【SC】卍高幡不動卍その57【OPEN】

前スレ【駅ビル】卍高幡不動卍その56【完成へ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1173015719

過去ログ
55…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1171649638
54…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170487801
53…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1167024080
52…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1165066991
51…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1160438191

totoru氏のサイト（日野関連の過去ログを保管している個人サイト）
http://wato0618.hp.infoseek.co.jp/log/index.html#takahata

京王高幡SC開店までいよいよあと2日となりました。

お疲れ様〜

開店楽しみです〜
普段食べないカレーも食べて見たいなC&C♪
アートマンもせいせきや京八に行く手間がはぶけてｳﾚｼｽ
なんといっても京王線降りたらすらーっと本屋に行けるのがうれしい

朝なんか「明日開店でーす」って袋配ってたね？何だったんだろ。

>>4
中にアートマンのチラシとフロアガイドと飴玉が入ってる。

先週もらってチラシだけかと思ってずっとほおっておいた
昨日見たらアメ玉が入っていてビクリ

昔、新興宗教団体が教祖の何かを配合した怪しげな飴を配ってた事件があってから
試供品でも配ってるのは怖い

いよいよ明日開店ですか・・・・ワクテカ♪
また高幡そば帰ってくる・・・・おまけにC＆Cのカレーに
コンビニまで♪貧乏くさいと言われようが楽しみ。

式典には市長さんとか来るの？

>>8
>式典には市長さんとか来るの？
25日の開通式には来たみたいだけど、28日はどうかな？
あくまで京王の式だからね。

ところで25日には市長＆議員が来たと思うんだけど（見てないから判らない）
N谷くんはじめ共産党の議員はどうしたのかな？
あれだけバカ騒ぎの反対しておいて、どの面下げて出席したんだろうね？
それともやっぱり欠席したんかな？
国歌の伴奏拒否といい、何もしない出来ないが彼らのモットーなのかな？

31って何年ぶりの高幡復帰だろ？
少なくとも10年は経ってるよね

SCオープン直前でも荒れ続ける高幡スレ

それが高幡クオリティ

31よりもミスドに復活してもらいたかったな

それが○○クオリティー
ってまだ使ってるやついるんだw

お前は何を言っているんだ

>>15
”それが○○クオリティー”なんて使い古されてもう誰も使っていない台詞を、
いまだに後生大事に使ってる人がいるんだぁ〜、珍しいねぇ（嘲笑）

ID:QxIuEjD=強酸工作員

荒らしは消えろ

>”それが○○クオリティー”なんて使い古されてもう誰も使っていない台詞
強酸党工作員の時の証拠みたいなもの＝ビラ
とかあるんだろうなw
無ければあんたの妄想に過ぎないな（嘲笑）

粘着乙。

こちらでお願いします。

共産党＠2ch掲示板
http://money5.2ch.net/kyousan/

創価・公明＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/koumei/

前にラーメン屋だったところが改装工事していたね。
何の店が入るんだろう？
It's DEMOが夜シャッターを上げていて中が見えたけど
綺麗な店ですね。立ち寄る人が多そう(´∀`)

依然として創価の共産叩きが留まる所を知らないな

>前にラーメン屋だったところが改装工事
見間違いかもしれないけど、取り付け中の自動ドアに
ソフトバンク様という名前が貼ってあった。
でもソフトバンクって駅内にも入るよね。
まさか駅内と外同時2店舗オープン？

20号や駅が終わったから今度は駅前の都市計画と川崎街道の整備かな？

駅前の都市計画って何です？
川崎街道ってこれから何か変わるのかな？
この前、電線の地中化？工事をしてたみたいだけど
これで終了じゃないの？

高幡の時代が来てすぐ終わった

祝！高幡SCグランドオープン

開店まであと12分

ちんどん屋さんも来るかな？
ちょっと偵察に行ってくるか。

行ってきた。とにかく混んでた。３１なんかすごい行列だった。特別特価だった印象はなし。無理して教育よりも明日以降に偵察したほうがいいかも。
本屋は想ったより広がっていた。１，５〜１，７倍くらいに拡張した。

女性向けの服やバッグの見せはオープンにもかかわらずガラガラ。いつまで持つか・・・。残念ながら女性向けのファッション店舗が全てつぶれても、一店一店が狭いことと場所が離れているためにそのスペースにユニクロやツタヤが入る可能性はまずない。

ファミリーマートでは100円引き券と風船を配っていた。
特価品はお菓子の福袋・弁当50円引き・シュークリーム4個380円くらい・フライドチキン100円・玉子パン(おかずパン)100円
程度だった。


カレー屋はカツカレー490円


ハックは特価というほど特価ではないもののいくつか安くなってた。


パン屋は入店制限していたので断念。

印象としてはまぁそれなりに便利になったなと。

あと、マナーのない客が多くてまいった。ばーさんじーさんは周りを見ず数人固まってふらふらしたり立ち止まったりしてすごく邪魔になっていた。
混雑が容易に予想できる中ベビーカーを押しながら店を回るおばかな親も目に付いた。
夜になればﾄﾞｷｭｿ学生も現れるだろう。

行ってきますた。
開店直後はレジの列がとにかくすごかった。
10時の段階で
京王アートマン・・・レジ待ち15分
啓文堂書店・・・10分
サーティワン・・・20分
11時以降はだいぶ緩和されてた。

単なる偶然なんだけど行った店すべてでレジの混乱によるミスがあった。
啓文堂→バーコードが認識されずに店員が手動で入力
アートマン→マーカーを購入したのにレシートにはボールペンと記載（価格は同じ）
31→前の客と注文した商品がごちゃごちゃになった。
開店直後だから仕方ないがこれもレジの混雑の一因だと思われる。

結局合計4000円の買い物でメモ帳2個、エコバック2袋、4芯ボールペン（4色ではないのがミソ）、
31マグネットをもらって帰ってきた。

あと蛇足だが意外にも金♀園と高幡饅頭にアートマンの次ぐらいに長い列が出来てた。
アートマンの列はレジから正面突き当りを曲がって化粧品辺りまで伸びてた（開店30分後）
既存店側は特に目立った混雑なし(ランチタイムなので飲食店は別)
ちんどん屋は見当たらなかったが3階で三沢中の吹奏楽がディズニーの曲吹いてた。

感想としてはまあ街の規模にあった施設かな、と。
これでも市内のショッピングセンターとしては最大規模だろうから。
あとは2店舗分の空きスペースに期待。

それにしても人混みの中は疲れる・・・・・

何度も連続すまんが午前の客足は大半が親子連れだった。後は春休みであろう小中学生。
そんな状態なので>>30の言うとおり女性向け各店は店員が通路に立って必死に呼び込んでいる状態だった。
時間帯によっては客足もだいぶ変わってくるだろうが・・・

あと京王等の関係者も相当多く、
「どうもお世話になっております」といった感じの挨拶をあちこちで聞いた。
地下道の駐輪所入り口にも京王のスーツ着た人が4人ぐらい立ってた。

ほかにはたまたま高幡で電車降りたらオープンに出くわして驚いてる人もいた。
カメラマンも数人見かけた。京王の腕章つけたのもいた。

長々と書いてしまったがこれで終わり

報告乙っす。
平日だけど人多かったね。
まぁ春休みなんだろうけど。

高幡そば改札内に祝復活！
卵サービス付！たぬきそばに+月見そば見って感じです。

高幡まんじゅう屋さん
お茶ふるまってました。オサレな老夫婦ずれが多く訪れててしかもなんか
仲良くしてて絵になるかんじ^^

晩ご飯食べに行こうかと検討しているんだけど…
早めにしたほうが無難かな^^

ケンタッキーは結局ガセネタだったのか

そういえば今日昼ころにモノレールの程久保？あたりでモノレールの柱に突入している車を見ました。
単独事故だったのかな・・。

モノレール徐行しているように見えたのは気のせいじゃなかったのか

夕方啓文堂で買い物したらプレゼントくれたよ！ｳﾚｼｽ

高　幡　始　ま　っ　た　な
日野に生きてここまで発展するとは思わなんだw
あとは北口に后会館位の大きさのビル作ってそこにCDショップとか入ればなぁ

どうせ混むのはこの一種間程度だろ

しばらくすれば
どの店もガラガラになるよ

そういえば以前ハイマートに
サーティーワンが入っていなかったっけ？
その時もガラガラだった用な気がする

ほんの十数年前までは駅前の二階建ての建物より南ったら、
消防署まで畑しかなかったのになぁ
ずいぶん変わったものだよ

age

浅き春 野に降り落ちる 桜花 池の石にも 原田の上にも （獅子王）

>>46
畑じゃなくてただの空き地
モノレールが開通したころから開発ラッシュ

さすが自らノイローゼを名乗るだけの事はあるな。
あんたストアが改築されたときもレストラン街はガラガラになる、潰れる
とか言ってたヤツだろ？
実際は違ったよね？
以前のサーティーワンもガラガラじゃなかったし。

