国立 その84

【前スレ】国立 その82
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1175247628

国立市公式ＨＰ
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/
国立商工会
http://www.shop-info.com/kuni/
国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/
国立インデックス
http://kunitachi.town-info.com/

よりディープに！！国立関連優良情報サイト
国国 City Blog　　＜国立、国分寺の街情報など、あれこれ。＞
http://muhouse.cocolog-nifty.com/kunikuni/
大先生のブログ　＜クニタチ系文化人裏事情に精通＞
http://diary5.cgiboy.com/1/tomatomaster/
ＫＵＮＩＴＡＣＨＩ＜老舗の力＞
http://www.geocities.jp/kunitachi1996/
トンデモ発言！国立市議会<居眠り議員、野次議員に鉄槌を>
http://kunitachi-council.cocolog-nifty.com/

選挙期間中に片方の会派の悪口を書いたサイトを優良サイトと紹介して
スレ立てをする支持者。
そんな支持者の居る候補者。私はやだな。

>>3
事実に基づいた批判を
悪口と思う人
私はどうかと思うな

難しい問題ですな・・・

>>4
>>2が片方だけ書いてるのは歴然とした事実。
事実に基づく記述を言葉尻だけとらえて「どうかと思う」ってのは
私はどうかと思うな。

Tully's と Starbucks とドトールとエクセルシオール全部あるのか…。
国立始まったな。

>>6
なんか論点ずれてる

>>7
あとベローチェもあるといいね
穴場は白十字。昭和の雰囲気がプンプンですw

深夜11時頃タクシー乗りたくて
タクシー乗り場行ったら・・・
30分待った・・・
普段はほとんど乗らないんだが
荷物があったんで乗ろうと思った・・・
いつもこんなに並ぶのか・・・・
皆さんはどうしてるんですか？

富士見通りのカフェコロラドもドトールや
エクセルシオールと同じ系列だよね。入ったことないけど
名曲喫茶ジュピターがなくなったことが残念だなぁ

そういえば旭通入り口にある自家焙煎の「ぶん」っておいしいですね

私はやだなのガイドラインスレはここですか。

層化に見捨てられたか･･･。かわいそうに･･･。

今日　慎太郎ちゃんが応援にくるけど
どっちに転ぶかな？

I上さんは、ＤＢ大ＯＢ。
よく箱根駅伝のコート着て歩いてるよ。
母校と国を愛してるんだろう。

今日投函された関口のチラシは上手いな。
名前は１箇所も書いていないのに「２期８年の実績」とかですぐ誰か分かるように
なっている。
これまでいろいろと見てきて、選挙の上手さでは完全に　関口＞＞島津。
もちろん大切なのは内容ですけど。

さっきSズサンの選挙事務所前通ったら馬がいましたが・・・

今日でうるさい選挙カーが終わると思うとほっとする
うちは商店街に面したボロアパートの２階だから
選挙カーの拡声器とベッドの位置が直線距離で３〜４ｍなんだよ
せっかくの休みなのに、今朝も８時になったとたん、
耳元で２候補の選挙カーががなり立てて叩き起こされた・・・
しつこく名前を連呼するだけの候補には絶対入れない！

>>16
当たり前だが、良い事しか書いていないね。←チラシ

内容は　関口＜＜嶋津だけどね。

これから行う駅前演説で判断できるよ。

ここで必死になって他候補叩きをする支持者の居る候補者。私はやだな。

ここで必死になって同じレスを繰り返す投稿者。私はやだな。

某Ｓ口氏の演説場所前で「わくわくどうぶつらんど〜っ！」と叫んだあと
走り去った人を見た。別人だろｗ

>>9
タクシーは縄張りがあるみたい
駅の南口に一杯止まってて、北口に客の行列があっても１台も回らない事がある

>>14

慎太郎の話は聞きたいな。
どこで、何時から?

まだ慎太郎をありがたがっている奴いるんだ
都知事当選後に、すぐさま本性を表したのはマジ笑わせてもらいました
あまりに有権者をバカにしてる
国立にこないで欲しい
汚れる

>>19
候補者判断するんなら、
演説なんかより、断然ちらしの方が役に立つ
演説なんて顔確認するだけで十分だ

みなさん乙です。

>>24
いまやってんじゃねえかな？駅前
俺は行けないけど

立川市民だが、おたくの街の候補者は少々うるさすぎるな

慎太郎の小沢一郎の話は面白かった

そもそもなぜ選挙に立候補するんだろうね？
市民のために国立をよりよくしたいから？
それなのに選挙カーで「投票をお願いします」って市民にお願いするの？

結局根底には人の上に立ちたい権力欲と名誉欲があるんでしょ？
それを選挙の時は一切表に出さず「市民のため」に投票をお願いするという矛盾

だめだなＳ津は。演説に内容がなさすぎる。
商工会やロータリーでは喝采を浴びたのだろうけど、
一般市民には「？」だった。
層化が見捨てたのも理解できるね。

>>30
なんだか中２病みたいな書き込みだな
個人的な理由はそんなに問題ではないと思うな
公で働いてくれれば良い
石原みたいに身内に利益還元するようになったら終わりだけどねw

まあ、やりたいと言う人にやらせて
市民がしっかり監視するのがいいね

無給で経費にも税金を使わないならやりたい人がやればいいけどさ

市を良くしたいのならボランティアでやってくれればいいのに

候補者の山下よう子さんから、自宅宛に宣伝ハガキが送られてきた。
皆さんのところにも来た？
うち電話帳にも載せてないし表札も出してないのに、
どうして住所分かったんだろう･･･
やだなー

>>9
ヒント：戻りの空タクシー狙い

昼ごろ駅前が
層化で埋め尽くされてて
泣きたくなった

交際費は増やしませんって・・・・

そりゃ仕事しなきゃ交際費はいらん罠

ここで必死になって他候補叩きをする支持者の居る候補者。私はやだな。

選挙カーうるせぇえええええええええ！！
この時間は迷惑だろ・・・常識的に考えて

「私はやだな」って流行ってるの？　元ネタはノリ嫁のアレか

>>23
縄張りというよりも営業権でしょ。
あきる野のタクシー会社だかが裁判になったような話聞いた。

例えば、小学校の卒業式で主賓級の人物が国旗に背をむけ
国家斉唱時に座ったままでそっぽをむく。。。。

子供たちや保護者はどんな気持ちだろう

よっしゃー！　ってかんじかな

なんの脈絡もなく「例えば……」って、私はやだな。

○○つ　参上か？

>>41
立川ｽﾚの「私は銀座に帰ります」と同じようなもんじゃないの？

>>35

うちにもきたわ、はがき。
ご家族一同になっていた。
たーしかに気持ち悪い。
市役所で台帳を閲覧したのか？

昨日立川に行ったが立川って選挙あったの？
駅前うろうろしていたが演説全然聞かなかった。

金曜日の7時過ぎに国立北口で行きかう通行人に土下座してる候補者が居たなぁ。

土下座するだけで当選するなら安いもんだな。

結局、Ｓ津は具体的な政策は語れなかったね。
国や都に太いパイプがありますって自慢話だけだった。
候補者選びに失敗したな、今回も。がっかりだ。
誰か保守系市議でやろうって奴はいなかったのか。

