職しなければ･･･次点持ち上がり
（つまり、次点落選した民主党議員候補の持ち上がり）は無いそうです。
痴漢議員の３ヶ月以内の辞職は、まず考えられないことでしょう。
つまり、個人的に利得を得られる人は居ない筈だよね。

>131
>というか、リコールっていう行為自体が「住民からの直接請求」なのに
>そこに市長や議員からの協力を求めるんだっていう発案自体が普通に変だ。

確かにリコールは市民が行うことですが、それをバックアップすることはできるでしょ。
だって、彼らの当選の影にはそれぞれの有権者がいるのだから。
リコールのポイントは、いかに有権者の署名を集まられるかにかかっているのよ？！
あと、前にも言ったけど、市長や議員というのは市民の代理人なの。
市民がこれだけ「何とかしてくれーーーー！」って叫んでいるんだから
当然、考えてもらわなくっちゃ・・・ね？

＞140さん
全面的に賛成です。

>>139
たった二行の漠然とした質問をしておいて、
都合のいい答えが返ってこなければ「答えになってない」
とは無礼にもほどがある。

再度の質問に対するお答えをするとすれば、
当選するに十分なほどの有権者の信任を得ている時点で
「議席にとどまっている理由」は存在する。

そして「まともな首長や議員なら荷担しない」と答えたのは、
・当該議員が当選するに十分な有権者の信任を得ている
・「リコールが1年は認められない」という制度そのもののそもそもの理由
　（＝選挙で信任を得たら、それ以降の実績をもって測るべき）を考えたら、
　「選挙直後からリコールを言い出す」という行為に荷担するのは
　市長や議員という立場を考えるとモノを知らない証拠としてすら見られかねない
…という二つの理由から。

>>141
逆にいうと「3ヶ月以内に辞職させるような有形無形の圧力を加える行為」は
次点候補者や支持者の背景を感じさせるということは言えなくもない。

まあ…逆に次点候補者や彼の所属政党のイメージダウンを図ろうという誰かの
関与だったりするかもしれないけど。

＞144さん
お答え有難うございます。
「無礼」とはどういうことか、言葉の定義をあなたと議論しても生産的
ではないと思いますから、スルーします。

肝心なのは、この点です。
あなたは、
＞有権者の信任を得ている
と繰り返し書いています。この議員の在籍を「是」と考えるのですね。

私は、有権者の新任を得ているとは思われず、「否」と考えます。

3年前のこの議員の不祥事については、あなたはどう思われますか？
代議員としての資質に問題があるとは思わないのですか？

>>145
現行の選挙制度の枠組みで「彼に投票した有権者の票」以外の
何を基準に「有権者の信任を得た・得ない」って判断できる？
選挙違反にあたるような不正行為（「事実とは違うことを書いた」とか。
「義務づけられていない事実にはあえて触れなかった」だけならセーフ）
を働いたわけではないという意味で、適法に当選ライン以上の票を得たわけだし。

制度上たとえば「不信任票」を投じることが出来たらどうするかって言われたら、
確かに「あいつだけは議員にしたくない」っていう人も少なくなくて
別の結果が出たかもしれないけど、
それを言い出すと国会や都知事選だって今得られてる結果とは
まったく違うものになりかねないかもしれないし。

3年前の不祥事に関しては、確かにそれまでの議員としての
傑出した仕事ぶりで積み上げた信頼をもってしてさえ代え難いほど
許し難い行為ではあると思うけど、「それでも」
当選するに十分なだけの得票を得て議員になった人物の「議員としての資質」を、
今期の仕事ぶりを全く見ずに評価するつもりはない。

かつ個人的には「騙されたり誤解に基づいて投票した人が多いはずだ」
って意見についてもかなり否定的だし。

もちろんそういう人が「ゼロではない」だろうけど、
何度も書いたとおりに「議員としての実績はかなり高い部類に属した」ことで
事件で辞任した期の選挙ではかなりの得票数を得るほどの支持を集めていたから、
かつての支持層であった人の一部が、「確信を持って」から「相当悩んだ末」まで
温度差はかなりあるだろうけど再度信任を与えた、という理由で集まった票が
かなり少なくないのではと感じる。

出口調査したわけでもあるまいし、それらの比率を推測するだけナンセンスだけど
そういう「彼をどういう人だか知った上の、確信を持った票」だけでも
最下位当選を上回るぐらい集まったとして「おかしくはない」というぐらいの印象はあるな。
逆に「間違った、騙された」だけでそれだけ行くほどにはさすがに「お気楽な選挙」ではないと思う。
そこそこ高い実績を誇った無所属現職議員や、大政党の支援を受けた候補すら
あっさり落選してしまうほどには接戦で激戦だったわけだし。

地震？？？

>147

あのね、私たちは貝君が自分が「何を」したのか明らかにした上で
当選したのなら何も言わないの。
「痴漢＝性犯罪」をしても、1,200人が認めたのなら、それなりの人望が
集まったのでしょう･･･と、諦めるしかないのかもしれない。
でもね？彼は「深くお詫びし、反省し、」と土下座するだけ。
この姿に「何をしたのか知らないが･･･これだけ謝っているんだから」
と、同情票を集めただけ。わかる？彼は市民を騙したの。そのことに怒ってるの！

彼の実績を称えるのなら、どういう実績があったのか、書いてみなさいな。

>143さん

サンキュ♪　心強いです。
いつか、リアルで会えるといいなぁ。。

時が来たら･･･よろしくね♪

そういえば･･･今日話しをした人で
国立駅で貝君が土下座している姿を見て
「蹴飛ばしてやろうかと思った！（怒）」と、言ってた人がいたっけ・・・。。

＞146・147さん
お答えを読んで少しは安心しました。

＞適法に当選ライン以上の票を得た←「分りきったことです。」
＞「不信任票」を投じることが出来たら、、別の結果が出たかもしれないけど、
　　↑
　「肝心なところです。あなたの判断力はゼロではなさそうです。」
＞許し難い行為ではあると思うけど、、←「よし、よし」
＞再度信任を与えた、という理由で集まった票がかなり少なくないのではと
感じる。←「そのように考えるのは、何故ですか？」

＞149さん
的確なご質問だと思います。お答えを待ちましょう。

＞146・147さん
あなたは、この議員の3年前の不祥事を過小評価していると思います。
書き込みを読む限り、あなたは、この議員の在籍を「肯定」している。
私の質問を繰り返します。あなたの判断力が問われています。

代議員としての資質に問題があるとは思わないのですか？

>146
>それまでの議員としての傑出した仕事ぶり

私見を申し上げさせて頂くと、私は彼の仕事ぶりは評価していない。
ポスターを直前まで貼らずに、貼って直ぐまた剥がしたりといった
ことこや、わざわざコストの掛かる生写真を貼って手作り感をアピール
したりといった手法は感心するが。でも所詮ゲリラ手法だよ。
選挙公報に書いてあった内容だって、電卓の値段がどうこうといった
ことまで、そりゃそういうことだって大事だけど、それを実績として
わざわざ書くことの程かな。
彼には志をもって長期的に国分寺というまちをどのようにしていくか、
というビジョンが私には感じられない。
あれは高いだ、それは無駄だ、といった話しか出来ないように思う。

