【国分寺←】小金井総合18【→武蔵野】

■前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1171781401

噂の！東京マガジン　「非常事態！4月にゴミあふれる町」
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20070218/genba.html

>>1 パイ乙

新焼却場がいつまでも決まらなかったら、
当面、引き受けてる他市は引き受け料を値上げすることだね。
1年後に計画が決まってなかったら、3倍に値上げ。
その1年後でも決まってなかったら、さらに3倍に値上げ。

前スレの議論に反応するようだけど、
国有地の払い下げなんて行政手続きの上では、最も困難。
すでに、公務員官舎建設に向けて手続きは始まっている。
悪いことは言わない、二箇所の候補地で決めないと
せっかく他市が当分、引き受けている当面のゴミ処理の
話自体が頓挫してしまう。以上。

買い物中に、やたら明るい声で
東京大空襲の話をするのはやめてくれ、コープよ。

>>4
んじゃー、もう公務員のゴミは収集しなぁ〜い！！と、強気で言ってやれ市長さん。

>>6
自分の怠慢でこんな事態になったのだから、そんなこと言えるわけないよ。

いっそのこと一度ゴミを街にあふれさせて
自らの無能ぶりを思い知らせるのもいいかもしれない。
結局、市長選までにゴミをあふれさせたらまずいってので
適当に2箇所を選んで先に国分寺に言っちゃったのが悪いんだから。

スーパーモーニングではゴミ焼却場問題やりませんね。
出勤の時間なので録画して出かけるしかなさそうです。

やってますよ！

小金井のごみはおまえら自分たちで処分しろ
小平や多摩に１９０００�dのごみを持ってくるな
小金井のごみをよその市町村税で処分するなんてもってのほか

やってましたね。
私は候補地近くに住んでいるから市のやり方には非常に憤りを
感じているけど、Ｍ上ゴミ処理担当部長の憔悴しきった顔を見たら
気の毒になってしまった。彼は、市民からの非難を浴び、他市に
頭を下げ、放送の中で「はっきり言って、焼却場の知識を
持っていない」と発言したことで、コメンテーターに呆れられ・・・。
知識がなかったと明言するのは勇気が言ったことと思うが
きっと、正直な気持ちなのだと思った。
でもそういわざるを得ない状況にしたすべての悪の根源は
コメントも謝罪もせず椅子にふんぞり返っている稲葉市長です。
市長はＭ上部長の代わりに、ゴミをお願いしなくてはならない
多摩地区の清掃工場すべてに、自ら頭を下げて欲しい。

川崎の市長はこうなんだがなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070308-00000512-yom-soci

>>12
で、頭を下げてその後どーすんのかだね。広域支援の頼みの次は、候補地
再検討だ。
駅前再開発をしている場合じゃないっつーの。
候補地は、どうどうと駅前か公務員住宅だな。そっち方面に頭下げてほしい。
くどいようだが、駅前再開発をしている場合じゃないっつーの。
新庁舎？ふざけんなっつーーーの！まったく。

丸山さんに市長やってもらえ

>>11　多摩ニュータウンに6年間ごみの全量を受け入れてもらうのは調布ね。

今までは、〇葉絶対やめろと思っていたのだが、もしかしたらこのまま続けさせて、
自分の失態を尻拭いさせるのが一番本人にとって辛い状況になるのではないかと思う。
高い退職金をあげて、のうのうと暮らされたら腹が立つ。

私も見ました。ただ、テレビの報道は都合のいいようにコメント
を編集したりしているので、全てを鵜呑みにはしないよう気をつ
けています。

しかし、遅くとも年内には候補地を決めなければ、他市に見放され
ゴミは各家庭で処理なんていう事態もあり得るかも。

市政が悪いのははっきりしてる。が、20年前から問題になっている
んだったら、現市長だけの功罪ではないと思う。

現市長だけの責任とは言わないが、
任期中にこのような事態になる前の説明があるのが当然。
市長も部長も現議員も、責任負担は有る。
テレビで話していたが、ゴミ担当部長が自ら「この件に関して詳しいものがいない」趣旨の発言は無責任。
サラリーマンが仕事で発注したり、受注したら先ず、ロットやキャパの確認くらいは新人でもする。
つまり担当能力が無いのだ。この様な職員が未だ担当者を外れずに年収1000万以上得ている。民間なら降格人事だね。

>18
稲葉ﾊｹｰﾝ

私は見ていませんが家族の話では、稲葉市長は出てこなかったみたいですね？
TBSの時はシャーシャーと出ていましたが流石に出れなかったのでしょ。
こんな状態で再選を目指すなんて頭の構造が？？？
恥と言う言葉が市長の頭の中には無いようです。