皆が素直に喜んでる時にわざわざそれに水を差して楽しいのかい？

>>36
>女性向け各店は店員が通路に立って必死に呼び込んでいる状態だった
夜の8時頃通った時には高幡にこんなに女の子がいるんだ、というくらい
お客さんが沢山集まっていたよ。京王の狙いは当たったのかな。
指摘されてるように時間帯によるのかもね。
本音言えば、食い物屋に変わって欲しいけど。。。

なぜスルーできない奴や変に解釈する奴や政治ネタに持ち込む奴が多いんだ。多いのではなく同一かもしれんが。
これじゃぽちがいた頃のほうがまだマシだった。

>>52
その書き込み時点で同類と何故気づかぬのか？
ちっともスルーして無いじゃん。





と書いたおれも同類だがね(爆)

オープン後、初めての土日はやはり混むんだろうか・・・
駐車場入口から後方に向かって角を曲がるくらいの渋滞は覚悟かな・・

京王ストア前の歩道に駐輪する馬鹿が激増してますね。

>>55
地下の駐輪場も激混みだったので今日だけは多少大目にみてあげるべきだと

3年前のSCオープン時のフロアガイドと今のガイドを比べてみたんだが

駐車場127台→197台(改札上に70台分増設)
駐輪場330台→376台(？？？)

いつの間に駐輪場の台数増えたの？

行ってきたんだが、、あのさ・・・

アートマンの横がいうか、あの周辺はどこを見て歩けばいいんだ？

いや、オンナオンナオンナオン・・・じゃねーと華やかに見えないとかわかるんだけどさ･･･

エロすぎて改札からモノレールの方行くのに躊躇する・・・

歯医者は場所かわったんだが、元歯医者の場所は何が入るんだろ

アートマンは1フロアだけのせいか、とにかく物が詰め込んである感じがするな･･･
ドンキほどではないが

啓文堂はすげぇ・・・書源どうだろな
あと駅前に薬屋そんなにいらねぇ･･･

(爆)
ってまだ使ってるやついるんだw

ID:3C4mPMxQ=強酸工作員

荒らしは消えろ

大和田(爆)

（爆）山先生

(爆)使うのはパソコン通信時代の人って聞いたことがあるけどホント?

パソコン通信って言葉を知ってる時点で62も同世代。

駅が綺麗になったね！嬉しいね！
ＡＴＭあったけど、手数料取られるし。
三菱東京ＵＦＪはコンビニ銀行で昼間なら無料になったのに・・・。

駅が綺麗になったという事にプラスして
今は市に絡む選挙がないので、
共産党による反対運動が少ないから静かでいいね。
選挙が近くなると反対運動が盛んになるからな。
（例：駅建て替え反対、変電所反対、藤和マンション建設反対etc.）

>>64
調べてみたけどこの通りやっぱ無料じゃん↓
〔メインバンク〕ステージ3以上のお客さまは24時間無料でご利用いただけます。

>>66
それは当行のＡＴＭだけな。
コンビニは昼間なら無料だけど、夜とかは時間外手数料取られるし、駅のATMだと他行として手数料取られるのよ。

例えば、多摩信のＡＴＭで、三菱東京ＵＦＪのカードを使うと、手数料取られるんだよ。分かった？

・ＡＴＭ手数料
・時間外手数料

へぇ、そうなんだ。知らなかったよ。考えてみたらここ数年ATMで金下ろしてないな。
しかし、あんな人が多いところで現金下ろしたら後付けられてひったくられそう。
海外だと100円のものでも平気でカード使えるけど、日本じゃ白い目だし。

ＡＴＭ手数料は当行と他行とかな。

日本でもカード使えないお店はあると思うんだけど。
いかにもカード使えなさそうなお店も行かないのか・・・すごい生活してるね。
それに、カードだと限度額ってのがあるから、多少越えるくらいの額ならいいけど、
高価なものは買えないね。

ブラックだと家だって買えちゃうよ（笑）もちろん買わないけどさ。

おまいら高幡そばが激ﾏｽﾞになって戻って来ましたよｗ

ｻｸｻｸｼﾞｭｰｽｨｰなかき揚げ→きのうの残りを弁当に詰めたようなﾌﾆｬﾌﾆｬの油のまわったかき揚げ
茹でたて生麺→ﾈｺが打ったようなｺｼのゆで麺？
豊富な種類の揚げ物→種類激減　コロッケも無いの？？？

当分行かない

>>23
間違いなく栄龍拳跡はソフトバンクのようだ。看板あったよ。
何考えてんだろう？
いや、何も考えなかった結果かもしれない。

おそるべしソフトバンク。

>>46＆49
水田→区画整理準備のため埋め立てだよ。
高幡交差点までのあぜ道のような一本道を歩くと、
夏はカエルの合唱がよく聞こえた。

>>71
カードで買えないような高額なものはそうそう買わないんじゃない？
300万円程度の限度額があれば、日常は不自由しないと思うけどなあ。

>>73
楽しみにしていたのショック。

>>74
予想外だw
高幡にソフトバンクが2店できるとは。
前スレのファミマみたいなことになったね。
片方つぶれるんじゃないの？

>>73
それは聞き捨てならん。まあ好意的に見るならば、
開店オープンの大混雑を予想して、
前日から大量に仕込んでいたのかもしれんな。
そのうち落ち着いたら、味見に行ってこよう。

どうでもいいけど高幡そばって、昔は門前そばって名前だったよね確か。

31アイスクリームは２０年くらい前に駅の真ん前に出来て開店から一ヶ月くらいは
大繁盛していて買うのに一苦労したもんだった。一年後くらいから急に客が減って
店の前を通っても客の姿を見ることは殆どなくなった。

東京都の人口

総数 1233万人
区部 831万人
市部　393万人


ちなみに世田谷区の人口　850,526人
　　　　日野市の人口　　173,983人

日野市と世田谷区を比べても意味ないじゃん
面積も世田谷のほうが５倍くらい広いし

残るはメガネスーパー隣と歯医者跡か。
どちらもツタヤはスペース的に厳しいだろうな。。

100円でカードはずかしいとか、カードカード言ってるけど、
この時期オープンだからSC内の店は全部、パスモで払えるようになったりする？
とかワクテカしてた俺はちょっと期待しすぎたようだ
あと、ナナコとか

世田谷区　850,526人　58.08km²　
大田区　　676,094人　59.46km²　
練馬区　　687,699人　48.16km²
江戸川区　664,846人　49.86km²
足立区　　624,842人　53.20km²
板橋区　　528,164人　32.17km²
杉並区　　535,462人　34.02km²
葛飾区　　433,089人　34.84km²
江東区　　439,982人　39.49km²
品川区　　344,870人　22.72km²
北区　　　327,087人　20.59km²
中野区　　313,143人　15.59km²

新宿区　　305,563人　18.23km²
目黒区　　260,304人　14.70km²
豊島区　　254,032人　13.01km²　　　
墨田区　　237,752人　13.75km²
渋谷区　　204,140人　15.11km²
荒川区　　189,971人　10.20km²
港区　　　189,995人　20.34km²
文京区　　183,491人　11.31km²
台東区　　167,927人　10.08km²
中央区　　　97,816人　10.15km²
千代田区　　44,954人　11.64km²



日野市　　173,983人　27.53km²

>>51
5倍は言いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世田谷どんだけでけーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81だった。逝って来るわ。

現在でも「多摩は東京ではない」「東京都を『多摩県』と『東京市』に分割せよ」という声が、
地域関連のネット掲示板、個人のホームページ、2ちゃんねるやまちBBSなどを中心として、
ネット上で多く見られる。元々多摩地域は神奈川県であったが1872年（明治5年）に東京都に編入された。

