多摩地区で住んでみたい街　その9

煽り・荒らし等は華麗にスルーで。

前スレ／多摩地区で住んでみたい街　その8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172891011

2である・・・

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ、お前が西武厨だってバレるぜ
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

【多摩住宅地価の目安】　※駅から１ｋｍ以内の基準地価。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/13map_eki.pdf

吉祥寺　518
国立　　475
------------------高級住宅街の壁
三鷹　　391
府中　　378
調布　　355
武蔵境　349
国分寺　321
狛江　　318
------------------優良住宅街の壁
府中本町291
立川　　276
田無　　258
八王子　255
小平　　237
聖蹟　　216
桜街道　210
日野　　204
-----------------住宅街の壁
町田　　196
上北台　194
つくし野　188
羽村　　172
高幡　　171
めじろ台165
高尾　　159
鶴川　　155
----------------人が住める限度
青梅　　137
秋川　　135
大塚・帝京大学　128
東秋留　119
相原　　112
小宮　　106
----------------魔境
武蔵五日市　85
軍畑　　57
----------------鳩
鳩ノ巣　　37

〜平均地価にみるお金持ち比較〜
19年度版東京圏住宅地の平均地価上位30市区

■…東京都内23区　　　●…東京都下多摩地区 　　◆…東京都外

■千代田区 1,827,000円/m2
■港区 1,435,100円/m2
■渋谷区 1,025,300円/m2
■中央区 788,200円/m2
■目黒区 746,700円/m2
■文京区 721,500円/m2
■品川区 657,800円/m2
■新宿区　626,200円/m2
■台東区 605,400円/m2
■世田谷区 563,000円/m2
■中野区 494,600円/m2
■大田区 485,700円/m2
■杉並区 469,600円/m2
■豊島区 468,300円/m2
●武蔵野市　464,800円/m2
■荒川区 424,500円/m2
■北区 375,100円/m2
■板橋区 374,800円/m2
■江東区 362,000円/m2
●三鷹市　355,600円/m2
■練馬区 355,100円/m2
■江戸川区 324,600円/m2
◆浦安市　321,800円/m2
●調布市　317,400円/m2
●小金井市　317,000円/m2
●国立市　314,100円/m2
■墨田区 314,000円/m2
●狛江市　308,200円/m2
●国分寺市　289,800円/m2
■葛飾区 283,500円/m2

今住んでいる地域以外に都内で住んでみたいと思う地域
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/03/DATA/60d3c133.pdf

市域全体での平均て、ほんの参考程度。>>5
だって、駅徒歩圏とバス便必須エリアじゃ、まるっきり資産価値が違うじゃん。
三鷹の端っこでバス便が必須の生活よりは、どっかの駅「徒歩圏」の方がずっといい。

住んでみたい街、が行政地区単位なら、その通りだろうけどさー。
東京で住んでる場所を言うときって、最寄の駅名で言うのがデフォじゃん。
>>4でファイナルアンサー。まさに実態通り。

>>6なんてさらに曖昧だわ。
多摩では大雑把にはみんな東部に住みたいなんて、常識過ぎる。

本気でリストを作るとしたら住所別の住宅取引価格の平均をリストできれば、まさにファイナルアンサー。
これなら、田舎の豪邸が多い場所（桜ヶ丘etc)もリストアップされるんだろうし。

田舎の豪邸。
その基準地価格をピンポイントでみてみた。

国立駅
国立市東一丁目　490,000
国立市中一丁目　460,000

聖蹟桜ヶ丘駅
一ノ宮四丁目　255,000
関戸三丁目　200,000
桜ヶ丘二丁目　171,000
桜ヶ丘一丁目　172,000

国立は吉祥寺、三鷹並。
しかし桜ヶ丘のリストアップは難しいようだ。

こんな曖昧だがわかりやすい資料が。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/09map_ju_ka.pdf

思った通りの資料だな。別にサプライズなし。
多摩市と稲城市はやっぱりね。

西武厨と聖跡厨に大笑い

>10
大雑把すぎだな

ど〜も、梨本です、恐縮です、西武沿線の魅力とは何ですか？

うっさいハゲ

西武沿線の魅力っていわれても..
地味なとこ位じゃないですかね

>>15
恐縮です！ハゲではなくデブです

西武新宿線の田無駅や花小金井駅、穏やかに暮らすにはけっこういけてると思うが。
都心にも比較的近いし。

>>18
住人です。特にこの時期、渋滞する道路を横目にチャリで小金井公園に
行って花見ができるのでいいところだと思います。西武新宿線のタコさ
（終点が中途半端、都心寄りにカーブが多いので遅い）に目をつぶれば、
急行も止まるので便利です。

桜並木の綺麗な街ってどこがある？

>>20
多摩武蔵野エリアのお花見スポット情報

http://www.tachikawaonline.jp/local/sakura/

>>20
多摩市の乞田川沿い

多摩市だとあと宝野公園の桜並木も見物だね

>>21
町田市が地図にも載ってないのがお笑い。
町田はやっぱ「多摩武蔵野エリア」ではなかったのか。

町田市が>>21の地図に載っていないながら、町田市の
お花見スポットが下でしっかり紹介されている謎。

西武を
うんこ電車っていうの？

そだお

春になると、なんでか多摩地区が好きになる。

タチカワオンラインに町田はいらんだろ

２３区以外で商業地価が６，５％以上上昇した
元気なところ

茨城県
守谷市　２１．５％、つくばみらい市　１５．５
例のＴＸ沿線ですね。
埼玉県
川口市　７．５
ひとつだけ、単なるベッドタウン県の限界か・・
千葉県
千葉市７．２、市川市１５．２、船橋市７．２、浦安市１５．９
湾岸に集中してますね。
東京市部
八王子市６．６、立川市８．０、武蔵野市７．０、調布市７．２、日野市７．０
自立できる産業を持っているところは強い。
神奈川県
横浜市７．０、川崎市６．７
横浜市、川崎市以外は総崩れで、西側はお先真っ暗。