不在者投票行き忘れた
ま、いっかー

>>国や都に太いパイプがありますって自慢話
充分じゃね？　いまの国立に一番欠けてる部分じゃん

>>54
パイプを使って箱物誘致とか？
きな臭い話ですなw

パイプとか交渉力はないよりあった方がいいだろうけど、別にトップに必要なものじゃない。
実務者にあればじゅうぶんかと。

日教組も全教もこの世から消えてなくなりますように

実務者にもないから金が流れてこない件について。

>>58
それは言えている。
でも、そもそもパイプ頼みってのも気持ち悪いんだよなー。

っていうかパイプってなによ？
パイプがあるから、優先的にお金を回してくれるってか？
そんな恣意的な運用が出来るほど、日本の行政は遅れているのか？
そもそも国立はお金がないんだから、これ以上の開発はいらないんじゃないの？
借金ばかりを強調して、でも開発しますってなによ？
矛盾しすぎ馬鹿すぎだよ

>>60
慎太郎の話では多摩シリコンバレー化計画で国立を開発することで財政問題も解決するという話だ

高度な住環境を保っている事で地価の高値を維持している国立の
高級住宅地を「開発」しちゃうのか？

慎太郎を呼んだのは失敗だったな
候補者本人も顔がこわばっていたＹＯ

お疲れ様ですw

>>63
嶋津自身は国立の環境や問題を語らずに、ひたすら財政の数字の事しか語っていなかった
石原改革の先遣部隊みたいなイメージを受けた
理系なのか説明べたなのかはわからないが、高層マンション問題くらいは語った方が良かったね

ここで夜中まで必死になって他候補叩きをする支持者の居る候補者。私はやだな。

http://toushiy.web.fc2.com/

毎日新聞「押し紙」の決定的証拠　
大阪の販売店主が調停申し立て　損害6,300万円返還求め
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496

ごめん。貼るとこ間違えた。窓、開き杉だった〜

>>61
今さら
シリコンバレーかよ・・・

朝から必死になって他候補叩きをする支持者の居る候補者。私はやだな。

叩かれ候補者支持を隠して馬鹿の一つ覚えみたいに同じことくり返す人。私はやだな。

私はやだな、>>30みたいな中二病。
なぜ3行目の冒頭が「それなのに」なの?
どこに矛盾があるの？

>>62

国立の高級住宅地を守るって、金持ち優遇じゃないの?
高級住宅に住みたくても住めない一般市民のことをもっと考えないとね。
もっと一般人が普通に暮らせる国立にしてほしい。

私はやだな、「高度」と「高級」の違いがわからない中二

>>72
>>39にだけそのレスがついていないという事実。やだな。

一般人が普通に暮らせてるじゃん。

出口調査で既に結果は出ているけどここでいくら叩いても無駄だったってことね。

出口調査なんかに協力するのはやめようよ
最近の選挙報道は行き過ぎだ

出口調査なんていったって、投票当日の調査だろ。
今は期日前投票に動員（つれ出し）かけるんだぜ。
去年の沖縄県知事選みろよ。
期日前の開票が始まったとたんに逆転した。

>>79
すると今後の楽しみはこのスレの中から何人逮捕者が出るかですね。

プロ市民が市長をやるよりは嶋津の方がマシなのかもしれないが

ブロ市民って何？　そんな人立候補しているの？

プ、プ、プロ市民・・・市長候補がそんな用語使うのか・・・。

そもそも現市長自体がプロ市民じゃん

政治の世界って何が楽しいのかな？
選挙の度に職を失う可能性もあるし
市民からは言動を監視されるし

それを上回る「ウマミ」ってあるの？

＞85
プロ市民って何？　って聞いてるんだが････。

>>87
極左翼みたいなものか
日の丸・君が代問題も起こしているからな

気に入らない候補を撃ち殺す右翼よりマシだろ。

>>88
じゃＵ原やＳ口は極左翼なの？
チラシを見る限りそうは思えなかったけど･･･どの辺が根拠？

>>86
またでた中２病

>>90
またでた小５病

右や左、プロ市民といったレッテルは意味ないからいい加減やめろよ
言葉の定義が曖昧で、さらにあらゆる所でねじれが起こってるから
右左の議論はまったく意味がない
スレが荒れるだけだ
まぁ頭悪いからすぐレッテル張りしてしまうんだろうけどなｗ

>>93
必死ですね。
まあ極左でもなきゃ、市民の生活基盤である水道を止めたりしないと思うが。

プロ市民ＶＳ慎太郎の刺客の結果はどうなんたんだろう

国立を夕張とほぼ同等のように言ってるのにむかついた。

今日一橋大学前でやっていた商工会主催のチューリップまつり、幼稚園児が
歌を歌ったりして、かわいかった。幼稚園の先生もステキだった。一流
ヴァイオリニストも来てくれて演奏したのに、音響が不備で、伴奏テープが
流れず、幼稚園児の手拍子バックで弾く破目となり、とっても気の毒だった。
次回は念には念を入れて、事前に音響の調整をしてほしいな。

統一地方選 開票速報（ＮＨＫ）

市長選
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/senk/13/skh1334.html

市議会選
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/senk/63/skh6310.html

統一地方選 開票速報（ＮＨＫ）

市長選
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/senk/13/skh1334.html

市議会選
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/senk/63/skh6310.html

接戦？

>>86
無かったらあんなに必死になってまでやりたがる奴は居ないだろ。

国立にずっと住んでる関口氏当確

NHK 26%で関口博、当選確実！

あー国立ｵﾜﾀ・・・

関口に『当』がついた！

何で、この時代に共産市長・・・・・

だから国立なんだよ・・・・・

だって国立はリベラルだからさ。
さて、駅舎復元はどうなるんだろ？

候補者　 党派名 新旧　得票数　 開票率26%(NHK発表23:11)
関口博　 無所属 　新　３，８００ 当確！
嶋津隆文 無所属 　新　３，８００
山下容子 無所属 　新　１，０００