次の市長は一般常識を持った人を選びましょう。

問題の発端は現市長以前にもあるんだろうが、現市長としての責務は最低限果たしてもらいたいな。
自分に預かりしらぬあらゆる問題があったとしても、それを全て解決する自信（もしくは覚悟）があるからこそ、
市長に立候補したんじゃないのかね？
その自信（覚悟）がないのならば最初から立候補しなければいいだけの話だし、市長になってから初めて知った問題
だとしても、自分には解決できない問題だと悟ったならばその時点で辞任すべき。

>>22
現市長は前市議会議員ですから焼却場問題を知らなかったとは考えられません。

>23
どいつも、こいつも、みーんな知っていたのさ♪
市長も、渡辺滞納議員も、職員も・・・
ついでに、蛇の目周辺の住民も・・・
でも、みんな知らん振り！
家の隣には来ないとな

>>24
>みーんな知っていた

そうでしょうか。根拠を示してください。
ちなみに渡辺滞納議員というのは無所属の渡辺大三議員のことですか？

>>25
二枚橋焼却場所は、いつ運転停止とわかっていたの？
誰もが払っている国民保険料未払いの天下の無能な議員様のことを
はっきり言うなよ、名誉損害で訴えるぞ

スーパーモーニングのビデオ見ました。
怠慢市長は恥ずかしいのか出ませんでしたね。
テレビにも出られない人が続投宣言をするのが信じられません。

それにしても担当部長も馬鹿ですね。
あんな人が担当部長をしていたなんて、無能市長と無能部長が揃いも
揃って小金井市民も舐められた者です。

焼却場を作る前から耐用年数は分かりきってる。

市長を選んだのは市民だし、
市長の政策にチェック入れる議員を選んでるのも市民だね。
すなわち、「小金井市民何してんだよ！」ということだな。

市政に無関心の市民が多かったのでこんな結果になったのです。

>29
悲しいけど正論だ。
最近、議員のサイト見たりしたけど、
ごみ焼却場、再開発、・・・などの難問があるのに、
洗剤がどうだ、アレルギーがどうだ、あれこそ感覚を疑うよ。
なんかのサークルの延長かぁ

ポストに「武蔵小金井に特別快速を！」って紙が入ってた。
高架にしても駅が詰まってる、複々線化しないなら今と同じじゃん。
特別快速が快速と同じになっちゃうよ

>>32
稲葉市長派のゴミ焼却場問題からの話題そらしだと思います。
国分寺に止まっているので有り得ない話です。
やるなら杉並の３駅通過でしょう。

>>26
操業停止については87年頃に老朽化が問題になったころから視野に入ったでしょう。
しかし99年に調布市と府中市は他市との共同処理に踏み切りながらも、二枚橋での
処理も続けると言っていました。小金井市は二枚橋の立替を前提にしていたのです。
二枚橋から調布市と府中市が完全撤退し、二枚橋が継続できないと分かったのは
ここ3年くらいの話でしょう。
そして他市（具体的には国分寺）との交渉を始めた。交渉の進捗状況を議員が追及
しても、当局ははっきりとせず、本当ににっちもさっちも行かなくなってから、
ようやく議会に報告したのですよ。
ですから、議会がにっちもさっちも行かないことを知らされたのはごく最近ということに
なります。

名誉毀損ですか？
渡辺議員は現在は滞納などしていないはずですので、訴えられるのはID:t4luEvssさんのでは？

>>33
なるほど、そういうことですか。
裏にゴミ処理の事が書いてありましたが、改革連合とは、どうも現市長の息がかかった人の集まりのようで
現市長がなぜ予定より1年早く操業停止にしたというのは全く書いてなかったです。

>>34
ふーん、そういう混乱した状況の中、追い打ちをかけるように国分寺が
４月からすべて受け入れないということが発覚したんですね。
で、急遽候補地を住民に相談しないまま２つに絞ったんだ。

テレビでは事務処理担当者のミスとか言っていたけど、現在も
まだ素人集団で対応して居るんだろうか。コンサルタントって
関わってきたのは最近なのかな。

コンサルタントは市が候補地選定を密室で決める際に雇われました。
ところが、事後説明会で明らかになりましたが
候補地から半径５０ｍ以内にどれだけの世帯があるかも
答えられません。調べたのはマンションの棟数だけだそうです。
候補地選定のアドバイスをするには
最も重要視すべき事項だと思うのですが。
つまり、血税で雇われた市の操り人形。まったくの役立たずです。