>>7
三鷹や調布の駅前よりはバス必須でも深大寺や野川公園近辺に住みたいけどね

>>31
生活スタイルによるけどね。
バイクや車好きなら最適

愛し合う〜♪　二人〜♪　幸せの〜空〜♪　
隣どうしあな〜た〜と〜♪　わ〜たし♪
はちおうじ〜♪

海の近くがいいよ

のぉりわぁリーなー　おーい

謎〜遺伝子〜♪　謎〜遺伝子〜♪
謎〜ふちゅ〜し〜♪

のぉりわぁリーなー　おーい

>>32
バイク？車？
緑や自然が好きかどうかだろ？

＞＞32
いくら環境よくてもバスはイヤだな。
できることなら吉祥寺駅〜三鷹駅徒歩圏内の住宅街にすみたい。
吉祥寺東町、吉祥寺本町、吉祥寺北町、吉祥寺南町、御殿山、
西久保一丁目、下連雀1〜5丁目、上連雀2丁目、4丁目。
井の頭はなんか暗くてヤダ。

多摩地域の住宅地における、ここ５年の公示地価の変動率
(平成14年を100とした場合の平成19年の指数)
武蔵野市 110.3　←やはり吉祥寺は強い
三鷹市 103.3　←三鷹も強い
府中市 100.5　←今年の上昇率トップで今後有望
調布市 100.3　←深大寺あたりも急上昇
〜〜ここまでは、５年前より上昇。財政豊かな人気行政区〜〜
小平市 98.3　←最近なぜか上がってる
西東京市 97.2
小金井市 97.1
狛江市 97.1
国立市 95.2　←都心から遠く割高感がある
国分寺市 94.9
〜〜都心寄りの優良住宅地〜〜

やっぱ同じ。通勤だけでなく、駅が近いと何かと便利。
マイカーは高速使うときくらいしか利用しないし。

>>38
言葉がたりなかった。それが第一だけど
公共交通機関はやや不便だから自分で運転して動いて、そういうのが苦にならない人という意味。
俺はそのエリアに住んでる。免許ないとめんどくさいかも。

東大和市 93.3
東久留米市 93.0
東村山市 92.0
清瀬市 91.9
立川市 91.6　←今年は大きく回復したが、市全体は西武沿線が多くあまり冴えない
〜〜地味ながらも最近は上昇基調の西武沿線〜〜
町田市 89.2　←麻生区や青葉区に引っ張られ今年は上がった
多摩市 86.5
〜〜多摩丘陵に広がる新興住宅地域〜〜
羽村市 85.5
福生市 85.2
日野市 84.0　←今年大きく上昇
武蔵村山市 83.7
〜〜何とも印象の薄い東京の田舎〜〜
八王子市 83.0　←最近まであまりに下がりすぎた
昭島市 82.9
稲城市 82.5　←東京のチベット
青梅市 82.0
あきる野市 81.7　←がんばれ

沿線別で言うと、地位が最も上がりつつあるのは
京王線の調布・府中市内。東横線・田園都市線・小田急線の
近郊・郊外地域と連動する形で上がっており、南西私鉄の強さを感じる。
とは言え、小田急沿線の狛江は冴えず、行政区の人気で差が出ているのが分かる。
利便性では勝る中央線だが、武蔵境〜国立は今まで
郊外にしては高すぎたという印象は若干ある。
高架化・再開発がどの程度プラスになるかは分からない。
吉祥寺や三鷹の上昇も一服した感がある。
西東京を筆頭に西武沿線は、練馬区内と連動した動きを見せており、
今後緩やかな上昇が見込まれる。

多摩の自立できる産業って？
農業？蚕？
馬鹿じゃないの
第一横浜３６０万≒多摩４００万人
市だけで比べるな
人口の少ない市の集まり
多摩、埼玉

平成19年 市の対前年変動率

府中市 8.2
調布市 8.1
武蔵野市 8.0
狛江市 6.6
立川市 6.4
三鷹市 6.2
西東京市 6.2
小平市 5.9
昭島市 5.8
小金井市 5.3
日野市 5.0
東大和市 5.0
東久留米市4.6
武蔵村山市4.5
国立市 4.1
東村山市 4.0
町田市 4.0
羽村市 4.0
清瀬市 3.8
国分寺市 3.4
福生市 3.1
あきる野市2.9
多摩市 2.2
稲城市 2.1
青梅市 1.9

横浜ってしかし人口密度は府中市と同レベルだぞ。
何しろ広い。

横浜い〜〜〜〜ねっ！！
でも海が無かったら南多摩そのものだぜ！

ヤットコ再開発に着手しだした調布辺りが今後延びそうだよな。

仙川も結構貢献してそう。

横浜はイメージがいいからね。
上京組みたいに土地にしがらみが無い人は住みたいでしょうね。

>>49
既にこの辺りは15%近く値上がり。
発展するほど縁が遠くなる

調布の巻き返しか
調布はどういう街になるのかな？

調布の巻き返しか
調布はどういう街になるのかな？

>>44
吉祥寺や三鷹はこれから再開発が始まる予定なんだが。

調布ってさ、田園調布じゃない、田舎の調布って説明するのがメンドー。

田園の調布、
田舎の調布ってことだよ。
むかしはほんとにいなかだったんだよ。

パルコがあるだけ
歩道狭いし
放置自転車だらけ

しいていえば電通大があるくらい(笑)

調布は田舎って言うかな？
普通の郊外の街って感じだけど。
田んぼがあったりして都会という感じではないが、
人は多く、所得の高い人も結構いる。
まあ何をもって田舎と呼ぶかにもよるけどね。