嶋津の話聞いてるとなんも国立の事わかっちゃいない発言ばかり。
あれはひくよ・・・

都庁の出張所じゃないんだからさ

駅舎は、安心して。お金いくら使ってもいいんだから。

なんで借金こつこつ返してる上原市政が夕張なんだよ・・・

上原市政の前の自民党の市長がつくった借金だろ？
自民党が指示してる嶋津が市長になったら夕張になる、でしょ？

自民党市政が借金作らなかったら駅舎だってどうにか出来ただろ。
たらればだけど。

>>113
同意

>>114
同意

>>94
水道止められたのかよｗｗｗ

また４年間何も進まないのか！

増えた借金の多くは、一気にやった下水道設備や、区画整理
緊急車両の為のインフラなども大きいと思います。上原市長が返せてたとしたら、それは何もそのあと
していないからではないでしょうか？南武線から南部分は、ほんとに地権者が入り組んでいて、相続問題などあり、
けっこうたいへんです。宅地並み税金で農業している人も多いです。跡継ぎがいないなどで。
これからは、実務が問われる４年になりそうですね。

有権者 57,936人 投票率 57.77％

開票終了

　 　党派 　新旧 当選　当確 　得票 　得票率
　関口　　博 　無 　新 　 当 　14,707 　45.0 　
　嶋津　隆文 　無 　新 　 　 　13,701 　41.9 　
　山下　容子 　無 　新 　 　 　4,268 　13.1

>>117
社会の話題に疎い人ですね。
当時の市長がやった犯罪行為を知らないなんてw

>>119
借金の内訳を教えていただきありがとうございます。
m(_ _)m
緊急車両が入れるようにするための土木費は必要ですよね。
借金の中身も夕張じゃないんですね。

良識の勝利だね。
嶋津を引っ張ってきた皆さん、ちゃんと老後の面倒を見てやってね。
で、どうすんだろ、国分寺で隠居するのかな。

足の引っ張り合いが無ければ進むのでは・・・
とりあえず自民党の議席が減るかどうか。

関口当選は嬉しいけど、また少数与党で苦労するんだろうか…。
野党はこの結果を受け止めて何でも反対をやめようとは思わんのかね

＞118
＞また４年間何も進まないのか！
そうだね、乱開発は進まないね。よかったよかった。
いやなら引っ越せば〜〜。

122さんごめんなさい。
私も詳しくないのですが、国立は、箱物もないし、大型開発なんてものもインターぐらいでしょうか？
なにか、ありますかねー？見渡しても？って具合です。ごみ処理場問題や、斎場、よその市に頼るものも多いですよね。
くにっこも高いし。介護保険料は、共産党が値上げしたぐらいです。
救急病院もないし、なんと言っても市議が多い。
要は、８年間、何も出来なかったといって、辞めた市長のあとに残された問題がものすごく大変でしょう。

>>127
くにっこが高いと言うのはワンコイン（１００円）じゃないって意味でしょうか？
１００円の自治体は障害者割引とか、高齢者のシルバーパスを適用してない
んです。くにっこはそれをやっています。あとは立川バスに運行を委託している関係で、立川バスの初乗りに
合わせざるをえないってとこでしょう。

>>126
>そうだね、乱開発は進まないね。よかったよかった
開発＝乱開発じゃないだろ？馬鹿か？
ま、共産市政で得するのは公務員（職員）だけだな。
職員高給化が進んで人件費増。そして大赤字。

この時代に共産党かよ。
これじゃまともな人間は引越し考えるよな。
うちもそうだけどさ。

ちなみに府中の職員（公務員）やってる知り合いいるけど
国立に引越ししたがってたよ。
そりゃそうだわなw

民間企業の対応に慣れてるからたまに市役所行った時の
職員の対応の悪さが目につくね
市民の問い合わせにタメ口で答えたり「何様」のつもりなんだろうね？

ID:34GOssXo
土木関係者か？残念だったな市長選に負けて仕事が入らなくてwwww

議員削減、職員の給与の削減か。やってほしいね。
でも共産だから引越し・・・よくわからん・・・
国立に住みたいな、国立っていいねって言う人の方が多いんだがなぁ・・・
たまたまなのか・・・？

公務員給与引き下げのジャマをしたのは、自公だろ
なにいってんだか

おっ！？　負け犬の負け惜しみ大募集中か？
＞130
うん、引っ越せ引っ越せ。とめないよ。

ID:34GOssXo、早く寝ろよ。明日も土木工事があるんだろ？

１１−１３でまた少数与党か…

すげえなあ。くにたちスレって。
勝利宣言だらけじゃん。
あと土建と自民結びつけている人いるけど冬眠してたのけ？

革新＝ブサヨ政権で学校はますます荒れ果てていくと。
今の現状知ってる？すごいよ。書くとどの学校かばれるから
書かないけど、斜め上を行くってこういう事かと納得。
皆口じゃ言わないけど地元の中学へは子供をやりたくないと
考えてるもんな。
そういう話は子供同士の会話でわかるものなんだよな。

まあ創価にのっとられるよりはマシだな

公明多いって・・・

いやー全く・・・終わってる。
言葉もない。
＞83＝90みたいな人結構いるのかな。

ごめ、全然わかんない
当選した関口は無所属だけど、事実上共産党ということ？
だれかマジレス頼む

別に自公が悪いって決め込むわけじゃないけど、S津氏はショッパ過ぎたなぁ…。
あの人をトップに据えてまで“刷新”しなくてもいい、と思ってしまった。

嶋津が良いんじゃなくて上原残党がまずいんだよ。

>>143
ここ見れるくらいの人が
上原公子ググれないか？

>>145
143だけど上原ぐぐってきた
宮崎出身だったけど、共産党とか書いて無かったよ
市役所のＨＰみたけど投票結果しかなかったからよくわかんない
役立たずごめん