>>37
事後説明会での説明では、コンサルタント会社は単に住宅地図から１haの空き地を
選んだだけです。
市長の候補地決定の言い訳の為に５００万円以上が使われました。
ドブに捨てたようなものです。

>>27
>>29
さしずめ俺たちは無能市民ってトコだなｗ

>>34
冗談だろｗｗ
ってかおたく渡辺議員か、もしくは何らかの利害関係者だろ。
前スレで速報をリースしてくれたよな？
嫌いじゃないわ。頑張れや。

稲葉に投票した自民＆公明、その他の人間達が“無能市民”こいつらは
何もいう資格はないが、自業自得の典型的パターン。

市長も議員も市職員も・・・・
市長と議員を選んだのは市民だが、市職員は選んだ覚えは無い。
配属先の担当項目に詳しい職員を配置できないのか市役所は！ノホホ〜〜ンとしてる。
民間企業の感覚なら、人事部長の責任だけど。
ゴミがコレなら福祉もそうだよ。
父の身体障害の件で、介護認定の申請を行う際に、職員に「無理だと思いますよ！」と言われた。
しかし、チャント認定が下りたよ。あの時職員を信用しなくてよかった。
役所内の配属の際は教育をしっかりして欲しい。
ゴミ担当があれだと、部下も・・・。

まあ気持ちはわかるけど、職員に対する個人攻撃はやめようぜ。
有能な公務員なんて、全国で数えるほどしかいないって。

問題は市長と議員だよ。
俺は今度の選挙で現職落選を望んでたけど、今は当選して最後の
最後まで責任を全うして欲しいと思っている。

>>42
稲葉市長本人？

>>41
役所の職員は３〜４年おきに部署が変わるらしいからな・・・。
仮に、３年から４年、社会体育課の市民体育館で窓口勤務なんかしてた奴が、４月１日付けで介護福祉の部署に移動しても使い物にならんだろう。やっと慣れた頃にはまた異動だ。そんなことが繰り返されてるのがお役所人事。
ゴミ対策の部長が、焼却場の知識がないとのたまったらしい(>>12>>19)が、それも当然だと思うよ。
部長なんかは幾つもの部署を受け持ってるから、元々ゴミ問題を担当してなかった人物がその職についてたとしたらまぁ結果は見えてるわな。

スペシャリストを作る人事をする民間企業とは違うこの配置転換は何かの意味があると思うのだが誰か事情通いないかね？

あの部長さんは同じ部署の中で出世してきた方です。
テレビで「専門的知識のある者がいない」と言い切れたというのはある意味非常に
勇気ある発言（告発的）だと思いますよ。上司である市長の顔に恥を塗るかも知れ
ないわけですからね。
まじめで建前にとらわれない人だからこそ公共の電波にあれだけのコメントをした
とも思えます。

役所の人事が３〜４年で異動をさせるというのは、出来るだけ多くの職務経験を
積んでから課長部長へと昇進させるためです。
また、部署によっては住民との接触が多いところがあり、特定の市民運動や個人
との癒着を未然に防止する意図もあると思われます。それでも福祉施設への補助
金還元問題（関係議員は辞職）はあったわけですが。

市民のグループからは、数年で担当者がコロコロ変わるので、人手不足の中、
１から担当職員に説明にいくのは大変だという意見もあります。

福祉施設
　↓
福祉団体

です。すいません。

>>45
>あの部長さんは同じ部署の中で出世してきた方です。

あの程度の人が部長ですか？
高給取りなんだからもう少しまともな人がいると思っていましたが、
怠慢市長と怠慢職員の最悪怠慢コンビですね。
お笑いなら笑って済ませますが・・・。（涙）

>>45
＞あの部長さんは同じ部署の中で出世してきた方です。

同じ部署って言っても、焼却場に３０年いたわけじゃないんだろ？
どうせ幾つかの土木・環境系の部署をぐるぐる回ってたんでしょ？
現業職の人なら焼却場に定年までいる人とかいそうだけどｗまぁ部長にはなれんだろうし。


＞役所の人事が３〜４年で異動をさせるというのは、出来るだけ多くの職務経験を
積んでから課長部長へと昇進させるためです。
＞また、部署によっては住民との接触が多いところがあり、特定の市民運動や個人
との癒着を未然に防止する意図もあると思われます。それでも福祉施設への補助金
還元問題（関係議員は辞職）はあったわけですが。

なるほど。
国家公務員みたいに国�Tのエリートゼネラリストと国�Uのスペシャリストの比率に近づければもっと良くなりそうな気がするんだが。
そういうのを議会が働きかけすればいいのに。