東京を市にしようなんて奴はどーせ関西人だろ

地方から上京して23区住んじゃうと
自分が東京人ってみょうにアピールするからねー

新宿、中野は多摩郡だったんだよ
そもそも23区を特別区する意味がなくなってきてるから
市で統一しようという意見もある

>>21のラーメン屋だったところってどこ？
昼頃にソフトバンクショップちらっと見たけど閑散としてたよ。たまたま？

>>91
杉並と中野ね
多摩だったのは

ミスターラーメンってうまい？

>>88
「元々」と言うなら韮山県だな。
つまり静岡だったんだよ、多摩は。

>>93
新宿と渋谷の一部は豊多摩郡だよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9401/kitatama/ryouiki.html

京王観光、京王不動産仮店舗跡地（恐らく）は「（仮称）京王高幡子育て支援ビル」
http://www.keio.co.jp/news/nr070329v02/index.html

>>96
豊多摩郡は、東多摩郡と南豊島郡の合併
新宿と渋谷は南豊島郡の方であって、東多摩郡とは無関係。
つまり多摩じゃないんだよ。

改札降りてすぐ目の前に
得体の知れない店ばっかり

お不動さんが有るんだから
ジジババ目当ての店の方が
良いじゃないかとおもったり

ジジババ目当ては
参道の方かな？

それにしても
客が付くのかね？

>>99
>ジジババ目当て
つ金子園と高幡饅頭

>>97
商業施設は来なかったか。まあいいや

イタトマ行ってきた。

カフェのルールがわかんないおばはんの集団に疲れた。。。
後ろに行列できてんのにレジ前で相談しながら選ぶなっっ！！

>>98
合併して豊多摩郡よ呼ばれていたんだから多摩なの

>>102
もう終了した特集ページだからすぐ見れなくなるけど、ここ↓で明治時代の豊多摩郡新宿を確認できるよ。
http://map.yahoo.co.jp/kochizu/maptop

３匹の子豚のねぎチャーハンが１００円値下がりしてたお

美豚の魚味が好きです。府中の十王にいくのは遠い時に助かります

交番が入るんじゃなかったっけ？
はっきり覚えてないけど、
かなり信頼できる筋から情報を入手したような気がするんだけど、
どうして変更になったのか誰か知らない？
まぁ、別に入らなくてもいいんだけどね。
あ、それから他の人も書いてたけど、
ケンタッキーっていうのはただのガセだったのかな？
まぁ、こっちも別にどうでもいいんだけどね。
もし誰か知ってたら教えて！

今年中に駅舎１階に開設する予定です。

>>78
別の経営主体による全く別の店舗だよ。

ところで、高幡そばを食して来ました。
ダメ！全然ダメ！！

かき揚げ：小えびも入って美味しそうだけど、お好み焼きみたいにベタベタ。
そば：完全に伸び切ってグダグダ。
ツユ：これはまあ評価できるかな？

もう、高幡そのかき揚げはダメダメになってしまったようです(´･ω･`)。

>>94
ミスターラーメンのニラレバ炒めと炒飯がお進めです♪
味はすごく良いと思うのですが、床がヌルっとしたり、
置いてある本が汚かったり・・・。
その辺が改善されればもっとお客さん入ると思うんだけど・・・。

ラーメン屋繋がりでもういっちょ
>>105
美豚は魚ダシってことで個人的には惹かれなかったのですが、
夜、店の前を通ると結構繁盛してますね。
今度試しに食べに行ってみます♪

前にあった「石焼きラーメン」はチェーン店ですか？
あそこの白ゴマラーメンが好きだった・・・

交番が出来るというのはガセだったのか・・・

>>111
>>107

>>107が交番のことなのかケンタのことなのかがわからん

ケンタを「開設」とは言わんだろw
ここに書いてあるので確実。
http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/1,31514,c,html/31514/20070315-s02.pdf

子豚ラーメン本部の偉い人が来て店長に叱咤激励。

高いのよ

>>114
すまん。そういえばそうだｗ
交番はうれしいね。

自首するのに今までは日野署まで直接出向いていたのが、これからは便利になるな。

京王のページに乗ってるのに・・・ぐぐれよ・・・そんなネタでスレつぶし？

イタリアントマトはカフェよりもレストランってイメージが強いよ。

さらにトマト＆オニオンと間違えてたよ。。。
ttp://www.tomato-a.co.jp/

>>108
高幡そば
かわいそうに通勤時間帯の書き入れ時でも閑古鳥がないている。
反省して質の改善を図ってほしいものだ。

>>117
川崎街道に交番なかったっけ？

>>117
グラタン噴いた
>>120
保育園の隣あたりだっけ？

アートマンはいいんだけどオサレ洋服店が厳しいな。
服買いたい人は聖蹟か立川行くだろうし。
食器とかの雑貨屋にしたほうがよさげ。

> 食器とかの雑貨屋にしたほうがよさげ。

あ、それいいね！伊勢丹のBPQCみたいなの、激しくﾎｽｲ

高幡そばって改装前から掻揚げの質が落ちてなかった？

栄龍軒てもうないの？

竣工を、「しゅん工」って書くとえれーフニャってなっちゃうんだけど、
最近こゆ表記多くない？なんで？

「駅舎改良工事しゅん工！！」って、
なんだか全然勢いがつかん。

高幡そば今日行ってきた。
かき揚げがすげーふにゃふにゃだった。
正直あれなら中大学食のがマシだと思った。


でも多分また行く。

>>123
開店直後はかなり高品質だった。
徐々にコストダウンされたがサクサク感だけは維持されつづけた。

で、試しに食べて来た。
いやあ、本当に酷いねえ。
みんなが書いている通り、グニャグニャのかき揚げに転落。
加えて麺もグニャグニャでノビノビじゃあ、二度と食べる気がしないなあ。

>108

忘れちゃったのだろうが開店当初は門前そばを名乗っていたのだよ。
もちろんかつての門前そばとは何ら関係ない。
チェーン化にあたり「初心忘れるべからず」ということで１号店の地である
「高幡」を店名にした。
しかし初心を忘れちまったようだ。
そば茹でﾏｼｰﾝや揚げ物製造ﾏｼｰﾝが店内に設置されていないようだ。開店当初
の多客対応のせいじゃないみたいだね。

高幡そば逝ってよし！

分倍河原がなくなってしまったので、
高幡に期待していたからがっかりだよ。

オレも言わせてもらう。
高幡そば逝ってよし！

逝ってよしとか久々に聞いたわ

高幡そば、おいしいって噂を聞いていたんで、
新しくなったらぜひ食ってみよう！って意気込んでいたのに
食べる前に既に死亡、ですか？
でも、大戸屋が出来たときも他支店と比べて不味い不味い言ってたけど
結局、美味しく、っていうか標準に戻って繁盛してるじゃん？
もう少し長い目で見てやろうよ。
みんな短気だぜ。

128氏が指摘するように、
店内調理ができないなら、もう質は戻らないと思うよ。

店内調理出来ないってどこで作ってるの？
センターで作るほど支店ってあった？

分梅店て何でなくなったの？

>>125
確か常用漢字じゃないからあえてその漢字を使わないようにしてるとか聞いたような覚えがある

栄龍軒てもうないの？

>>135
半チャンラーメンはもう食べられないよ…

http://ja.wikipedia.org/wiki/高幡そば#.E9.AB.98.E5.B9.A1.E3.81.9D.E3.81.B0

> なお分倍河原店はバリアフリー工事のため閉店した。
> 開店当初は店内で生そばを茹で、揚げ物を揚げていたが、
> 別の場所で調理済みの揚げ物、茹でそばを温める形態に
> 退化してしまったのは惜しまれる。

だそうだ

本当に質改善は望めそうも無いな。

分倍のあの濃厚なダシの頃のコロッケそばが懐かしい。

昔分倍で南武線に乗り換えていた頃、匂いにやられて何度も食べたなー。あそこ名前深大寺そばだったっけ？

高幡そば依存症
市政依存症
要治療
寛解の見込無し

31のポイントカード、オープンからわずか２日で期限切れ。
持ってる香具師は見てみ。
有効期限昨日までだから。

>>140
深大寺門前そば。高幡にもかつてあった。

高幡そば　だけど

以前は
「ゆでたて揚げたてをモットーにじているので多少時間がかかることがあります」
といった趣旨の張り紙が店内に合った。
接客の合間におばちゃんたちが書き上げの具を刻んだりしているのも好感が持てた。