わかった。
別に謝る事ないです。
四年間ゆっくりいろいろ調べてみましょう。

１４３さん＞＞共産党ではないけど、政治思想は共産党です。上原は、いままで共産党の選挙応援に
かなりいってましたよ。ネット出身だけど？？とよく思いました。私は、成田闘争をやったというだけで嫌いでした。
今でも滑走路の脇に緑地を見ると最後まで戦えと！！と思います。海外行くときどこから行っているのか聞いてみたいですよ。
話題がそれました。すみません。

>>123
どっかの協会なんかに天下りじゃない？

府中市議会議員選挙に立候補してる大間努っての
こんなことうたってるが、その前に、
自分の娘なんとかしたほうがいいな。
高校生で不倫とかありえん。
府中やばいね。

http://road-bokuiki.jugem.jp/
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=123109

今ＮＨＫで国立特集やってるよ

国立
三鷹とは違って本質にきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでいきなり三鷹が出てくるの？

>>143
共産党のチラシ入ってなかったか？

しかし接戦だったな。
新市長には、勝ったけど市民の半数にしか支持されていないことを
肝に銘じてがんばってもらいたいものだ。

嶋津には公明票が結局沢山入ったんじゃ無いのかな？
創価を入会を勧誘してきて、
家の外に公明党のビラ貼ってる友達のお父さんの名前が、
賛同者の中に入ってるし。
完全に憶測ですが。

推薦・共産、社民、ネット
こんな候補が市長になるってぶっ飛びすぎだろ

という考えの方がぶっ飛んでるだろ。
短絡的で。もっと具体的に言えよ。

つまり、関口勝っても共産が嫌だ。
嶋津勝っても公明嫌だ。
どっちも極端なんだよなぁ。

>>156
いままでの８年間そうっだたので
これからも続くということ。

別に今まで通りだから、何も問題ないよ

市議選の結果見たら、２９人のうち５人しか落選しないのに、
自民系が２人も落選してる。

他の自治体首長選も、ほとんど自公が勝ってるのに、、

やっぱ国立ある意味すごいわ。

まーこんな所がひとつぐらいあってもいいような気も
してきた。

>>161
自公は、上原憎しで、やりすぎたからな
駅舎壊せば、怒る人多いだろ
国立の場合は、なんでも反対の自公だからね

国立ってのは共産圏なんだろ。

>>142
意外と国立って周りが見えていない人が多いみたいだね

勝たせてもらいました。良識の勝利です。
駅頭で当選者に「おめでとう」っていえるのが
楽しみです。

是非関口市長には企業誘致などを進めて税収アップをして欲しい。

それより前市長の違法行為の責任追及が先だな。
市に与えた損害はちゃんと補ってから去ってほしい。

>>167
日本には住民監査請求って制度と住民訴訟って制度があるから自分でやってね♥

＞166
企業誘致って言っても北側には誘致できる場所なんてないだろ。
あるとしたら南側。
新市長ってポスターと実物随分違うよな。

公用車は使うのかな？新市長住んでるの谷保でしょ？それで
あの距離で車使うのかなあ？
自転車で行ったほうが環境にも財政にもいいんじゃないの？
それに事務所の前によく車止めていたから
、他の車が迷惑していたの知ってるのかな？片側１車線しかないのに、
堂々と２台も止めてよくやるよな。

警備の関係で自転車よりも車の方が金がかからないというのもあるらしい。

市議会は自民公明が圧倒したわけではなかったな。
遠藤、山本、東の3人落ちたし。
いつも曖昧な二人がキーパーソンだね。

公明　前回5,066票　今回5,593票
共産　前回4,663票　今回4,181票

国立市も共産圏ってほどでもない所になりましたな。
しかし自民が減り民主が増え、前回選挙直後に共産党議員の辞職が１名あったのが復活
したので、議会は与党（民・共・ネなど）有利に戻ったというところでしょうか。

でも、トップ当選がＳ松とは思わんかったな。。。
まだ風呂なしアパートに住んでいるの？

それにしても、国立市の面積・人口で議員定数２４は多すぎ。
１５くらいで丁度いいのでは？

上を見ても切りが無い

国分寺なんか痴漢で辞めたのが当選しているんだぞー

見ていると、関口がいい！！！といことではなさそうで、上原の後継の印象が
つよいですね。
ってことは、タナボタ市長かな。
次回上原の返り咲きなんてね。

>>175
ほんと、定数削減してほしい。

甲州街道の谷保天満宮前交差点と矢川駅入口交差点をどうにかしてくれるなら
だれでもいい

半年かけて準備してたのにたった３週間の急ごしらえに負けた原因は
なんなんだろう。アンチＭ田効果もあると思う。なんといっても、国立では
自民支持者にもウンコのように嫌われている男だから。

Ｏ沢陣営からたとえばＡ木が市長に立候補すれば絶対当選したと思う。
国立の盟主はやっぱりＭ田よりＯ沢だろう。

>>179
４年後に期待

4年は長いよ。4年後に現在の常識がまかり通っているとは限らん。

4年もあれば
小学生も高校生になってる罠

突然で申し訳ないが、
できれば国立駅周辺で、デート向けの店とかない？
雑談しながらまったり時間をつぶせるような場所がいいんだが・・・

>>184
ジョージの喫茶店とかロージナ、スタバ

引退した佐伯の後継は誰なの？

>>182-183
どっちもそのままの予定。
谷保天前は東八道路の、矢川駅入口は桜通りとそこから石田大橋方面に分岐する道路の
開通により需要を減らして改善しようと言うのだから、結局４年間は無理。

ををを妄想録が久々更新だ！

テンプレに復活だぁ

>>184
西友の地下。
信じられないほど酒が充実してるのでそこで買って噴水の前の店で軽く注文しながら飲むのが吉。

セキヤのオーナーは酒が趣味だからな、仕事楽しいだろうな

どうあっても道路を作らせたくないプロの人が自演で必死ですね。
実際には道路なんてどうでもよくて石原の手柄にさせたくないだけなんだろうけど。

今回の候補者で放置自転車問題に触れた人っていた？

>>185
>>190
さんくす。
ｼﾞｮｰｼﾞはいいかも。
あと、夕食食べるのに手ごろなお店とかあればﾖﾛ

放置自転車どうにかして欲しいね。
もっと強行に撤去できたらなぁ・・・とか思う。
でもその前に駅前の自転車置き場ってちゃんと需要と供給あってるのか？

あと一橋の横の自転車置き場。
自己中な置き方する奴が多すぎて困る。
奥のほうに入れようとしても入り口を塞ぐ様にして置き去る奴(本人じゃなくても)がいて困る。
むかついて奥の茂み(2列目と大学の柵の間の所)に投げ捨てた事がある。
すみません・・・m(_ _;)m