>議会が働きかけすればいいのに。

市長に聞く耳と実行力がなければ無理でしょう。

小金井市住民は自給自足生活を営んだほうがいいのかもね。
生産も消費も小金井市内で済ませ、ゴミも個人個人で処理するの。
ゴミ処理施設を持たず（市内に）、ゴミを作らず（排出せず）、
ゴミを持ち込まず（他市町村に）、という非ゴミ焼却三原則で。
そして、思い切って多摩の市町村で構成するゴミの最終処分場組合
からも脱退しちゃいましょう。
自給自足だったら周りからもとやかく言われないよ。

>>49
＞市長に聞く耳と実行力がなければ無理でしょう。

おいおい、それは議会が形骸化してることを意味するんだが分かって言ってるのか？
つまり議会が市政を監視すべき役割を果たせていないってことだ。不信任とか色々手段はあるだろうに。
そして、その議会が機能する議員を選んでない民意に責任があるってことだ
もっとも、市長を選んだのは市民だし、議員を選んだのも同じ市民だから、市民のレベルに応じて市長・議員ともに同レベルに落ち着くのが証明された結果だがなｗ

実際、理論だけで政治は動かないだろうし、責任ある市民の自分が文句言うだけ言っといて個人としては何もしないから駄目ってことは分かってるんだけどな。結局他の誰かが頑張って解決してくれるってことに期待してるんだよな。
みんなごめんよ。んで政治家頑張れ、市民が怠ける分までカバーしてくれ

>>51
もちろん分かって書いていますよ。

今の市議会がどのような勢力が多数を占めているか、ご存知ですよね？
また、市長はアメリカの大統領制にも例えられるほど、その裁量が大きいということも。

いくらいい提案をする議員がいても、首長がウンと言わなければ通りはしないし、
議会の過半数がイエスと言わなければ進まないのです。

そういう議会を小金井市民は選んだのです。

市どころか国も一緒だけどね。
過半数とまではいかないけど。

武蔵小金井スレに下記の書込みがありましたが同感です。

某ＨＰに書いて有りますが、小金井市にはレベルの高い『投票に行かない』
無関心の人達と所属団体の言われた候補を雨が降ろうが槍が降ろうが、病人
まで連れて投票に行く『盲目的投票』をするレベルの低い集団があるそうです。

レベルの高い無関心の人達を叩き起こしましょう。

>>54
「レベルの高い無関心」とは何だ？
「レベルの高い」と「無関心」は背反してるぞ。
無関心ならすでにそれがDQN的意識だし、
「レベルが高い」とは何の「レベル」が高いんだ？

新聞に西多摩衛生組合が小金井市政の怠慢に手を貸す必要はないって
言ってるって出てたよ〜誰も助けてくれないよ〜どうすりゃいいのよ〜

>>56
ヒント：野焼き

小金井のごみ受け入れ 住民説明会で批判続出
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news003.htm

「約１００人の参加者からは「無策だ」「あまりに悠長だ」などの批判が上がった。」

↑

世間の目は厳しい

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html
↑
もともと小金井は所得の高い人が多く、
真っ当な市政運営をやってれば、財政破綻なんてしないはずだと思うんだが。
多摩地区内での順位
1武蔵野市
2国立市
3国分寺市
4三鷹市
5小金井市 ←　全国でも堂々の26位！

>>58
同じ日本に住んでいるけど、やはり「おらが町」的発想で冷たいんだ
なぁと実感。市政の失敗で、小金井に住んでいるだけで嫌われ者。
でも今回のゴミ問題で、ここまで無能な人たちが市政を治めていたかと
いうことが改めてわかった。

４月以降収集がストップする事態もあり得るから、今月中になるべく
出しておかなきゃなぁ。

>>55
レベルの高いとは59さんの書かれている高収入の人達の事を指していると思います。
今までは自分達の住んでいる小金井市の市政に関心を示さなかったので
こんな惨状になったのでは？

レベルの低い盲目的投票をする集団は皆様ご存知の集団です。

>>58
世間の人たちから見れば当然の批判なのですが、小金井市長はキチンと仕事をしているそうです。
稲葉市長は裸の王様です。

>>55
ある程度収入があるので、小金井には寝に帰るだけで
映画やショッピングその他日常生活の楽しみは都心で済ますという人たちかな。
寝るところは別に発展している必要がないし、ゴミにしろ
市のサービスにしろ、普通であれば問題がないので
関心がないんだと思います。これだけの異常事態になれば
すこしは関心を持ってくれる気がしますが。