トカイナカより遠いと田舎らしいぜ

じゃあ調布はトカイナカか。
しかし隣の世田谷も都会ではないよな。。。

調布が田舎なら多摩地区のほとんどが田舎だし都内だって田舎が沢山ある罠

ハコモノの商業施設がたくさんあれば都会、
そうでなければ田舎だと思ってる人が結構いるんだよね。
地方出身者に多い気もするけど。
調布よりむしろ府中の方がその手の施設は充実してるが、
それは都心からの距離（商圏）も関係しているわけで。
俺は例えば町田なんかも都会だとは思わないな。

ベッドタウンは何処も田舎。　都心に近くても練馬や世田谷を都会と言わんだろう。
ただ横浜のように東京に対して独立して繁栄している所は都会と言って良いと思う。
もちろん繁栄の程度にもよる。　千葉とかさいたまクラスでは駄目駄目。
政令市だと１５０万以上の都市かな？

うーん、ただ都会じゃなければ必ず田舎なのかって話だよな。
例えば世田谷を田舎という人はあまりいない。
英語だと、形容詞でurban→suburban→ruralとなるけど、世田谷や調布はまさに
suburban、つまり郊外と言うのが適切のように思う。

路線価が高い地点＝大都市に近く商業発展している

が都会でＯＫ！！

150万以上の都市でも札幌は町田より田舎

地下鉄（地上部以外））が通っていない所は皆田舎

仙台百姓

地下鉄コンプレス乙　ｗｗｗ

吉祥寺より仙台が都会とかお笑いｗｗｗｗｗ

地方出身者だと中心部以外は田舎という感覚なので、郊外とかいう概念がないのです。
都会か田舎の２つだけ。だから東京でも六本木とか丸の内の中心都会部分以外のところ
は「田舎」という理解の仕方をします。これは地方出身者の特徴でしょう。

なるほど、納得。

最近は京王線が妙に人気高いな。
以前は中央線の廉価版、田舎みたいなイメージが強かったけど、
最近の人気沿線ランキングだと、中央線とか小田急線より
上位の事もしばしば。分譲マンションも高級志向が増えてるし
どうなっちゃうんだろうね。

>>74
昔から京王線は人気あると思うけど？

京王線沿線は個性のある街が少ない。

西武は論外ってことだけは確かだよ。

鉄ちゃん！　ここは鉄道スレじゃないよ
京王線も西武線も関係ない、単なる交通手段。　
鉄道のイメージで沿線を語ったり、周辺のイメージと結びつける必要なし

深大寺っていいところだよね。
住んでみたい。

住めばいいじゃん

>>76
個性のある街とは？？

>>78
う〜ん、どうだろう？鉄道のイメージで沿線を語ったり、周辺のイメージと結
びつける必要なしと簡単に割り切れるだろうか。いい街があるから沿線が人気
なのか、路線がいいから沿線上の街に人気があるのかは不明だが、事実として
人気のある路線というのはあるのは事実だよね。で、だいたい人気の路線ほど
人気のある街が多いのも事実だと思う。

>76
チェーン店とかじゃなくてこだわりのある店があったり特色のある観光
スポットがあったりそんなことじゃね？
昔からの歴史が息づいている街とか。

＞＞76
部外者の主観ですが…。
中央線には好き嫌いがはっきり分かれるくらいのすごい個性があるよね。
中野〜三鷹までと、国分寺、国立は特に。立川以西には感じない。
横浜〜多摩市にも個性を感じる。八王子や町田には感じない。
西武線（中央線と埼玉の狭間）や京王線（中央線、小田急、東急線の狭間）にも
全然個性は感じないな。

つか国立の個性ってナンだ？
住宅しかないところか？ｗ

＞85
多摩地区唯一の全国区レベルで知られた高級住宅街。
都心からあまりに遠すぎて住みたいと思った事は一回もないけど。

国立在住３０年です。といっても、年に半分ぐらいしかいませんけど。

国立に住みたい人はものすごく多いですよ。
都心との距離の呪縛に逆らって、高値で住宅が取引されてます。
ごく限られたエリアですが、目を疑う感覚の価格設定もあります。
（そして迷う間もなく買い手がつきます。）

不便不便、って繰り返す人にとってはその通りなんでしょうけど、
この世の中、誰しもが都心の奴隷って訳でもないんですわ。
普段の買い物なんかは、ここ数年で隣の立川が便利になってきちゃって、ますます余裕です。

でも、いわゆる、すごいお金持ちの人（せれぶ？）は国立にはいない気がします。ｗ

>>78
沿線のイメージを含む環境は鉄ｦﾀの専売特許なわけねーだろ

国立って駅周辺だけが馬鹿高くて平均すると相当ランク落ちるんだよ。

そりゃ谷保を抱えてるからさ。
でも最近谷保も変わったね。
そのうち良くなるよ。

南武線沿線はアレだよな

>>90
あれ、多摩市の時と態度違いません？

普通に中央線と南武線の差だろ。

個人的に、分倍河原をもっと何とかして欲しい。

一般的には分倍河原はそのままで十分

NECの路上喫煙者はさっさと捕まって罰金払って滅亡して欲しい
マジで迷惑

八王子の暁町って高級住宅街なの？？　あまり東京らしさは感じられなかったけど
丘の上に大豪邸が何軒かと豪邸も沢山あって逗子、鎌倉みたいな感じだった！！

有史以来、偉い人、成功した人は、小高い丘の上に居を構えることが多い。
理由はいろいろ。
八王子ぐらい田舎になってくると、そういう豪邸って気持ちいい。
確か、北島三郎が、ヘリポート付きの豪邸に住んでるんでしょ。

ヘリポート付きの豪邸、それはすごい。
ヘリポートでなくてもプール付きくらいでもいいんだけどそれでも
高いよね。
少し前、新聞折込のチラシに出ていたけど国分寺のプール付き豪邸、
1億8千数百万円ていう物件売れたのかな・・？

ヘリポートなんてついてないよ。
テニスコートの間違いじゃない?