>>152
何度も同じことを繰り返し説明させないでほしい。
>>135でも>>146でも述べたとおり。現時点で判断することが無意味だと考える
＜代議員としての資質

>>149
在職当時の議事録等を読んで頂ければ分かるとは思うのだが…
当時市長（及び与党）や事務方が各種の重要事項について
とかく議論を避けて、彼ら的に当たり障りなく片付けようとしてるところを
引っ張り戻したり、一定の観点からの問題点の核心をついたりするという面で
かなり議論の活性化に寄与したり、調査に基づく追及を舌鋒鋭く行ったりしていた
「仕事をしている」議員という印象を与えていたうちの一人。
逆の言い方をすれば…「単なる時間稼ぎではなく確実に前に立ちふさがる」タイプだったので
とりわけ市民文化会館計画賛成派の人とかは憎んでも憎みきれないほどの相手だっただろうなぁ。

選挙公報やチラシに書かれていた内容に関して、「全てが彼一人の手柄ではない」とはいえ
それらに積極的に関与したという点は否定できない。

あ、それと、著名な経済学者、痴漢で捕まった植草氏は学問に関しては
それなりの人らしいですが。
植草氏の２回目の逮捕は迷惑防止条例違反でしたが、貝氏の１回目は
強制わいせつでした。もちろん、強制わいせつの方がエロい。
報道によれば貝氏は電車からホームから電車に乗り込む際に行った
そうです。
ここから先は一般論。服の上からちょっと触っちゃった位じゃ
迷惑防止条例違反らしいです。強制わいせつはそれ以上のことを
やらないとならないらしい。

>>153
まあ、「ただ議会に出てきて、通りいっぺんの討議をして
会派の打ち合わせ通りに賛否を決して終わり」みたいな空気議員だったら
何人でも居るわけで…「政策として支持するかはともかくそれらとは違う」
って意味合いでの話をしてたとご理解頂きたく
＜優秀な仕事ぶり

ただ、「あれは高いだ、それは無駄だ」も、あの当時からずっと続く
国分寺市の財政事情とか市民の生活水準とかを考えた時に
「生活者が考えるそういう当たり前のことを言ってくれる議員」を求める向きが
決して少なくはない、というのは、市民団体系無所属候補とか
市民政党系候補とかが今回の選挙でも相変わらず強さを示した
市議会の勢力図を見ると、「そこを重視する政策や仕事ぶり」を
支持する層は少なくないのでは。

この掲示板を見た方々へ：書き込みをお願いします。（ご意見をまとめたり
　　　　　　　　　　　しなくても結構です。どの位の方がこの掲示板を
　　　　　　　　　　　ご覧になっているか、知りたいのです。）
　　　　　　　　　　　※書き込みは、単に〇×△のみでも結構です。

　この議員の在籍を肯定する方：〇
　　　同　上　　　否定する方：×
　　　同　上　　　どちらともいえない方：△
　　　　　　　　　　　
　　　5月11日〈金〉ＰＭ12:00まで。

批判や反論、、、なんだか「怖そ〜な掲示板」になってしまうのは、
本意ではありません。多くの国分寺市民のみなさんが、気軽に書き込める
ほうがいいと思います。

身近な方々へ、ここで行われている議論を教えてあげてください。
多くの方に、この問題を知って欲しいと思います。

ごく仔細な感想でも、どしどし書き込んでください。
それだけでも、たいへん意味のあることだと思います。批判や中傷があれば、
スルーして、関与しないまま放置していいのです。

>>157
それじゃ即答。「在籍を肯定する」の○。

ふさわしくないかどうかを決めるのは、これからの仕事ぶりを見た後でいい。

＞154何度も同じことを繰り返し説明させないでほしい。
135でも146でも述べたとおり。現時点で判断することが無意味だと考える
＜代議員としての資質

私はあなたの判断を求め、あなたのお答えは「現時点で判断することが
無意味」でした。答えないで「やり過ごす」ことをあなたは選択しました。
書き込みを読む限り、あなたはこの議員の「資質」について〇の判断を
下していると思います。多くの市民はそう考えると思いますが、いいですね。

俺も在籍を肯定。
今回の選挙は法的に何も問題がない上に、強制わいせつ事件も法的に
決着がついているから、選挙の当選を否定する事は出来ない。

問題があるとすればモラルの点だけだから、その辺は釈明を求めたら
どうですか？

グダグダな書き込みが続いていますが、皆さんはコテハンをつけて
自身の立場を明快にした上で、書き込みをお続けになったらいかが
でしょうか。今のままでは、単に在籍を肯定する書き込みに対して
感情的に突っかかっているだけに見えます。
裏には、どんな政治的意図があるのでしょうか。

154番さんがおっしゃるように、
＞引っ張り戻したり、一定の観点からの問題点の核心をついたりするという面で
＞かなり議論の活性化に寄与したり、調査に基づく追及を舌鋒鋭く行ったりしていた
＞「仕事をしている」議員という印象を与えていたうちの一人。
＞逆の言い方をすれば…「単なる時間稼ぎではなく確実に前に立ちふさがる」タイプだったので

たしかにそれで注目しておりましたよ、わたしも。
しかし、逮捕された５月末というのは、国分寺市まちづくり条例が議会を通過するかどうかという、
市政にとって重大な局面を迎えていた時期だったと記憶しています。
この条例は、乱開発に決定的に歯止めをかける規定をもっており、施策の策定にあたりまず市民の
意見を聞くところからはじめる仕組みが確立された条例です。（つづきは下に）

＞154さん
あなたは149さんの質問に、まっすぐ答えていないと思います。
具体的に、彼の実績を書いてください！

153さんからは、代議員の資質に関する重要なコメントがありました。
＞彼には志をもって長期的に国分寺というまちをどのようにしていくか、
というビジョンが私には感じられない。

お答えをお待ちします。具体的にあなたの判断をお聞かせください。

この掲示板を見た方々へ：書き込みをお願いします。（ご意見をまとめたり
　　　　　　　　　　　しなくても結構です。どの位の方がこの掲示板を
　　　　　　　　　　　ご覧になっているか、知りたいのです。）
　　　　　　　　　　　※書き込みは、単に〇×△のみでも結構です。

　この議員の在籍を肯定する方：〇
　　　同　上　　　否定する方：×
　　　同　上　　　どちらともいえない方：△
　　　　　　　　　　　
　　　5月11日〈金〉ＰＭ12:00まで。