小金井市政が悪いのは誰もが認めるところ。
でも他の市の人たちの一部は冷たいな〜と思う。
逆の立場ならどうかと問われるかもしれないが・・・
困った時はお互い様と簡単な問題では無いが、他の市民からの意見は凄いね。
他に、同じ事を家庭内でも子供に話してる親もいるようです。
昨日国分寺駅前での事。
小学生高学年くらいの子が、多分小金井在住の同じ塾？の子供に、
自販機で購入したジュースの空き缶の事で
「小金井市民は国分寺にゴミを捨てちゃだめだよ。持ち帰りして・・・」と話してました。
待ち合わせ中の私がそれを聞いたので、
「家庭のゴミは他市に捨ててはいけないけれど、このカンは大丈夫だよ」と話しておきましたが。
子供のイジメにつながらない様に祈りますが・・・。

>>59
その通りだし、１０年前の全国ワースト１からかなり再建している。
そもそも財政をおかしくしたのは稲葉市政でなく、現在の野党による市政。
未だに財政破綻の危機だ、財政状態が悪いと繰り返し書き込んでるのは財政を壊した某政党筋の方たちじゃないかな？

>>56
ヒント：稲葉の玄関先

>>64
確かに革新市政は最悪でしたが、その後の歴代の自民系市長も大幅な人件費カットを
しないで組合となあなあの付き合いをしたから、財政再建が遅れたのです。
その為に財政が人件費に食われて自前の市庁舎も持てない体たらくです。

>>65
怠慢市長は戸建ではなくてマンションにお住まいだと聞いています。
共有部分では他の居住者の方々の迷惑になりますが？

それで、ゴミカレンダーの配布がおくれてるのか.
去年までは新年になると同時くらいに届いてた
覚えがあるんだよな。

>>63
冷たくて当然だよ。二枚橋の廃止に備えて、調布と府中は着々と準備を
していたのに、何もせず、困ったからゴミの半分を横田基地の先まで運
んで燃やしてもらうなんて。通過するトラックの排ガスだけでも迷惑。
他市からすれば、まさしく「蟻とキリギリス」のキリギリスに思える。

>>64,>>66
政権が変わっても前政権時代の主流派職員が主要なポストにいるうちは何をするのも難しい。
現場の責任者クラスが入れ替わるには時間がかかる。
現政権はよくやってる方だと思うよ。

>>69
>現場の責任者クラスが入れ替わるには時間がかかる。
>現政権はよくやってる方だと思うよ。

現政権の無能市長は２期８年やったのですよ。
何処が良くやっているのですか？
貴方の常識の程度を疑います。

改革連合の○十嵐という人、一般質問でまだ建ちはじめてもいない
市民交流センターのＩＴ化についてとか、記念式典の準備状況とか
能天気な質問をしているから、なんじゃ〜この人？って思っていたのだけど
e小金井市議会のＷ議員のコメントを読んだら理由が分かった・・・。

>>71
生活者ネットの市議→３期目落選→３ヵ月後の都議選出馬→同落選→無所属市長派で市議復帰

>>72
そうですか。次は絶対当選させないぞっと。

>>70
8年間の間に、人件費比率および経常収支比率等、財政の健全化はかなり進んでいます
8年前の人権費比率３０．６％が経常収支比率１０１．５％が17年度２４．１％（18年度予算２２．９％）と９１．２％多摩地区でダントツの最下位でしたが後一歩で多摩の平均に近づいています。
ラスパイレス指数も革新市政後の１１１．４％が現在は１００．７％となっています。
貴方の常識って何を基準に言われているのでしょうか。
ちなみに日曜議会でも民主党の小川議員が財政破綻の原因は（革新市政時の）人件費　現在はだいぶ改善されていると述べています。
http://www.city.koganei.lg.jp/news/20070228_gikaihaisin/20070228_gikaihaisin.htm（29分あたりです）
市議のころからこれを改善しようとしたのは現市長ですよ。
良識ある野党市議も是は是と認めています。わざわざ他市に出かけて小金井のゴミ持ち込み反対をあおるＷ市議みたいな人も今すがね。
W市議と言えば38分あたりで小川議員が氏の質問を（為にする）発言だと言ってますね。

>>69
８年間普通に市長の仕事をしていれば今頃ゴミ焼却場問題は起きていないと思いますが？
新聞に書かれている通り怠慢市長です。
とてもよくやっているとは全く思えません。

ふつう、企業でいうリストラとは、まだまだ働ける人材に頼んで辞めていただくことを含む。
小金井市のやった職員削減は、主に定年による自然減を採用で補わないというもの。
それに加えていくつかのサービスを民間委託し、直接かかる人件費がカットされた。
民間に委託すれば、人件費は物件費に化けるから、人件費比率は下がる。

