清瀬のみんな☆ありが�d83

過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/
前スレ
清瀬のみんな★アリガトオ82
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172663912&LAST=50

ありが�dだって(笑)

>>2

いいだろうがｗ

あーあ…　長いこと続いてたスレタイを崩しやがって

そのうち　inﾀﾞｻｲﾀﾏ　とか　低民度　とかになるな

どこかのようにスレタイで荒れなきゃいいけどね。

とにかく民度をあげようぜ。
清瀬は低すぎる。
足立区とか清瀬に住んでるというと、聞いた連中は微妙に引くというか、何か変な反応をする。
清瀬に住んでいることがはずかくないように民度をあげよう。
住んでいても恥ずかしくない町、誇りの持てる町、民度の高い町にしたいね。

今までROMった大学生だけど、いい加減うんざりするから書き込む。
民度云々言う人って自分の職場や身の回りの人間関係がうまくいってない腹いせなのかな。
それとも清瀬で生まれてから若干21年しか住んでない俺の勉強不足か・・。
とりあえず、ここ1年くらいのこの板はなんの身にもならない。
あきらかに変な住民がいるね。

根拠は？

民度ってどうやって上げるの？　もともと民度のすごいキヨセレブにはわかんナイ

民度って何だってところからですね。話は。
お国板で流行の都会度とかと同じでまったく無意味かと思いますけどね。

清瀬は民度が低い＝清瀬は鈍感力が高い
ってことか

ひさしぶりに清瀬スレ拝見。ごみスレと化してますなw
ご愁傷様。ストレスが亢進するとヒトは思考停止してしまう。
清瀬にはこのような人たちが増えてるようだ。
半年後にまた見にくることにしよう。さよなら。

さようならｗ

>>7
若干の使い方完全に間違ってるよ。
もっと勉強した方がいい。

民度の低さ⇒小中学校の学力の低下⇒中堅所得者層の敬遠⇒一層の民度の低下⇒民度低下という負の悪循環⇒財政の悪化⇒第二の夕張

>>12
このスレをゴミスレ化させようとする悪意のあるアラシが数名潜伏
しているのだから仕方がない。
清瀬を良くしよう思う人の書き込みには水を差し、何かと低民度を
連発。まず疑わなければならないのは、本当の清瀬市民かも怪しい
奴がいるということ。
大体、民度！民度！って２ｃｈで流行っているみたいだけど、使っ
ている奴のレベル自体が低そう。

>>14
若冠と書き間違える場合もあるね。昔はこう書いた事もあった
らしいが。あと大義を成した時にあえて使う事が多いから、何に
もせずぼーっと21年過ごしたのなら、あまり弱冠を使う必要は
ないとオモワレますが。最近覚えた言葉なのかな？

>16
そんな暇人はいない。

君がいるじゃん。ｗ

まちBBS 住民による清瀬まっぷなるものをどっかに作るとか、
建設的なスレになることを期待したいな

ただ、この洋菓子屋は汚いしマズいとか
否定的なマップはいやだけど

>>19
否定的な方も貴重な情報だと思いますよ
知ってたら踏まずに済む地雷もあるってことでｗ

http://www.union-net.or.jp/cu-cap/mindo0714.htm

志が低くて下品な人って大好き。そういう群れのなかにいると安心です。

↑なんだこのページ。腐れ左翼っぽい。続〜には韓国の方が民度高い
とか書いてあるし、本多勝一が引用されているし、しかもトップページに
週間金曜日のバナーがあるし。お前は佐高信か？

あ、あいつ清瀬市民だったな。
腐れ左翼に民度と言われても何にも感じないね。

弱冠は20歳のことを指す。21歳に弱冠は使わない。

そうとも限らんね。昔の中国での成人の意味だから、現在使う
場合は10代後半から30手前ぐらいまで使う場合もある。21でもOKストア。
NHKや新聞でもそう使ったと思うけど。もう少し調べた方が良い。

>>23は、かなり民度が低いよね

ま、民度の話も多摩で語ってもしゃあないね。
どこも似たようなもんだ。
立川以外はね。

清瀬の民度を上げるにはまず年寄りを追い出すことしかない。

清瀬の年寄りの評判は酷いぞ。

残った人間で清瀬がどう変わるか。

変わらないね。
今のままだ。

民度民度うるせえなあ

他人を下げる前に自分を上げる努力をしろよ

経済力も文化も今のまま。
それでいいじゃねえか。
高齢化は今以上に進むだろうけどな。

民度が低い都市は必ず衰退する。
学校名こそださないが、俺の息子が通っている小学校はひどいぞ。
学区内に大規模な都営住宅、複数の市営住宅があってどうしようもないレベル。
６年生はタバコを吸っているのが大半だとか。
こういう連中が中学にも入ってくるから、中学もひどい状態。
小中学校（小５、中２）の学力テストで都内市区町村で最下位に近い状態にあることも認識しよう。
教育一つをとってみても、民度の大切さがわかるだろ。

いくら認識しようが何にも変わらないさ。
現実的にどうやったら変わるのだ？

団地の廃止と40坪程度５千万弱の戸建ての供給。
そして、




「キヨセレブ」の普及活動・・・

「キヨセレブ」ってあのピラミッドみたいなマンションに住んでる人のこと？ｗ

我輩も久ぶりに清瀬スレ拝見。ものの見事にごみスレと化してますね。

原因は　>>33　の様なゴミやニートが増えたからでしょうな。
稀にみる低脳だから自己成長ができない。
それで他人を下げるしか知恵も浮かばないし考えられない＝バカの見本。
国家の煽りで反日運動をしている中国人民よりまだ悪いですわ。

>>34
長谷工のなかなか完売できなく駅前で旗持って立ちんぼしてたアイラシティ？　
それとも駅から遠くて価値が薄いコスモ？
あれがセレブ？　セフレ？

33の同類としか思えん。

さぁ！お勉強の時間です。
セレブとは・・・・・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
頭に入ったかな？

>>35
マジギレすんなよ。。。
こんな必死なドキュが釣れるとは思わなかったわ。ねぇねぇ、どこが
トラウマに触れたの？心の傷に塩を塗り込んだの？


まぁとにかく都営orボロ賃貸組乙

もうやめないか民度の話
他で　スレたてとくれ

もっと有意義or面白い話題ないの？

じゃあ、メガネか歯医者の話でも

じゃー、清瀬の小中学校ってレベル低いっていうけど、
その中でも酷い小学校と割とマトモな小学校ってどこですか？

スルーでよろしくお願いしますよ。

中里にある眼鏡屋さん

小金井街道から４中に向かって行く道の途中にある店

知ってる人いる？

あんな場所で商売になるのかな…

素朴な疑問

芝山小だけはダントツにイイが、他は全部ダメというか掃き溜め。
３小は、マンソン子と都営団地子の間に貧富の差がありいじめ多発。

と推測してみる。

メガネ屋の話題は大切です。あと歯医者と美容院とラーメン屋も。
清瀬にはそれしかないのですから仕方ありません。

>>31
学力の高い地区のほうが、バイオレンス度も高いんですねｗ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