客をなめているとしか思えない。責任者がそば好きではないことがよーくわかる。
腹が立って腹が立ってしょうがない。

茹でそばを温める形態って。。初めて聞いた
ゆでるの時間かかんねぇだろ
温めてる間にゆでられるだろうよ

立ち食い蕎麦なんて
昔はビニール袋に入っている
茹でてある蕎麦を
お湯で温めて客に出す形式ばかりだったな

生麺を店舗で茹でて出したり
かき揚げを店舗で作るなんて
珍しかったよ

昔のやり方に戻ったのか(藁

ぼくは基本的に「かけそば」だから、腹は立たない。
桜ケ丘のそば屋さんは、その場で揚げるみたいだから、
かき揚げ派の人は、一度味見してみてはいかが？

よう！みんな元気？
おれはそうでもない・・・

コージーコーナーvsイタリアントマト

どっちがおいしい？

>>147
ガード下のミスドの向かいのとこ？
行ったことあるけど記憶にないな

>>148
元気出せよ。

ダメモトで食べてみましたよ。
結果は、極めて残念なことに。
あんな酷いそばを出す店に、高幡そばと名付けないで欲しい。
京王そばくらいが妥当なんじゃないだろうか？

>>145
通常の駅そばはゆで麺が当たり前。
小田急沿線の箱根そばは、生そばをウリにしているけど、
それがウリになるほど珍しかった。

>>147
かけ派ならなおのこと、あのゆで麺は許せないと思うが？

そういえばカードしか使わない香具師は高幡そばをカードで買ってるのかな(笑)

やっぱり元気でないよ・・・

>小田急沿線の箱根そばは、生そばをウリにしているけど、
「箱根そば」はゆで麺
「生そば箱根」が生麺
店名をよく見て、注意が必要だったりする。

おばちゃんに聞いたら「ガスが使えないので揚げ物ができない」とのこと。
電気フライヤーあるだろ！とかおもったが、パートのおばちゃんにﾂｯｺﾐ入れても
可哀想なのでやめといた。
ところで１ＦのＣ＆Ｃは店内で揚げてるんだよね？
カレー屋にできてそば屋にできないとは思えない。

やる気が無いんだろ
要は駄目な店って事
現時点では

>>153
なにがあったのん

>>153
お不動さんで祓ってもらえば少しは良くなるかもよ

そんなに非道いのか高幡そば…
じゃあ、話のタネの味見もやめとこ。

なんか駅前に人が集まってきたとおもたら、
慎太郎が17時に来るとか
暇人が多いんだな・・・

しかしこの町で１０００円以上の食事や６００円のケーキを買う人なんて
ほとんどいないのにね。それとこんなしょぼい町であんなに食べ物屋ができても
食い合いになるだけで成り立つはずないのにな。知らないというは恐ろしいね。

イタリアントマトは本場の味に似てるよ
買いだね。
コージーコーナーも500円ケーキあるじゃん。

消費して景気回復だよ！
お金は循環させて物に変えないとね
もまいは金貯めて不景気にする気か？

>>160
あなたの予想では、イタトマはいつごろ潰れる？

>>159
みてきたお。
まじかで見るとムササビみたいでかわいいなとｵﾓﾀ
親を思い出した。
SPバッジのSPさんとゼムクリップのSPさんがいて、後者のが強面が多かった。

果たして半年後、一件もつぶれず残っているのだろうか。

京王SCもなんか落ち着いてきたね

でも何故ソフトバンクが２店もあるんだろう？

中野サンプラザみたいに、空き店舗にはどんどん入れればいいのに。
学生起業の足がかりだったり、まんだらけだったり。

それ、中野ブロードウェイなのでは！？


高幡のアートマンに行ったらなんかちょっと狭くてキモチがもやもやしちゃって
そのまま聖蹟のアートマンに行っちゃったよ！用事ないのにｗ

>>163
場違いなスーツ姿であちこちに立ってたのはSPなんだね
マロニエの前とか銀行の前とかやたら多かった
警官もいたっけ

>>167
SCができ人が集まってるうちに外に客を引き出せれば街の発展あるかもね。
中途半端な広さで聖蹟まで足を運ばせたとしたらそんな理由でも成功ではある。
駅内だけで完結されると発展は望み薄。

みんな年収２００マン（月収１６マソくらい）でも、
充分ゆとりあって、お賽銭もあげられて、
ときどき、イタトマで外食も出来て、
子供たちが、ひもじい思いもせず、わいわい遊べるなら、
そんな高幡市民に、私はなりたい。

>>167
あの狭さであれだけの品揃えがあるのも逆にすごいと思うよ。

まあ高幡店が聖蹟より狭いのは大分前からわかってた事だし。

アートマンの開業で参道の文房具屋は厳しいだろうね。
聖跡まで行くのが面倒なときはたまに使ってたんだけど。

>参道の文房具屋
そこのおばさん接客態度が最悪

>>173 個人商店がだめになった原因はその辺にあると思う。入りづらい雰囲気だから
コンビニへ流れてしまう。

そういえば学食にイタトマが入ってたの思い出したよ。懐かしい。
学生の乗換え客が多いから結構長続きするんじゃないかな。

>>174
それは文具屋の入口にちゃんとトビラがあるから入りづらいんじゃないかな。
同じ個人商店でも八百屋や肉屋は入りづらいってことはない。
チェーン店やコンビニでも接客態度が最悪な店はいくらでもあるし。

やっぱ価格や品揃えの問題かと。

>>175
灯台？

>>176
品揃えは重要だと思う。例えばバインダ買うんだったら聖蹟まで行くのは
欲しいものが無いから行くわけで、もし高くても近所の個人商店であれば行くよ。

それと少し話は違うが、マンガの品揃えがずいぶん充実してきたけれど
啓文堂にないものは書原がカバーすれば、ほかの街からマンガを買いに来ないか。

1500円以上で送料無料にしてくれるアマゾン様がある限りそれは無いと思われ

>>178
書原はマンガに対する扱いが謎だからなあ。
あの配置はどういう効果を狙ってるるんだ？

万引き対策。関係ない客からしたら面倒この上ないけどな。

七生の支所、移転と同時に繁盛で、職員も忙しそうだな。

高幡そばもアレだが、Ｃ＆Ｃも閑古鳥だねぇ。

>>183
Ｃ＆Ｃって主にビジネスマンの食事って感じがする。
で、平日の昼間、高幡駅を使うビジネスマンってどのくらいいるのかな？
豊田だと、富士電機、東芝、コニカ等等サラリーマンが食事するけれど、高幡駅を拠点とする会社って少ないと思う。
宮のエプソンの人たちが、どのくらい高幡を使っているか？
休日は高幡不動の参拝客でそこそこ入ると思うけれど。

改札横のパン屋は良いと思う。
立地が良いっていうのもあるけどね。

>>183
Ｃ＆Ｃの味は塩分と油脂で支えられているから、
ビジネスマンや男子学生が入らないと難しいだろうね。
少なくとも女性に受けるルーではないし。

ところで、ルパは２店舗体制を続けるのかな？
こちらはどちらも混雑しているよね。
平日日中に女性が立ち寄るには都合がいいんだろうな。

>>185
Ｃ＆ＣってまんまＮＥＣのロゴだが、今どき工場相手の外食は難しいでしょ。
富士電機は半分をマンションに売っちゃったし、
東芝日野工場は撤退で、コニカは合併で食いつないでる状態かな。
エプソンはまぁまぁだとしても高幡駅は遠くて使わない。
ターゲットは乗り換えの大学生じゃないの？

>>186
ルパとかソフトバンクとか二店体制は興味深い。

>>185
でなくて
>>184
でした。

>>178
聖蹟のくまざわ＆あおい書店
立川のオリオン書房

これらがある限り絶対にそれは不可能。

今の高幡の商圏は日野市から豊田を除いたぐらいだと思うよ。
ほかの街からの客なんてせいぜい乗換くらいだと。

日野駅スレでユニクロとTSUTAYAと無印が出来るって噂が話題になってるけど、
もしこれが日野駅でなくて高幡に来てたらSCと共に大きな集客力を発揮しただろうにねぇ。

相当古い記事だけど
http://www.ashnet.jp/newsss200309-0404.htm（9月24日の項）
>多摩モノレール･高幡不動駅との連絡通路を整備｡
日野市は、同駅を市内の3大交流拠点に位置付け､｢若者中心エリア｣と設定､にぎわいがあり､安心して歩ける駅前空間を目指す｡