批判や反論、、、なんだか「怖そ〜な掲示板」になってしまうのは、
本意ではありません。多くの国分寺市民のみなさんが、気軽に書き込める
ほうがいいと思います。

身近な方々へ、ここで行われている議論を教えてあげてください。
多くの方に、この問題を知って欲しいと思います。

ごく仔細な感想でも、どしどし書き込んでください。
それだけでも、たいへん意味のあることだと思います。批判や中傷があれば、
スルーして、関与しないまま放置していいのです。

161のつづき
こういう市政の大転換期に、議員が痴漢で捕まるってか。
時期が時期なだけに、私はしばらくの間、罠にはめられたのではないかと思っていました。
しかし、本人が認めて議員辞職したのだから、本人の意志でやったのでしょう。
こういう大事な時期に破廉恥なことをやらかして転落するというのは、議員としての資質に
欠けるといわざるをえませんね。

>>161-163
せっかくリクエストに応えて書いた>>158さんや俺の>>160を
埋もれさせようとして書いているんですか？
書き込みを求めたなら、少なくとも自分たちの書き込みは少し控えて
新しい書き込みを待つのが礼儀だとは考えませんか？

それとも、議員への批判しか認めないという、強い決意表明ですか？

>>165へ
わたし、161と164を書いたものですが、162や163の方とは関係ありませんよ。
たまたまこのスレを見て、たまたま書き込んだ者です。
意見の内容も全く違うでしょ。よく読んでよね。

＞163
この掲示板を見た者の義務とはされたくないが、権利として書き込む。

在籍については　×
理由は出直し選挙であるならばなお、きちんと不祥事についての説明責任を
果たし、しかるべき謝罪が欲しかった。
臭い物にフタをし、うまくごまかしたという印象はぬぐえない。
理想論であり、国政を見てもそうでないのが悲しいところだが、
議員（志す者も）たるもの、一般より高い道徳観とプレゼンテーション能力
があってしかるべきものと考える。
しかし東京の片隅、国分寺市といえども法治国家の範囲内である以上、
ID:k3PPRKhs氏の一連の発言及び160氏の発言に論理的な破綻は無い。
彼の選挙戦略の勝ちを認めざるを得ないところがくやしいところだ。

>>166
それは大変失礼いたしました。
>>165に書き込んだ>>161宛の言及をを撤回いたします。

＞165さん
書き込みありがとうございます。
気を悪くしないでくださいね。158さんがそれまで、どんなふうに
関与していたか、面倒でも遡って読んでいただきたいです。
分りにくい点があるかもしれませんが、けっして違う意見の方達を
排除するつもりはありません。事実が知りたくて、リクエストしました。
同時進行で、議論がつづいている、ってご理解ください。

ちなみに個人的には、投票率が５割を下回っているような現状で、
リコールは極めて困難であろうと考えている。
議員辞職は本人の精神力次第ということになりそうだが、
選挙運動期間中、街頭に立ち続けられたぐらいの精神力はありそうだから、
それなりの覚悟はあるのだろう。

>>169
提起したテーマに関して継続して興味を喚起したい場合、最初の呼びかけに
さかのぼってレスを追えるように、スタート地点の>>157を明記する
事がマナーだと思います。
何度も同じ事を書き込む事が良い事とは思っておりませんが、せめて
最低限の事はおやりいただけるよう、お願いいたします。

くれぐれも、163でおやりになった、初出のような体裁でコピペを貼り
付ける事は、おやりにならないでください。163以前の書き込みが無視
される結果となりかねません。
コピペする場合、157のヘッダを含めて貼り付けて下さい。

以上、よろしく。

確かに貝は「昔の名前で出ています」っていう選挙戦をやったｗ

あ、そうそうなんかいうんだっけ！
う〜ん、漏れはバツにしとくかな。

住民の総意を得ずに、期限を設けたアンケートを取るなんてアリ？
どこかのプロパガンダに使われるんじゃあるまいね…。

市民に事実を知らせてリコールかけるのがいいんじゃないか？
知らないで投票した人も事実を知ったらクビにすべきと思うでしょう？
普通は。

おはようございます。昨夜はかなり盛り上がったのですね。
私もココに書き込みを続ける上でコテハンの方がわかりやすいかな？
と、いうことでコテハンをつけました。　改めて、よろしく♪

いろいろと書きたいこともあるのですが、只今多忙につき･･･またあとで。
リクエストにはお答えしますね。　　　当然のことながら　「　バツ×　」　　　
痴漢を議員にしたら、国分寺の未来は真っ暗！
痴漢性犯罪を軽視するのは、同類のエロオヤジだ！

否定する方の　×

甲斐市議の職を免ずるよう、リコールかけたい。私も×と思う。

断固、辞めてもらいましょう。私も否定します。×

＞171さん
＞最初の呼びかけにさかのぼってレスを追えるように、スタート地点
の>>157を明記する事がマナーだと思います。
　　↑
そのとおりだと思います。うかつでした。気をつけます。
ご指摘有難うございます。

＞174さん
＞住民の総意を得ずに、期限を設けたアンケートを取るなんてアリ？
どこかのプロパガンダに使われるんじゃあるまいね…。
　　↑
私は単なる「義憤にかられた一市民」です。背景もなにも無いことを
お約束します。
多くの方にこの問題を知っていただく、そして今後のために、
みなさんの率直なご意見を、素朴に知りたいと考えアンケートを
提唱しました。

ID:n3f/pDRgさん
＞皆さんはコテハンをつけて自身の立場を明快にした上で、
＞書き込みをお続けになったらいかがでしょうか。

というあなたの提案に賛成してコテハンで書き込みしています。
当然のことながら、あなたもコテハンでお願いしますね。

貝議員の在職について−−勿論否定です。　「×」当然
初めてカキコミしますが、この貝スレが立ち上がった時から、
覗いていました。
こんなにも熱い皆さんの思いを私にも分けて頂きたく、私の
考えも聞いてください。
基本的には＞１６７さんを支持しますが、
このバカ議員は公職選挙法に違反したわけでも無いのだが、
痴漢したことを敢えて隠したということは、市民を騙したと
同じであり、市民を裏切ったという点で議員失格とされて
当然でしょう。

「すみません」さん頑張ってください！
先ず、議員辞職勧告決議がもし出たとしたら←マスコミが騒ぐ
「元痴漢議員が国分寺市議会議員選挙に出馬し何たる事か当選、
　しかし他の議員が議員辞職勧告決議案を出し、議会において
　議決される。はたして現職の元痴漢議員は辞職勧告に応じるのか？」
　という様になるのかな。

それでも、この議員が辞職しない場合は、リコールかな。
約３２，０００の署名を１ヶ月で集めなければならないそうだ。
今回の投票率から見ると大変そうに見えるが、けっしてそうでも
無さそうである。
この時にはすでに議員は積極的に動くでしょう。
先ず、高明党と郷産党の組織とその周りで１５，０００そして
字民と明主で１２，０００、その他会派で３，０００
これで３０，０００と以上なんとかなる数字でしょ。
そこまで貝が引っ張ってくれたら、楽しいでしょうね。
失礼！！　不謹慎でした。