公営住宅は必要だとは思うが、人口が少ない清瀬市で、公営住宅が多すぎる事が問題。
大規模都営住宅のあるところ。
中里団地、野塩団地、竹丘団地、中清戸団地。
市営住宅は野塩、中里に多い。
清瀬市の長年抱えてきた古い体質。
政治家（市議会）＋市役所（農家の次男、三男の就職の受け皿）＋農家の癒着構造・・・これが今日の疲弊を招いた。
今でも垣間見える農業過保護政策。
都心から２５キロ圏内の清瀬が何故こんなに農地が多いのか、発展しないのか。

>>44
あそこ建ってから3、4年は過ぎてるよね？
行ったことないけど、
潰れないところを見るとそれなりの需要はあるのかな・・。

メガネ屋は問題があるな
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070307ik06.htm

あんな立地で成り立つ理由
http://www.pinevillage.jp/crystal.html

創価、市議会、市役所、農家。これが悪の四天王なの？

公営住宅が多すぎる事が問題ってどう問題なんだ？
公営住宅に住んでいる奴は自分より下だと思っているのかね。
どちらかというとお前の人間性のほうが問題じゃないのか？
民度民度ってうるさすぎ。民度って言っている奴の民度は高いのかね？

>>48
そんなに経つ？2〜3年くらいじゃない？
ってか需要があると言うより道楽でやってるっぽい？

>>49
それがどうして成り立つ理由に？

>>51
短絡的な反発は止めたまえ。
よく内容を読んで欲しい。
１．公営住宅の必要性は否定していない。
２．公営住宅に住んでいる奴は自分より下だとは一言も書いていない。
「公営住宅が多すぎる事が問題だ」といっているのは公営住宅は民度が低い人が
相対的に多いということだ。自分の経験、これまでの伝聞が物語っていて、否定できない事実だ。
公営住宅に住む人全てが民度が低いと言っているのではないよ。
清瀬の民度が低い大きな原因の1つであると思っている。

なんかムカつく

俺には53みたいな馬鹿の存在が「清瀬の民度が低い大きな原因の1つである」と思える。

いやそうじゃなくて税収増のためにも企業の誘致と市民税を
多く払う人が住みたくなるような街作りが必要なんだよ

富裕層世帯は子供がどのような教育を受けられるか心配だから
教育水準の低い所は敬遠するのさ。また都営・市営の近くの人
は家賃でさえまともに払えない人が多いわけで、当然教育費も
それほど掛けられない。よって教育水準も下がる。悪循環って
わけだ。

俺は>>53ではないがね。

自分の経験と伝聞だけから事実と判断する深い洞察力に乾杯！

一行レス以外、ツッコミが怖くて何にも書けない文章力に乾杯ｗ


>>45
芝山小がダントツ良いって何か理由はあるんすか？

全国的に団地エリアの小中学校の方が成績が悪い

清瀬に限ったことではない

>>52
成り立つ理由
教授との繋がりがある＝清瀬は病院が多い＝医師に圧力＝処方箋を頂戴する
49の記事から察しただけ根拠なし

ホームページ見る限りではマニアだな俺には掛けこなせないわ(苦笑)

はいはい、下らない論争はやめて下さい。はっきり言って醜いですよ。

とりあえず、同じ清瀬に住んでいるのだから仲良くしましょうよ！

確かに高い教育は受けたかもしれんが、教養についてはほとんどゼロだな>>53とやらは。

>53
そう思うんだったら　占拠に選挙に当選して　改革してくれ
出来ないんだったら、偉そうに言わないでね　
むかつくだけだから
よろしくねエリートもどきさん！

あ　余計な文字いれてもうたわい

>>55,62,63
私は東大法卒だが、何か？

>>60

レスどーもです

でも処方箋って良く知らないけど
薬局とか指定できるの？
どこでも貰えるから処方箋にするんじゃないの？
眼鏡屋の場合は特別？

いつ通っても店に客がいるのを見た事が無いｗ

>>65
すごーい。超エリートじゃん。そうとうすごい仕事してそう。

ところで民度ってどういう意味？民度って意味がわかってない人が多い
からこのスレは荒れるんだと思うんだよ。
詳しく教えて。

民度！民度！っていい加減にしません？？？
民度を語る皆様の民度、学歴、収入、プライドの高さはよ〜く判りましたから

けど、そんな皆さんは何ゆえ清瀬にお住まいなんでしょうか？

農地の問題、市役所への文句、小中学校のレベル･･･
そんなに嫌だったら民度の高い地域へお引越しされたらいかがですか？

民度の高い皆様なら住宅の買い替えぐらい楽でしょ♪

まさか住んでみたら「民度が低かった」なんて言い訳はしないですよね
民度の高い皆さんは住宅購入の際に今後住む区域のことはお調べになりますよね

「私は東大法卒だが、何か？」

この一言のなかに、さまざまな負の意味が含まれていることに注目したいｗ

>>66
49の読売の記事
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070307ik06.htm
この流れであげれば店に客がいなくても成り立つのかも

69に同意。

65を見て、思わず苦笑したよ。

>私は東大法卒だが、何か？
さようでございますか
では　光栄住宅を減らすっ条例でも作っておくんなまし
できるでしょう！灯台法学部卒なら

>>68
あなたは>>56で、富裕世帯は教育水準の低いところは敬遠するって書いて
るけど、何ゆえ清瀬にお住まいなの？
>>53の東大法卒に乗っかったのはあなた。
民度！民度！っていい加減にさせてないのもあなたじゃないんですか？

もしかすると多重人格者なのかもしれないので、とりあえず病院に行った方
がいいと思いますー (*^ー゜）ノﾊﾞｲﾊﾞｲ

68です
自分は56ではないですし煽るつもりも無かったんですが･･･
現状の清瀬生活に多少の不便や不満も感じますが、金山緑地公園など気に入った場所もあり
清瀬住民であることを卑下するつもりは無いです

あまりに人の揚足をとるようなレスが続くんで感情的になり
すいませんでした

>>51 公営住宅が多すぎる事が問題ってどう問題なんだ？

解ってて、こういうことを書いているんだろうな、多分。
釣りかも知れないけど。市民税がゼロか、ほとんどゼロに近いだろうな、
それでいて行政需要は同じか多いだろうなと感じてるんだ。

　>>53 １．公営住宅の必要性は否定していない。

このレスに尽きるんじゃないのかな。必要だけども、集中が良くないと言ってるんだと思う。

では実験的に都営住宅を分散させて、>>65の東大卒の家の周りに配置したい。
得意の頭脳で前向きな解決を図ってもらえれば、先達として模範になるだろう。
がんばってね、東大卒クン。ちなみに俺は一橋の後にコロンビアでＭＢＡ。
でもいまは故あって都営住まい。あまり収入に執着ないから割合楽しいよｗ