>>95
豪邸なんて沢山ないよ。建売りみたいなのばっかり。
公園はさんだ反対側は墓地だし。
さぶちゃんちがバカでかいだけだよ。

多摩地区で都内と対等に高級な感じ（都内より多摩が好きで住んでる感じ）がする街は
吉祥寺駅至近の住宅街、三鷹駅至近の住宅街、国立南口至近の住宅街。
おまけで聖蹟桜ヶ丘の一部くらいじゃない？

サブちゃん家の隣のパチンコ屋のおやじの家の方が
でかくてきれいだよ

関東のチベット
多摩！

>有史以来、偉い人、成功した人は、小高い丘の上に居を構えることが多い。

コケにされたので聖跡厨必死だな。

聖跡って、なんで聖跡って言うの？
神様が天から舞い降りでもしたのか。
ほら話しみたいな大げさな名前だな。

>104
これだよ
http://gallery.fake.ne.jp/13-tokyo/13-tokyo-002.html

>100
都内って23区内のこと？
23区もピンキリですよ。

足立区なんて足を踏み入れただけで、殺気を感じる。　いやマジで

>>107
だね。俺も足立区綾瀬あたり行ったことあるけど、あの辺はマジやばそうな人たちが
いる感じ。23区でもいいと思うのは、城南地区などの南西部周辺かなあ〜。
下町地区は観光地としてはいいけど、住むのはちょっと…って感じかな。

下町の人達も多摩に住んでる連中見てそう思っているよ

チャンピオン　吉祥寺
S+　三鷹、国立
S　調布、府中、国分寺、武蔵境、仙川
A　武蔵小金井、聖蹟桜ヶ丘、多摩センター

俺が思うところはこんな感じだな。

>>110　そういうの荒れるからやめれ

>>110
地価そのまんまって感じで芸がないな。

北より南がいい。
東より西に住みたい。

>>109
そもそも、皆が同じ環境を求めてると考えてるのが間違い。求めてるものが人
それぞれで違うんだから。交通至便さ重視か、自然環境重視か、河川沿い重視か、
、森や林など緑の多いところ重視か…など求めてるものがことなれば、求める場所
も自然とことなってくる。多摩派はどちらかというと自然環境重視hの人が多いだろ
う。

サブちゃんは、千歳烏山のタワーマンション最上階買ったらしいね。
電車は乗らないから、首都高・中央道が近い京王沿線で物色してたらしい。
中央線は、吉祥寺とか西荻は確かに住宅地として格が高いけど、
車生活の人には実は京王沿線の方が好まれる。そういう独特の需要で
マンションも割と高めで売りやすいんだとか。
東名が近い田園都市線沿線は、その傾向がより顕著。

>>105
情報ｻﾝｸｽ。
建物は立派だけど、「聖」が明治天皇だったとは、正直あきれた。

関越が近いのになぜ西武は人気がでないのか・・・。

さぶちゃん邸の下にある家も立派だね！

>>117
要するに都心部に車で出かける人に便利かどうかということでしょ。東名は用賀
インターで首都高とつながってるし、中央道も新宿経由で首都高とつながってるし。
関越は練馬インターで終わっちゃてるというのがネック。

>>115
噂では八王子から出ていきたいと聞いたことがあったが・・・

>>115
田園都市線って起伏の多い地形のデメリットを逆にうまく使って、
踏切がない、っていうのも車族にとってポイントだと思うよ。
多摩地域では中央線と西武池袋線は高架工事が進んでいるが、
京王線と西武新宿線、なんとかしてくれ〜

池袋線で高架になるのは区内でしょ？
多摩地区だと、中央線のほか京王線の調布駅付近（こっちは地下化）でやってる。

>>116
共産党や社民党の支持者ですか？ｗ

中央線は複々線の高架化をあきらめて複線で高架化、
将来、急行線は地下化という状態になるそうです。
高架化と新型車両で都心へのアクセスが20％以上スピードアップするそうです。
京王線や西武新宿線には緩衝緑地帯がなく住民の反対もあるため高架化は当分不可能。

調布エリアで踏み切りがなくなるのは大歓迎。
もう、踏み切りがあるから、道路が混んで混んで・・

>20％以上スピードアップ
それは最高速度の話じゃないかな。
線形などを考慮すると所要時間としてはその数字は現実的ではないと思う。
ソースあればキボンヌ。

鉄道の話は必要ないと何度言ったら（ｒｙ

>>123
自民党や公明党の支持者ですか？ｗ

公明党は天皇嫌いの反日カルトでしょ。

>>129
いえ、公明党は創価学会員以外はどうでもいいと思っているカルト集団政党です。

そんな公明党でもってる自民党に藁。

公明党が糞だろ。政治団体と信者は日本から消え去れ。
支援＆支援されている在日もな。話はそれからだ。

校名調子に乗りすぎw

ですから、鉄道の話も校名の話も必要ないと（ｒｙ

>>115
エルザ世田谷はアイドルが買ったとか噂もあったがどうなの？
まあ、烏山は八王子と都心のちょうど中間あたりで
高井戸ICも近いからセカンドハウスとして買ったとしても違和感ないな。

しかも、さぶちゃんは国領や府中のタワーマンション買おうとしたが
断念したという話もあるし、何なんだろうね。
まあ、全部のマンションの最上階買うくらいの財力はあるだろうけど。

>136
そのあたりのエリアで買おうとしたが結局烏山に決めたということなんじゃ
ないの？

西武厨は最近こないね、アイツまじでバカだからな

これだけ西武沿線が袋叩きにされればいなくなるよ。

まぁー墓穴を掘ったってとこだ

もうこのスレ、ゴキブリホイホイみたいな感じだね。

>>140
もともとパート2以降からそうだよ

ところで、多摩地区で住んでみたい場所って人それぞれだと思うけど
どこが人気あるの？？？

最早意図的にやってるだろw

>>138,139
お前らも同レベルだから安心汁

武蔵野、三鷹にかなうエリアは無いと思うよ。
多摩全体のブランドもだいぶここに引っ張られてると思う。

ただ、井の頭線の存在が原因か、そのエリアは
杉並、２３区と連続した地域というイメージが濃いように思う。
国立、府中あたりまで来るとあまり「同じ多摩地域」みたいな感覚は
ないんじゃないかな。