若者エリアならなおさらこういった店に来て貰いたい。

別にＣ＆Ｃを儲からせようって訳じゃないけど、高幡駅周辺を新しいビジネス街にする（してもらう）というのは無理でしょうか？
交通としては多摩センターより良さそうな気がするのですが。

交通の件、補足。
自動車：　日野バイパス開通で、中央道インターが近い、八王子、豊田にも近い。
電車：　言うまでもありませんよね。便利です。

雑居ビルに事務所ぐらいは呼べるが
都内で大がかりに企業の誘致なんてできたのは昭和40年代までだからなあ。

>>192
レスありがとう。
万願寺、宮界隈は土地が余ってるようにおもえるけど。
マンションになるようなら、大手企業の事務所のほうがいいと思うのです・・・。
まぁ、それよりも、本当は商業ビルのほうが嬉しいですが。

駅前区画整理の失敗が原因だね。
区画だけして整理してないから。
革新時代に基本計画が出来てしまったのが不幸の始まり。
強酸連中にマトモな街造りなど出来ない。公務員、職員保護には熱心だけど。
土地の共有化とかちゃんとしなかったから細切れな区画となってしまったね。
だから区画整理地内にはろくな商業ビルが出来無い。
区画整理とは殆ど関係ない駅ビルだけがまともな商業ビルっていうのが象徴的。

とにかく、私を含め地元の方々は、出来る限り高幡の街にお金を落としましょう。
スーパー、薬局、本屋、もちろん京王グループさんに対してね。
美容院については・・・？
で、お店、及び街が活性化したなら、想定してた以上の街興しができそうな気がします。

>>195
でも活性化してきたといっても結局、駅ビル＋京王SCだけだよね。
革新時代に知恵のある市政をやってないから中途半端な街になってしまったわけで。
例えばジョナサンのビルの南側の区画、狭すぎて現在のようにコイン駐車くらい
しか使い道の無い土地になってしまっているだろ？また、カラオケ屋の東隣の土地、
おおたの南側の土地、ミニストップ南側の土地も同様だ。
とても駅前区画整理とは思えない極小区画だね。
この区画整理を企画した革新市政は脳足りんばかりだ。

「文句あるやつは自分の案を書いてみろよ」って
駅の目立つ所にノート置いて意見募集してみるとか。
どうせ大したアイデアも無いやつに限って失敗だとかのたまってんだけどな。

>>197
残念ながら議員ではないのでね。
でも救いはある。現在は革新ではなく、マトモな人の集まりである保守市政だから。
今回の駅ビルもその一つだし、
国の補助事業を上手に活用して参道の無電柱化を実施したのも評価できる。
ttp://www.nasudenki.co.jp/products/ug/item/hosou/index.htm

無電柱化、いいじゃん。
じゃおおたの南の土地はどうしたらいいと考えてるんだい？
カラオケ屋の東は？ミニストップ南は？

過去の失敗より、「これからどうする」を意見してくれよ。

なぜ革新系の人は道路を作ったり、開発や区画整理などを嫌がるの？
それによって多くの人の利便性が向上したらそれは立派な福祉政策じゃないんでしょうか。

府中のフォーリスみたいに小さな個人経営店が一つの
建物にあつまるような形態でも良かったんだと思うよ。
また、市でも企業でもいいからそういった類のビルに、市から若い経営者
に安く貸し出す店舗を用意するとか、色んな手は考えられたと思うよ。
今となっては細切れの区画と厳しい財政では難しいと思うけど。

別にそういう人たちだからそうなんでしょ。
今の与党はそうじゃないんだから忘れていいよ。
利便性向上の意見も大歓迎。

>なぜ革新系の人は道路を作ったり、開発や区画整理などを嫌がるの
支持者である公務員（市職員）の増員や高給化に熱心だったから、
街づくりや本当の福祉にお金や知恵が廻らなかっただけだよ。
あと、開発・区画整理をやれば必ず反対意見が出るが、
革新系（特に強酸）の人は反対するのは得意だが、
反対されるのは苦手だからじゃないかなw

>>202
参道を中心とした活性化を図るべきと思うが、あの参道は小さいからね。
いまは非常に寂しい若宮通りと一体化？した街づくりが出来ればいいとは思う。
財政が厳しくなければ、補助金とか出して和風低層の商業建物を若宮＋参道で
出来ればいいと、個人的には思っている。

>>190
地に足のついた構想じゃないと、妄想と言われちゃうよ。
情報ネットワーク系のSOHOなら場所を選ばないけど、
高幡不動を拠点にするメリットのある事業所がたくさんあると思う？
川と丘陵に挟まれた土地だから、昔から街が小さいという事実も見逃してない？
ただ、街が小さいからこそのメリットもある。
利便性の高い交通機関と小さな商店街と古刹と自然。
こうしたメリットをうまく活かして、
高幡は子育て世代と引退した世代が交流できる落ち着いた街を目指せばいい。
商業地になることが発展だと思うのは、
せいぜい20代の前半までだろう。
そういうオコチャマの街になるのだけは勘弁して欲しい。

>>205
>高幡は子育て世代と引退した世代が交流できる落ち着いた街を目指せばいい
こんな曖昧で具体性の全く無い事を言っておきながら

>商業地になることが発展だと思うのは、
>せいぜい20代の前半までだろう
と批判するのはどうなの？

商業発展といっても色々ある。立川八王子のようなのばかりが発展じゃない。
>小さな商店街
というのも発展の一つ。
そうであるならば、ほぼ私と同意なのかもしれないけど。

>>201
安く店舗を作って貸す財源はどうするの？採算取れるまで何年くらい掛かって、
それまで追加投資しないと飽きられたりしないかな？

>>204
参道中心ということはターゲット層は高齢者？参道を大きくすれば流行る？

>>201
府中は既存商業地の区画整理だったから再開発ビルという選択肢があったけど、
高幡の区画整理地域の大半は農地だったに過ぎないからね。
そう考えれば、再開発ビルに地権者を収容するという考え方は無理だろう。

高幡は門前街としては歴史が浅いものの、
商業地としての歴史はないに等しい。
この地に人口が集積し始めてから、まだ30年程度だということもお忘れなく。
不幸中の幸いなんだろうが、バブル期に無理な開発を進めて破綻することもなかったわけだから、
これから自然や景観にも配慮しつつ、落ち着いた街づくりが進めばいいよ。
まずは、駅前の区画整理地の空地を埋めて行くことだろうな。
路面店が少しずつ増えて、街の回遊性が高まると魅力も増す。
その点では、京王の駅ビルは極めて適切な規模だったんだろうなあ。
地権者の事業意欲も、これから生まれてくるものだろう。
街はゆっくり変わっていくものだから、焦る必要はない。
まあ、街ＢＢＳを見ている世代は、若いから仕方がないんだろうがね。

>>207
正直、今となっては財源は厳しいと思う。
大企業に期待するか？
いづれも難しいということは百も承知。
フォーリスやラフェットは上手くやってるようだから、
望みはあると思うんだけど。。。

>参道中心ということはターゲット層は高齢者？参道を大きくすれば流行る？
そうだね、少なくとも若い人じゃない、中高年以上でいいと思う。
若い人は駅ビルに任せて。
参道は長さ方向には拡大できないから幅方向＝若宮含む　と考えた。
今の規模では中途半端だから、若宮と一体化して綺麗な雰囲気にするメリット
は高いんではないだろうか？

>>209
いやぁ大企業は無理、ってインサイダーの意見だけど（笑）
ああいう所は出来た当初の注目を集めているうちは花だけど
数年して目新しくなくなるととっても大変なんだよ。
都心でかなり注目されてたところが六本木ヒルズとかできて
急に空き店舗だらけになって苦しんでるのを見てるので・・・

>>202
既存商店街も含めた回遊性の確保は課題だね。
ぐるりとひとまわりしたくなるような街づくりが重要だと思うよ。
その点で、景観としての街並を確保することも大切だろうね。
ただ、目に見える結果を性急に求めるのは難しいと思う。
個人商店の地道な努力を引き出すような政策が大切だろうね。
商店の後継者を育成したり、業態転換を支援することも欠かせない。

>>206
>と批判するのはどうなの？

どうなの？と言われても、どうなの？としか答えようがない。
何か回答を求めるならば、具体的に示してくれないとね。
もちろん、字数制限の多いＢＢＳでは回答自体が困難だとは思うけど。