醜いスレッドだね

旭が丘のクーンズ伊勢丹、3/31で閉店なんだってね。
跡地はどうなるの？

旭が丘のクーンズ伊勢丹ってなんだ？
元町、松山の駅前エリアに住んでる者にはわからん

サイト見たけど書いてないんだけど。
やっぱりひばりヶ丘開店の関係かなぁ。

流れぶった切って質問。
市内で火事で潰れたセブンイレブンってどこでしょう？

私は53の東大法学部卒です。
すみません。東大というのは嘘です。
本当は東洋大学法学部卒です。
仕事も人生もなかなかうまくいかず、憂さ晴らしに嘘のレスをしていまいました。
私は人生の負け犬です。だから、こんな民度の低い清瀬から脱出できません。
市内の都営住宅に隣接する木造アパートに住んでいます。
実は清瀬も都営住宅も大好きです。
民度の低さ、発展性のないところ、町を歩いていて感じる何ともいえない倦怠感、全てが私にマッチしています。
それにしてもありがたかったことは清瀬の多くの人が民度の低さに誇りを持っていることです。
私もできる限り清瀬にしがみついていきます。

＞クーンズ伊勢丹
　
　　プッ

た、確かに閉店するって貼り紙あった。orz
まぁあそこだけ不自然な立地だったしな。やっぱりひばりヶ丘か。
石神井公園にあるんだから、そんな近場にしないで清瀬駅前に
すれば良かったのに・・・あ、サカガミがあるもんな。

昨日の夕方、大踏切でバス用の警備員さんとは別の方がニンジン（赤い光棒ね）を振って
踏切の車を誘導してました、「ボランティアかな？」と思ってましたが
そのうちバスの警備の方と誘導の仕方で？喧嘩にｗ　なんだったんだろう。。？

ねぇねぇ、清瀬の人はどうして民度話に弱いの？

京都南部と階層構造が酷似しているからでしょうね。

根拠は？

↓次の人は>>87に対し、すばらしくうまいこと言ってくれるでしょう。

どーでもいいですよー

↑うまいっ！
ところで、金山公園周辺の桜はいつ頃咲きますかね〜
来週末あたりに花見を計画してるんですけど・・・

そういや今度出るＤＳの桃太郎電鉄に清瀬駅も設定されるらしいね。
清瀬にどんな物件が準備されているのやら…
農地ばっかりだったりして。

>>87
京都南部って何よ？
聚楽第跡地らへん？？

桃鉄に清瀬駅が？ちょっとやってみたくなった。

クイーンズ伊勢丹のあとに、いなげやが入るって噂です。

>>70
事実なら何処に訴える？
病院と癒着、メガネ屋って儲かる。

>>93
京都南口付近の府営(or 市営?)住宅?なんて厨みたいなことは言っちゃだめだよ。

うっさいハゲ！

>>96
別に訴える必要はないんじゃない？
儲かってる人はいても
損してる人はいないしね

なんか差別好きの関西人が引っ越してきてからこのスレ荒れてない？
以前のスレで、東京病院の裏の職員住宅を改良住宅（B地域の生活水準
向上のために役所が与えた住宅）じゃないか？と書いた奴がいたはず。
関西から引っ越したとか何とか。

97のいわんとしている事はよく分かるけど、書いてて虚しくないの？
そんな性根のままあの世に逝って後悔しないの？少し考えて書き込め。
関東の多くの人が気にしていない事、つまり寝た子を起こすような事
をするなよ。だいたい教育格差、収入格差の話（これも差別ではあるが）
をどうしていつもB絡みの話へ誘導しようとするんだよ。アホか。

いや、関西の方が部落関係の話題を少しでも発表した公務員をつるし上げたり、
部落差別の話題に対する隠蔽体質はむしろ強いです。それこそ、「寝た子を起こすな」の論理で。

清瀬なのだからこそ、部落ネタを避けて市の発展を議論するのはそれこそくさいものにふたをするのみで、片手落ちだと思いますよ。
私が小さい頃から良く近隣の市町の親類の老人達から、清瀬からは嫁（婿）をもらうな、と言う話を勿論冗談交じりにしても何度も聞かされていることからしても、
これ以上不勉強な地方出身の方々がろくに下調べもせず安易にローンを組んで清瀬に物件を購入する事は、
耐震偽装と同様結局は自己責任として誰にも救済されないと言う事実は最低でも語られるべきと考えます。

>私が小さい頃から良く近隣の市町の親類の老人達から

清瀬に30年以上住んでいるが聞いたことねーよｗ　おまえどこの関西人？

>>101の書き込み、前段では関西の話題に強く、後段では清瀬の昔話。
くりかえすけど、おまえどこの関西人？　おまえみたいのを差別したいね。

けやき通りのバイク屋さん（＠モータース）日曜閉まってたんですが、
今週空いてますか？　前通る方でご存知の方いらっしゃいませんか？

>>99
>儲かってる人はいても損してる人はいないしね

でも不正な事をして儲けてるなら皆で訴えましょうよ

「下宿」って地名はやばいよな。
城あるしな。川もあるしな。いろいろな。

まだ一応東京ってことでよかったぜ。

＞１０３さんへ
昨日はやってたよん。

>>104
それなら『訴える（告訴）』じゃなくて『告発』かな

まー別に俺は損してないしどーでもいいや

って人が殆どだから何も起こらないと思うけどｗ

>>101
>地方出身の方々がろくに下調べもせず安易にローンを組んで清瀬に物件を購入

そういうこと。
ろくに下調べもしないで、近隣市町村よりもなぜか安いと言う理由のみで、
業者の言いなりになって長期で割高の住宅ローンを組んでしまうような
知的・財産的レベルの新規転入者がいくら流入してきても、
民度も税収も向上は期待できませんよね。

スラムの再生産が今後数十年にわたって繰り返されるだけなのは明白ですね。

でも清瀬は歴史的にも一握りの大地主と、圧倒的多数の無産階級で構成されるという、
来るべき格差社会のモデルケースのような地域だともいえますね！
考えてみればびっくりです。

のどの調子がとても悪いのですが、時間をかけてゆっくり診察・検査してくれる耳鼻科はありますか？
清瀬に引っ越してきてからピニロピの耳鼻科に行ったことがありますが、
夕食後になぜか睡眠導入剤を処方され、どうしてですか？って聞いたら

あなた不安そうな顔してたから

って言われて以来、耳鼻科の受診をしたことはありません　そりゃ具合悪いんだから不安だわな
だけど睡眠導入剤なんか寝る前じゃなくて夕食後に出すような医者は信用できない