辞職勧告決議なんか出来るような奴は議員にはいないよー
やるんだったら３年前にやっているでしょう？

買いが如何とかと言うより、まともな議員なんか（生活の為に議員になっている）
いないよ・・・。
　本当に口から”でまかせ”？言える奴が議員になっているよ
上手いんだ・・・とっさのアドリブが・・・絶対、騙されるから

其のうち”議員”と言う単語が調子のよい奴の代名詞になるよ。

そう言えば、何でココに貝に投票した人間が出て来ないのかなー
一体どんな基準で投票したのか興味津々・・・。

北口再開発だって「やるやる」と言っているが・・・あの図書館の分室
で更に悪化しているよ
　考えて見なさいな、もし自分が困っている時更に困るような事した人が
他の見事に来たら貴方如何します？

忘れてました。署名の協力には先ずＰＴＡがかかせません。
それと、国分寺市にある市民団体いくつあるか誰かわかります。

貝は絶対に辞職させなければなりませんね。
貝がこのまま議員活動を続けることにより
「痴漢は犯罪じゃない・痴漢など大したことではない」
という誤ったメッセージを発信する恐れがあります。
また、国分寺市が「性犯罪に寛容な市」と誤解される
恐れもあります。

あれだけ大阪府民に絶大な人気を誇った横山ノックでさえ
性犯罪によって辞職に追い込まれました。
このままあの痴漢議員に議員活動を続けさせることは
国分寺の大きなイメージダウンに繋がることを肝に銘じましょう。

＞＞１８４
貴方はそう言うが、今回はどのタイミングにしろ辞職勧告決議
やると思うよ。何故なら、３年前に出来なかったことが、
貝に出馬されたと言う、今回の議会の失態に繋がっているからですよ。

自分が貝に１票入れてない風なカキコミだが、繕うのは見苦しいよ。
北口再開発だって、２１年着工・図書館分室はパチンコ屋出店阻止の
苦肉の策、だから着工の予定を出せたのだ。
あなた、国分寺市の市政のこと本当に分かって言ってるのかね。
それと、あなたもナマエ入れたら。

＞154　　＞ID:k3PPRKhsさん　　「←あなたもコテハンでお願いします」

あなたの称える彼の実績とは・・・つまり
「問題点の核心をつく」「議論の活性化」「追及を舌鋒鋭く」
なのですね。これが、彼の「優秀な仕事ぶり」だったと･･･。

呆れてモノが言えないですわ。立派なことを言うだけの偽善者であればそれで良し？
言ってることとやってることが違う議員についてはどう思われますの？

議会をかき回すだけなら、批判・反対するだけなら馬鹿でも出来る！
問題点を挙げて議論するのは良しとしても、ではどうするのか？
という政策を実行できなければ実績とは言わないの。

私が聞いているのは、そういう行動に基づいた実績があっての賞賛なのか？ということ。

貝君の印象

確かに熱く語る･･･でも、その熱さが抑えが効かなくなって、どうしようもなく走ってしまう。
その性格が、行政だけになら良かったのだけど･･･痴漢行為をしてしまい
さらに逃げる為に帰宅ラッシュ時の線路の上を走って逃げることになった･･･
危ないよねぇ？　下手したら死んじゃうとこだったよ。
カッとなると、まわりが全く見えなくなり、自分のしていることもわからなくなる。
自制心、冷静さに欠けるこの性格は、議会にも表れていたのではないのかな？

それを、あなたのような「人を見抜けない人間」が高く評価している。
ただ、それだけのこと。
確かに、貝君は「口」は上手いよねぇ〜。「口」だけは。
有権者の信任を得ているわけないでしょ。騙されただけのこと。

こくぶんじんの図書館の分室なら、評判がよろしいですわ。
パチンコ屋出店阻止の策にアッパレ！　行政もなかなかやるわねって。
国分寺はパチンコ店が多すぎますもの。だから、国立の市民にバカにされますのよ。
さらに、痴漢議員の件で･･･恥ずかしくて、国立の街を歩けなくなりますわ。

>>181,188
>>160で、スレを引っ張る方々に、「コテハンにしたらどうですか」
と提案はしましたが、単に数回しか書き込みをするつもりがない
私のような存在が、コテハンを付ける意味は何もないと思います。

＞皆さんはコテハンをつけて自身の立場を明快にした上で、
＞書き込みをお続けになったらいかがでしょうか。>>160
という私の提案と
＞当然のことながら、あなたもコテハンでお願いしますね。 >>181
＞「←あなたもコテハンでお願いします」>>188
というある意味強制的な書き込みが同一のニュアンスとお感じになりますか？
くれぐれも暴走なさらないようお願いいたします。

パチ屋・風俗・痴漢議員を追放しよう！

政治倫理条例を作っている国分寺としては×以外のなにものでもない。
政治倫理条例を作っても
逮捕されたときも一切釈明ないんだもん。
釈明しなくてもうかりゃいいってもんじゃないでしょう。
法的にどうのこうというなら、法的にクリアしているという意見なら
あんな条例廃止の直接請求でもすりゃいいさ。

＞183じぃじさん
有難うございます。このままコテハンにします。

知らなかったことが、霧が晴れるように段々わかってきました。
・手続きのこと：議員辞職勧告決議→議員居座り→リコール　
　　　※リコール成立の署名件数も、具体的に有難うございます。
・新聞の想定論調：臨場感ありますね。

＞191　＞ID:n3f/pDRgさん

私は、あなたと「貝君を賞賛するID:k3PPRKhsさん」が同じ人だと感じました。
考え方や書き込みの癖がそう思わせたのです。とにかく紛らわしいです。
違うのならコテハンにしてくださいまし。

＞単に数回しか書き込みをするつもりがない私のような存在が、
＞コテハンを付ける意味は何もないと思います。

数回だろうが何だろうが、人に「自身の立場を明快にした上で、
書き込みをお続けになったらいかがでしょうか」と言っておいて
自分は立場を明快にしないで書き込みしているのですか？
それは、筋が通らないでしょう？と、私は申し上げているのですわ。

あなたの案に賛成したからこそ、「貝君を賞賛するID:k3PPRKhsさん」にも
コテハンでお願いしますと言ってるのです。どこが暴走？
私は、きちんと向き合ってお話ししましょうと言っているのです。

＞すみませんさん
私たち、自信を持って発言できる者はコテハンが似合うわよね。
強い味方が続々登場！トンネルの出口が見えてくるわね、きっと。
頑張りましょうね！

>>195
ただの通りすがりに対して、何熱くなってるの？
周りが見えなくなってるんじゃないのか？

コテハンも良し悪しなんだよねぇ・・。
自分の気に入らない書き込みをした人に目を付けていやがらせや攻撃を
する輩が出てくる可能性も十分あるんだよね、いままでの例から言って。
まあ、コテハンでやってみたい人はどうぞ、と言う他ないですがそれを
他人にまで強制しない方がいいかも。