そーね、「多摩」と言うよりも「杉並の続き」というイメージ。

やっぱＲＯＭってたか＾＾；出てきちゃったよ西武厨>>144

では視点を変えて・・・

都内下町の川沿いエリアと多摩地区だったら、どっちが上？

家を構えるなら地盤的に多摩地区。
後は住みやすさで駅ごと個々の判断でって感じ

そこで>>4の地価分布図の登場ですよ。ｗ

東村山在住で明星大落ちの無職四十代のご登場かw

>>148
でもあんたもうざい。
同系の京王厨でしょ？　二人で鉄道関係のスレに行けば？

よく、厨と書かれてるけど？？？？？？？

けど何だよ？

どう言う意味だか解かんね〜んだよ！？

ググれカス！

お前になんか聞いてね〜よ黙れカス！

ネット初心者だからググれも解らんよ・・きっと

>>159
それはそれは。
ID:0q0TJago　カワイソス。

ずいぶんと釣れてますねｗ

住みたいってだけあって、ここの住人は
どいつも上京者のボロ賃貸住まいの低所得者
荒れるのは必須だわな

賃貸ならもっと都心に住めよバーカ

>>162
ニートと違って自分で稼いだ金で家賃や光熱費、通信費払わないといけないのでね。

>>162
ﾌﾟｷﾞｬ――――――m9（＾Д＾）――――――ｯ!!!

>>164
あんた、ちょっと変

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

井の頭線の沿線に住みたい。
多摩地区に限らずね。

都心に近いのにマターリしてていいよね、井の頭線。
井の頭線沿線の高所得者の存在無しに今の吉祥寺はなかったという意味で、
何気に多摩地区にも貢献してる。

みなさん言いたい放題がいいとして、実際には、現在どこに住んでおられるのですか。
自分はパッとしない日野市在住ですか。

井の頭沿線といっても家賃払うだけならたかがしれてる。
俺は独身時代、下北沢に住んでいたが７万で１DKに住めた
ぐらいだし。

今は30坪で西武新宿線の花小金井の南口徒歩10分ってとこ
かな？小金井公園の近く。買うとそれなりの妥協は必要になる。
もう10分歩くと中央線沿線扱いになるけど、もう５坪ほど減っ
ちゃうし。

賃貸なら23区、よくて武蔵野市・三鷹市ぐらいが妥協点だろうな。
おれも賃貸時代は世田谷・中野区から出たことないし。

もう少し先だが戸建ての購入を予定していて
下記沿線で駅から徒歩15分程度のとこを検討中。
1.井の頭線(買えればどこでもいい)
2.中央線(国分寺まで)
3.京王線(府中まで)

そうなんだ

>>170
アパートは避けたい・・・。

>>171
予算はどのくらいを考えているの？

上京1代目だと、収入がそこそこあっても、かなり苦しい。

>>169
日野市も最近行ったけど、高幡不動駅がきれいになって、駅周辺も５〜６年前よりだいぶ
よくなった感じだよね。

私鉄の特急停車駅らしい風格は結構出てきてるね。高幡。

確かに高幡は昔と比べて随分と発展したね。
モノレールのお陰かな？

ここで、高幡は地価が安いから住みたくない！とすぐ叩かれるのが
このスレの定番の流れだよな？w

地価が安いから住みたくないでーす。

遠すぎて会社に通えない

渋谷〜吉祥寺でイメージのよい井の頭線。でも通勤はほんとに不便。
やっぱ都心〜山手線へのアクセスのよい中央線には敵わんすよ。

>>182
井の頭線って、9時台になるまで急行がないから、かったるいし、
吉祥寺〜渋谷間が29分もかかってしまう。中央線の三鷹より西の
駅から都心南方面（恵比寿とか）に通う人でも、井の頭線を利用
する人は少ないだろうね。

(∴◎∀◎∴)おいらは南武線だけど家から出ないから関係ないや(∴◎∀◎∴)

>>182>>183
ただ、渋谷方面通勤、通学の人だと井の頭線の吉祥寺始発は座っていくこともできるから
いいと思うんだが。少なくとも激混みの中央線と山手線はうんざりだと思うが。

井の頭線をひばりが丘までと六本木までの延伸キボンヌ。

・・・板違い？

もしそんな風に延伸されたら、西東京市でも住んでみたい。

>>186
ひばりが丘方面は新たに路線を作らなくちゃいけないから現実的にまず無理。
六本木方面は既存の地下鉄と渋谷駅で接続できるか否かによるだろうね。

>>183
どっちにしても大して時間は変わらないよ。
中央線の方が少し早いくらいかな。
それなら、井の頭線始発を取る。
中央線快速が杉並３駅通過になれば話は別だが。

吉祥寺、三鷹駅徒歩圏内希望。

>>187
西東京市なんてママは許しませんよ！　プンプン！

>190
高いんじゃない？
広さにもよるけど。

吉祥寺駅から、飛行機でひとっとびの瑞穂に住んでおります。
きゃー、恥かしか。

>>192
それを言っちゃダメ。この板では皆、値段を考えないで好き勝手なことを言い、
現実から逃避しているんだよ。

>>193
オマイは瑞穂人、それとも九州人か？？？＞はずかしか

杉並、中野って豊多摩郡じゃんよ
多摩だよ

深大寺周辺、もしくは国分寺の湧水群直上の武蔵国分寺公園周辺の住宅街
がいいですね。

そんな貴方は、キンタマで遊んでいなさい。
きゃー、恥ずかしか。
195さん、声援うれしいば。

＞197
いいねえ。
でも駅からの距離を考えると俺は小金井のはけ上住宅地がいい。

あの辺に住む奴らは交通難民と呼ばれているからな。
あらたに住むところではない。
どの駅も遠い、どの駅に出るにも渋滞満員バス。
唯一の生活ラインである東八沿いは、典型的な田舎の街道沿い文化。
スーパーとファミレス、ドンキとホームセンターを車ではしごする毎日…
山梨みたいな生活…