>>183
それは小学[6年]限定だな。w

>>195
10年位前に府中市北山町の住人だったが、国立駅前の駐輪場の抽選には国立市民
しかダメだということで、府中市北山町民は国立駅前に違法駐車しまくりだった。
今みたいな駅前駐輪場なかった時代だけどね。
駅からより遠い府中市民は、一橋大学前の無料駐輪場を使うしかなかった時代。

土日を中心に、駅前と西友裏の駐輪場は、一時駐輪が満車で待っている人も結構
いるってことは、まだまだ足りてないという印象。

市役所入り口の交差点はしょっちゅう事故がある。
これからの連休シーズンは南へ下るあの道路込むんだろうな。
確か去年はあの細い道に地方の車がすれ違いポイントを把握していないから、
数珠繋ぎで近所の人が出てきて
あきれて見ていたもんな。
道路って言うとすぐに反対する人がいるけど、あのタテに伸びる道は
道路の幅が狭いのに、がんがん車が入ってくるから危ないんだよ。
今度の市長は谷保の人でしょ？あの道路はあのまま放置？
だとしたら４年後谷保の人は見る目がかわるだろうな。

>>193
Ｓ津さんが現在の駅前自動車用駐車場を立体化を進めて増設するとは語っていたが・・・
新市長は高さ制限を設けると言う反対意見だから４年間は無理だろうね。

結局、国立は駅前開発が多摩地区の中で一番遅れていると言われても致し方ない状況だ。
保守系ばかりで「国立を守ろう」の一点張りの街づくりだから市としての方向性が定まる事がなく
結果、チェーンの店が多くなってしまった。

環境を守るのも大事だが、市の財政問題を考えれば商業地域の活性化は必然的になるのに
国立だけは逆行している気がする。

さくら通りに「くにっこ」が全面開通しない理由
ＮＴＴドコモの基地局を市内で作らせない理由

この辺新市長に意見問いたいな。

無料駐輪場か、せめて1日10円の駐輪場でも作って
看板などできちんと告知すれば問題解決じゃね？

>>199
景観、景観！駅舎、駅舎！と言いつつ
駅前のヒドさに気付かないのか？見て見ぬ振りなのか？
なんとかならないもんかね。

国立は、財政がよくない。ごみの有料化も出てくるのではと思うくらいです。無料や１０円の駐輪場は無理では？土地の確保や、設備にお金がかかる。新市長は、
今までの市長がお金返したといっていますが、それ違う。借金の借り換えをしたから。低金利の国からに変えたから。だけど、駅舎や高齢福祉の充実を図るというのでますます財政は、
悪くなると思う。国立の財政がよくないのは、一気にやった下水道設備（大学通りに何年も前にずーと工事してたの覚えてますか?)緊急車両の為のインフラや、区画整理の為であり、大型事業ってのはないんではないですか？
なにかありますか？あれは無駄と思うもの・・・どうでしょうか？それより、住基ネット切断なら、すべてにおいて住民票取ることなどを無料にしてほしい。理由なんて、個人情報です。
せっかく新市長が、小さい声も聞くといっているのだから、今度こそ大学通りのみ国立てき発想はすててほしい。

東京海上さんが残ってたらなあ。
駅舎なんてぽいっと寄付だろうに。
追い出したら何が出来たんでしょ。
被害者面して景観だのなんだの、怪しいったら・・・

駅前、別に酷くないじゃん

国立駅周辺に関しては立川や国分寺、小金井などなど。
多摩地区でも綺麗な駅前だと思う。
西国からぱっと視野や開けるとほっとするもん。
商業地区の無理な拡張より落ち着いた住宅街ってイメージの方が大事だと思う。

え〜。
ロータリーなんて渋滞しまくりで殺伐としてて
落ち着いた住宅街とはとは程遠い

>163

>国立ってのは共産圏なんだろ。

あんた、オモシロイよ！　マジでおもろい

>206
駅周辺から一歩入るとって事だろ
駅前なんて普通はそんなもん

もしいきなり住宅街だったら東小金井みたいになりますよ

いや、国立は便利な街だと思うよ。
銀行支店が一通りあるし、ｺｰﾋｰﾁｪｰﾝも牛丼ﾁｪｰﾝもそこそこある。

ってレベル低い？ｗ

>>203

周辺住民の反対運動があったわけでもないのに、
東京海上火災からの都市計画変更の要望を放ったらかしにして
結果的に東京海上を追い出したのは、
上原の前の保守市長だったんだけどな。

>>210
都市計画の変更はすぐにはできませんが。
その後をちゃんと引き継がなかったのは誰かな？

>>210
それなら「後から法律を作る」といった非常識な行為や、　　　　　
「水道を供給しない」といった犯罪行為までして阻止する必要はないのでは

>>212
それは東京海上火災の計画が頓挫して余地を売らざろう得なくなってからの話。
逆に言えば全部上原時代。

>>210
東京海上火災が、
1976年の都市計画法の改正で既存不適格になっていた
計算センター（４Ｆ建）の建て替え（→６Ｆ建）のために、
都市計画（用途地域）の変更を求めたのは、1990年代初頭。
佐伯市政の頃。

東京海上火災の要望を放置したあげく、
計算センターが出て行ったのが1995年。
これも佐伯市政の頃。

その後、立川養護学校を移転するという話が東京都から持ちかけられたが、
なぜか買収交渉中につぶれた。
土地買収の妨害に某都議が裏で動いていたとの話もある。
佐伯市政の頃。

しかし佐伯市政は景観条例をつくった。
条例をつくる段階で、
大学通り沿道一律の高さ規制（20m）をかける話があったが、
これもつぶれた。
つぶしたのは、誰かわかるよな。

佐伯のころの革新議員が



だろ？

企業誘致とか言ってもねえ・・・
幹線道路からのアクセスが最悪で基地外ばっかり住んでるような土地に
まともな会社が来るわけねーだろｗ

自転車置き場が無いのなら
歩くか、バスを使えば良い・・なんて強引な意見だけど。
駅前に駐輪場を確保できないなら多少の不便は覚悟しないと・・。
か、仮に１０００台分の駐輪場を作ったとして
１０００人を抽選で決めれば？（毎年とか）