>187

そんなの有権者に訊かれればそう答えるでしょう？
議員なんかその場の言い逃れが上手い奴がなるものですよ

一体市議会議議員にどんな人間を期待しているのですか？・・・武士ですか？
そんな奴は居ませんよ・・・所詮有権者の鏡
醜い自分を認めないで鏡が歪んでいると文句を言う・・・あきれて物が言えない

弓道場を作れれとか陳情がある市ですよ・・・２０００人もの署名が付いて
国分寺市で２０００人も弓道を嗜むひとがいるとは・・・

パンチンコ屋に関して

この業界は苦しいのです・・・だから、ライバル店の出店を阻止する
でもねー・・・この業界は、劇的に変化した・・・TVのCM多いと思いませんか
そんなに美味しい商売ではないのです・・・叩かれたく無いのでCMをｲｯﾊﾟｲ出すの

あれは、ほっといても出店は中止・・・

>197
ただの通りすがりには見えませんけど？
何、ムキになってんの？

市議会を毎回欠かさず傍聴していたか、出席していなければわからないようなやり取りを書いている事から
どちらか、若しくは両方に

本人　乙

>>200
ガタガタレス付けられるから、レス返しているだけだよ。
バイバイ。

マミィとかってコテ名だけでもう感じ悪いよね。

＞１９９
パンチンコ屋に関して
あれは、ほっといても出店は中止・・・

そうかもしれないが、万一出店されたらという危機管理の
対策でしょ。
そんなに議員不信なら、投票に行かなかったかな。残念でならない。

この辺でこの事やコテハンのことは、終わりにしましょう。
「ここは国分寺・貝スレ」でした。申し訳ない。

＞196マミィさん
有難うございます。よろしくお願いします。

私は、多くの方にこの問題を知っていただくことが、一番大事だと
思います。また、心無い批判（ex.自分の結論は書かずに、他人の
まじめな書き込みのアラさがしをしているような、）には、問い詰めて
みたり、反論したりして、新たな訪問者がミスリードされないように
したほうがいいと思っています。

ただ、コテハンについては、＞198さんに賛成。コテハンにともなう
一種の「負担感」はあると思うのです。多くの人にとって、参加しや
すいほうがいいでしょう。私は、まじめな異論反論なら、コテハン
の有無を問わず歓迎です。

何だかこのスレ全体に削除依頼が出ているようだが

>206
このスレは真面目にこの問題を考えている国分寺市民のスレですよ。
このスレの存在が目障りな人間が削除依頼をしているのでしょうね。

＞２０７
私もそう思います。形勢が不利なんで削除依頼ですか？
やはり正面きって、話せない人達なのかな？

初めてカキコミしている割には、量的に多くなり過ぎて
しまいました。最後に情報です。
どっかの回し者ではありませんよ。怒りを爆発させた
一市民ですよ。だから聞き回っています。


一昨日かな、貝議員は議員顔合わせで他の議員に
謝罪をしたそうですよ。
そんなことはどうでも良いのですが、このネット以外の所で、
もしかしたら議員辞職勧告の「陳情・請願」の
動きがあるとの噂です。噂は噂、わかりません。
貝と気村はそれぞれ一人会派のよう。
そりゃあ気村だって貝を拾えないよなー。
気村にしても、どこの会派にも入れてもらえなかったか。
市長選に出ちゃったから、当然かな。

今日は書きすぎたので、当分休みます。
情報があれば、又、カキコミします。

>>208
多数の有権者に信任を得て当選した議員に、いきなり辞職勧告なんて
有権者をバカにしていると思うよ。民主主義はどこへ行ったんだ？

・・・と、スレ削除依頼も受け入れてもらえない貝くんが
つぶやいております。

＞207さん←全面的に賛成。

＞208さん←是非また情報をお願いします。

＞209さん←「有権者に信任を得たとはいえない」から「辞職勧告」の
　　　　　　流れになるのです。民主主義に反していないと思います。

？

普通に違反スレでしょ。
板荒らし諸君に民主主義云々なんてそれこそ片腹痛いよ。

>>211
あらまぁ。
きちんと多数の票を獲得して当選したのに、信任を得ていないんですか。
それとも、彼に投票した有権者をバカにしているんですか？
このスレは、彼に投票した人をバカにすることで成り立っているようですね。

＞＞２１３
彼に投票した有権者を誰もバカにしてませんよ。
バカにしているという貴方こそ、このスレの住人を
バカにして、いきり立っているとしか見えませんね。
やはり、貝派は話が未熟！

議員辞職勧告決議というのは、不祥事などで議員の身分にふさわしくない
とされる議員に対して行われる議会の意思表示ですから、選挙で有権者から
信任を得たかどうかとは関係なく行われてよいのです。
勧告の対象となる議員が、有権者から信任を得ているから議員辞職勧告ができない
わけでも、有権者から信任を得ていないから辞職勧告が出来るわけでもありません。
ただし、議員辞職勧告決議は、自ら職を辞するようにと促す決議であって、
法的には何の拘束力もありません。
あくまでも、議会の意思表示として議員が判断することです。
言い換えれば、議会にはその権限がある、ということです。

誰か駅前で演説すればどーよ？

パスワードつきのハンドルネームもトリップも採用されてない
ここでコテハンって意味無くね？
誰でも名乗れるから、荒らされてかえって紛らわしくなっちゃうんじゃん。

＞「コテハンになるためには、他のユーザーから一つのネット人格としての
扱いを受けることが重要」

慶應義塾大学　丹羽　大介氏
「バーチャルコミュニティのマネージメントの現状に関する一考察」
−電子掲示板２ちゃんねるを中心に−
“５　利用者のマネージメント”より引用

http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/thesis/2001/niwa.htm

だとすると、コテハンを持つ資格があるのは「マミィ」氏くらいか・・・。

コテハンを使うのはこのスレに定着し、認められる存在になってから
でも遅くないのであり、つまり住民になってもらえたかもしれない、
ID:n3f/pDRg氏を追い出してしまったのは、やはり間違いだったのでは
ないだろうか？

○派ＶＳＸ派だから頭も回転させられるし、考えの整理もつくんだよね。
どちらかだけでやりたいなら、ここで日時を決めてファミレスかなんかで
「決起集会」でもやった方が話が早いっしょ。

ところで、復活議員同士で同窓生の貝と奇邑はブランクのその間、
連絡取り合ってたのかな？　当選後はどうなんだろう？

きかいかいかい〜

＞205　すみませんさん
＞多くの方にこの問題を知っていただくことが、一番大事

全面的に賛成します。そしてちょっと反省かな？
私って、ちょっと血の気が多いのかも・・・？
自作自演＆くだらない書き込みはスルーしましょう！

ここをロムしてくれてる人が気軽に意見を述べられるような
そんな、真面目だけど雰囲気のいい板にしたいですね。
誰がこのスレ立てたか知らないけど・・・感謝！
大いに有効活用させていただきましょう。