財政の健全化には数字のマジックがあるんだよな。

>>75
おまえ>>34読んだか？
市民レベルでゴミ問題が揉めだしたのは特にここ３年らしいぞ。
少しは読んでから書き込みしろよ。

近隣他市の者だが一言。
本気でゴミ問題どうにかする気あるのか？
無能市長やお役人の、批判をしたいだけにしか見えないんだけど・・・
まあ、批判するより頑張って前向きに候補地を決めてください。

>>77
「市民レベル」で３年前だろ？っつうことは
もっと前から役所では動いていたはずだ。
それを不作為に出さなかったとなれば怠慢
と言われても仕方ないだろ。
>>34の内容ではさらに小金井の無策が浮き彫り
になってるだろが。他市は二枚橋が早晩使えなくなる
のを見越して近隣市との合同で対策を講じている。
しかし、小金井は二枚橋におんぶにだっこで立替え
すら論じていない。老朽化は相当前から言われて
いたのに何の議論もなされていなかった（リコール
市長選でも再開発の話ばかりだったな）のは相当
おめでたい奴の集まりだと言われても仕方がないぞ。

>>78
ご講釈ごもっとも

>>79
＞不作為に出さなかった
不作為ってか、出したところで今と同じで近隣や対抗勢力はとにかく反対。他はスルーだろ。
＞他市は二枚橋が早晩使えなくなるのを見越して近隣市との合同で対策を講じている。しかし、小金井は二枚橋におんぶにだっこで立替えすら論じていない。
役人で話し合ってたのが二枚橋の作り替えだろ。でも他市は多摩川のほうでグループ作ったほうが便利だったので、小金井が財政難で出遅れていたのもあってスルーされたんだろ。
そして役人だけじゃどうにもいかなくなって今回の問題になったんだろ。ここまで散々既出だろうが。
＞（リコール市長選でも再開発の話ばかりだったな）
出直し市長選は再開発の意義を問う選挙だったはずだから当然だろ。市民か？おめでたいな

ここで一般人の責め合いは情けないな。もう何回も同じ事の繰り返し。
小金井市民は・・・とかカキコしてる人はストレスここで解消中ｗｗ

野焼きﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ! AA略

>>80
>出直し市長選は再開発の意義を問う選挙だったはずだから当然だろ。市民か？おめでたいな

おめでたいのは80さんです。
対抗馬のしばさき候補は焼却場問題を公約にあげていました。
短期間の選挙戦の割には大接戦でした。
怠慢市長は行政能力が無いので再開発しか出来ないので、ワザと焼却場問題を避けたのでしょう？
あの時に市長が変わっていれば、今頃市民参加の検討会で焼却場の場所が
決まっていたでしょう。

>>83
また同じ流れか。
じゃぁ小金井市民の民度が低いということでＦＡ？

>>76
＞それに加えていくつかのサービスを民間委託し、直接かかる人件費がカットされた。
＞民間に委託すれば、人件費は物件費に化けるから、人件費比率は下がる。
その件も、民主党の小川議員が民間委託で（単なる付け替えではなく）コストカットされたと言っています。
為にする話ですね。
10年前は「民間委託」と言っただけで議会がストップしたことを思えば、現在はかなりまともな市政になったと思います。
小金井の市民は10年で半数が入れ替わります。それを良いことにプロパガンダを垂れ流す輩がいるのは残念なことです。

>>76
一般には経費が同額なら、委託するイミはないのでやりません。
委託できる部分を委託することで、経費を削減しています。
他市では以前からやっていたことですが。

小金井では共産党系労働組合と共産党政権のために、
長い間委託化することすら出来なかったと聞いています。

もし今でも共産党政権だったら、どういう解決を図っていただろうか。
実験として見てみたい。自分が住んでいたら見たくないけど。

共産党政権から保守政権になり、財政再建が進んだというのは、いわば時代の流れ。
で、民主党の某議員の質問を持ち上げてる人もいるけど、その内容は他市でもやってる当然のこと
ってことだよね。つまり特別立派な行革が進んだってわけでもない、と。

で、来年度はごみ処理費が1.7倍になるって報道されてるけど、10年間分で庁舎が建つほどの余計な
出費なんだよね？ただでさえ毎日60万とか家賃払ってる前代未聞の店子役所問題の解決はいつの
ことやら、だね。
自前の焼却場も持てず、自腹で職員の退職金も払えず、これでまともな自治体と言えるんだろうか。