おお、いろいろ自分勝手な注文が次から次へと出てきたね。
国立に疎い嶋津には絶対解決できなかったね。
関口でよかったー。

都と連携できない人には絶対解決できない問題が多いねえ。

「西」を巡回しながら「東のみなさ〜〜ん」て言っちゃう人には
石原、三田のポチ以外の仕事は無いだろうよ。

>>214
詳しい情報乙
結局、財政面以外でも、佐伯市政の時のツケが今もまだ続いてるわけだ
自公はそんな事なにも言わないけどな

多摩地区で朝日新聞のシェアがトップなのは国立だけだからな。
ここで正論言っても全て否定されるだけ無駄。

>>214みたいなのが代表例

２０年前の話を出す前に上原政権の８年を振り返ってみろ！

結局、「駅舎復活」だけでＳ口は当選したようなもの。
但し自公もそろそろ現勢力を変えないと無理だけどな。

こんな市に税金払うのはまっぴら御免だから来月引っ越すわ

>>221
そうですね。その後の政策によってそれが生かせてないからいまだに赤字なんですね。
今後４年も多分・・・・

別にどっちに与するわけでもないけどさ。

○○市長の時代の良くないことは議会（議員）のせいで
△△市長の時代の良くないことは市長のせい
てな感じの論調がチラホラ見えるのは気になるなー。

その時どきでどっちに原因があったのか、事情をよく知らない者としては気になるわけよ。

佐伯市政水のツケ
って、何をどうしたから出来たツケなんでしょうか？
佐伯市政のとき、一気にやった下水道設備，緊急車両のインフラ、消防の為の消化水設備や、区画整理などが大きいはずです。
南部はまだ遅れてます。どんどん出来る住宅に、後手後手になるばかりです。上原市政で返した返したという借金は、ただのローンの書き換えです。
低金利の国にしたんです。
棚からぼた餅市長は、どうでしょうね？期待します。だって谷保の方ですから。

＞224
負け犬の遠吠えだから気にいなくていいッすよ。222がいい例。
214になんの反論も出来てないでしょ？　それで来月引っ越すって？
どこに引っ越しても同じだと思うけどね。

佐伯市政水のツケ
　まちがえました。水はいらなかったです。すみません。

なにかこれはいらなかったという　ツケ　に値するものあるでしょうか？
議員の数が多い・・・・これは、賛成の考えですが。

>>220>>226
言い間違いの揚げ足取りしかできないヤツの言うことが信用できる？

上原がケツを割ったとき、関口は三選の道を捨てて不利な戦いに挑んだ。

一方の自公は自分の議席に恋々としてばかりで、市長候補になろう
という勇気や気概を持ったやつはいなくて、なんの実績もない窓際族を、
神輿にする道を選んだ(神輿は軽いほどもちあげやすいって
いうけど、いくらなんでも軽すぎだろう？)。

はなから勝負ついてるじゃん。

>>226
いや、確かに222はそんな感じするんだけど、同時に逆も気になってるのよ。
さかんに「佐伯時代のツケ」って言われてることが、本当に佐伯さんの責任だったのかという意味で。

要は、責任の所在を都合よくアッチコッチにやるようなことは気持ち悪いってだけです。ごめん。

>>222
早く出て行け、もう二度と戻ってくるな。

＞230
佐伯は小沢のポチだったらからねぇ。気の毒で見てらんなかったよ。
＞229
「保守」系じゃなくて「保身」系だろうってか？　肝に銘じますわ。

>>225
アホか
佐伯市政みたいに、借金気にしなきゃ開発でもなんでも出来るわな
利益を受けられる住民や業者にも受けが良いだろう
しかしそれを続けたら財政破綻しかないだろ？
使うよりも減らす方がずっと大変なんだぞ

他の駅みたいに高い建物建てて発展しちゃったら昔からの国立の魅力が全然なくなるし。
お隣の立川があれだけ栄えてるんだから、国立に中途半端な建物建てても税金の無駄でしょ。
　国立は駅舎復活させて、緑を残したこのままの状態が一番いいなぁ〜
お金は昔から無いんだから、それが不満な人は最寄駅が国立駅で住所は立川か府中のトコに引っ越せばいいのに・・・。
　ここ１０年ぐらいで国立に土地やマンションを買った人は、国立の何が魅力で買ったのかね？

ところで前の市長は何故今回出馬しなかったの？

結果的には引き継げたけど、３月にＳ口が出馬が決まってわずか１ヶ月で当選したのは
何か裏がありそうな気がするのは漏れだけ？

>>234
不動産は駅前に関して言えば多摩地区ベスト５に入るからその辺の価値観があれば
購入するかもしれないな。実際又貸ししている人もいるしね。

高い建物を建てれば発展するという考えは誤りだな。
商業地を活性化させなければ国立は破綻する可能性が秘めている事は事実。
府中や立川みたいに競馬や企業があるわけではないし人口を急激に増やす事も実質的に不可能。
今後高齢者社会が拡大した時の市の負担を考えてみろ。人口比率がこんな高齢化進んでいる市は奥多摩など除けば
中央沿線では最悪だ。

最悪の場合は立川や府中や国分寺と合併して「東立川駅」なんて名称も代わり「国立」が消えてしまう可能性もある。

緑が沢山あれば税収増やせるなら楽だよな。でもこのままだと夕張の二の舞になって
税金などが高騰したらどうなるんだろうね。

佐伯（1991〜1999）は、地主出身の気弱なおっさんだったからね。
自民（特に南部）や公明の議員の注文を、断わりきれんかったのよ。

なんかよくわからんハコモノ（郷土文化館）とか
あんまり使途がはっきりしないハコモノ用の土地
（旭通りの先の空き地や古民家前の体験農園、駅西側駐車場）
とかに散在した。
それに南部開発。区画整理と国道整備推進と都営団地誘致。

国が景気対策のために
市町村の公共事業バラマキを誘導したという事情もあるが。
（借金返済は国が面倒見ると言いながら、返済が始まると
　「自分で返済しろ」と言って交付税不交付団体に指定、
　国の借金を肩代わりさせ始めた）

地元の土建業者と、そいつらとつながっている政治家にとっては、
当時のオイシい思いが忘れられんのかもしれん。
今でも公共事業して投資すれば金が入ってくると、無邪気に信じている。