＞215
なるほどねぇ、勉強になります。
それで、｢　議員辞職勧告決議　→　議員居座り　→　リコール　｣
という順番になるのですね。

駅前で演説も必要でしょうし、その前に・・・たとえば
「貝を戒す甲斐」なんていうのも立ち上げなくちゃね。

＞じぃじさん
＞国分寺市にある市民団体いくつあるか誰かわかります。

市役所内に「市民活動センター」とかいうのがあります。
ここに結構登録されているんじゃーないのかな？
あと、ＰＴＡとかに協力を求めるのなら教育委員会は外せないよね。
Ｐ連の理事会(各学校の校長やPTA会長が出席)で話ができるように
してもらうとかね。リコール始めるのが一年後だとしても、今の
Ｐ連の会長くらいには話をつけといた方がいいと思う。
でも、ＰＴＡをあまり過信することのないように。
ＰＴＡの無い学校だってあるんだから。

でも、ここに書き込んでいる人って…せいぜい多く見積もっても
10人位のような気がする。ロムだけの人はその５倍位かな？
私の友人もそうだけど、一時期は夢中になってロムしてたけど、
実生活が忙しいと遠のいちゃうみたい。
ま、いいか・・・このスレが削除されない限りはいつでも
時間のある時に見れるんだから。
なかなかねぇ、書き込みするのって勇気がいるみたいです。
人の見分けもつかなくてワケもわからないみたい。でも、
「真面目にこの問題を考えている国分寺市民のスレ」を
胸を張って宣伝していきましょう！時間はまだあるのだから。

事件の時何故議会は、辞職勧告決議が出来なかったのか不思議だったのだが
当時の議長が説得しに行って辞表を出したとか書いてあったがのが不思議だった
普通わざわざ議長がそんな事しないで色々、議会の権威を画策するのが普通

どうも当時属していた会派の意向があったのが正解、議会で”辞職勧告決議”を
した場合、会派としては欠席せざる負えない・・・そうすると、会派としての
立場が悪くなるで其の人は考えたんですねー（議会の品格とかより自分の立場を優先した）
　なにせ議長は、其の会派のおかげでなれたも同然人だし

議長の活躍のおかげで無事に”辞職勧告決議”は行なわれず・・・議事録にも残らず
会派としては欠席という手段も回避

本来こうなったら、議員が「議長議会の権威は如何するんだ！、議長に対して不信任」となる
のが普通なのだが
でも、ならなかった「本人が辞めたんだから良いではないか」と言われて”ハイソウデ”
スカ・・・・”議会の権威を守る”意味を分らない人々

>>226
政治的カキコ、キタキタキタキタキタ━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━！！

これからどうするかがテーマなのに、過去の経緯をうわさ話レベルで暴露ですか。
何したいの？

＞225マミィさん
＞、、10人位、、、←そうかもしれませんね。
＞ロムだけの人はその５倍位かな？←同じくらいに感じてました。

私は、書き込みながら時々、頭に血がのぼります。パソコン画面に屈み
こんでキーボードを叩く、この時の姿勢もイライラの原因になってる
のかもしれません。「胸を張って」挑発に乗ることなく気長にいきましょう！

＞何したいの

サー・・・ネー

ただ言える事は”私は”ごっこがだいきらい”政治家ごっこ・・・武士ごっこ

＞219さん
結果的に、追い出された形になってますが、この方の160（登場）と202（退場）
を読むと、どうでしょうかね〜、、。最初の返事くれただけで私は満足です。
違うIDで、きっと戻ってくれるでしょう。来てるかも、、。

＞226さん
こんばんわ。

＞議長の活躍のおかげで無事に”辞職勧告決議”は行なわれず・・・議事録にも
残らず会派としては欠席という手段も回避

そう考えると、とても辻褄が合いますね。あなたは以前にも、議員に対する
不信感を書いておられたと思います。この議員の辞めた際の経緯や、言動も
ご存知でしたら、もう少し教えていただけませんか？
（ソースを伺うのは、あえて控えます。）

>229
ごっこ遊びかどうかは、良識ある人間が見てればわかることだろう。
これだけ現実味のある話しはないと思うが。
ま、ごっこであることを願う輩は貝派くらいなものだろうが。ｗｗｗ

痴漢電車男の公認代理人が現れてくれると良いのだが・・・。

>226
当時の議長は星。
星と甲斐はおなじ会派でした。

公認代理人ってなに？契約交渉人？
それとも弁護士？

＞235
このスレにおける代弁者のことよ。

議員名簿がアップされている。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/ptl_ka/10gik/detail/juusyoroku/index.html

平成１９年第二回臨時会が５月２５日に開催ですって。

＞233さん
そうですね。
「適法な手続きにしたがって当選したんだ」
　　↑
これ以外になにかあるなら知りたいですから。

「適法当選」を十分承知の上で、同じく適法な手続きにしたがって、
「樽の中の腐ったリンゴを取り除く必要があるのです。」
いろんな考えの方がいます。「ぜーんぶ腐ってるよ」っていう方とか。
私は、そうは思いたくないのです。

あぼーん

↑あーやっちゃった

議員にふさわしくない人だとは思うけど、腐ったリンゴのたとえはどうかな・・。
腐ったリンゴを捨てるのに、手続きはいらないでしょ。
腐ったリンゴはポイと捨てられる。
でも、議員を一人やめさせるっていうのは、リンゴを捨てるのとは違うと思うよ。
人間は腐ったって人権はある。
そこを踏み外さないように気をつけよう。

これは実家と同じだね。
ダミーの連絡先が公表される恐れがあるとは思っていたが、
本当にいつもココにいるのかな？？

＞239
あ゛〜っ！　
オマエ盛り込みの寿司桶の中にウ○コをするようなマネを・・・。
みんな喰えなくなっちゃう（スレごと削除）かもしれないじゃナイカ！
ただでさえスレスレでやってるスレなのにｗ・・・。

やり残した市政への情熱にしろ、労働者として生きていく人生を選ばずに
食べていく手段としてにしろ、今回の選挙戦にどんなことをしてでも議席を
わしづかみにしてみせるんだ、という男らしい気迫は感じられなかったな。
ダメモト通ればめっけもんっていう感じだった。
痴漢電車男は今、案外世の中ちょろいもんだっていう思いを噛み締めて、
ほくそえんでいると思うよ。
おいしい思いをすれば、人としてますますの増長は避けられないだろうな。

>> 243

ここまでど直球でやらかすアホがいるとはねえ。。
まあ、板ごとあぼーんされないのを祈るのみですな。

逮捕歴があったら民間で就職は無理。
市議会議員で食べていくしかないだろう。
議員と労働者の中間の選択肢がないんだから止むを得ない。
まさか前科者でも受け入れる新聞配達でもやれと言うのではあるまいな。

