清瀬のみんな★アリガトオ84

過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

前スレ
清瀬のみんな☆ありが�d83
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1174397584

1乙

また元に戻ってるし…。

さらば。ありが�d…☆

>>1
�dくす

�d�d

１乙

新スレになってまだ話題が何もないみたいだねー。

花見とかの話も終わっちゃったし、あとはもう選挙ぐらいかな。
でも、この時期だけ駅前に登場する　見たこともない現役更新希望者？（候補者）を
みて失笑するぐらいしか自分の中では笑える話がない。それにしてもよくもまあ
あんなに市議会議員がいるのって思うよ。

清瀬の類稀な狭い面積と人口を考えたら、
市議会議員は今の半分で十分だと思ふ。12名でいい。
いや、松山とか梅園とか各町に一人でいいか。

各町内会の会長がボラでやるのはどうかな

まえに、クリントイーストウッドが町長をやってた時、確か議員は５人とかいってたと思う。

mot

イーストウッドが市長をやってたときのカーメル市は人口５千人。
清瀬市は人口７万人だっけ。法制が違うし、ごっちゃにするな。
清瀬市議員多すぎなのは確かだろうよ。

選挙、始まったねー
選挙カーがしばらくうるさくなるね。
都知事のときは誰も来なかったけど。

はっきり言って、議員が誰で、何をやってるか、まったくわからない。
日々の街頭演説も、一部の人しかやってないし。

十数年振りに帰ってきてふれあい通りを、今まさに歩いているのだが、日本語を喋る人と日本語以外の言葉を話す人の比率が同じなんだが。。。
選挙事務所の前に十家族ぐらいでだべってて、立候補者が外に出れないのが笑える。
お前ら議員が外人を呼ぶ施策をしておるんだろうが。

南口側ってそんなに外国人が居るのか
まぁ北口は再開発以降賃貸料上がってる感があるから当然か

この間、南口のスナックで隣に座った客が市議だった。横柄な話っぷりと
無知がすごくて酒が不味くなった。もうその店には行かないつもり。
ああいう無粋な客を許している店はどうかと思う。

金山公園にたくさんいたバリケンって今はいないの？

バリケンって何？

またピカソ改装したんだね！！
今日行ってみたらブランド品とかが全部なくなって洋服屋みたいになっててびっくり！！
てかあそこは何がしたいのかよくわからないねwww
どんどん中途半端な訳の分からない店になってくww

今日　数年ぶりに　ふれあい通りを　自転車で通行した　まぁ　市議会選の公示があったからしょうがない面もあるが　変わった　清瀬市民　南口の方々　通行のマナーゼロ　元南口住民より

今日は10時から18時まで歩行者天国のはずだけどちゃんとその時間以外なんだろうな、自転車で通行したのｗｗｗ

２１
チャリンコが　マナー　ないんだよ　ったく！

つまり歩行者天国である道路を自転車で通行した自分は
マナーがなってないと痛感した訳ですね。

>>23

それは秋津の商店街をクラクション鳴らしながら暴走する人みたいでえす

＞１９
中途半端に生きている人間相手の店だからかんべんしてやれ

>>22
予備校で国語の講師してた俺でも、あなたの文章は意味不明です。
日本語で桶？

>>19
要は客層や売れ行きに合わせて改善して行ってんだよ。
清瀬にはブランド物を漁るような若者はいないってことじゃない？
この1年でいろいろと試行錯誤してんな。

>>20,22
最近キーボードを触り始めた子供か？それともリハビリ中のジィか？
いちいち半角スペースを入れなくていいから。

消防車がいっぱい走ってるけどどこだ？
野塩方面だったが。

踏切の近くに新しく出来た立ち呑み屋に行って来たよ。
値段が安いから飲みすぎてふらふらになって帰った
使った金額￥１１００毎日行ちゃいそうだよーーーー

>>30
入り口フルオープンなもんだから道から丸見えだが、今日見えたのはお主か。

>>31
たしかに外からよく見えるよね（＊・・＊）僕は気にしない！
おすすめは、しめさばサービス品なのかもしれませんがたしか
￥２００かな？一尾だから食えないぐらいでした。あとレバー
の塩焼きですかね。

安かろう悪かろう

中国食材は危険

俺はうまけりゃいいからいいや。俺はね。
程度にもよるけど。

健康を考えなければ、いくらでもうまく感じさせることが出来るだろ。
中国人並みだな

そうかもね。

良いじゃないですか、安く旨く楽しく飲めれば。
気持ちが健康になれるんだから。

人生楽しんだもの勝ちっスよ＾＾

立ち飲みといえば、以前北口某所で昼間から酒の自販機前で飲んでいるおっさんを思い出した。
そのおっさん、ワンカップを一気に飲み干してら一目散に自転車で去っていく。
その方が酔うのでわざとか？

嫌なコトがあったんだ。

99ショップまわりに駐輪している　自転車やバイク！
どうにかならないのかね

安きゃいいというヤカラが集まる店だからね。

自分が良きゃいい、それが勝ちと。

自己中が放置するもんだ。

９９ショップって南口なのかな？
北口にはダイソーがあるし
南口に行く事がないからわからないや

安もの買いの健康失い
http://blogs.yahoo.co.jp:80/warabidani/37892650.html

清瀬市職員の平均人件費は年945万円。これを市議候補は誰も突っ込まないという馴れあい。

そんな議会いらねーよ。

>>13
選挙カー本当迷惑だよね。夜勤の人なんかにとっては安眠妨害でしかないよね。あんな酷い事をしてるのに犯罪として取り締まらないのはおかしいよね。
選挙カー使う政治家は無神経な人ばかりに違いないから、絶対投票しない事だよ。他人の迷惑も考えられない無神経な人間に当選してもらいたくないもんね。

この世には耳栓が存在する。

暴走族と一緒だＹＯ！

>>46
迷惑だろうが、多くの人の好きな「権利」ってやつ。
投票しないことも権利だし、自分の好きな人に投票するのも同じ権利だよ。

しかし安息を妨害される筋合いはないってのとは別問題だな。
これが騒音として体調を崩した原因になったって例が
一つでもマスコミに取り上げられれば今後は街頭演説はなくなるんだろうか。