>>208
例えでフォーリスを出したというだけであって、
それと全く同じ方法で上手くいく、と言ったわけではない。
革新時代の区画整理は知恵が無さ杉、と言っただけ。
再開発ビルに地権者を収容するのは難しいが（地権者＝商売人ではないからね）
一体化するメリットは高いと思う。少なくとも今のような使い物にならない
ような極少区画にするよりはね。

>街はゆっくり変わっていくものだから、焦る必要はない
まぁ同意だね。財政も厳しいからゆっくりやらざるをえないだろうし。
今現在はマトモな市政だから期待はしてるよ。

>>211
>どうなの？と言われても、どうなの？としか答えようがない
いや、君の205発言は具体性が全く無い曖昧なものだから批判する資格無いよ、
という意味だったんだけど？

追記
>>211
>ぐるりとひとまわりしたくなるような街づくりが重要だと思うよ。
>その点で、。景観としての街並を確保することも大切だろうね。
これは同意。
私の209で書いた若宮一体化も、その街並みを綺麗にする意味を含めて
の案だったんだけど、210の指摘どおり財源確保は今となっては不可能に近い。

>>213
具体性はないに決まってる。
地権者じゃないから。
古くからの住人として望む方向性を描いただけ。
加えて文字数制限もあって、ひとつのコメントごとに完結させる必要もある。
多様な意見があることが掲示板閲覧者に伝わればそれでよい。
ここで議論するつもりは最初からないから。

ただ、ID:BJDQvHJkに向けて書いたことは、以下のような意味。
事業所中心の開発を提言するのは荒唐無稽。
ただ、ID:yvCeH5Msに向けて書いたわけじゃないので、悪しからず。

>>215
>具体性はないに決まってる。地権者じゃないから。
ここは議会じゃないんだから、堅苦しくなく考えないで、自分の思ってる事（案）
を書いてもいいと思うんだけどね。
私も稚拙とは思いながらも一応例や案を書いてるし。

>ただ、ID:yvCeH5Msに向けて書いたわけじゃないので、悪しからず。
了解。事業所は確かに難しいやね。

スマソ、216訂正。
堅苦しくなく考えないで→堅苦しく考えないで

>>216
諒解。みんなこの街が好きだということは分かってるつもり。
意見の対立も街を愛するからこそだろうし。
政策形成に携わるチャンスのある人に、少しでも思いが伝わればいいよね。

「街のイメージ」って実は一番大切だと思う。ブランドイメージみたいに良好になると
わざわざ貸し店舗を用意しなくても人々の方から集まって活動してくれる。
廃れたイメージに傾くと店舗は余って一気に街は虫食い状態になる。
どうやってイメージを作って行くかは簡単じゃないけど。

>>190見て思ったけど高幡って交通便利か？
どう考えてもバス路線が周辺の街よりも少ないと思うんだけど。
立川、八王子、聖蹟はいうまでもなく、ご指摘の多摩センターよりも圧倒的に劣っている。
しかも百草団地方面、日野駅行以外は70分間隔や90分間隔で無いに等しい。
バイパスができても京王バスは1度分倍→日野駅路線の失敗があるので手を出さない。
高幡の場合は他市から人呼ぶのは厳しいのでバスが充実するとよいかと。
個人的にはバイパス活用して高幡→高幡橋→税務署入口→市役所→市立病院→豊田っていうのがあってもいいと思う。

読みづらくてすまん

いまどきバスは勘定に入れなくていいんじゃないのかな？
遅いし定時性に劣るバスの利用価値は相対的に低い。立川行き、多摩テック行き
のバスが実質的に完敗状態に追い込まれたのを見てもわかる。
220氏は日野行きのバスをどの程度利用しているのだろうか。
聖蹟の場合は多摩センタ行きや永山方面行きの路線が多数あるけど、相模原線や
小田急へ出るのに高幡と聖蹟のどちらが便利かというと高幡ではないかと思う。
聖蹟は京王線しか鉄道がないけど、バスを使わなくても南北方向の移動が可能。
終電が上り下りとも遅くまである。
立川の利便性には叶わないが、けっこう交通便利だと思う。

なお新規路線を京王電鉄と協議中なので万願寺地区と市役所方面を結ぶ新路線は
いずれにせよできるはずだ。

>>190
賛成だわ。
いま豊田行こうと思ったら平山城址行きで1時間弱かかる。
バイパス使ったら20分くらいになるんじゃね？
日野市の主な駅を結べばお互い利があると思う。

俺も俺も

アンカー間違えた>>220です

>>189のリンク先見て思ったんだけど随分といろんな所で再開発が盛んなんだね。
これ見ると確かに高幡SCの規模は丁度いいのかな、って思った。
大きくしても規模の違いで勝てないだろうからね。

>>221
確かに日野のバス路線は大分減ったね。

>>221
日野行って分倍発の事？利用したことは3回しかないな。
あれは日電やエプソン狙ってたんだろうけどバス使う従業員は既存の路線で十分だったのだろうね。
万願寺住民は分倍に用事なんて殆どないし、府中四谷住民も日野駅には用事ないだろうからね。
きっと路線のルートが悪かったんだろうね。

俺が使うのは日野行きよりむしろ立川行き。

せっかくなので立川路線の現状について書くけど、
>>221氏の指摘通り今はモノに完敗状態。
原因としては立川通りの渋滞、料金、何よりもモノの方が便利だということ。
しかしながら（本数の割には）結構利用者が多い。特に雨や雪の日の通勤時間帯は。
昼間は高齢者や子供連れがそこそこ使う。一番多いのはシルバーパス利用者。

俺はバスのシステムなんてまったくと言っていいほど知らないけど、
ふと思ったんだよ、
シルバーパスってお金払う必要ないから乗降者数にカウントされなくて、それも採算の取れない原因ではないかと。
若い人ならモノレール駅まで歩いても全く苦ではないけど（俺も2度目の減便を機に殆どバス使わなくなった）
駅から遠い所のお年よりは結構大変なのかもしれない。

続く

続き
こういうお年寄りの足となってる路線こそ市がミニバスとして運営すべきだと思うんだけど、
路線の約半分が立川市だから不可能なんだろうね。

40分間隔が1時間30分おきに減らされる直前、立川駅停留所で隣の席に座ったお年寄りの方が減便に対する愚痴言ってきて、
その時はただ頷いて聞くしか出来なかったんだけど、それをきっかけにこういうことを考えるようになったんだよ。

頭の中で随分と整理したんだけど、結局ぐだぐだした長文になってしまった。すまない。

あと、220に賛同してくれる人がこうもいるとは思はなかったよ。ありがとう。

>>221
もう既に交渉段階か。情報ありがとう。

シルバーパスを利用したバス乗りは多いよね。ほんとに。
それだけ「足」になるってゆーことなんだよー、
その意味だけで
京王なりのバス会社に日野が金を出す価値は十二分にあるんだけどな。

間隔が伸びるのはいろいろあるんだろうけど、
まず路線を存続させ、その延長に路線の拡大があればと思う。


高幡-立川の路線をずっと利用してきて思うのは、経路をもっと長くしてほしい。
モノレールより遅いのはあたりまえなんだし。
その上で、モノレールの駅も経由する。

そうすれば、利用者は喜ぶかな、って思うんだ。

>>187
2店舗体制は同業種の出店を防ぐ為じゃない

鹿島台経由のバスはいっつもじじばばで大混雑です。その割に本数も少ないですが・・・

>>220
実は立川線を通勤に利用しているんだな。(^_^;)
雨や雪の日でもそんなに利用者はいないよ。
朝のラッシュ時間帯でさえ座席が埋まることはないしね。
年寄りが愚痴を言ってきているのはシルバーパスのからみだとおもう。
一部で議論があるがモノレールもシルバーパスを利用できるようになればベスト
なんだろう。

>高幡-立川の路線をずっと利用してきて思うのは、経路をもっと長くしてほ
>しい。
それはどうかな。都市間を結ぶ路線なんだから速達性は必要だとおもう。
経路を長くするのは市内路線で十分
自分は混雑する立川通りを使わずに立川南口発着にできないかということ。
遅いのが当たり前の現状を改善する努力はしてほしい。

>路線の約半分が立川市だから不可能なんだろうね。
それは不可能ではないよ。三沢台線なんかかなり多摩市を走っている。立川市内
無停車という手もある。立川市にとっても渡りに船だし。