お勧め耳鼻科情報お願いします

これは釣りなのか？

とりあえず、睡眠導入剤≠睡眠薬 は分かりますよね？

出されるのは夕食後でも飲むのは睡眠前？

スラムの医者などにかかる方がそもそも悪い

>>107
>まー別に俺は損してないしどーでもいいや
って人が殆どだから何も起こらないと思うけどｗ

確かに、だが市民一人一人の意識が大切。
不正は良くない。

>>108

>知的・財産的レベルの新規転入者がいくら流入してきても、
>民度も税収も向上は期待できませんよね。

自分の知的レベルや所詮清瀬にしか住めない己の甲斐性の無さを棚に上げてよく言う罠。　
目くそ鼻くそ笑うってのはこういうことだろ。

>>110

釣りじゃないです、勿論薬の意味はわかってます
就寝前に出すならともかく、夕食後すぐに飲めと…　まあなんちゅー耳鼻科だよったく、と

というわけでお勧め耳鼻科（清瀬市内でなくてもいいです）情報お待ちしています

>>114
しかし少なくとも>>108は奴隷ローン詐欺には遭っていないみたいだなｗ

小学生じゃあるまいに、「馬鹿と言ったらお前も馬鹿」式の
オウム返ししか反応できないようでは情けないとは思わないのかな？
あんたは黙ってろ。

もう言い合いやめれば？おなかいっぱい

>>109
実際の薬品名（処方）を書かないと素人の言いがかりと区別がつかないよ。

心因性の「咽喉頭異常感」の場合、思いこみが原因なので症状を和らげる目的で
抗不安剤（精神安定剤）を処方する場合がある。

もちろん、「咽喉頭異常感」と思いきや精密検査で本当の原因がみつかるケースもある。
診断方法など。但し三重。
http://www.miekosei.or.jp/1_mch/kanjya/g-jibi.html

腕は知らないけど、清瀬はたの耳鼻科ＨＰの診療内容に、「咽喉頭異常感」の記載あり。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~htn-jibi/Town7.html

教えてください
きよせの森総合病院で出産しようと思っているのですが
へその緒って貰うことが出来ますか？
実家の総合病院は貰えないようなので気になってしまって・・・。

>>119
わからないけど、おめでとう。

>>120
ありがとうございます（´･∀･`）

＞＞１１９
わが家は、まだ武谷の時に産みましたが、ちゃんと貰えましたよ

別件ですが、このＩＤってどのように付けられるのですか？
初歩的なことかもしれませんが、毎回変わるしほかの人のレスと同じＩＤの時もあったので

私からもおめでとう。うちも夫婦ともよそ者だったけど、
子供は清瀬産まれになりました。まだ１歳なので、もしかし
たら同じ小学校になるかもしれませんね。

おめで

>>119
まぁなんにせよ、おめでとう。

これからの人生において、清瀬に生まれると言う十字架の重みに負けないといいですね

スルーで。

>>119
直接問い合わせればいいんでないかい？

>>101
>不勉強な地方出身の方々がろくに下調べもせず安易にローンを組んで清瀬に物件を購入する事は、
耐震偽装と同様結局は自己責任として誰にも救済されないと言う事実は最低でも語られるべきと考えます。

こういう人たちこそ、行政による救済が真に求められるのではないのか？
清瀬に元々住んでいる人々は既にカルト学会教団による救済を充分受けているのだから。
公共事業発注や、公営住宅優先入居等によって。

都営住宅に住む者だが、確かにソーカの活動は目につく。
といっても信者は１０％にも満たない。
ローンを組む条件として地価の上昇と金利の上昇を見込なければ、
借金はふくれあがる。金利は上がるにしても現在ゼロ％金利だしね。
地価の上昇は清瀬で見込めないだろ。
こんな選択をした住民を行政が救う余裕も理由ない。自己責任でやっておくれ。

>>126が幸せになれますように

他地域の人から見れば、元々清瀬にいた人も、新しく流入してきた住民も、同じだよな。
本籍地は誤魔化せても、履歴書に書いてある、卒業した小中学校の場所をみれば、
あぁこいつは清瀬の人間だということは隠せないからね。
「重い十字架」と言うのはそういうことを言っているのかな？

てか、清瀬以外の人は書き込まないで。
以上。

>>131が、真人間に生まれかわれますように

清瀬大人気だな〜
嫉妬されるほど人気があるんだからいいじゃないか。
新座・東所沢・東村山じゃこうはいかない。あっちは
死んでもゴメンですｗ

>>105
滝の城があった頃、武家宿や宿場がいくらかあったらしい
城下宿（じょうかやど）が今では下宿という話を聞いた

しかし城から離れ、今ある下水道処理以北では…

＞１１９
きよせの森で出産しましたが、普通にもらえましたよ！

>>135
江戸時代の城と戦国時代の城を同じように考えるのはいかがかと…
北条氏の詰めの城として云々と言われていますし、要塞のような感じだったのかなぁ？と自分は想像してました

>>118

ﾘｽﾐｰでした
処方箋もらう時になんで？と思った、のどの病気に何か効くのなんかな？と思ったけど
あんまりにも夕食後に睡眠薬を飲むと眠すぎて、その次に受診した時に
どうしてなのか聞いたら「あなた不安そうだったから」ってあっさり言われました


子供の頃から喉がすぐ炎症を起こす体質なので、心因性のものじゃないです

こういうスレにひつこく書き込んでいる時点で心因性の何かが疑われる。
>>133、>>130に連続書き込みをして粘着している ID:ViPWnmkU　と同様に。。。

>>137
要塞と言えば要塞ですが、小さな城と言えば城だったような

検索かけてみました。
http://www.d8.dion.ne.jp/~k-sakata/kiyose.htm

>下宿２の「円通寺」から見つかった板碑二十二基は永仁７（１２９９）年の物で周辺では最も古い遺物で、
>今の下清戸地区の畑からも多くの遺跡、遺物が見つかっています。
>下宿１の「八幡神社」は暦応年間（１３３８〜４２）に新田義助が建立したもので、周辺には武士の居館が建ち並んでいたようです。
>室町時代、山内上杉氏により八王子に「瀧山城」が構築され柳瀬川の対岸（所沢市）に「瀧城」が造られ、
>これを結ぶ「瀧山街道」の要衝として上清戸、中清戸、下清戸が開かれ集落が形成されました。

室町時代に建立した瀧城と、歴応年間は一致していますが…　本当のことは私もわかりませんｗ

円通寺、前住職：故青木融光大僧正は人間国宝。
けっこう歴史ある場所かも…　ですね。

清瀬を貶める>139のような人物が、明日は私以外の誰からもスルーされますように

「世界が平和でありますように」という看板みたいでウザイんだよ。

141は異常だと思う。

どいつも目くそ鼻くそだと思う

>>144
よっ！鼻くそ君

おめでとうって言って下さった方々
本当に有難うございます。

>>136
貰えるのですね、安心しました有難うございました。

>>145　

今日明日は有給とって休みなので、満開に近づく桜を眺めながら鼻くそをほじくってます。
大好きなハートランドを呑みながら、あーこりゃこりゃと。つまみはゼイバーズのサラミ。

土日は天気が大荒れだそうで、おまいらは葉桜でも拝んでろやｗ

交通事故？

>>140
あらためて検索して見ました。結構本格的な縄張りだったようですね

ttp://joe.ifdef.jp/004taki/takinojyo.htm

一度自転車で行った事があるだけなので「そんなだったかなぁ？」というのが正直なところですが、また行ってみようかなぁ、という気分になりました

清瀬っていいところだと思う。周辺の人情味の薄い市からすると、なんか風がいい。
もう20年以上住んでいるけど、なんかホッとする街。なにもないけど、それがいい。
おかしいかな、俺？