選挙カーと暴走族を比べたら暴走族の方がまし。五月蝿いのは暴走族のほうだけど。
だって暴走族は悪いことやってる自覚があると思うから。選挙カーのやつらは
それがない。今日もあいつ「住宅街をマイクを使ってお騒がせして申し訳ありません」
とか言ってた。申し訳ないと思ってるなら即やめろ。
やるなら、地声でやってほしいし、名前の連呼はやめてほしいし、
中身のないこと（誰でもいえること）言うのやめてほしい。

>>51
悪い事をやってるって自覚があれば違法でもいいの?
「即やめろ」と暴走族には言えないけど立候補者には言い易いよね。
どちらにしても直接は言わずここで書くだけだろうけど。

>>52
同意。
最も、交通妨害お構いなしの暴走族と比較するのはどうかと思うよ。

>>53
よくＩＤが被りますね。
ＳＹＨの方ですか？ｗ

市議選　定数２２で立候補は２３。一人落ちるわけだ。
その一人はH.Tだろうな。

>>51-53
私は>>51に同意。論点はあくまでも悪い事をやってるという｢自覚｣だから。
もちろん暴走族を許すわけではないのは私も51も同じだよ。そう言えば夕方5時のチャイムも迷惑騒音だよね。

>>56
論点は自覚でもいいけど、暴走族が悪い事をやってる自覚ってどこで確認すればいいの?

>>56 耳栓すれば？　もしくは自分も暴走してみれば？

>>58
耳栓すればいいって言う考え方気に入らない。
他の聞かなきゃいけない音が聞きにくくなるし、皮膚に違和感が出てあまり気分いい物じゃないだろ耳栓。毎日つけるとなると金も馬鹿にならない。
騒音まきちらす馬鹿が悪いだけであって、耳栓しない住民に非はない。夜道で女を襲う犯罪者が悪いんであって、夜道を歩く女に非はないのと一緒。

今朝は雨が降りそうだったんで久しぶりに電車通勤
北口側陸橋内で各候補が並んで挨拶してたのに苦笑
おまえらこんな時でも横並びかよ！とｗ

>>59
夕方のチャイムや選挙活動は犯罪ですか?

>>61

>>59の最後の1行からすると犯罪ってことだな。
祭りや花火でも五月蠅いっていう輩か。

ニチイの屋上のトランポリンで久しぶりに
バック転したいＹＯ

>>63
つか　屋上にそんなんあるんかｗ

新しく出来た立ちのみ天海にいきましたよ。
やきとりがおいしかったんですけど時間かかりすぎ
生から焼いているからしょうがないとは思いますが・・・
あの場所入れ替わりが激しいのでいつまで続くか心配
でけど応援しようと思います。

フワフワネッシーを知らない世代って、ちょっと可哀想

尾張屋　→　ニチイ　→　サティ　→　アイラ

フワフワネッシーはいつからいつまであった？

フワフワネッシーなつかしい！私もよく遊びました。ニチイに行くと必ず遊んでたな。
バック宙返りとかやってました。身が軽かったんだなー！

フワフワネッシーはニチイがサティに変わる時になくなったような気がする。
ちょっと記憶あやしいけど。

同世代が居る予感

中○○○○○という襷を肩にかけた者と他二名が
西友側の交差点で信号が赤に変わっても
平然と横断していたなぁ

素朴な疑問だけど、選挙のポスターってなんでみんな苗字や名前を平仮名で書くの？
今回の候補者、新聞では平仮名交じりは一人だけなのに(つまりもともとの
名前が平仮名交じりってこと？)、ポスターだとすべて漢字表記は３人だけ。
平仮名しか読めない人への配慮ってことなのでしょうか？
それとも単なる慣習なんでしょうか？
明確な理由がわからないのでなんかいやなものを感じる、というのは大げさでしょうか？

>>71
元々
・読み方が難しい名前
・難しい漢字が入っている名前
って人は、ひらがなで書いてる事が多いね。

今はそうじゃない人までひらがなだけど、ひらがなの候補より
名前が難しく見えて書くのが面倒だと入れてもらえないかもって
心理でやってるんだろうから、深く考える必要は無いかと。

>>71
>>72に追加して、書き間違いによる無効票を防ぎたいと言う立候補者の気持ちもある。

>60
選挙後もずらっと並んでいたら立派だよね。あの候補は選挙んときだけか、なんて
姿勢や熱意の目安になるからわかりやすいかも。

天海ってまだプレオープンだっけ？
グランドオープンになったら行こうと思うけど。

>>61
馬鹿か？犯罪じゃないが、犯罪にするべき迷惑行為という事だ。

>そう言えば夕方5時のチャイムも迷惑騒音だよね。

ホント夕方もうるさいね。でも夕方ばかりじゃない。
昼の「小学生が下校するから、お前ら外に出て見守れ」の方がもっとうるさい。
もういい加減にしろという感じ。
それに比べたら選挙カーのほうがまだ可愛い。たった1週間で終わるし。
昼間のバカ放送は一向にやめようとしない。

直接、市役所or市民センターに行って苦情言って来てくださいよ。
毎日昼間に聞いてるってことは、専業主婦の方ですか？
夜勤だったら昼間は寝てるだろうしなぁ・・。

夜勤ならそれくらいの時間（１３時）に就寝って可能性は高い。

最近市内間で引っ越したけど、今のところは部屋にいるとほとんど聞こえない。
以前住んでたところは防音窓だったにも関わらず非常にうるさかった。
市はスピーカーの数を激増させて小音で流すようにすべき。
そうでないとスピーカー近くにたまたま住んでしまった人はたまったもんじゃない。
市域全体に聞こえるようにするために一部の住人を犠牲にしているのが現状。
引っ越す前にスピーカーの位置なんて普通確認しないしね。

>>78
お、また被りましたね。
この部屋は聞こえないからわからないと思いますよ。

うちの奥さんは選挙カーで名前を連呼する立候補者をメモしてる。
「絶対に投票しない人リスト」らしい。
子供が起こされるうえ、弱ってる老犬も警戒モードが入ってしまうので
かなり腹を立てているようだよ。
確かに甲高い声で名前だけ言うのって自分もカンに障るな。

ニチイの二階にあった、やじきたのチョコレートパフェ
うまかったＹＯ

>>75
プレオープン期間は値下げしてるから行ったほうがいいですよ。
営業時間も昨日から４時ー１１時まで営業していますよ
自分のおすすめは、ホﾂピーかなこの辺じゃ一番やすいね￥３００
で焼酎おかわり￥１００すれば２杯飲めるぞ！酔わないようにね！