>京王なりのバス会社に日野が金を出す価値は十二分にあるんだけどな。
ミニバスの赤字は年間１億５０００万。半額を市が補助している。
どこまで出せばいいかな？運賃が１００円になんないかなとはおもうが。

南平線や日野台線を見て思うことはやはり本数を見込めないとダメってことだと
おもう。路線の存続にこだわらずに再編していくことは必要じゃないかな。
たとえば実質的に機能していない高幡駅−テックは廃止して、高幡駅−明星大
学構内とかにすれば乗客が見込めるとおもう。

>シルバーパスってお金払う必要ないから乗降者数にカウントされなくて、それも
>採算の取れない原因ではないかと。
年１回の乗降調査でしっかりカウントされます。カウントされた結果によって
代金が分配される。

で、そもそもの「高幡って交通便利か？」って点はどうなのよ？

バスの不便を補って余りある便利さだと思うが。

徒歩15分圏内に鉄道駅のない人がバスを必要とするのだと思うが、
そういう場所で、バス便が極めて少ない地域ってたくさんあるんだろうか。
現在、高幡不動あるいはモノレール北を発着するバスは15路線ある。
「バスの不便」というのは正しい評価とは思えない。

というのも、市内全地域から高幡不動にバスでのアクセスを実現する必要はないから。
市内には中央線の２駅、京王線の５駅、モノレール線の５駅があるので、
それぞれの鉄道駅にアクセスできれば問題はないのではないか。

ただ、中央線沿線の旧日野町地域と京王線沿線の旧七生村地域の分断があるのは事実。
これをどう結びつけて行くかを考えると、
高幡不動〜豊田を結ぶバスということも大切になるのかも知れない。
現状では、豊田よりも立川や多摩センターの方が近いからね。

>>234
高幡不動‐多摩センター
乗り換え回数：0回 所要時間：13分 料金：300円　

聖蹟桜ヶ丘‐多摩センター
乗り換え回数：0回 所要時間：約25分 料金：230円

高幡不動‐南大沢
乗り換え回数：1回 所要時間：29分 料金：440円　

聖蹟桜ヶ丘‐南大沢
乗り換え回数：0回 所要時間：約35分 料金：340円　

高幡は交通費がかかる一方聖蹟は時間かかるから高幡の利便性は聖蹟と同じぐらいでは。
確かに仰る通り小田急多摩センターへ行くなら高幡のほうが早い。

>>235
>バスは15路線ある。
確かにあるけど一部は本数からしたら無いも同然

>>232
>雨や雪の日でもそんなに利用者はいないよ。

雨の日や雪の日は税務署入り口や万願寺グラウンド辺りで結構増えると思うけど。
朝の高幡行きの話

>>236
>>バスは15路線ある。
>確かにあるけど一部は本数からしたら無いも同然

236の言う一部は、最寄り駅から徒歩15分程度のところじゃないか？
具体的に高幡不動周辺で最寄り駅まで徒歩15分以上かかり、
かつバス便が極めて不便な場所を指摘してもらいたいものだ。

高幡不動周辺は鉄道路線に恵まれており、バスに依存する必要のない街とも言える。

高幡の利便性の件、私が振りました。
結果的には高幡は便利な場所ということでＯＫ？

>>237
宮とかどうだろうかと思ったがよく考えたら15分以上の地域は川崎街道が近いね。
確かに貴方の言う通りだ。

すまない、書き忘れた。
239は220です

>>238
横から口出しするけど決して便利だとは思わない。
たとえば車がない家で不在通知が入ってて日野郵便局に取りに行くとするよ、
高幡から歩いたら往復で40分くらい掛かるよね。バスは昼間の限られた時間だけ。
仕方ないからモノで甲州街道まで行って歩くと少し近いけどやっぱ時間掛かる。
つまりそういう交通不便な所に郵便中央局みたいなニーズのある施設があったり
高幡／日野／豊田みたいに分散してりゃ不便な機会は多くなるわけよ。
便利か不便かというのはニーズに合った交通手段がちゃんと用意されてるかって
見方しないと間違うんじゃないか？たとえば七生支所で手続きできないとか言われて
市役所に行くことになったとき、わざわざ鹿島台経由でジジババ拾うバスで旅気分
というのは便利な街とは言えないと思う。夜中帰って来て、なんだよこの街には
深夜バスの1本くらいないのかよ、ってこともあるだろうし。

そうなると七生村と日野町の合併には無理があったと言わざるを得ない。

>>241
何か勘違いしてない？
日野駅行でEPSON前で降りて歩くのは？
日野行きは20分間隔位で運行してるよ。

>>243
あれ、そんなに便利なのかい？
以前南口からバスに乗ったら鹿島台経由でものすごく時間が掛かったり、
川崎街道で渋滞してて歩いた方が早かったような記憶があったが。
それが嫌だからモノ北口のバス停に行ってみると昼間しか走ってないし。
結局、タクシーで渋滞してない川崎街道以外を抜けるしか使えないと・・・

>>241
http://www2.bus-navi.com/
ここに時刻表と路線図があるよ。
たまにしか乗らない人は、
どのバスに乗っていいかわからないから、
余計に不便に感じるのかも知れない。

>>244
乗るバスを間違えて時間がかかったのなら……どうにもねえ。
それに、渋滞が問題ならバス便を増やしても問題は解決しないよね？
そもそも、川崎街道ってそんなに渋滞したっけ？
徒歩より時間がかかるほどの渋滞は経験したことがないんだ。

>>242
確かに生活圏が違うと思うね。日野と七生では。

>>245
それで正しいバスの往復で高幡-エプソンは何分くらい？
徒歩の往復はだいたい40分くらい、ふれあい橋経由で。
バスだと20分間隔の待ちとか鹿島台の上で時間調整とか待たれたりするし
その正しいバスだとどうなのか。タクシーでは往復15分弱かな。

>>245
時刻表見たけど平日朝8時台は8:35の鹿島台経由1本しかないじゃん。
これに乗ったら時間調整で待たれて渋滞にはまったけど正しいバスとはどれよ？

ようやくわかったよ日野行きは「高05」だけでなくて「日01」もあるのだね。
でも朝の時間帯の川崎街道という条件は同じだけど。

>>236
>雨の日や雪の日は税務署入り口や万願寺グラウンド辺りで結構増えると思うけど。
>朝の高幡行きの話
悪天候時の朝の高幡ゆき
グランドで１人くらい、税務署で３人くらい。
くりかえし言っておくが通勤利用者だからね。毎日乗ってるから「思うけど」
なんて不正確な推測ではないよ。

>>237
>具体的に高幡不動周辺で最寄り駅まで徒歩15分以上かかり、
>かつバス便が極めて不便な場所を指摘してもらいたいものだ。
川辺堀之内、向島、税務署ってとこかな。

>>246
郵便局までわざわざ鹿島台経由とはご苦労様としか言いようがない。
>それで正しいバスの往復で高幡-エプソンは何分くらい？
7分。170円。日中だと１０分間隔。最終は22:18
乗り場はドトールの前。
鹿島台経由だと運賃もだいぶかかったのでは？

>>248
おおい。日03だよ。
日０１は平日だと１日５本しかないよ。


鹿島台の路線は混雑するのが高幡側だけ。川崎街道口から先は市役所や市民病院
をうねうね経由せずに豊田駅へ最短コースで走れば乗客増になるとおもう。
どうしても市役所等へ結びたいなら豊田駅経由市役所行きにすればいい。

自分デブだからミニバスの２人掛けに座ると隣にカバンを置くぐらいの
スペースしか無くなるのが非常に恥ずかしいお(´・ω・`)

立ってりゃいい話なんだが身長が１８２ｃｍもあるんで
ミニバス内の酸素量が減ってるんじゃないかと思うくらい
見苦しくて恥ずかしくなるお(´・ω・`)

乗ってるじいちゃんやばあちゃんに必ずジロジロ見られ
｢あんた相撲取りみたいだねぇ｣と話し掛けれたらなお更恥ずかしいお(´・ω・`)
鹿島台経由は日中も意外と乗降客があって肩身が狭い。。
空いてて大きなバスに憧れる〜

>>250
おお、そうか日03だな。みんなバス詳しいんだな流石に。
しかも高05で渋滞してたは川崎街道じゃなくて北野街道→一番橋みたいだし
去年の暮れに日野行きに乗ってえらく遠かったイヤな記憶しかないものだから。