おかげで人口はどっと増えたが、税収は大して増えないまま。
産廃処理場は増えたよな。

そういや、佐伯市長のときは、「行革」と言いながら
市長と議員の給料はちゃっかり値上げしてんのな。

３年位前に転入してきた者ですが、郷土文化館は、国立に
あってない感じがしますね。
無駄な金使ったなーと

立川と国立では、駅前を見ても正反対ですが、立川のように
進むべきではないと思います。

商店街をうまく活性化することができたらいいのに。
吉祥寺の路地の高級版とか、　　
やっぱり人口が少ないし無理があるかな？

>>237
ヨソモノが偉そうにどうこう言うことではない。

>吉祥寺の路地の高級版とか、

それこそ地方出身者の発想！見ていてこっちが恥ずかしい。
いや恥ずかしがっている場合ではない。あんたの発言はただただ迷惑なんだよ。この田舎者。

>>235
国立だけ高齢化してるっていうソースだしてくれ
気になって少し調べてみたが別に突出してなかったぞ？
あと興奮しないで、もう少し文章を推敲してくれ

>>238
人格破綻してるねぇ
あまり興奮しなさんな
あ、もしかして選挙負けて悔しいのかな？ｗ

国立市がどうなろうが知ったことじゃないんだけど
周りの迷惑なので渋滞をどうにかして欲しい

>>239
ヒント　流通業務向けデータ

無料では見れないから自腹で買って見てみたら？読めるかどうかは君次第だが・・・

>>217
ハプスブルク家の方ですか？

うー、読んだ。
>>214は>>203の間違った部分を正しただけで・・・てなところか

次は公立小中学校の教育の話が聞きたいな

>244
じゃあ話してあげるね。
先生不適格者は算数専門の先生として数年担任からはずされる。
男女混合名簿に、男女混合リレー、怪しげなメグなんとという
ジェンダーフリーのオバサンを講演会に担ぎ出そうとする
その手の人間（親）が今だにいる街だよ。
その危機を感じた一部の学校は某連を脱会、または休会している。
普通の人間だったら妥当な判断かもね。

>>244
場が荒れる方向に誘導しないように。
早速、>>245みたいなのが釣られてるし。
（同じネタでの連投は、お腹いっぱい）

>>238
その熱意をもっと別の方向へ向けられる事を切に望みますｗ

>>246
そのことを話題にされると何か都合が悪いのかな？

どうすれば言いのかって言う発展的な内容にまったく触れず
ただただ悪い点だけを言ってネガキャンする人はなんなんだ？

大学通り商店街の友達も同じように負けた負けたと
関口市政に負け犬の遠吠えのような事を言っていた。

建設的な意見もつけられないのかね？
彼らにもお前らが支持した公明党の市議や自民党の市議が当選して、
国立をより良くしようと思えばまだいくらでも出来るんだから、
人の悪口だけを言ってないで次どうするかも言えよと言いましたが。

終わったとかもう4年間無理だと言ってるのも意味がわからん。

>>249
「勝てば官軍」ですか？

>>249
自分たちに都合の悪い話がでてきた場合に
１・想定問答に引き込もうとする
２・都合のいい話題を出す
３・その話題はやめようと言い出す>>246
４・人格攻撃をする>>247＋一連の「負け犬の遠吠え」発言
プロの方ですか？

>>250
だからその負け犬根性がいかんつーの！！

共産系の市長になって不安に思わない人って社会主義大好きな人？
普通の人だったら不安に思って普通なんじゃないの？
だって「応援しています」とパンフに書いてあった名前の中に
あのミズポの名前があったんだよ。
ますますレッドシティになるのかと思うと.....。

ブルー・イエロー・レッドに対抗するには仕方ないだろ

>>242
ヒントだって？ｗ
そんなのソースになってないだろ
統計データ出している所なんて沢山あるんだぞ
お前が見た統計データ、まじで知りたいんだよ

>>251
俺にはお前の方がプロに見える

>>253
革新系の市長だから、共産主義革命でも起こると恐れているのか？
そういった懸念なら、巨大宗教組織がバックにいる自公候補でも一緒だろ
それなら、市政で実績もあり、駅舎を大事にしてくれて、国立に住んで長く、
財政再建をしてくれる市長を選択する事は、俺にとってはまったく理に適った事なんだよ

たしかに。自公に入れるたら池田犬作教の宗教革命がおきるかもしれないな。
そっちの方が怖いね。

それからたびたびいろんな人から質問が出ててるのに誰も答えないね。

「なぜ現役の保守系議員は市長候補にならないの？」

大体やってることがおかしい。
住基ネット遮断とか無防備都市宣言とかさ。
全て国から分断するのが目的。
こんな考えは数年前は想像もしなかったけど、
そう考えれば全て辻褄が合うんだよ。
だから市庁舎に日の丸も掲げないんだよ。
一体どこの国の自治体なんだよ。

>>256
「なぜ現役の保守系議員は市長候補にならないの？」

つhttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/099/2.htm

私はやだな、現役議員を市長候補にできない保守勢力…

国立学園て頭いいの？
今日危なく轢くところだった。下手すりゃ損害賠償でこっちが命落としそうｗ

共産批判されると脊髄反射ですぐ層化批判に持って行こうとするやつは
きっと共産党の工作員なんだろうな。
層化が宗教革命起こすって妄想もここまでくるとさっさと病院行ったほうがいい。
そうじゃないっていうならソースを示せよな。
そういうことなら今までの政策で片鱗くらい見えてるハズだろ。
共産党は共産主義を目指してるだけあって民間企業を悪者扱いしてる。
で、理想は公務員なもんだから連中が政権握ると職員（公務員）天国になるだけ。
実際志井ちゃんは
民間は悪
公務員は善
って田原総一郎のＴＶでハッキリ言ってたしね。

民間は悪
公務員は善
この理由は志井ちゃんが言うには
公務員はお金のためじゃなく、純粋に労働してるから善なのだと。
対して民間は金のためなら汚いことをなんでもするから。
ということらしい。
笑っちゃうよね、実際はお金に汚いのは公務員のほうなのにさｗｗ

矢川〜谷保から多摩川方面って
まだまだ土地の余裕がありそうだけど
でっかい工場誘致の話とか無いんでしょうかね？
特に高速道路〜多摩川方面って寂しいような・・。

層化批判されると脊髄反射ですぐ共産批判に持って行こうとするやつは
きっと層化の工作員なんだろうな。
共産党が共産革命起こすって妄想もここまでくるとさっさと病院行ったほうがいい。
そうじゃないっていうならソースを示せよな。