>>83
いや、酒飲んで酔わないって、無駄じゃないｗ

でも安いんだねー。今週仕事終わりにでも覗いてみるかなぁ

天海が、このスレ住人の密かな溜まり場になるのに、100万フワフワネッシー

>>79->>80
どうして被るの？？！
確かに、部屋にいてあまり聞こえないというか
帰宅後の19-20時はソレほど派手に宣伝してないから自分は五月蠅いとは感じない。
>>82
あえてレスしてみるけど、うどんセットもよく食べたなぁ。(懐しい
やじきたの向かいにあったカフェもパフェやホットケーキよく食べました。

IDが被る事なんてあるのか？

ニチイと言えば一階にあった「スノーピア」。ソフトクリームとか原宿ドッグをよく
親にねだって食べた子どもの頃、、、懐かしいなぁ！

>>87
昨日も被ったよ。
この板で被ってるIDを何度か見たことあるけど、自分がなるとは・・。
>>88
後にカメラのきむらが入ったとこだよね？？
そこ、子供の頃は異様に広く感じた。

自分はＩＤ被るわけないと思いながら試しカキコ

スノーピアは、それより昔は地下一階にあった。尾張屋の頃ね。

>>81
そんなマイナス思考よりも支持してる立候補者が居るなら「連呼はマイナスイメージになるよ」と言えばいいんじゃないか?
でも選挙カーで連呼しない立候補者は居ない気がする。

選挙シーズン？になると「さおや〜さおだけ〜」とか
「ご不要の〜コンポ〜テレビ〜アンプ〜」の軽トラこなくなる不思議

すみません。
踏み切りの近くにできた立ち飲みやってどこらへんすか？
北側？　南側？

>>94
シダックスから小金井街道に抜けたところの右角じゃないかな？
確か昔は写真屋だったところ

>95
おお、なんとなく分かりました！
ありがとうございます。
今度行ってみようかな♪

今朝北口で市議の候補者が演説してたから誰に入れるか考えつつ
ちょっと見てたらビラをゴリ押しでむりやり掴まされ、見てみたら
参議院選の川田龍平のだった…
名前が知られてるからって安易というか、プロ市民だなと思った

>全体の為に一部の住民を犠牲にして・・・

その通りだね。米軍基地問題で揺れている沖縄とかの人達と
ある意味で同様かな。

犠牲か、、、なんか悲しいな

>>93
>選挙シーズン？になると「さおや〜さおだけ〜」とか

「たけや〜さおだけ〜」
が正しい。

>>95　そのまえは小僧寿し。その前は弁当屋。

天海また行ってきました。相変わらず安いですね。
今日は￥９５０で生ビール２杯飲み煮込みとスタミナ焼き
食べて帰りましたよ。

ゴメンテスト

サカガミが、できる前にあった漬物工場が懐かしいＹＯ！
社会科見学で行ったきがするＹＯ！幼かった時の、清瀬を思い出すと、
切なさや、さみしさや、純粋だった時の気持ちをおもいだすＹＯ！
ＤＩＪのピストル

>88
原宿ドック？？　　　。。。チーズドック？　のことか？
>>91
雪印スノーピアは　もともと地下にはありません
最初から店舗は一階です
ナイトベービーのマスター経営の
以前の店と勘違い　してないか？

土日はアイスとソフトで
100円玉を１０万円分ためる競争をよくやったもんだ！

>>104

なるほど。そうすると尾張屋が開店したときに、地下レジ出口の右後方に
あった店はなんだったのだろう。シャーベット状の飲み物やホットドッグ
などを売っていた店。>>104よ、わかるか？

>>88
そうそう、チーズドックでした。よくスーパーで原宿ドックとして売られてたので
名前の記憶がそっちで上書きされてました。

ん？原宿ドックでいいんだよ
そう書いてあった記憶も、買った記憶もあるもん
ただ、世間一般的にはチーズドックとよぶけどね

今から１２、３年前、高校生の頃スノーピアでバイトしてました！なつかしい。
チーズドック作ってましたよ。
地下にもお店ありましたよね。なんて名前だったかな？

おはよう〜

今家の前をお坊さんがすごい声を出して歩いて行った。
いままでもこういうことありましたっけ？？
いい声だったけれど。。。

平林寺の托鉢でしょう
良く周ってますよ

>110
ありがとう！そうだったんですか。
うちは２階なんですけれど一軒家のお宅にはずんずん入って行かれたのを
見たのでちょっと怖かったりしたんです。
平林寺のお坊さんでしたか〜

あれって商店街の人たちは結構素直にお金入れてるけど
お金入れないと去ってくれないのかな。

ほっとくと居なくなるけど
金やらないとしばらく居るから営業妨害w

へぇ林寺

いいか良く聞け！
投票日に雨が降ると投票率が下がる。
しかし、層化の連中は雨が降ろうと槍が降ろうと、
病人や寝たきり老人までも投票所に引きずり出す。

今回の市長選では、層化＝公迷党は★野支持を表明している。
これがどういう意味かは分かるよな？

文化や風習や慣習が嫌いで法律とか権利が好きな人が多いね。

新しく出来た立ちのみ屋の名前は、あまみｏｒてんかい
どっちなんですか。

俺は、市長も市議会も創価も否定するから、選挙にいって白票を投じる。

投票率を絶対に下げるな。こうしたことも立派な政治参加だ。

＞新しく出来た立ちのみ屋の名前は、あまみｏｒてんかいどっちなんですか。

え？　「わがっち」じゃないの？

市長は共産系に一票。
市議は民主系か与党系じゃない奴に一票　だな。

>>105
シャーベット状って、アイシーとか云うヤツかぁ？　かき氷の溶けた中途半端な飲みモン！？
確か、元々地下の店舗とスノーピアの扱い商品はバッティングしないようにしてた。
。。今川焼にお好み焼きとかヤキソバとかだった。　かな？
最初誰がやってたか知らんが、
後からﾅｲﾄﾍﾞｰﾋﾞｰのあの歪んだ顔のオヤジがやってたよな。
>>107
原宿ドックなる名称は絶対使ってない。
最初からチーズドックだ。　ﾎｯﾄｹｰｷの粉と雪印のｽﾃｨｯｸﾁｰｽﾞが原料。　ＱＢＰじゃないぞ。
七十年代にﾊﾞｲﾄやってたから間違いない！