今日は、スレごと削除を狙う書き込みが多いですね。
それとも、素で書いてるのかな。

昨夜は主人の求めに応じていたもので書き込み出来なくってよ。
主人は最低でも２回はしないと満足しないものだから♪
どちらのご家庭でも殿方の皆さまはそうなのかしら？

＞241さん
＞人間は腐ったって人権はある。

あなたはとても真面目で優しい方なのよね。
でも、セレブな私からすれば腐ったリンゴのような痴漢議員に
人権など無くてもよろしくってよ。
品性下劣な貝君を擁護するようなご発言はおやめくださいまし。
さて、今日もはりきっていくからよろしくねぇ〜♪

sage進行にした方がいいと思います。
おかしなのが湧きはじめましたから。

もしも、この板が削除されるようなことがあっても･･･大丈夫
ちゃんと保存していますから。
また、スレッドを作ってそこに大切な発言はアップしていきます。

３００で終わりにしとけば？
もう、同じ意見がグルグルじゃん。

で、コレ、保存するなりコピーするなりして
甲斐に渡せばいい。
「話題になってますよー。人気者ですねー」って。

本人も毎日チェツクしていますよ。

確かに、本人以外が書き込みしたとしか思えないような名言が数々ありましたね。
懐かしくて、また読み返してしまいました。皆さんもどうぞ、振り返ってみて。

「何で選挙終わってから騒いでるんだろう･･･ 」
「何を喚いても所詮は犬の遠吠えｗ 」
「リコールやってみれば？やれるもんなら。 」
「勝てば官軍、負ければ賊軍
　甲斐氏は当選したんだ
　理解したかね？市民の諸君 」

あと、私が優しい気持ちで、メッセージを丁寧に書いたのに対し、
二度も「死ね」なんてヒドイこと言ってくるし・・・。

これらの事、本人じゃなくちゃ書けないことですよね、フツゥに考えて。

>251
何故？終わりにしたいのかしら？
私は、同じ意見がグルグルしてるとは思いません。
確実に前に進んでいると思いますよ。

でも、要点をコピーして印刷して議員さんに渡すというのは良い考えですね。
あと、人と話しをする時に充分資料になりそうです。
グッドアイデア！ありがとう〜♪

人と話していて感じたこと・・・
結構、知らない人が多いんです。痴漢議員のこと。
私、毎日必ず誰かと「痴漢議員」の話題をするんですけど
約半分の人は、知らないの。不思議な事にねぇ？
でも、教えてあげると誰もがびっくり仰天するのよね。
教えてあげることは、知っている者の義務のようにも思えてきた。
知らないことは罪じゃないもの。
でも、知らない人が多い故にこういう事態に陥ったのだと思う。

3年前のあの事件の時、周りの人間は優し過ぎたんだよね。
それがいけなかったんだよね。

市政について無関心な人が多いのだから一議員の動向に関心を持つ人はもっと少ないだろう
そして、そういう人達は投票にも行ってないのかもしれないな

それがね、選挙カーに乗って応援してたりする人までが知らなかったりするのよ。
一議員の動向だなんて、そんな軽いレベルのことじゃないでしょ。
市政に関心の無かった人でも、投票に行かなかった人でも
痴漢議員の話題は、かなり興味を引くみたいですよ。
「国分寺の痴漢議員の話し、知ってる？」って聞くと、知らない人は
「ええーーーっ？何それ？ウソでしょ？何、何？」って、食いつくように
聞かれますもの。一通り話した後は、誰もが「信じられない…国分寺ってどうなっちゃってんの？」
これが、只今の現状ですの。

みなさん。こんばんわ。

アンケートの結果を報告させていただきます。
　　（5/8　レス157　23:31アンケート開始しました。）
【アンケート内容】
　　・この議員の在籍を肯定の方：〇
　　・　　同上　　　　否定の方：×
　　・　　同上　どちらともいえない方：△
　　期限：5/11　24:00まで

【結果】：　回答数11件　　内訳　〇2件　×9件　△0件

〔時系列経過〕
　　5/8 23:31〜24:00　　〇1件　　×1件（私）
　　5/9 00:00〜02:37　　〇1件　　×2件
　　同 10:13〜22:04　　　　　　 ×6件
　　　　上記以降　　　（回答者無し）

それほど多くの方がこの掲示板を見ているわけではなさそうです。

アンケートにご協力頂いたみなさん、有難うございました。

＞225マミィさん
おっしゃるとおりのようです。
「見ている人１０人位。ロムだけ、その５倍くらい」私もそう思います。
もっと沢山の人に「知らせること」が出来たら、それだけで何か起り
ますね〜、きっと。

もう、チャットでもした方が早いんじゃない？

みなさん、上記260は私のコテハンを騙っています。無視してください。

「偽マミィ」に「すまみせん」か・・・。
これで「じじぃ」でも出てくれば中国の某遊園地みたいだなｗ

＞261
260は大兄をリスペクトしての類似名かもしれないんだゼ。
あるいはコテハンなんて百年早いって意味かもしれないケド。
いずれにしても
＞無視してください
ってのは指図なの？　お願いなの？
なんだか指揮者気取りが鼻に付くねぇ。

＞262
これでいいの？ｗ
結構マジかぶりつきしてたけど、ひらがなも読めないヤシに
ageられてた自分がミジメ〜！！
気がつけばまるで数週間、阿片窟にいたみたいｗ
もう陽の光の下に帰ります！

>253
本人になりすまして書くなんて簡単です。
ちょっと思わせぶりな文章なんか簡単に書けますよ。

って言うと、このレスも本人って思われるのかな？ﾜﾊﾊ

３年ぶりに忙しくなる貝がこんなものに張り付いてる暇ある訳ないじゃん？
後はマミィ氏とすみません氏の枕物語でやれば十分だわ。
「船頭多くして船山に上る」だってさ。

ずいぶんナイーブな人ばかり住み着いてるんだな。
ネットの常識を知らないバカもいるし。
（>>239は自分で削除依頼したか？）

こんな事で辞職勧告決議の請願だのリコール運動だのやれるのかよ。
政治的に動いている奴もこのスレにも入り込んでいるし、かき回すことで
楽しんでいる人も多いのに、あまりに幼稚すぎ。

＞267
やっぱ削除依頼出てる？
今見た限りわからなかったんだけど。

>>268
削除依頼してないから問題なんだよ。
このままだと、スレごと削除される。

その後にあった、暴露話風のも結構ヤバイと思うよ。

>>レス感謝です。
なるほど、そういうことですか・・・。

↑何でイチイチID変える？？

わけあって、けふは出先でダイヤルアップなもので・・・。
お恥ずかしい(^_^;)

あ、あとちなみにクッキー即削除を自動化してマス。

俺は追い出されたから何もする気無いけど、あまりにネットに無知だと
荒らされ放題だよ。
つまらないかく乱行為に乗ってみたり、削除すべき事を放置したり
子供じゃあるまいし。
本当に、いろいろな勢力がやり放題だな。