久我山、永福、浜田山辺りに住んでみたい。
のんびりとしたところだし、地価も吉祥寺より安く都心に近い。
あと道州制の導入により２３区と多摩が分離する可能性が
全くないわけでも無い様なので、多摩から脱出したいのが本望ｗ
ところで、このスレでは豊多摩郡は対象に入りますか？

多摩地区、武蔵野地区好きなんだけど渋滞が。
この前多摩動物園から東久留米まで2時間かかったぞ。

道路整備の方、もう少し頑張ってもらいたいですね。石原さん。
多摩は鉄道網は充実してるんだけどね。

>>201
その辺、特に浜田山なんかは地価に関係なく
一定の予算は要求されるぞ。
マンションなんてそうないし、何しろ高級住宅地だからな．．．

…板違いか。

山梨と東京の程よいブレンド。それが多摩地区。

>>205
東八沿いに限っていえば程良いぐあいのブレンドとは言えない。
あなたみたいに地方出身のヤンキー上がりには違和感無いかもしれないが。
あれでしょ、とりあえずラブホとパチ屋とドンキがあればこと足りるっていう
そういう人でしょ？

↑
何なのこの人

山梨近くていいじゃん。
この前行ってきたよ。
桃の花が満開で綺麗だった。
「風林火山博」を見て、山梨産ワインを飲んで帰ってきた。
楽しかったなあ〜。

↑
ヒトリゴト迷惑

小田急・京王・中央に住めたら文句なし。

いいね、バシッと決めてくれた。

>>210
それほどのもんか？田舎者丸出しだな。

↑じゃどこがいいんだい

↑自分の生まれた街に住めたら文句なし

アサヒタウンズって無料の新聞に「グランツオーベル国立」って
国立駅から徒歩８分、国立市中一丁目の宅地分譲の広告があった。
なんと土地だけ120�uで8000万円！うちより都心より遠いのに、
倍以上の値段がするよ〜。

三鷹の北野あたりってどんな地域？

>>216
話題の東八道路沿いの煤けて荒れた土地です。
第一印象は砂っぽい荒廃住宅地と税金対策農地。

絶対23区外に住まなきゃいけないとしたら…。
多摩なら武蔵野、三鷹、調布、狛江、小金井、府中まで。
都外なら横浜、川崎の一部、または浦安の一部。
上記以外絶対考えられないです。

実質的な利便性とコストを考えるべきでしょ、単に人気があるとかステータスがあるとかじゃなくて。
馬鹿みたいに高い賃料払って六本木ヒルズにオフィスを構えているようなIT企業の社長みたいなのは愚かだ。

狛江もないだろ。

東京全体だと埼玉と千葉隣接地以外と西は府中、小金井辺りまでならいい。

>>216
三鷹のチベットと呼ばれている。

>>215
そこね、いいところは既にほとんど売れちゃってる。
今残ってるのはカス。は言い過ぎか。　もちろんウチじゃ買えないし。ｗｗｗ

>221
小金井だったら中央特快の停まる国分寺の方がイイ。

住みゃ都よ、多摩も。

その通りだよ。
地価や利便性にこだわるんなら多摩なんかじゃなくて港区にでも住めばいい。

>226
利便性にはある程度こだわりたいね。
あまり不便な場所でも困る。
ほどほどに便利な方がいいね。

>227
そういうスタンスは多摩だと住む場所が限られるよ。
23区内がいいんじゃないか？？

>>227は「ある程度」って言ってるじゃん。
そう堅苦しく考えるなや。

生活するのにコンクリートだらけなのも嫌だな。緑や大きな公園など自然環境もある程度な
きゃ困る。

地方出身者が少ないところが好きなんだけど、どこだろう？？

>230
同感。
都心なんてコンクリートの塊が集まった街だよね。
排気ガスだらけだし。
多摩地区の方が人間らしい生活ができるよね。
なおかつ利便性もそこそこあれば言うことなし。

>>231
城東。
多摩にはなくね？

>地方出身者が少ないところ

逆に言えば、地元で生まれ育った奴しか住みたがらないところとも言える。

↑そういうところがいいんじゃんよ。

>>235
じゃあ、地方出身者が少ないとかいう城東に住めばいいんじゃないか？

足立区なんか丁度いいぞ

奥多摩なんてどう？
地方出身者少なさそうだけど。

やっぱり中央線がいい。
価格と利便性を考えて武蔵境〜東小金井が狙い目。
国分寺までいくと少し田舎くさい気がする。
京王なら調布まで。
西武なら区内まで。

一年ほど東小金井住んでたけど
二度と住みたくない

ひぇー、東小金井に引っ越そうと思っていた。
理由を教えて。

>>239
正直、東小金井よりは国分寺の方が上だが。

週末に実家（場所は言わないが某大都市の1時間以内通勤圏）に
帰ってたんだが、25年ぐらい前に綺麗に宅地造成された一帯のうちの
空区画一つ200m2の値段がなんと2000万円！　確実に都下の1/3以下。
この程度の値段なら、楽々買えるのにって思ったよ。

>243
坪33万か。
都下より大分安いね。
ていうか東京の地価が高すぎるんだよね。

坪33万なんて多摩地区の不人気地域にごまんとあるよ。

＞＞242
国分寺のほうが上とは？？
国分寺と小金井ならイメージ的には断然国分寺が田舎臭いよ。

>>246
駅の話でしょ。
つまり小金井＞国分寺、国分寺駅＞東小金井駅

どっちも似たようなもんだろ

地域別平均所得 東京
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
12 武蔵野市 501 　≒　新宿区
19 国立市 457 　
23 国分寺市 444 　＝　品川区
25 三鷹市 442
26 小金井市 441
34 町田市 423 　≒　練馬区
35 調布市 421 　≒　豊島区
46 小平市 414 　≒
47 稲城市 413 　≒　中野区
57 西東京市 409 　≒　台東区
59 狛江市 407
65 多摩市 403
74 府中市 399
77 日野市 398
86 八王子市 391
100 東久留米市 386 　≒　江東区
110 東村山市 381
118 立川市 379 　＝　板橋区
134 東大和市 373
144 清瀬市 371 　＝　江戸川区
155 羽村市 368
166 昭島市 365 　≒　昭島市
179 あきる野市 363 　＝　墨田区
182 青梅市 363