あの〜聞きたい事が・・
北口公民館そばに、絵が描いてあるバーみたいなお店がありますが
あそこは、ジャズバーみたいなお店なのですか？
ご存知でしたら、教えて下さい

できたら自分で偵察して結果を教えてくれよぅ。

白票とか馬鹿過ぎだろ、、、
それなら対抗票入れろって
じゃなきゃ結局組織票にまけてるだろ？

無党票をちゃんと入れなきゃ選挙なんてやる前から決まってるよーなもんなんだから、、、

>>120

K-domyacの事かな？
ﾌﾂｰのﾊﾞｰですよ

>>122

公職選挙法の95条を読み直したほうがいいよ。この選挙区全体の有権者数からみて、
一人で25％に及ぶ得票が可能な人間がいる？　有権者の意志で候補者を落とすこと
も可能なんだよ？

選挙は、ＡとＢの候補者がいたとして、絶対にどちらか一方を選ばなきゃならない
わけじゃないんだよ。ＡもＢも選ばないというやり方だってあるんだ。

しかも当選させる必要もないのに対抗票を入れるなんて・・・恥ずかしい。結局、
これが日本のレベルなんだな。政治のレベルに見合った有権者。その通りだ。

よくさ　開票されてすぐ当確とか決まる　アレって
出口調査のセイだって言うけどそうなの？
で　もって　清瀬でもやってるの？
おれ　今まで　毎回選挙行ってるけど出口調査人に会ったこと無いんだよね

>> 124

公職選挙法　第１０章当選人　第９５条
第３項　地方公共団体の議会の議員の選挙
当該選挙区内の議員の定数（選挙区がないときは、議員の定数）をもつて有効投票
の総数を除して得た数の４分の１以上の得票

有効投票とは（はてなダイアリーより）
一般に選挙などで、全投票中、白票や候補者以外の名前が書かれているもの（誤字、
脱字によるものも無効票と取られる)を除いた投票。

出典がはてなダイアリーという点で、説得力が弱いかもしれないけど、白票を投じる
ことは有効投票につながらないので、無条件に信任したことと同じじゃない？

たしかに候補者AとBのいずれにも魅力がないという場合もあるかもしれないけど、
だから白票を投じる、もしくは投票に行かないというのは、どうかな。

白票が有効投票にカウントされるということを書いた示した資料があれば、教えて下
さい。

きよせの森って怪しくない？

↑
それだけじゃ良くわからんがな

>>123
ありがとうございます

>>124
だから馬鹿だって言ってるんだよ
理想通りの候補者なんって、普通そうそういねーだろ

特に白票ぶち込むよーな輩から見たらね

だからこそ前評判、指針等色々考慮して、バランス考えて投票するんだよ
白票なんて思考停止した人間の言訳にしか聞こえないな。
最後の台詞は自分自身にいっとけｗ

マジ、誰に投票したらいいかワカンネ

どうせみんな来月には忘れるんだろうけど、今回の地方選一過で終わる話じゃないんだよ。
まあその気がある人は、政治制度論とか投票行動論の本とか読んでくれ。白票が長い目で
見た政治参加ということがわかるよ、きっと。

しかし、>>130の品の無さには呆れちゃうね。それで世の中を歩いているのか・・・


>>131

そういうときは迷わず白票。特定の政治団体に属する候補者が組織票で当選しやすく
なるが、高投票率＝政治活動の監視ということで暴走に歯止めをかけられる。

今、サカガミの横の歩道に犬つないでた人。
あなたの自転車と犬のお陰で、歩道を通れませんよ。

その場で言えよヘタレ

>>132

>そういうときは迷わず白票。特定の政治団体に属する候補者が組織票で当選しやすく
>なるが、高投票率＝政治活動の監視ということで暴走に歯止めをかけられる。

白票=消極的な信任と当選者が解釈すれば、意味ないじゃん。
高投票率＝政治活動の監視なんかにならないって。

>> 132(=124)

ところで124に書いてあることは訂正しないの？

期日前投票で市長選は白票投じましたが、正しい白票の投じ方というか
スマートな投じ方がわからん。用紙もらったら直接投票箱入れたほうがいいのか
記名台？で少しは悩む振りしたほうがいいのだろうか？

それにしても選挙カーというものは下品。あんなので自分への票が増えると
本気で思ってるのだろうか？ほとんどビョーキ。

そして投票後は投票済証をもらう。

白票なんか何の意味もねえよ。一回でも開票作業してからゴタクを並べろや。

白票を入れろってのは層化の宣伝だからその通りにしちゃいかんよ。
白票にしろ棄権にしろ組織票の強いところには有利になるからね。

今回は政権交代に賭けてみる

いよいよ明日ですな。

清瀬の市議会議員の年間報酬っていくらくらいよ

年間７００万円以上

1人か落選しない選挙なんてやらなくていいよ！

層化じゃなきゃ誰でもいいよ。つーわけで☆野も駄目だな。
世の中、層化と統一しかいないのかよっ！

↑お前の様な低脳自慢のバカもいるだろ

ここも層化、統一が多いのかもなｗ

黒猫のマコちゃん知ってる人、いる？

>>143

市職員の平均年収の方が高いのか・・・？

松山の投票所にNHKの腕章を付けた女の人がいたけれど出口調査かな?