皆、既出の事沢山並べて、批判だけｗｗ
ここで日頃の不満放出してる人が多いね。全員ではないのが救いだけれど。
カキコして惨めに見える人が多いね最近は・・・
建設的な意見のカキコが埋もれてしまうのが残念。

>>89
市長擁護派の惨めな書込み発見！
市政の建設的な書込みを願います。

>>88
その「長年できなかった普通のこと」をやって他市なみになったわけです

ゴミ処理費が1．7倍になって・・と言うのも為にする話です
何故なら、二枚橋の焼却場はとうの昔に減価償却が終わっていますから、
その分の経費はかからなかったわけです。
２０年落ちの車を使っていたのが壊れて、借りたら無駄遣いと言っている
のと同じです。
他市に委託するにしても、新規に建て直すにしても、当然、経費はかかり
ます。
委託してお金が無駄になると言うことはありません。
こういうのをまさにプロパガンダと言うんですよ。
よく「○民の党」あたりが使う手ですね。
以前、彼らは、「リース庁舎で一日100万の無駄使い」とキャンペーンを
張りました。その100万円というのは自前で建ててもかかる費用を含んで
いて根拠のない数字でした。
また同じ手を使うんでしょうか。本当に市民を馬鹿にした話です。

>>90
市長擁護でな無いよ！それ私の事？ｗｗ。興奮するな。
私は現市長には投票しませんから。するほどバ化では無いよ。
89の文章で市長擁護と分るんだ・・・

>>91
市長擁護派の惨めな書込み発見！
市政の建設的な書込みを願います。

歴代の市長の無策の結果が焼却場問題やリース市庁舎なのでは？
勿論レベルの高い『投票に行かない』無関心の人達の責任も有ります。

リース庁舎の際もモメにモメたよね。
でもあの頃の事を知らない人も増えてきた。
シャトーに分室があったり・・・利権がらみも・・・
これからの小金井市政を見直す機会としたいね、今回の騒動を。
松岡大臣のように庶民（常識）とかけ離れた市長・議員を選ばないようにね。
小金井市政スレでも作って、今までのおさらいなどして見たい。
昔の悪政の事などここではバラバラに出てきて、まとまりが無いからね。

www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/siryou/setumeikaikaigiroku/files/10.pdf
↑
これの4ページ目に説明されている野川公園移転案が実行されていればね。

ごめん、リース庁舎って知らないけど家買っちまったから
小金井永住なのよ。誰か手短に教えてくれませんか？

>>94
小金井市政スレ賛成。すぐに立てよう。

>>94
総合スレっていうのは市政も語れるスレじゃなかったけ？　だとしたら重複スレ以外の何者でもないよな。
無駄なスレ建ては止めようぜ。
そもそも小金井のゴミ問題のために関係ない多摩住民に迷惑をかけていいのかね。
それこそ自分達の無策を棚に上げて他市にゴミを押し付けようとする某市関係者と同じレベルだ。

>>97
立ちました。

1.ゴミの出し方でCDについて聞く
2.紙を抜き取って出せばいい、他はプラという解答
3.分別して出したら黄色い回収不能張り紙
4.CD本体は燃えないゴミ、プラを分けろと言われる
5.別けて出す
6.また回収不能の張り紙

もうしらん、放置する。毎回解答かえるんじゃねーよクソが

>>100
毎回？１回だろｗ
分別方法はゴミのカレンダーに書いてあるだろ。クソな書き込みする前に、少しは調べて行政の負担を減らせよｗ

とりあえずうちの地域では、収集日が変わった。
そのうち収集日の回数も減るんだろうか。
建設地どこになるんかな。あんまり長引いたら他市からも
見放されるだろうな。あちらを立てればこちらが立たず。
困ったね。

>>101
市役所内からの書込み？

ゴミかわるらしいな収集日
なんかチラシ入ってたｗ

ゴミカレンダー配布された？　
うちは今日投函されてたんだけど、なぜか２冊入っていた。
２冊もいらねーよ！

ゴミが普通の家庭の２倍出していません？

袋値下げして欲しいんだけども
1枚80円とか高すぎなんですけども

ゴミを減らすように努力しましょう。
環境負荷をかけているという自覚を持ちましょう。

＞＞108
小金井市民のゴミ排出量は近隣市と比較して圧倒的に少ない事知ってる？

>>107
来月から二枚橋の焼却場が無くなり近隣の市へゴミの焼却をお願いする事知ってる？
委託費がドンドン上がってゴミ袋も上がるかも？

うちなんか、ナマゴミ一度乾燥させて
一番ちっこいゴミ袋にギュウギュウに押し込んで
一週間に一度しか出さないぜ。

うちなんか外食ばかりになった。

ゴミをサクサク出せないと、ゴキブリや鼠だらけの不潔な街になるね。
一番大事な、公衆衛生っていう点が見過ごされている。

正直、ゴミ処理問題のような重要なことは
各市町村レベルじゃなくて、
都で一括して計画・運営してほしい…
せまい市町村で牽制しあってなんとかなる問題じゃ
ないと思うんだけどなあ

>>109
個人の努力で少ないというより、繁華街がないから、事業系のゴミが
少ないだけじゃない?