>>239
国分寺に住んだ後小金井に住んだが、国分寺のがよっぽど賑わってる。
特快で新宿にすぐ出れるし、国分寺のが東小金井よりマシ。
まぁ小金井は小金井で好きだが、他の市を田舎扱いする身分ではない。

小金井より国分寺の方が田舎臭いとは思わないな。
高円寺より吉祥寺の方が田舎臭いとは思わないように。

＝と≒の意味の違いを分かっているんだろうか。。
その数字自体四捨五入したものなんだけどな。

>>249
なんで福生市がないのよ。
はーーっ、欄外でっか。
あー、そうでっか。

＞250
駅前のにぎわいとか特快止まるとかと田舎度は別問題。

イメージが良い地域は所得も高いのね。

小金井も国分寺も多少の差はあれど、どっちも同じようなもんだろ。
武蔵境〜国立はどこも大体同じようなイメージ

立川・・・・・・

立川は多摩地区の中心商業地、武蔵境〜国立は環境のいい住宅地
というイメージ。商業地と住宅地の違いだろうな。

>>258
村山の何とかいうSCの方が、いい店がたくさんあるよ。

>>249
そんなデータ出しても、横浜市青葉区・都筑区、
川崎市麻生区あたりの平均所得は武蔵野市をも凌ぐぞ。
あと例えば、さほど上位に来ていない八王子なんかでも、
南大沢・京王堀之内あたりはバブル期に分譲されたせいで
多くの世帯が負債に苦しんでいるとは言え、平均所得は超高い。
今分譲が進んでいる八王子みなみ野も戸建は５０００前後はする。
これを買うには、(頭金にもよるが)年収８００万〜１０００万は必要。
逆に、賃貸物件は都心よりもずっと安く借りれるので、平均値はあがらない。
港区で947万とか数値が跳ね上がるのは、賃貸物件住人のレベルが激高だから。

＞村山の何とかいうSCの方が、いい店がたくさんあるよ。

そんなんあったっけ？
２回ほど行ったけどイオンだなあって店しかなかったよ。

武蔵村山のダイヤモンドシティ、この前初めて行ってきた。
荒野にたつ娯楽施設といった感じかな。とにかく周囲は殺風景。

>>261
立川で、ハーブや趣味のいい小物が手に入る店って、どの辺にある？

趣味がいいって・・・
おれの趣味はスカトロとＳＭだけどそれでもいいかな？

>>249
166 昭島市 365 　≒　昭島市

なんだこれ？
「＝」じゃないのか

そもそも　≒　昭島市　をつける意味がわからん

>>249
それって年収？

>>267
年収じゃなくて、年所得じゃねえの。
俺の年収もそんくらいあるが、経費が200万以上かかるから、所得は100万。
月にすると10万もいかない。
これでよく生活してるよな。

経費なんて人それぞれだから、なかなか数字にでにくいのでは？

俺は仕事で多摩地区をメインに23区神奈川と個人宅にお邪魔するけど
武蔵野市や調布市は高所得者ぽい感じの家や人が多い気がするよ、
あきる野市や青梅市は優しくて親切な人が多いのは土地柄なのかな？
八王子と町田は地域によって格差が大きい気がする、ある意味
横浜や川崎みたいだ、国立は言うまでもないけど高級住宅街の中に
貧乏学生の住むどくだみ荘みたいのもあって世田谷や杉並みたいだね。

東に行くほど所得は高くなるけど、家賃の他にスーパーやガソリン
スタンドなど物価は西に行くほど競争関係で安くなっているから
どちらが生活しやすいかは一概には言えないだろうな。

課税対象所得の平均値だけじゃ、なかなか実情は反映しないよね。
いわゆるお屋敷が多いのは、武蔵野・三鷹・国立・調布。
武蔵野は言うまでもなく全域的に高レベルで、
吉祥寺南町の井の頭公園を臨む住宅地(今や土地だけで３億〜５億)を頂点に、
いちいち説明するまでもなく、武蔵境まで住環境は良好。

三鷹は、下連雀一・二丁目が有名だが、連雀というのは範囲が
非常に広いため、下町的な地域や団地街もあったりと一言では語りきれない。
また、吉祥寺南町から井の頭公園を挟んで反対側にあたる井の頭が
杉並区久我山の延長といった趣で、地価も高騰している(坪300万円以上)。

国立も言うまでもなく大学通りに近い中・東近辺。
土地は大分細分化されているとは言え、今でも１億２億は当たり前。
と言っても市が小さいのでそれだけなんだけど。谷保なんかはご存知の通り。
国分寺・小金井の、野川から上っていく国分寺崖線辺りもかなりの邸宅地。

調布は西つつじヶ丘の高台が有名で、１億〜２億円台。
低地から高台まで地形が幅広いのでバラエティに富んでいるが、
映画の撮影所が多かったこともあり、高台に屋敷が点在する。

多摩丘陵の新興住宅地は、高級住宅地とまで言えるかは疑問だが、
平均的なレベルは高い。多摩市桜ヶ丘は最高峰で眺望も素晴らしい。
町田市玉川学園・つくし野・成瀬、日野市平山・南平、
八王子市めじろ台・北野台・絹ヶ丘、稲城市若葉台など。
とりわけ八王子と町田は○○団地、○○分譲地が
山ほどあるのでここには書ききれない。