清瀬って層化と協賛多過ぎじゃね？

今更だけれど、>>71と同じ疑問を抱えていました。

清瀬市広報についているアンケートに市議会議員の名前にどうして
ひらがなを用いるのか投書しました。
まあ理由としてはこのスレにも出ているとおり、漢字ミスを
防ぐのだろうけれど。
しかし明らかに簡単な漢字とかも平仮名になっている気がします。

あんまり市民をなめるな

って思っちゃいました。

>>134
ヘタレってｗ

夕方ごろでしょ。大人しそうだったけど結構大きな犬だったよね。
持ち主その場にいなかったよね。
多分サカガミで買い物してたんだろうけど。

偽装無所属って腹立つ
有権者を舐めてんのかっつーの！

学会員の★野がそうじゃん。学会員だから自工推薦。

>>152
日本の識字率が非常に高いから言える台詞だけど
将来にわたってそれが保障されるわけじゃないから
漢字＞カタカナ＞ひらがな＞全く読めない
　　　　　　　　　　　　　↑
最低ここは保障しようってことでしょ．

　？？

>>152
ひらがなで書くのは名前を覚えてもらいやすいから。
ちなみに『ひらく』と呼ばれている選挙戦での技らしい。

オイラが小さい頃、こち亀で書かれてた。

今日、10時頃中央図書館の前で交通事故あった？

今日は「該当者なし」と書いて白票を投じてきた。

いくつかの政策課題について、どの候補もまったく期待できなったので白票。
とくに税制関連は過去に遡るとヒドイもんだね。公約云々以前の問題。

ココの市議選ってなんなんだぁ？？　なんだったんだぁ？
候補者２３名で。。。
http://www.city.kiyose.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1701

で最終結果が
http://www.city.kiyose.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::2892&TSW=upqqbef

定数２４名ってことは　全員当選！！ってことかぁ？（吃驚）
だれも　落ちないのかぁ？？？
この一週間の喧騒は　なんだったんだあ？
選挙費用は　市民の税金！　無駄に使われた　だけ　かぁ？
オレも立候補すりゃヨカッタ！　そしたら　ん百万円報酬貰えたのに。。。

選挙の話なんかどーでもよくない？
そんな事よりもっと清瀬の素敵な場所とか
素敵なお店とか昔の清瀬の話とか・・・

よくないよ、全国で頻発しているＫＭ党の悪事（不透明経理とか）は見逃せない
素敵なお店も昔の清瀬の話もすべて同じ世界のなかでリンクしていることだよ
金持ちがなぜ金持ちでいられるのかを考えればわかること。
貧乏人がなぜ貧乏人のままなのかを考えればわかるでしょ？

立ち飲み天海混んで来ましたね。昨日は、ホｯピー２杯
やきとり４本、チーズ、酢の物で￥１２００でした。
マスターは、きさくでいい人ですよ。

>>162
同意。ここは街板なんだから。
そんなに選挙の話したければ専門板でやれという感じ。

>>164
天海の前通ったら、「ホッピー」と書かれた提灯が下がっているね。
分かりやすいですｗ　でもホッピーって飲んだこと無い。

>>161
落ち着け。これが選挙結果。
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/
定数より少なかったら無投票になってるって。

問題は「てんかい」なのか「あまみ」なのかと。

>>166
共産と隠れＫＭばかりだね。出馬した顔を見ればこの状況を回避できないのが
わかるだろうにね。

　？？

>>125
都知事選のとき、市役所に日テレの出口調査がいたよ
外山に入れたとは書けなかったｗ

清瀬駅北口のト○ズ前の歩道にあるジャマな自転車はなんとかならないのか？
地下駐輪場はガラガラじゃないか。駐輪代をケチるなよ。
目の不自由な方がつまずいていたりと危ないではないか。
モラルがなさ過ぎ、自分勝手すぎるぞ！！

今の西友が完成したての頃、あの地下が西友の駐輪場かと思って度々止めてた。
けど、監視のおじさんに100円払うように言われてようやく気が付いた・・。
最初の数回、払わなくてよかったのはなぜだろう。
そういえば、当時はトモズの場所が西友の駐輪場だったよね。
迷惑駐輪してる人に直接文句を言えという突っ込みは割愛して、
事故なんぞお構いなしの行為はやめよう。

今朝の駅前の御礼並びは少なかったねー。そんときだけっていう
チャッカリしすぎの人たちって、正直言って次の市議選まで顔を見ること
が無い人がほとんどだろうなと思ったよ。
オハヨウゴザイマス　イッテラッシャイマセぇ〜　　オカエリナサイマセぇ〜
オツカレサマデシタぁー　とずっと言ってもらいたいんだけどな　ｗ）

天海はもうちょっとメニューが豊富なら最高なんだがな。
つまみに華がないような。
あの値段で文句いったらバチあたりそうだけど。

選挙前になると友達ヅラして近づいてきて
終わったらなんの音沙汰もない『層化』のヒトにはホント呆れるね。
わざわざ遠方から急に訪ねてきて能書きコキやがって。
普段、呑んだくれや横柄な態度のヤツも多いし。
モラルがなさ過ぎ、自分勝手すぎるぞ！！
だから嫌われるんだよ。おい！

>>173
たしかに天海のメニューは、少ないですね。
店員の愛想がいいからまた行こうと思います。
トン。

>けど、監視のおじさんに100円払うように言われてようやく気が付いた・・。

あれも委託だけど市の職員。あれに年間いくら払ってるか知ってる？すごいよｗ

>>176
あの人達ってシルバー人材？
幾らくらい貰ってるんだろ

白票が影響を与える例
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177376624/

愛想の悪い店は少ない
安いから行くが正解のような？
清瀬イズム

現職市長圧勝かと思ってたけど
○丸さん案外頑張ったね
9000票差くらい？
こりゃ4年後が楽しみだ
金○郎さんもうかうかしてられないねｗｗｗ

天海、混んでました？
昨日、20時すぎぐらいに行った時は俺を入れて3名でした。
何時ごろが混んでるんでしょ？
俺的には空いているほうが行きやすいｗ
明日も行こうっと。

今日のテスト受けた人いますか〜？
Bが難しい〜。みんなどうだった？

ガキははよ寝ろ

なるべく北口で安く裾上げをしてくれる
お店はありませんか？

>>181
いつも６時半ごろは混んでますね。今日は、７時頃
来店したら１人もいませんでした。雨の日は、空いてる
のかもしれませんね。給料前だから助かります！

>>182じゃないけど、天海に餓鬼(大学生)が行ったらおかしいですかね？

えっ？このスレって小中学生が見てるの？
何となく20台後半〜40台ぐらいだと思ってた。

>>186

別にいいんじゃないの？　空気読めて楽しく呑めればいーじゃん。
酔っぱらい同士でも、人の話を聞けるタイプだと仲良く呑めるよ。

>>170.171
サンクス横の駐輪場もごちゃごちゃしてるよね。
西友の営業時間外にチェーンが張ってあるにもにも係わらず、それをくぐって止める・出る奴の多いこと…
空っぽになってるのを見たこと無い。奥の自転車は捨ててあるんじゃねぇのか？
反対側の広い駐輪場のように、営業時間外は完全封鎖すればいいのに。