あ、いかん、洒落にもなんにもなってなかったぁＷ

>>258
見せてもらったけど「現役保守議員がヘタレだった」以外の結論は
ないみたいね。それだけでも関口に完敗しているな。

１０倍以上のお金をかけて１０倍以上の時間をかけて１０倍以上の
人手をかけて････。それでも惨敗した理由はその「ヘタレぶり」が
賢明な市民には見えちゃったからなんだろうね。あとは某都議の人相の
悪さも５００票ぐらいは減らしているんじゃないか？

>>251
だからその都合の悪い話とやらを
今後どうすれば良いのかというのも含めて話してくれよ。
負け犬の遠吠えは大学通り商店街の友達の発言に対してだ。

国立って高学歴高収入の勝ち組の町だよね。
超負け組みの俺なんか国立駅で降りる四角もないよ。

なんか話がループに入り始めてるんで、
選挙の話は
そろそろお開きにしませんか？
市長については、ちょっとお手並み拝見ってことで。

↑↑↑
うーーん、３０点。いや２５点。

四角....。

>>255
＞そんなのソースになってないだろ
自分で探そうともしないくせにwww

＞統計データ出している所なんて沢山あるんだぞ
これ以上発言しない方が良いよ。このデーターは大手３社位しか出ていないよ。ちなみにネット上では出ていないデーターだから
ググっても出るわけがない。
国立の場合は６冊に別れている。１冊１２万五千円するから自腹でどうぞ。
もしくは総務省の知り合いに極秘で見せて貰うんだな。但し単位が一般的でないから勉強してからね。

>>263
工場誘致？産廃工場の誘致とかならやめてほしいね。
もう煙をモウモウと出してる工場がすでにあるし。

寂しいって何が欲しいんだ？
自然が残ってるのはいいことじゃないかな、
別に市の敷地を全部住宅や工場で埋め尽くす必要はないだろう。

>>257
うそか真か？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176811462/362

>>271
お前がまともなソース出さないから自分で調べたよ
人口統計なら統計局のデータをタダで利用できた。ばーか

調べた結果
未成年、４０代、５０代の比率は高い
２０代、３０代、６０代以上の比率は低い
子育て中の家庭が多そうだな

どちらにしろ 235 で書いたような事は大げさ過ぎ
大体、現時点での人口比率だけでなく、
転入、転出、収入、所帯率、ぐらい考慮しないと意味ないだろ

まぁ確実に言えるのは高齢者は増える
だから今のうちに借金返して身軽になっておかないといけない
今の上原〜関口の政策は間違えてないという事だ

返せるとｲｲﾈ

今度は本当に減らさないとヤバいよね

一応張っておく。人口比率。日本人のみ。武蔵野市が特徴的

年齢,武蔵野市,三鷹市,小金井市,国分寺市,国立市,立川市,日野市
0〜19,15.0%,16.7%,17.6%,17.4%,18.2%,18.4%,18.1%
20〜29,18.5%,15.0%,16.6%,16.1%,14.4%,13.9%,15.9%
30〜39,17.5%,16.5%,15.3%,16.5%,16.2%,16.6%,16.9%
40〜49,13.3%,13.1%,13.9%,13.6%,14.5%,12.7%,11.8%
50〜59,12.6%,13.2%,13.1%,12.8%,13.3%,13.4%,13.2%
60〜,23.2%,25.5%,23.5%,23.6%,23.5%,25.0%,24.1%

余計なお世話かも知れんが整えてみた。余計だったら申し訳ない。
年齢　　武蔵野市 ,三鷹市 ,小金井市, 国分寺市 ,国立市, 立川市, 日野市
0〜19,　15.0%,　　　16.7%,　　17.6%,　　17.4%,　　　18.2%　　,18.4%,　　18.1%
20〜29, 18.5%　　　,15.0%　　,16.6%　　,16.1%,　　　14.4%,　　13.9%,　　15.9%
30〜39, 17.5%,　　　16.5%　　,15.3%,　　16.5%,　　　16.2%,　　16.6%,　　16.9%
40〜49, 13.3%　　　,13.1%,　　13.9%　　,13.6%,　　　14.5%,　　12.7%,　　11.8%
50〜59, 12.6%,　　　13.2% 　 ,13.1%,　　12.8%　　　,13.3%,　　13.4%,　　13.2%
60〜,　　23.2%,　　　25.5%, 　 23.5%　　,23.6%,　　　23.5%,　　25.0%　　,24.1%

数パーセントの違いは有意差とは言えないから、どこも同じようなものだね。
国立の場合、高齢層は不動産だけじゃなくて金融資産保有率も高そうだから、
リタイヤ後も結構税収の減り方は少ないかも。

なんか早朝から難しい話ですね。
でも結構納得。ありがとうございました。

新スレ立てました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177536798

サブタイつきって頭悪そうだよね

新スレ
国立 その85
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177550982

>>280
タイトルが明らかに変なスレは削除依頼を

>>274>>276
>>235が言っているのは人口年齢比率ではないと思う。
だって>>276のデーターはあくまでも年齢区分したものでしょ？
流通データーと少し違うデーターだよね？１０年後の予測データーとか出てないでしょ？

でも>>274って何でこんな必死なの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>283
国立はキチガイ左翼ばかりだからな

新スレ
国立 その85
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↑↑
重複スレです。

新スレ
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>>283
は？ 235がはっきり何のデータか言わないから
仕方がなく調べられる範囲で調べたんだろ
ろくにデータも提示できないくせに、危機感だけは煽ろうとするからな
ほんと、悪質な野郎だ

後、お前みたいなケチしか付けない奴はどんな組織にでもいるよな
例外なく使えない奴で、しかも腐ったみかんだから、周りにも悪影響及ぼして凄い迷惑
自ら率先して社会の役にたってみろよなｗ

負け犬の遠吠えw

だから２３５がソース示せばいいんだよ。そうしない限り誰も信用しないよ。

>>287
それは、ちょっと言い過ぎじゃ？

290

>288
この４日間、ずいぶん聞こえたにゃあ〜。

>>235が言ってる物かどうか知らんがグラフがここにある
確かに働き盛りの比率は少ないが、高齢者が特に多いとも見れないが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%B8%82

>>287-293
煽りたいだけのバカなんだからスルーしろよ

サブタイに変なのつけて新スレ立てる刷れた手嵐、私はやだな。

新スレたてました。
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↑↑
重複スレです。

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あ、どこかで火事だ

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富士見台２〜３丁目あたり？

国立駅方面に消防車がいったよ

３００

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