それと、どうしても市役所に結びたいのは>>251のミニバスの起点が市役所で
たとえば西平山に行こうとしたら循環が１時間に１本くらいあるからじゃないか。

バス板いけ。

Ｃ＆Ｃに客入ってたな

SC銀だこの向いで工事しているのは何ができるのでしょうか？

>>255
97 ： 多摩っこ ： 2007/03/29(木) 20:25:04 ID:K7Hjzw82
京王観光、京王不動産仮店舗跡地（恐らく）は「（仮称）京王高幡子育て支援ビル」
http://www.keio.co.jp/news/nr070329v02/index.html

行政からの要請だろうな。

まさか入居資格に子を有するとか差別的な条件入れたりしないだろうな

少子化の時代に多少の優遇はあってもおかしくないのでは。

>>253
そういうレスするなら代わりの話題を提供してくれ。

>少子化の時代に多少の優遇はあってもおかしくないのでは
駅前保育所は便利だが、利用料金は安くして欲しいな。
なんだかんだいって、お金かかるんだよね。

そういえば北口のSC工事事務所みたいなところはどうなった？
モノ北近くの。

京王が沿線に子育て世代を取り込むための
新たなビジネスらしいよ。
入居者が優先的にその施設を利用できるらしい。
今後１０施設くらい作るらしいけど、
高幡が一番最初にできるんだって。
日経の一面に以前載ってました。

>>249
川辺堀之内という地名がピンと来ないが、
地図で見てみると川崎街道のバス停から10分程度で到達できるのでは？

向島は地図を見てみたがどこだか不明なのでコメントはパス。

税務署周辺なら高幡不動駅まで15分程度で到達可能。
さらに、万願寺駅なら15分以内で行ける。

>>261
特に変化はないよ。
まだ高幡不動駅改良工事は続いているし。

今日五時過ぎごろ改札の中のパスポートカード？の特設カウンタみたいなところに
一人だけ客が居たんだけど、警察官三人に取り囲まれて何か聞かれてた。
京王の人も困ったような表情だった。
何だったんだろ？

最近、リアルで痛いが多いから気をつけようぜ。

>川辺堀之内という地名がピンと来ないが、
東豊田に近い側ね。市民プールの西側から川崎街道まで歩くのダルくないか？

>向島は地図を見てみたがどこだか不明なので
高幡と南平のちょうどまんなか。自治会は向島自治会。
特殊な例かもしらんが地元の知人はタクシーをよく利用するらしい。
両駅間が2.4kmなので１５分程度かかると推測。

>税務署周辺なら高幡不動駅まで15分程度で到達可能。
だいたいそのくらい。
万願寺駅へも１５分。甲州街道駅へも１５分だ。
川崎街道へ１０分＋バス５分程度。

駅ビル完成して、モダンな雰囲気になったね。

でも、あの駅前のまったりした漬物屋とお茶屋も、ちょっと懐かしい

>>251

>>266
バス停まで10分程度で行けたり、
鉄道駅まで15分程度の地域は不便とは言わないと思う。
その程度の地域に利便性の高いバス便を提供することは、
採算性の面から見ても難しいんじゃないの？
もし、バス路線がどうしても必要といなら、
地域で市議会で請願でもしてみたら？
少なくとも、高幡の問題ではなさそうだ。

>>267
あの小さな歩道橋のことも忘れちゃいけないよ。

>>269
何かずれてない？
バス路線が欲しいって誰が言ってたっけ？

age

<<270
！！！！

そーいや、ダンゴ屋の上の店でたまにカレー食ってたなぁ‥

ｱﾝｶﾐｽっとる sry
>>270 でつｗ


# まちBBSって連投規制厳しいんだねぇ‥

�@高幡不動尊
�A多摩動物園
�B多摩テック
�CFUJIUとマロニエ
�D新撰組
�E京王高幡SC
�Fモランボン
�G高幡饅頭
�H浅川
�I土方姓
�Jふれあい橋
�Kプティ・ファンベック
�L歳三資料館
�Mつのだ☆ひろ
�Nエヌケイ企画（レーシングカー）
�O中央大学/明星大学
�P三河屋豆腐店
�Q南観光
�R石田大橋
�Sパン工房HANA

天麩羅・鰻「田むら」 は？

>>271
バスが不便だと、上の方で散々言われて来たんだが。
不便だということは、バス路線を充実させてほしいということだろ？

ファミマのアメリカンドッグってケチャップなし？

家に帰ってきて喰おうと思ったらついてない(´･ω･`)
新規店舗の最初はこんなもんなんだろうが(´･ω･`)

>>277
それは路線をよく知らなかった人が、郵便局へ行くのにえらく不便なルートで
行っちゃったから不便だと怒ってそういう話になった。
実際は高幡から郵便局へは不便じゃないので解決ずみ。
よく読めよ

で、話は変わって
最近のシルバーパスの利用を考えると新宿−(甲州街道)−八王子なんて
おもしろいかも。年寄りって時間が余っているのか驚くべき熱意でもって
バス路線をなんとか乗継いで目的地へ行こうとする人がいるよね。

SuicaとPasmoを120%互換化しろや。それができなけきりゃ石原に入れた意味ねーぞこの野郎。

SuicaとPasmoを一刻もはやく合理化させろ。
関東以外でもな。

パスモ8月まで発行停止ってどういうことよ

自分も老人になったら、路線バス乗り倒したいな。

>>279
都営バスで昔そんなのなかったっけ？

失礼ですがおいくつですか？
新宿駅西口〜八王子駅北口間（302系統）１９７０年廃止

SuicaとPASMOと合理化って何するの？
どっちか持ってれば、どこでも使えるじゃん。

PASMO売れすぎで4/11で一端販売休止

ついでに120%互換化て何だ？完全に同じで100%だから
120%はSuicaにPASMOって書いてあってPASMOにSuicaって書いてあるとかか

>>279
よく読んだからこそのコメントなんだが？

>>234 名前： 219 投稿日： 2007/04/06(金) 07:01:21 ID:SGwkL3T.
>で、そもそもの「高幡って交通便利か？」って点はどうなのよ？
>バスの不便を補って余りある便利さだと思うが。

ここからバスの不便ネタがスタートしているんだよ。
直前のコメントだけに脊髄反応するのは……。

ところで、駅にあるパスモ＆スイカ・チャージ専用機は要注意だよ。
お釣りが１枚ずつノロノロと出てくる。
急いでいる時はホント致命的。

PASMOをオークションで転売目的で買い占める迷惑オクＤＱＮがいるせい。
Wiiも転売目的で買い占められてるせいでまだ遊べない。

Wiiは初日に買ってもう飽きてほってあるが

>>289
それはオレの書込みだ。ｗ
わかりにくい部分もあったろうが220へのレス

>>220 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/05(木) 02:25:11 ID:xbTholPg
>>>190見て思ったけど高幡って交通便利か？
>どう考えてもバス路線が周辺の街よりも少ないと思うんだけど。
>立川、八王子、聖蹟はいうまでもなく、ご指摘の多摩センターよりも圧倒的に劣っている。
>しかも百草団地方面、日野駅行以外は70分間隔や90分間隔で無いに等しい。
>バイパスができても京王バスは1度分倍→日野駅路線の失敗があるので手を出さない。
>高幡の場合は他市から人呼ぶのは厳しいのでバスが充実するとよいかと。
>個人的にはバイパス活用して高幡→高幡橋→税務署入口→市役所→市立病院→豊田っていうのがあってもいいと思う。

それに対してはこういう結論が出ている

>>238 名前： 184 投稿日： 2007/04/07(土) 00:44:18 ID:Klafg8kM

>高幡の利便性の件、私が振りました。
>結果的には高幡は便利な場所ということでＯＫ？

自分の意見をまとめておくと
・聖蹟や多摩センター、立川に比べてバスの路線数や本数が少ないのは事実
・しかし路線を増やせばいいというのでなくバス路線は現状でほぼ足りている
・路線の見直しは必要

モノレールも含めて見れば交通不便だとは感じてない

高幡から南平方面にかけて、
モデルのようなお姉さんが歩いているのを
よく見かけるのですが、見たことある人いますか？

?

だれか次スレよろ！

ほい、次スレだよ。

卍高幡不動卍その58
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176376640

みずほ銀行　いつの間にか店内改装してちょっとシックになっていた。

300

300いただきますた