こいつら100円も持ってないのか!?と言いたくなるね。
充分良心的な値段だと思うが。

読売
http://insite.search.goo.ne.jp/yomiuri/search.php?queryword=%8A%E1%89%C8&PT=yomiuri&from=yomiuri&IE=sjis

よく北口のシダックスの前を通るんだけど、あの店の専用駐車場に停めて
そのまま駅に行ってしまう女達（何故か女が多い）沢山見てるよ。
okストアの狭い駐輪場にチャリを停めて、そのまま南口のパチンコ屋や駅に
行く人もよくいる。
駐輪や駐車に関しては、日本人は恐ろしいほどモラルもマナーも無いと感じる。

>185
レスありがとうございます♪
今日は7時ごろ行ってきました。
先客は二名ほど。
一人がお帰りになり、
そのすぐ後に来店した縄跳びを持ったおじいちゃんと
先客の若い方と俺とマスターとで話しながら飲みました。

それにしても安くていいすね♪
ずっと続いて欲しいものです。

>>186
僕は、２０数年前の大学時代に￥１０００にぎりしめて
立ち呑みに行ってたよ。勇気をだして天海にいこう！
＞＞１９２
僕も今日行ったよ！５時ぐらいだったかな？隣にいた
おばさんが賑やか人で店で踊ってたよ。ちなみにマスターは
大丸、ジャパンホームセンター？で働いていたそうです。

>>191　たいていはオンナだな。

家が近いので天海の前いつも通るけど、なんか狭くて入りづらい・・・
なんか照明も明るすぎるし。

引っ越してきたばかりなので知り合いを作るには良いと思うので行ってみようかな

凄いサイレンの音がするけどどこで何があった？

うるさくて起きた・・

うるさくて寝られなかった…
どこで何があったんだー気になるー

この町では安売り店しか生き残れないのか

あぼーん

そこまで住所出して良いの？

個人を特定できるだろうし、まずいだろうと思いますが・・・・。

WADAさんって書いてあるね

>200
だからうるさかったんだ。住人は大丈夫だったのかな。

>>201-2
個人情報の話がでてからの過剰反応予備軍の一例ってところかな。
普通に考えてみたいもんだね。

火事場に見に言えば一発で判ることだしねえｗ　個人情報過剰反応厨って面白いな。

その前に日本語勉強したら？

過剰反応でも何でも無いと思うけど

最も、自分の家が火事になって住所や名前をネットに晒されたらどう思うよ？
嫌だろ。あと、サイレンが五月蠅くて眠れない＝自分の家が火事になった場合を考えよう。
今朝なんか、目覚まし無しで起きられた。早朝に「眠れない」はどうかと。
理屈？ばかりでなんだよって思うかもしれないけどね。

207はもう少し勉強を。208は感覚がちょっと

>>209
こうこうこうだから、人を特定できる住所を出してもいいというのを言ってみて下さい。

今もすごいサイレンだったねー

＞今もすごいサイレンだったねー
下清戸にも聞こえて来ます。何かあったのでしょうか？

>>204
どこをどう見たら過剰なんだ？
当然の反応だと思うんだけどな。

あまり加熱しないでマッタリいきましょう〜＾＾

サイレンがウルサイと消防署に苦情入れてみろよ
入れられないだろ
だったらウルサイとか言うなよ

サイレンがウルサイと消防署に苦情入れてみろよ
入れられないだろ
だったらウルサイとか言うなよ

はい鎮火　次

何処かで祭りあるのですか。志木街道に祭り時に下げる（名前わからない）白い
紙がぶら下がっていた。

清瀬駅のポストキューブ使ってる人いる？　便利ですか？

そんなんじゃ213は新聞嫁ないだろ？

ここに住所を晒すのと、新聞に出るのとじゃ話は変わると思うんだがな。

>221
だから取り方が違うんだよ。ここも新聞も例え提供情報が同じでもメディアが
違うだけ。221の神経質になる必要は無いと思うね。

記事にして責任がどこにあるかの違い。
匿名の掲示板に個人情報をそのまま載せるのは、書き込み者じゃなくて管理人に責任が及ぶ。
なので、火災発生スレでは、わかってても○丁目止まりにしてる。

確かに管理人に責任が及ぶかもしれないが、それは問題が生じたときに限るだろが。
それは新聞もＴＶも同じだし、なんかワケもわからんのに過剰に反応しすぎだよねｗ
なんか誰かに追われてるの？　それとも強迫症？

それからサイレンがうるさいってアホは、隣の部屋が火事になっても初志貫徹しろよ！

下期淀

サイレンがうるさいて文句があるんじゃなくてサイレンがうるさいけどなにがあったんだ？だろ
まあ住所はある程度までしか晒さないほうがいいだろ

>>219
マンション備え付けの宅配ボックスと違って手続きややこしい。
電話で確認とって休みの日に受け取りに行くのが一番かな。
配達待つのは時間縛られるし。
大きいものじゃなきゃ小包は局留が一番安全。

ここに清瀬の事が色々書いてあって便利ですよ
http://www.kiyose-clubeternal.com/profile_i.cgi?girlno=30

大型連休初日。

海外脱出者、清瀬脱出者は今頃なにしてんだろうか。

清瀬の人口密度が減ってせいせいする。
おれが青空の清瀬を独占だぜぃ！
と優越感に浸ってたら、なんだよこの雷雨は！

すいませんです。職業柄住所を書き込んでしまい反省しています。

GW中に清瀬脱出して海外旅行行く人は計10人位いるだろうか。

とりあえず連休中に西友にでも出かけて牛の肉でも買うかｗ

10人もいるけ？　どうせ近場だろう。ＴＤＬとか。

おっす、俺はいまハワイ。おまえらは羊山公園でも行ってろｗ

海外旅行はもっといっぱいいくでしょう。ワイハー位でえばっても
しょうがないんじゃないの、自分はバリのフォーシーズンのプール
ビラ１泊8万円に６泊します。

>233・234
貧乏人が何を言っているじゃ！
GWじゃなきゃ旅行出来ないだろ？
可哀想に。

すいません。ゴールデンウイークも含め年に５回行きます。
２３５さんは行ったことないでしょうねー

書いてて虚しくない？

俺、自営業だからGW以外で１週間程度のダイビングに出掛けるけど。
でも年に３回が限界・・・
GWはぜーんぶ、仕事orz

フリーランスだと一般人と時期外して2週間くらい休み取れると思うけどなぁ。
個人事業主のプログラマとかね。
それでも4回くらいか。
海外よりも国内を回る方が金かかって仕方ない。