>>149
このページ見ると、本格的に見えますねぇｗ
でも、やっぱり行ってみるとただの要塞？とか思うし…
でも、風水的にこの辺は当時重要だったらしいと言うのも聞けた。
ソースは無いし、疑わしいけどｗ

>>150
湧き水が多く涼しい風、
日本武尊が東征の折り、この地に立ち寄り柳瀬川のほとりで休息をとった。
日本武尊は柳瀬川の流れがあまりに美しいので「清き瀬なり」と称えたという。
http://homepage3.nifty.com/k_harada/karabori/karabori.htm

との伝説もあり、落ち着ける街なのかもしれませんねｗ

清瀬に仕事で行くのですが、会社がせこいので
１日￥５０００の支給しかありません。安く泊まれる
ところがあれば、紹介して下さい。（汚い旅館でもかまいません）

>>152
清瀬　旅館　で検索すると松山旅館が出てきましたが…

すみません。どんなんだかわかりませんｗ

松山旅館は駅の南側、清瀬高校の近くにあるよね。
入ったことないけど、たぶん広くもなくそんなにキレイでもないと思う。
でも営業してるなら男１人が１泊するくらいいいんじゃないか？
駅に近いし、食べるところも近くにいろいろあるしな。

松山旅館。築５０年かというおんぼろ。よく言えば由緒正しいとでもいうか。
どんなひとが泊まるのだろうかと気になる旅館。
仕事で清瀬に来るひとは所沢のサウナで一泊という話はよく効くけど。

清瀬の歴史も現在も
前にここに出ていた
『清瀬異聞』を読めばわかるぞ。

あり？松山旅館て壊しちゃったんじゃなかったか？
バス通りに面してたのはあれは違ったっけ・・・。
記憶違いならスマソ。
昔は療養所の患者さんへの面会人が良く泊まったらしいよね。
ここ２０年はどうだったのかは知らないけど・・・。

>>156
清瀬異聞　目次へのリンク
http://www.shahyo.com/1433moku.html

知らないものもあるけど、聞いたことがあるのも
目次にいくらか入ってる…

今度読んでます。面白そう。

よそ者ですが、カタクリ祭りにお邪魔しました。
せせらぎ公園の木道あたりで異様に納豆臭がしていたのは
なぜですか？

行った感想じゃなくていきなり異臭の質問かい！

>>159
工場があるからだよ。

＞＞１５３−１５７
松山旅館は営業していないとの事でした。残念！
泊まる日は４／１０からなので情報あったらお願いします。
応援→清瀬ちゃちゃちゃ！清瀬ちゃちゃちゃ！

>>162
清瀬には無いと思った方が吉。
所沢か池袋で探した方がいいよ。

今日、武蔵野線に乗りました。東所沢を過ぎて、新座近くなると台田団地の前の
桜が見えますよね。見事に満開でした。その桜に気づいたのは一緒に乗り合わせていた
ハイキングの帰りと思われるジジババ軍団。一人が「見てよぉ、桜がすごいわよぉ！」
と興奮気味に言い出したんです。周りも騒ぎ出し、ジジババと関係ない人もつられて
桜を見ていました。すぐ近くに住んでる私としてはちょっと嬉しくなってしまいました。

俺の知る限りでは志木駅（清瀬からバス）の新座デイリーホテルが一番安い

松山旅館、営業してないのか。いまでも看板は堂々と出てるが。
あの付近、旅館が昔昔幾つかあったが、なるほど結核患者の家族御用達だったのか。
松山旅館が営業してないなら、現在、清瀬に宿泊施設はないだろう。
清瀬市のHPで確認してください。近場では所沢に何件かホテルがある。
自分で検索してください。

１５７氏が言っていた「もうやってないバス通り沿いの旅館」って
芝山旅館のほうじゃないのかな？
でも建物壊しちゃったっけ？？

>>157
バス通りなら芝山旅館じゃない？松山旅館の建物自体は今もある。

>>162
清瀬市ＨＰの用務者向け情報によると清瀬に宿泊施設はありません。
昨年12月の更新で消える前は、松山旅館が残る最後の一軒でした。
＞清瀬市内には、宿泊施設はございません。東村山市や所沢市にはビジネスホテル等がございます。

清瀬駅から南口病院街を通って東村山（久米川駅）に行くバス路線が
あるので、用務地がそっち方向なら便利かも（電車は要乗り換え）
競合多数な分、駅近に安い所が複数あります。
ロイヤルイン菊水・東村山　併設サウナ無料（男のみ）で4725円、カプセル3000円（ＯＨＰ）
久米川ビジネスイン純和　期間・部屋限定「特割宿泊プラン」が空いてればシングル4,200円（ＯＨＰ）

池袋ならサイト「e-Hotel」でビジネスホテル三番館3600円、ビジネスホテル韓国館3900円など。
基本的に東京（都内でも都外でも）で5000円以下はきびしい・・・。

よっ、公務員。「用務者」「用務地」などという用語を連発するとオサトが知れるよ。
サービスしてるつもりなんだろうが、説明されても説明の仕方が悪いので役にたたない。
ごくろうさま。ま、いいじゃないか。たいした問題じゃないだろ。

童話対策で忙しいんだろ

あ、壊しちゃったのは
松山旅館じゃなくて、芝山旅館か。
すまん〜勘違いしてたです。

>>169
あんたが>>166で書いたレスよりはわかりやすい気ガス。

「にんじん焼酎」が発売されるらしいですね。
市報に載ってました。
酒飲めないけど、興味あります

>>169 おまえのスレがいちばん「みっともない」からｗ

桃鉄の物件も「にんじんジャム店」とかになるのかな・・・
他には焼き鳥くらいしか思いつかない。ふれあい通りの焼き鳥店の多さは
ちょっとすごいかも。
あと同じくらいの比率で多数な美容室。なんでなんだろう・・・

＊いろいろ情報ありがとうございます。
宿泊先決まりました。場所は久米川ビジネス純和です
群馬の田舎人より・・・・・

>>176
お、同郷人。
清瀬も田舎だで、気負わずに来てくんない。

>>175
普通に畑になるんジャマイカ？
あとは病院くらいしか物件に上がらない希ガス。

台田団地にパトカーや消防車や救急車が沢山来ているんだけれど何かあったんですか？誰か教えてくださいな。

>>179
台田団地に行ったんだ。
今、数分の間に救急車が２台が小金井街道を東久留米方面へ向かって行ったけど、
なにか関係あるかな。
夜桜見物してたDQNの喧嘩・・？飛び降り自殺・・？
なんだろうね。

6時頃台田団地あたりを通りました。えぇ、桜見物に。結構な人出でしたね。
ついでに滝の城跡にも行ってきましたが、なかなかに要害の城だったみたいですねぇ、城ヲタとしてはそそられましたｗ
５時過ぎて駐車場が施錠されて出られなくなった車がいたのはお気の毒…