そろそろ次スレ
ここ含めて残るかどうかわからないけど
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178911558
ここは国分寺・貝スレ2

＞ここは国分寺・貝スレ2
1 名前： 茶屋四朗次郎 投稿日： 2007/05/12(土) 04:25:58 ID:pscYqMdQ

「もったいない」っていう美しい日本語を知らんのか（笑）

ただｕｍｅじゃ「もったいない」ゾ。

茶屋、焦らしがうまいんだから。このスケベ！

茶屋四朗次郎、オマエがコテハンの元祖ナンダロ！
それらしいトコロ見せんか！

とりあえず、騙りが嫌なら鳥ぐらいつけたらどうだい？

甲斐スレって本名書けないんだ・・・・

在職中の議員の住所に関しては公開情報であって
（実際、市報とか市役所のHPとかに載ってるわけであり）
一般的に保護されるべき個人情報には含まれないというのが
法律とか条令上の扱いだったとは思うけど。
市民として正当に問い合わせとか陳情とかをする場合の連絡先の意味も持つし、
民生委員の住所が公開されてるのとも同じような理由。

ただし、あくまで「市報を入手するか市役所のHPで調べてくれ」
っていうのが筋であると考えるか、わざわざ掲示板に貼るのが適切なのかは
別の問題かもしれないのと、
>>239がどういう意図で貼ったか、あるいはスレの流れとか掲示板の趣旨とかを
総合的にみてどう判断されるかによっては問題が出る可能性があるかもね
＜本人に何らかの圧力を与える意図とか、閲覧者に何らかの行動を煽る意図とか

>>242
確か市議会議員は立候補の時点で法的な住所を市内に持っていないと駄目なので
その段階で選挙管理委員会によって住所を把握されているはずだし、
現実の住所は多分議会事務局が把握してたりするだろうけど、
そもそも連絡先を公開しているのは「職務上の理由」なんだから、
意味合いとしては連絡がつけばそれでいいはず
＜本当にいつもココに

もしかすると長崎の事件もあったし、今後は「本当の住所」を公開する義務もなくなるかもね。
こんなところに住所貼る輩も出てくるわけだし。

＞244さん
有難うございました。
（私の質問（231）へのご返事だと思って書いています。）

少し遡ります。
＞241さん
このたとえは適切でなく人権の観点からも逸脱しており、
節度を持つべきだ、とのご主旨でレスをいただきました。
不愉快にさせたとすれば、申し訳なくお詫びします。

しかし、この議員の行動・経緯を考えると、
　　・痴漢行為そのもの：卑劣
　　・発覚した際の選択（線路を逃走→逮捕）：破廉恥
　　・選挙の戦いかた：不誠実で市民を愚弄するもの
「腐ったリンゴ」くらいのたとえはかまわない、と私には
思えるのです。

先ほど、レス239の削除を依頼しました。
No.156
http://www.machi.to/tawara/#2

いいじゃないの？この問題に正面から向かっている人たちがいることは確かなんだもの。
荒らしたいのは貝派でしょ？偽コテハン使って、くだらないスレッドにすること･･･つまり
真面目に考える人たちが見る気も失せるようにするのがねらい。

私たちは、惑わされずにいつでも胸を張って書き込みしていればいいのよ。
何がギリギリなんだか、マズイんだか、知らないけど･･･
削除されたら、また立てればいいこと。名誉棄損で訴えるなら受けて立ちましょう。
何も恐れることはありません。
私は、自分を信じて正しいと思うことをしているだけのこと。
人に何を言われようが、痛くも痒くもありません。

＞284
じぃじも含めて、私もあなたも･･･かなり注目されてるってことね。
こわーい存在なのかもね、一部の人間にとって。ウフフ・・・

いいんじゃないの？腐ったリンゴの例えくらい。
私なんか、例えられた「腐ったリンゴちゃん」が可哀相に思えてしまうくらい・・・

すみませんさん、アンケートの集計ご苦労様でした。
ここは書き込みしている人は少数かもしれないけど、ロムしてる人は
確実に増えています。ネットの力はすごいよねぇ。どんどん拡がっていますよ。

しばらくしたら、第二次アンケート取るのもいいかもね。
まぁ、ゆっくり気長にやっていきましょう。

>>286
少なくとも、掲示板を借りてスレッドを立てているんだから、掲示板の
ルールには従ってください。
その書き方だと、あまりにも傲慢に思えますね。
一度スレッド削除されたら、何度でもスレッド削除されるよ。

>>285

そのアドレスではスレが特定されませんので念のため

多摩板 削除依頼・削除不服議論スレッド６３
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173963561
>>156

ですな

>289
あなたは管理者ですか？
掲示板のルールに従ってくださいって、どこがどう従ってないのか明確に
ご指摘くださいませ。
他のくだらないスレッドより、ずーーーーっとマトモだと思いますけど？
いつ、このスレッドは削除されるのですか？

マミィさん、どうも。

痴漢事件を知らない人、ほんとに多いですね。相当控え目に見て
半分「以上」の人は今でも知らないと思う。ごく身近では5人中4人
知らなかった。

私も会う人み〜〜〜んなに知らせるようにします。

「239削除依頼」（考え方）
1.限度を越えている：議員名簿にリンク貼るのは限度内。個人住所などを
　　　　　　　　　　レスにじかに貼り出して「目立たせる」のは、逸脱。
　　　　　　　　　　（281さんが適切に書いておられる懸念もあります。）
2.239レスは有害無益：多くの方々の「真面目な議論」から注目が逸れるし、
　　　　　　　　　　これから増え続ける訪問者が「見る気も失せる」原因に
　　　　　　　　　　なる可能性がある。

「すみません」です。
＞290さん　有難うございます。

【再掲】285のリンク先が間違っていました。

先ほど、レス239の削除を依頼しました。
No.156
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1173963561

【追記】
5月9日（水）には、「痴漢議員在籍」の是非をアンケート提唱（157）した
1時間18分後に、スレッド全体の削除依頼がおこなわれていますね。
No.138
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1173963561

ここで議論が盛り上がったり、アンケートの動きがあると、落着けない
人たちがいるのでしょう。

【私の予想】　239：削除　　スレッド全体：存続

239はもう削除されたんだね。
住所・電話番号については、あらゆる例外を認めないそうだからね。

＞294さん
ほんとだ！こんなにスピーディーなのか！
それに、ずっと以前に「誰か」が削除依頼したこのスレはちゃんと
存続してる。よし、よし、

残念ながら漏れは出来ないんだけど、誰かFlash職人さんが
貝の面白いアニメ作ってくれないかなぁ。

次スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178911558
ここは国分寺・貝スレ2

茶屋四朗次郎さんに感謝！

↑
でもどうせなら、この際ちゃんとしたスレタイにした方が
よかったのかも（笑）

「ぶんぶん国分寺」へ戻られる方は

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178924936

ついに　☆☆300☆☆　やったネ！！