そろそろ本筋にもどろーぜｗ

つかの間の自賛ブログ終了。

GWは連休だけどお金ないから最近できた立ち呑み屋で
暇つぶしだよ。

まさに格差社会だな〜

清瀬には、そんな輩が多いから恥ずかしくもない。

相変わらず清瀬しか知らないみたいな発言多いな。

>>238

モロそれに該当。去年の秋は１ヶ月くらいニュージーランドに行ってきた。
最初の２週間はなーんもしない旅。ともかく何もしない。本も読まない。
ただ目の前に拡がる光景を眺めるだけ。テレビも観ない。
３週間目からは馬トレッキングとかレーシングカートで身体を動かした。

沖縄の離島も旅のコストがかかるぶんだけ良いね。それでも清瀬に帰ると
ちょっぴりホッとする。今宵は立呑屋に行ってみようかな。やってる？

妄想乙

いやー、抜けるような青空だね。
金山緑地公園で甲羅干ししながら、読書三昧だ。
ＧＷに海外なんかに行かなくて大正解だ。

日焼けした

うぉ、はじめて>246氏とID:一致した。
同じ地域で、同じプロバイダだとありえるのか

清瀬から成田空港って池袋まで出て、日暮里からスカイライナーが一番早いのかな
乗換えが多いので困っているよ
所沢か石神井公園あたりからエアポートバス出てくれるのｷﾎﾞﾝ

成田空港連絡バスあるよ
http://www.seibu-group.co.jp/bus/airport/narita2/index.html

所沢駅東口　１番のりば
ＪＲ東所沢駅　３番のりば

>>251

往路は、時間的な余裕をみておく必要あり。ドンピシャの１本前に乗るくらいで。
復路は、ビールと弁当と本を用意するのが吉。渋滞につかまると最悪３時間。

一番早いのは>>250の言うとおりでスカイライナー。一人なら往路はこれを使う。
復路は、時間がかかっても断然バスに軍配。寝て帰ってこられるから嬉しい。

高くてもいいなら、池袋から成田エクスプレス出てるよ。
楽だから自分はいつもこれだった。本数少ないけどね。
しかし結婚してから海外行ってないなあ…（泣）

成田空港往復リムジンは清瀬だったら出発日と帰国日の飛行機の便
を言えば向かいにきてくれて３万円で安くていいですよ、出張でもよく
使います。

清瀬駅近く、線路沿いにある歯科の名前を教えて下さい。
電車から診察台が見える新しめの歯科です。

>>255
小幡歯科ですよ。

しかし今日は穏やかだったね〜、例に漏れず海外なんぞ行かないで散歩したけど
台田団地前の川で早速BBQして楽しんでた人達がいたよ。

>>251>>252　情報トンクス、次回から利用します　特に帰りは荷物が多いのでﾊﾞｽは助かる！

>>255
元々は小金井か移動のセブンの上にあったんだけど
新しくビル立ててうつったね小幡さんは

前通ってたけど、医者数人いて当たりはずれ多いし
結構いい加減な治療されて、後で悪化した
今は違うところで、悪化した歯の治療してる、、、
もうかってるんだろーけど、質なんとかしろってかんじかｗ

>256,258
ありがとうございます。
仕事帰りに通える駅近の歯科を物色中です。

皆さん、こんばんは。
過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

にアクセスできなかった(403が出る・・・)ので、ちょっと調べてないんだけど、

駅南口方面か、北口でも駅近で、一人でもぶらっと入れる、おねーちゃんのいる
飲み屋さんで、お奨めないですか？
時間は、大体終電くらいで帰ってくるので、0時ごろになります。
えびすとかギネスとか、美味しいビールが飲める店だといいなぁ。。。

小幡歯科、女医さんは２代目の先生ってほんと？
世襲って好きじゃないなぁ…。

>>261
政治家の世襲じゃないんだから気にするほどのことでもないでしょ。

>>261
それはしらないなー
ただ、高島礼子似のムチムチセクシーな女医さんは担当になったことある
首筋にクスマークがセクシーだったなぁ
まだいるのだろーか

男も女も歯科医はスケベが多いから安心汁

西友の2階に「改装前の売りつくし」ってポスターが貼ってあります。
改装のために何日間かお店を閉めたりするのでしょうか？
買い物は主に西友なので心配です。サカガミだけだと家計にひびくし...。

たしかにサカガミはいい物もありますが値段がはりますね、ちょっと買い物
しただけで５千円もした、OKストアーならにたもんで３千円もしないのに

とりあえず、ＧＷは埼玉県新座市にある「オザム」でショッピングです。

あの鋭角に切れ込んだ部分は東久留米か清瀬にすればいいのに
あそこだけ新座市っておかしいよ

それを言うなら・・・飛び出してる清瀬は、新座で良いじゃ？って思うけど。
町田と一緒だと思う。

>>260
ぐぐると、「ヴェルファーラ」ってキャバクラあるみたい。
いった事ないけど^^?

ヴェルファーラはここらへんにしてはちと高い。5回通ってなんとかできた。
１０万以上使ってるからソープに行ったほうが安上がり。

ＧＷだけど、ここってどうですか？
http://www.kiyose-clubeternal.com/profile_i.cgi?girlno=30

今夜は雨なのに午後7時過ぎてから、やたら航空自衛隊の爆音が凄いね。
おそらく清瀬の真上を通る爆音はT-4の練習機だと思うけど。夜間練習だろうか。
窓開けていたらTVの音も聞こえなくなる。
先日入間基地に迎撃ミサイルPAC3を置いたので、万が一　性能の悪い
例の国が入間基地に狙いを定めたら間違えて清瀬に来る可能性もあるな。
やなこった。

自衛隊じゃなくて、厚木の米軍機らしいですよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175521169/641-