>なかなかに要害の城

あそこには280サンチ砲が設置されておったのじゃよ、フォフォフォ

ここのスレッドって醜い口喧嘩か同和問題ネタばかり。。
土地柄と言う奴ですか。

「ごん太」閉店してた・・・

>>183
同和問題口にしてるのは約１名のみ。
つまりお前だけだ。日付変わってID変えたら
他人の振りして書き込むなよ。似非市民の
韓災人め。

清瀬スレでよくその問題があがるけど。
その約一名クンはどうしたいんだろう。
よっぽど日常その事ばかり考えてるか、
回り中がその問題抱えてる人ばかりなのか？
どこに住んでるのか知らないけど。
自分は少なくとも30年は清瀬に住んでるけどそんな話は耳にしないなぁ。
どこかで聞いた事あるかったかもしれないけど、
正直忘れてしまう位の頻度だったよ。
なんかがあったとしても、もういちいち蒸し返さないで
自然消滅させちゃえばいいじゃない？
それとも必死に差別化図って、妙な自分の優越感を満足させたいのか？
いまいち、したい事が判らん。
清瀬がその一名クンにとって、それが理由で気に入らない土地なら
それまでの事と思うが。
ことさらにくりかえし書くのは、う〜ん、やはり歪んだ優越感を満たす為なのか？
わからん・・・正直わからん。

>>185　>>186

恐らく、そいつが、かの地の出身でいわれなき差別を肌で感じて生きてきたからだろう。
関東に来て、そんな差別がはるか昔に消え失せていることを知って愕然とするものの、
いまだにそれを信じることができない。

しかもそれに馴染んでいるから捨てることも無理。よく座敷犬を大平原に放つと、
広すぎて何をしていいかわからず不安になるというがそれを同じだ。
友人もいないので不安をぶつけることもできず、ただ掲示板相手にオナニーを
繰り返す。優越感じゃないんだよ、存在確認なんだよ。情けないことに。

そんな可哀想なヤツなんだから、去るまでそっとしておけばいい。憐憫を持って
触れるとつけあがるだけだし、かといってマトモに論じることもできない。
馬鹿に触ると馬鹿が移るから、生暖かい目でそっと見守ってやって欲しい。

自作自演もいいが、
お前がその関西人に乗せられて3連発でレスすればするほど、
このスレッドが荒れていくことに気付いてやっているのかい？
お前の好きな話題か知れんが、他人の迷惑も少しは考えろ。
ここはあんたの掲示板じゃないんだよ。
>>185=186=187さんよー

みんな

スルー

って知ってる？

>>188
186だが。
いや、この話題は別に好きではないのでもう自分はロムるが
他の人と同一人物とされるのはちと迷惑。
何を根拠にそう断定するのかは知らんが。
自作自演って・・・そんな事する必要も無いしな。
てなわけで以後スルー

>>189
知ってても、できるとは限らない

>>189
わかることと、それができることは
別物だよと米を買う。

>>190
ここではなんか都合が悪いことはすぐ同一人物扱いされるよ。
俺も以前全くの別人なのに関係ない人と同一人物として結論されたｗ

同和ネタが好きなのが一人いるように、
何でもかんでも同一人物視したがるバカも一人いるんだろうね。

多摩板も他の街BBSみたく串で書き込みできない、
及びホスト名も一緒に出すようにした方がいいよ。

>>188　勘違いかつ大きなお世話。謝る必要はないが自覚しろよ。

iPodを落としてしまいました・・・
見つけた方、どうか　どうか交番へ届けてください。
お願いします。

>>195
雨降ってるから外で落としたなら完全に死んじゃってるかも知れないね。

>>195　どこらへんで落としたっぽいの？　見かけたらちゃんと保護しておくよ。

ありがとうございます。
落としたとしたら、清瀬駅前か、無料駐輪場、喜望園過ぎた所の団地入り口だと
思います。濃厚なのは団地入り口かも。コケたので・・
必死こいて探しましたが見つからず
落としてから4日目なので、もうどなたかに拾われているかも・・

>>198
なんの罪の意識も持たずに落とし物や忘れ物を自分の物にしてしまう輩がいるけど、
常識のある人が拾ったならば交番に届けてあるかもしれないよ。まずは交番へ行ってみたらどう？

そういえば夕焼け子やけのチャイムが今月からリニューアルされたね。
つい先日、あのチャイムは一体何年(何十年？)使ってるんだろうかなって思った矢先、
餓鬼の頃から聞き慣れてたアナウンスがなくなってしまって少し残念。
前のチャイムは清瀬以外でも聞いたことあったけど、新しいのは東久留米と共通かな？

>>198　見つかると良いね。注意して見るようにしておきます。

iPodか… ｶｺｲｲからなぁ
出てくるといいね

都知事選街頭演説うぜー。
今朝は北口で浅野史郎派が熱心にやってたが
５人も６人も用意しておいて、言ってることといえば全員が口をそろえて
「石原都政は駄目すぎです。浅野さんならなんとか、きっとなんとかしてくれます。」だけ。
なにをどうしてくれるのか、具体的な内容は全く皆無。
これで浅野には入れないことに決めました。
朝っぱらから騒音垂れ流して仕事の邪魔ったらありゃしない。

いつも選挙のたびに思うのだが、拡声器使って騒音垂れ流すことに何の意味があるのか？
明日の都政より、今の静寂のほうが大事。まじめな有権者は選ぶにのに選挙公報等
利用してると思うので、ああいう騒音はむしろ逆効果で反感を買うだけ、もしくは自己満足。

ところで、秋津北口いなげやの東側にある選挙ポスターはるところ、石原氏のポスター
が１番のところに張ってあるけど問題ないのかい？

でもまだ静かなほうだと思う。
23区内にいけばどこの駅でもうるさい。

選挙はある程度がまんしよーよ、、、

>>199
>>200
>>201
みなさんありがとうございます。
交番にも届け、駅にも聞き、コンビニでも聞いてみましたが、
収穫なしでした。
まだ、諦めないで探してみようと思います。

雷こわい・・・

>>203
ﾏｼﾞﾚｽすると

意味があるとかないとか以前に


それしか出来ないから


告示日以降は
ビラまいたり電話かけたりポスター貼ったり訪問したり
殆どの広報活動が法律で規制されていて出来ない

だから車で名前を連呼するか街頭演説するしか無いの

それに拡声器使わずに演説してたら誰にも聞こえないでしょ？
真面目な有権者以外の有権者が殆どだから
その人達（家の中にいる人とか）に聞こえる様に演説しないと意味がない
名前を知ってもらうだけでも効果はあるし
少しでも演説内容に共感してもらえれば儲けもんでしょ

あ…

聞いた話だから

細かい突っ込みはご遠慮しますよ(^^;

意味があるかないかはの議論はここでは避けるとして、
うざいからやめてほしいのは間違いない。

選挙なんて期間が短いんだから我慢しろよ。

うるさいガキを放置しているバカ家庭と一緒のマンションじゃないだけマシだろ。
上下や左右にガキがいたら地獄だぞ。　かといって、引越しても
隣近所にガキがいない保証は無いんだしな。　
それに比べたら選挙の騒音なんて可愛い鼻くそ程度に思えるわ。