西武沿線だと東久留米市の学園町や東大和市の湖畔なんかが有名だけど、
そもそも西武が高度経済成長以前は池田山など都心の名だたる住宅地、
その後は所沢や（何故か）京王線沿線・湘南なんかで力の入った
住宅開発をしたので（そしてどれも東急に匹敵するほど出来がいい）
多摩の西武沿線は妙にさえない。

なんだかネチッコク説明してくれたけど。
現在、埼玉県の朝霞市に住んでいます。贅沢はいいません。国分寺市内に住めればけっこうですが。

西武は自分の沿線の程度を理解していたってことですな。
それと、八王子市めじろ台・北野台・絹ヶ丘は冴えない普通の住宅地になって
しまったね。

多摩丘陵の住宅地の多くは、ここ１０年ほどの都心回帰によって
坪単価が大きく落ち込んでしまったからね。
桜ヶ丘は、２００坪クラスの土地が細分化されずに
残っている数少ない住宅地で、９０年前後のバブル期を除外しても
億単位の世界だったけど、区画が大きすぎるのがあだとなって
坪単価は６０万前後まで落ち込んでしまった。
１００坪（３３０平米）の土地でも６０００万、一般人でも
なんとか買える。要するに山の上だから不便なんだよね。
とは言え最近は上昇基調で、条件が良ければ
１００坪１億くらいの水準は取り戻すのではないかと。

北野台なんかは５０〜６０坪のサラリーマン向け住宅地であり、
現在の相場だと土地が3000〜4000万、注文住宅を建ててれば
5000〜6000万ってとこか。３０坪程度に分割された建売だともっと安いけど。
地方の水準から言えばバス便の僻地でこの値段は馬鹿高と言えるが、
首都圏南西部の相場から言えば普通。まあ、腐っても(は言い過ぎか)東京都だし

相場は、それより一千万程度低い価格ですね。
絹ヶ丘は開発当時は日生北野台だったんですよね。

八王子や町田の山の上の住宅街は高級住宅街と言えるかはわからないけど
車道や歩道も整備されて緑の多い公園なども沢山あり住んでみたい気はする、
最近のドラマや映画に出てくる住宅街みたいな感じだな、
個人的には成瀬台と別所が理想かな。

>>277
調べてみると、確かにそんくらいですね。
南陽台あたりはさらに安め。
まあ、開発当初の住民からすれば、
今の相場でも十分元は取れてると思うけど。

桜ヶ丘も駅徒歩圏・南ひな壇等条件が良ければ
１００坪１億もあるね。しかし古屋付１００坪って
ウワモノの事考えると頭が痛いだろうな。予算１．５億は欲しい。

元祖北野台は絹ヶ丘なんだよね。

元祖ちょい悪おやじは誰なんだろ？

>>281
山城のチョメチョメ親分でＦＡ！
次点はここの西武厨！

＞272、273
知らない俺にもわかりやすい。
逆に荒れた地域ってどこ？

東京は23区のこと。
多摩は都内ではなく都下。
もともと神奈川だったところもあるし
東京というより埼玉、神奈川と考えたほうが良い。

>>284
県下っていうのは県の行政範囲全部。
従って、都下は都の行政範囲全部の事だよ。
ま、23区は地方自治がないから、行政的には格下だけどね。

「都内」「東京都内」と言うと、多摩地方と島嶼部も含めて全域を指すが、区部（旧東京市）のみを
「都内」と呼んで、多摩地方を都下と呼ぶ事がある。これは、県内と県下が同義である事を考えると
おかしな表現であるが、かつて「東京市内」「東京府下」とされた呼称が、都制施行時にそのまま
「東京都内」「東京都下」に呼び変えられた事で起こった慣習的な表現だと言われている。
「都下」という呼び方は、「都下スポーツ大会」のように公的にも使われていたこともあるが、

差別的あるいは見下したともみなせる表現のため現在では使われることが少ない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

天気予報でも東京地方という言い方するしって関係ないか

別に、かつての呼称だのどうでもいいんじゃないの？現に今は多摩地区は東京都
なんだし。

成城あたりも昔は神奈川じゃなかったけ？？

八王子と町田は今も神奈川じゃなかったっけ？？

関西のひとに昔は西が都だったって言われたことがあるが…
どうなんですかねえ。どこまで昔話したらいいのか。

むかし旅行に行って、そのまま10年ほど京都に住みついちまったが、東京から行くと、
都（みやこ）に登ったという感がとても強かったね。

京都は駅前が酷く田舎だった。

次スレ

多摩地区で住んでみたい街　その10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177945575

だいたいこの昔話はどういう話の流れなんだ？現在、現状での話をしてくれ。

八王子の絹ヶ丘から吉祥寺に引っ越したけど、子供が遊ぶ場所がなくて
かわいそうだ。井の頭公園とかあるけど人が多すぎ。
子供が小さいときは八王子の南大沢、絹ヶ丘、みなみのとかがいいのかも。

南大沢住んでる。
子どもといても、声ひとつかからない。
公園も、犬のウンコが多すぎ。４，５歳より上なら良いかも。
だけど、不審者情報のためか、公園は怖くてあそばせられない。
みんな大抵、友達の家とかで遊ぶか、習い事で時間を埋める。
三鷹に住んでた時（最寄は吉祥寺じゃなかったけど）は、不便な部分もあったけど
子育て支援とか、マンパワーが充実していた。
老若男女、いろんな人から声かけられながら、助けられながら子育てしていた気がする。

>>297
>公園は怖くてあそばせられない。みんな大抵、友達の家とかで遊ぶか、
そう？
若葉台や南大沢のお昼過ぎの公園って子供で満ちてるじゃん。

子どもの総数に比べての話。
小学校数、その生徒数みて　正直驚いたよ。
学校選択制の資料で、八王子市全校の来年度の入学予定者数が
各校区にどれだけいるかが一桁単位まで
わかる。
確かに　公園みれば子どもはいるね。

300

301
書き込める？

次スレはまともな話したいな。