やたら音が大きいから戦闘機だってのはわかったけど、厚木のF/A-18だったのか。
空自のF-4かと思ってた。

すみません。
清瀬やその周辺でよく犬が捨てられている場所とか
野良犬がたまっている場所を知りませんか？

当方の愛犬がいなくなってしまって、
もしかしたら犬の仲間が多い場所にいるかもと思って。。

>>265

知り合いがパートで働いていますが大々的に改装するみたいです。
食品売り場も売り場移動のため何日か閉めるようです。

>>275
ブタブタと東西に飛んでるヘリコプター　→　北宇都宮や相馬原あたりを往復する陸自機
南北にブゥーーーンと飛んでる大型機　　→　双発なら海自のYS-11
南北にブゥーーーンと飛んでる大型機　　→　尾翼がピンと高い４発機なら米軍のC-130
南北にブオオオゥンと飛んでる大型機　　→　尻尾の長い４発機なら海自のP-3C
グォーっと南北に飛ぶ戦闘機　　　　　　→　厚木のF/A-18C
ドギャグワァアーと南北に飛ぶ戦闘機　　→　厚木のF/A-18EorF
ゴアアーーーーーと南北に飛ぶ攻撃機　　→　厚木のプラウラー（電子戦機）
東久留米方向を大回りして村山方向へ　　→　デブっちょなら入間のC-1
東久留米方向を大回りして村山方向へ　　→　白い細身なら入間のU-4
南北方向にヒューーンンと飛ぶ小型機　　→　ジェットなら入間のT-4（灰色）
南北方向にブシューーーと飛ぶ小型機　　→　白地に赤チェックなら入間のU-125
ヒーーーーーーーンと飛ぶ大型輸送機　　→　米軍のC-17（途中から音が高いのはC-5）
赤いヘリ　→　消防ヘリ　　青いヘリ（蛍光オレンジの帯）　→　警察ヘリ

>>271

いや＾＾；；・・気持ちよく飲める店でいいんで（笑）
ヴェルファーラですね。。探してみます。
なんか、昔のディスコみたい。。。

ところで、ちょっと高いってどれくらいなんでしょ？

ヴェルファーラは、キャバクラだＹＯ！ワンタイム夜遅いと
５０００円くらいだＹＯ！もしキャバクラ行くならイエローマジックの方が
いいＹＯ！キャバクラは、ビール別料金だＹＯ！
清瀬の、スナックは、行ったこと、ないなぁー

夕べの爆音、米軍の戦闘機だったんだ。　あの音は尋常ではなかったね。
基地周辺の住民は大変だね。

>>281
その元近隣住民だけど、向うにいた時の爆音と
あまり変わりがなかったことに驚いているよ。かなり低空で
飛んでいるんだろうな。

>>279

k-domyac

お店におねーちゃんはいないけど

おんなのこだけで飲みに来る客は多い

あれで高度がだいたい500〜600ｍぐらい。横田との関係で自衛隊機は400ｍに頭を抑えられて飛んで
いるから、それよりちょっと高いところを飛んでいるわけね。ちなみに清瀬上空から厚木まで
戦闘機で飛ぶと３分ほど。海自のYS-11だと７〜８分くらいかな。直線だしね。

騒音は、大和市の駅北側が、さらにエンジン回転が高いうえに高度が150ｍ以下になるから
すごさも桁違い。それ以外の場所は意外と平均化されたりする。

>>282　洗濯物被害は大丈夫だった？

>>277
情報ありがとうございます。
衣料品とか生活用品は何とかなるのですが、食品売場がお休みというのは
不便です。
オザムやOKのレジは混んでいるし、サカガミは（たまの買い物は楽しいけど）
毎日だと、財布がもたない。

>>284
10分もかからないほどに近いんだ、清瀬から厚木飛行場
実家があの周辺なんで電車だと2時間くらいかかるんだよね
爆音にちょっと実家が懐かしくなったｗ

野塩のいなげや前のオリジン弁当、昨日で閉店。
味とかは賛否両論あるだろうけど、不便になるな。

>>285
せいぜい長くても一週間位なんだろうから、少しくらい我慢しなよ。

売り場変わるってことは、ここ数年流行っている１階に食品売り場を置く
ようなことするのかな。
殿様商売の西友じゃそんなことしないか。。。

277です。
その後の情報によると１階にも食品を置くそうです。
本当かどうか分かりませんが、Ｂ１にはレジを置かずに
１階で精算するようになるとか。

オイオイ本当かヨって感じです

オリジンってＴ協会系でしょ？　ここしばらくの世相を見てると確かに閉店も納得。
拉致問題が片付かないと大変だよ。

＞本当かどうか分かりませんが、Ｂ１にはレジを置かずに
＞１階で精算するようになるとか。

メッチャ不便になるじゃん・・・

清瀬にもう一店舗スーパー希望する。人口増やしてるのに足りん希ガス。
市長、園児以下の医療費無料も大事だが
それより数が多い大人のことも もう少しは考えてくれてもいいべや。

何言ってるんだ。埼玉のマトモな市だって就学前（６歳を迎えた
最初の３月まで）医療費無料だぞ。

３歳なんてまだまだだ。子育てしやすい環境を作って若夫婦に魅力的な
街にしなければ少子化時代に生き残れないぞ。ただでさえ清瀬は異常な
ほど老人が多いんだからな。

次スレ　（清瀬のみんな★アリガトオ85）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1178169457&LAST=50

>>290
オリジンが統一協系って？
そんなデマ言うと訴えられるぞ。

オリジンが統一系なら、巨大流通グループのイオンも統一系になるんだな。　ﾜﾗｗ

オリジンってホカ弁にしてはちょっと高いよね
あ、弁当だけじゃなく、ついつい惣菜も一緒に買っちゃうからかな
とにかく、俺はほかほか亭のほうが安く済む

オリジンは惣菜買わないで、メニューから選ぶが吉。
でもついついからあげとか追加しちゃうけど。

>>295
ウソかホントか知らんけど、ググると結構出てきた。
でもほとんど２ｃｈ系でヒットしてるｗ

そうか系だと聞いていたが、統一教会だったのか

きょうの午後２時頃、清瀬の台田団地から滝の城跡神社にぬける、
東所沢病院の入り口てまえ４０ｍぐらいの、車がやっとすれちがえる、
ぐらいの道で、吉本芸人の藤井隆がロケしてた。ドラマとかじゃなくて、
バラエティだと思うけど、なんの番組だろう？