>>211

同感同感。メシ屋とか居酒屋で猿ガキを放し飼いにしている馬鹿母もなんとかして欲しい。

>>211
オイラの家の隣は、中学校で、毎週土日は校庭開放で、早朝から野球とか
やってるから目が覚める。
小さい頃野球やってた時は全然気にならなかったけど、迷惑かけながら
野球やってたんだなと思う。
あなたも小さい頃はそれなりに迷惑かけてたんだろうから、まあ運が悪かった
ということで諦めれ。

201>>
君が大好きだ

ファミレスとかのガキって、親を殴っても法に触れないにして欲しい。
ガキには罪はないが、親は許せん

清瀬東の先に有る基地って基地祭しないの？
どなたかご存知だったら教えてください

期日前投票でアミュー行った。立会人や職員が無駄に多くて驚いた。
全部で８，９人はいた。泡沫候補に投票した。

立会人や職員？
みんな税金でまかなってんだよなぁ

>>217s
自分が午前中に行った時は１１人いた確かに数えた。

>>212
人になんとかしろとか
>>215
いきなり手を出してＯＫにしろとか

言う前にお前たちはその現場で何をしたの？　見てただけでしょ。

212.215じゃないけど、俺「他の人に迷惑だから静かにしてくださいね」と
注意した事ある。
席に帰った時、その母親の「あのおじちゃんが怒ってるからやめな！！」と
子供を叱り付ける声がした。
人が怒ってるからじゃなくて、なぜ店で騒いではいけないかを教えにゃ
躾にならんじゃないか。
でもそこまではさすがに言え無かったよ...orz

お尋ねします
眼科で紹介された店行ったが感じが悪いので買わずに帰った
きよせのメガネ屋で、まともな所教えて下さい

>>218
立会人って立候補してるとこの陣営から不正がないか監視しに来てるんでしょ？
税金から出てるの？
まあ政党から出てる人だと最終的には政党助成金からだろうけど。

>>179
それ、私も見ました！おそらく喧嘩か何かの揉め事っぽかったな・・・
救急隊員の方がうろうろしてました。警官も何人かきてましたね〜

私より知識のある人、教えてください。
清瀬に住んでいてバスにはあまり乗らない人間は
スイカとパスモどっちが便利でしょう？

嫁さんに突っ込まれてはっきり答えられませんでした。
「新しく作るならどっちがいいの？」
う〜、私はスイカの定期なんですけどね…。

>>225
基本的な機能はまったく同じです。
特に清瀬に住んでいることが判断基準になる点は思いつきません。
提携企業などで選んでしまっていいかと。

おまえら、えなりかずきが童貞卒業したぞ

>>227
すでに藤田朋子で卒業してたって話だが？

えっ？藤岡琢也で卒業って聞いたけど？
まさかピン（ry

>>229
アッーーーー！

>>225
1か月に1000円以上バス利用しないならどちらも同じ。
西武バスとかのバス特適用のバスを利用するなら月に1000円以上利用で割引に
なるからpasmoがいいよ。パスネットとほぼ同じ割引。
「バス利用特典サービス（バス特）」で調べてみて。

>>231
ttp://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0703/16/news057_4.html
とその次のページにスイカとパスモの違いが書いてある。バス特は
スイカでも適用されるみたい。

清瀬に住んでいるなら間違いなくスイカ。

あるいはニンジン

清瀬の西友の裏に引越しして４日たちました。庄内（山形）
とは、違い都会ですね！
明日は、２日連続で入店できなかった（なんか怖い）ピカソ
に行って見ようと思います。

北口住人ならダイソーも押さえておきましょうね＾＾

ダイソーって、Ｓの経営なの？　だったら怖いんですけど

レオパレスに住めばもれなく紀香がついてきますか？

残念！あれは去年のキャンペーン。今年はないよ。

>>199
確かに変わりましたね。妙に短かったような・・・。
ちなみに東久留米は以前の清瀬のと一緒ですよ。

元町の踏切近くで工事している飲み屋
いつからオープンなんですかね？前金制
って書いてあったけど、どうゆう意味なんでしょう？

風月堂の向かいあたりの花屋、なんかあったの？

>>241
食券制とかだったりして
あそこってかなり短いサイクルで入っては撤退して……を繰り返してるけど、今度はどれくらいもつのかな

民度の低い住人が居るのはここですか？

細かい事を言うと東村山だが、全生園の桜はまだ今日も花見できた。
この雨で散らなければ、明日もまだいけるかも。
明日あたり花吹雪のピークになるかな？

>>235
清瀬にようこそ。
西友の近くなら、いろいろ便利ですね。

>>235
歓迎しますよ＾＾
南口のOKストアも激安なので利用しましょう！

>>241
パック制（時間飲み放題）でなければ、注文時か品の受け取り時に代金を支払う
一杯飲み屋なんかの方式では？
無銭飲食対策と同時に、伝票管理の手間がない分、一人でさばける客の数が違う
から薄利多売のちょい飲み屋には多い気がする。

>>242
今日も閉まってた。
UNO横の花屋で100円の火祭り買っちゃった。

商店街に新しく出来た洋食屋、どう？
なんか胡散臭い希ガス

>>248
カッコ良く言えばキャシュオンデリバリーねｗ

>>248>>251
ありがとうございます。
あの店立ち飲みって書いていたので座席がないって
事ですよね。疲れそうですけど楽しみです。

スイカとパスモ、どっちがいいか聞いた者です。
反応くれたみなさん、ありがとうございました。
結局嫁さんはそれほど大きな違いがないのならパスモを作ると言っています。
ピンクがかわいいのと、あえて私と違うほうを作って比べてみたいそうです。

ところで、２５０さんの洋食屋って
南口ふれあい通りの奥にできた「ニルウァーナ」でしょうか？
友人が入ったようですが、コックが全員インド人？の
本格派？カレー＆ナンの店らしいです。
おいしかったと言ってました。

ニルヴァーナ行った。
本格っぽくて、辛かった。ナンはうまかった。

おとなり東久留米にある、ディヤダハラより価格設定が高めだと思った。

>>246>>247
どうもどうもです。
清瀬に来て思った事ですが、若い人（男）の後ろ髪
が長いのは、流行なんでしょうか？みんな長いですよね。

小金井街道の中里団地のバス停付近で警視庁の車がはってた感じ。警官複数。何かあったの？誰かｋｗｓｋ

>>255
「清瀬スタイル」　？(；ﾟДﾟ）

それはさておき、近年この板は差別バカや民度バカが往来して荒れるから
変な書き込みにはまともに応対しないほうがいいです。スルーで。
東北の方なら、傷つく前に言っておきますねｗ

ピカソは品揃えが悪いね。まあ当然だけど、でも個人的に買いたくなるものが無い。
清瀬は近年急に人口が増えたけどスーパーは増やさないで逆に減ったので、
西友をはじめスーパーは殿様商売です。態度でかいスーパーもあります。

南口に行けば道で怒鳴りながら歩いている人もいるし、最初びっくりしますが
慣れれば普通になりますので安心してください。　

初めての時は、夜はふれあい通りを一人で歩かない方がいいですね。

>>257
>初めての時は、夜はふれあい通りを一人で歩かない方がいいですね。
別にそこまで酷くないと思うよ

>>258
車で通ってみ、誰もどかんし少年ヤクザがにらんでくるから

>>257->>259
所沢から越してきた者ですが、所沢プロペよりは随分ましだと思いますよ。

>>259
「ふれあい」を求めてるんだろう。
車とのふれあいを。

それってサイヴァリア？ｗ

むしろサファリ

ふれあいがないところが「ふれあい通り」とか名付けるんだよ。

庄内君です。
地元には、大きいジャスコが近くに（清瀬の西友の５倍ぐらい）
あったんですけど、他にお店がないので清瀬は、便利ですよ。

>>259
ふれあい通りをわざわざ車で通るなよ。
３０代半ばのｵｻｰﾝの俺でもちょっとむかついて睨むかも。

あそこを車で通る人は空気が読めない人だと思う

ふれあい通りを大型ﾊﾞｲｸで通る俺はどうでしょうか？

通行人優先で、気をつけて通ってください。あとデカイ音はダメ。

>>266
秋津・新秋津間の道路を車で通る椰子よりはマシだと思うが。

>ふれあい通りをわざわざ車で通るなよ
>秋津・新秋津間の道路を車で通る椰子

どちらも馬鹿だよな。空気読めないとかじゃなくて、馬鹿。危ないし。

ニルヴァーナはもうちっと値段設定を安くしてくれると最高なんだが。
味はとてもいいよね。なかなか見かけない南インドの味がグッド。
たぶんオーナーがケララ州とかスリランカの出身なのジャマイカ。

>秋津・新秋津間の道路を車で通る椰子

は当然空気読めていないと思うが、

秋津・新秋津間の道路のど真ん中を平気な顔して通る歩行者

も空気読めてないと思うがね。
自転車ですら通れんよ、あれじゃ。

いつから「ありが�d」になったとですか？

なんか勘違いしてるヤツラ多いな。
このネタ秋津スレじゃ永遠ループだけどさ、
そもそも、あの道は「車道」だよ、「車道」
その車道を、歩行者がイヤホンつけてヘラヘラしながらド真ん中歩いてるの。

>>273
車道であることくらい誰もがわかってるでしょ。
だからこそ標識じゃなくて空気読めって思うわけよ。

地下に連絡路を作ればいいのに

自分の視野でしかモノを語るなってば。空気読めとか自己中理論やめなよ。
人が多いからしょうがないのはわかるけどさ。
あの道は新秋津駅方面と柳瀬川通り方面の、車にとっても生活道路であって必要なのよ。
標識が法律であって、空気など法律ではないがな。
ま、他人の気持ちがわからん方に何言っても無駄でしょうけどね・・・

車道の真ん中歩いてるんだから
車が来たら避ければ良いと思う
轢かれて痛いのは自分だし
それでも意地を張るなら止めないけどｗｗｗ

でもアホの様なスピードで走り抜けて行く車は論外
車の前に自転車でも放り投げてやれば良い
自分が轢かれるのは痛いけど
自転車なら痛く無い
逆に自転車は新しくなるし
運転手は罰金＆行政処分でイイ気味ｗｗｗ

まー歩行者専用道路じゃないんだから
お互いに譲り合うのが普通でしょってこった

>242
アルシンド逃げたんだろ？　　夜逃げ！
もっ　一ヶ月ぐらいにならんかぁ？　いまさら　だな！
夜中に屯田でかね使いすぎたんじゃないか？

歩道が設置されていない「車道」は歩行者優先ですよｗ

あれだけの歩行者であふれかえる道をクルマで入って爆走する狂人って誰ですか？
自動車専用道路以外は、歩行者優先という原則を知らないキチガイはどこですか？

＞あの道は新秋津駅方面と柳瀬川通り方面の、車にとっても生活道路であって必要なのよ。

雨風しのげる箱のなかに座って運転している癖になにを偉そうなこと言ってるの？　
本当に生活に必要なら自転車か徒歩でいけばいいんじゃないの？　
楽して生活に必需品って、なんか勘違いしてるんじゃないの？
おまえ１人のために、なんで大勢の歩行者が犠牲にならなきゃならないの？
単なる通過者なら、余裕もって遠回りしろよ。どうせ楽してんだろ？

こういうアホはクルマごと柳瀬川に沈んだほうがいいな。

柳瀬川が汚れるからやめて。せめて多摩川でヨロ。

まぁ『優先』であってど真ん中を歩いてもいいような専用道路ではないな。

>>282

はいはい、不満でしたら、夕方のあの道でクラクション鳴らしまくって下さい。

もっともあの部分(ロートンヌ〜宝くじ売り場までのクランク)を
通勤時間帯に右側通行すること自体が困難だしな。

譲り合う

って言葉の意味が分からない
心に余裕の無い人達の集まりはここですか？

>>189
その通りです

>>283
車の免許を持ってないんだ。
可哀想に。

謙虚な気持ちが大切だＹＯ！　
こんな事だから戦争がおきるのネ！

まあ秋津の話は秋津の板で！って事で

私はバカだからよく分からないがこれからますます世のなっかの風潮は
脱クルマの論調が増えるのではなかろうか
例のスローフードブームとかに伴って。
そもそも都会に限っていえば、そして健常者であるならば
自家用車はまったく必要でないと思う。
そして高級車に乗ることがある種のステイタスと感じる輩も
どうかしてると思う。
と免許も持たない30男が言ってみる。

>>290
まっ、人それぞれだからいいんでないかい？
オイラも自家用車は必要じゃ無いとは思う。
でも、オイラは車に乗ることは趣味だから、手放さない。

必要か必要じゃないか何て話していくと、趣味や贅沢ってのは、ほとんど
すべて必要じゃないものになってしまう。
スローフードだって、食を楽しむってのが原点で、栄養さえ取っていれば、
そんなのは必要ないとも言えるよ。
結局は心のゆとりがなくなって、人生つまんなくなっちゃうよ。

高齢化に伴い、自動車の必要性はあがるだろう
ただ、免許の更新が高齢者に対して難しくなるのであれば
自然に減少していかな

今後地球温暖化等で、車に対する意識の変化があれば
軽自動車やハイブリッド・電気自動車やエタノール車等
燃費重視の車が基本的な価値観になるだろうけど

脱クルマ…　それはムリじゃないかと

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176464306&LAST=50

30で免許もない男に発言権ねぇよ

295

296

っていうか、頭がおかしいのは>>280一人だけだと思うがな。
こいつの言い分だと車に乗ること自体が犯罪、って言ってるみたいじゃん！

それか、車持つこと出来ない単なる僻み？そのぐらいならカワイイけどねｗ

298

>>298
２・９・８
に・く・や・・・肉屋？

300!
>>1
�dはもうやめような