調布の反対で二枚橋には焼却場できないみたいだね。
蛇の目で決定ってこと？

>>116
だよね。だってもう他に場所ないものね。
ここまで来たら蛇の目周辺の人と補償交渉に入った方が
よいのかも。再開発で駅前に出来るマンションを無償で
あげるというのはどうだろう。

>>114みたいに他人の責任にする奴が多いから、こんなことになってんじゃねーの？？？
他市じゃちゃんと自分の市でやってるんだからさ。

>>116
調布が反対したからって、責任転嫁するんじゃねーよ。
自分とこのゴミ処理を調布市内でやろうとするなよな。

ず〜っと読んできたけれど
楽しい話題が無い・・・悲しいね。

ところで、４月からのゴミの行方はその後どうなったのでしょう。
西多摩衛生組合が住民説明会を開いたとの報道はありますが
その後覚書は締結できたのでしょうか。

怠慢市長のおかげで本当にごめんなさい。
西多摩衛生組合さん。

国分寺なんだけど停電なかった？30秒くらいだったが、なんなんだろ

>>120
まだ覚書等が出来てないなら、
ヤッパリ4月から野焼き！

府中市新町のゴミBOXに、
「小金井市民のゴミお断り」と張り紙に書かれてた。
それを見て、府中で買い物した際に生肉のパッケージをストアーに捨てる事を決意ｗX3
私は他市に捨てた事無いが、その張り紙を見て嫌な思いをしたよ。

ああ、あの路上あるダストBOXか・・・

>>123
えー。やな感じだね。でも有料になって実際捨てる人が多いん
じゃないかな。恥ずかしい話だよね。

>>123
別にそんな文言なんて当たり前なわけで。
他市在住だが、市境では互いの市のゴミ捨て場に
他市住民のゴミ捨て禁止と書いてあるぞ。

>>126
123や他の人はそれくらい判ってるよ。柿子の意味はあるんだよ。

>>126
？？？。何の意味があるのか説明して。
例えば、「ゴミ焼却場も作らない小金井市民の
ゴミ捨て禁止」ならば確かに誹謗されているから
嫌な気持ちになるのはわかる。しかし、この場合
はそうとは書いてないわけだろ？逆にそのスーパー
にたいしてはお門違いの逆恨みにしか思えん。

間違えた。>>127に対してだった。

>>128
スーパーに対しては逆恨みと言うのは？？？な発想だよ。
スーパーでは資源ごみの回収をしている、後は書かなくてもわかるでしょ。
いなげやで購入した際の資源ごみを京王ストアに捨てるのは・・・・。
書くと長くなるから簡単にするけど、
新町の人間が貫井南の公園に子供を連れて来てあそび、
弁当や車のゴミを捨てて行く事情を私は良く見ていたよ。
その為に貫井南のゴミ箱を無くた。注意張り紙もそれなり同じ住民同士失礼の無い張り紙をしてあったよ。
あとは思考力の問題だと思う。

道徳心ですな。

テレビで小金井ゴミ問題の件を観て、
小金井市政は悪い＝市民も悪い＞みたいな印象をもつ人が市外に意外と多いと感じた。
昨日の床屋（国分寺市内）で他の客と店主が小金井ゴミ問題の話題に。店主は聞き役だけど
客の方は小金井市民に同情しないで、そんな市に住んでるからみたいな発言だった。
だから、小金井市民に対しての感情も悪くなるのかな〜と。
考える範囲が狭い人にはなりたくない。

>132
市のトップ、市長を選んだのは誰ですか？
市の議員さんたちを選んだのは誰ですか？

「市政が悪い、イコール、市民が悪い」はさすがに短絡的かも知らんが、
まるっきり責任がないとはいえないでしょう。
というか、責任を感じるようにならないといけないんジャマイカ。

>>133
すぐ誰が選んだんだって話が出てくる。
誰が選んだんだろうと誰が選ばれようと、選ばれたからには
最低限円滑な市民生活を送れるようにしてもらわないと。
演説とか聴いただけで本当にデキルかデキナイか判断できたら
神業じゃね？

>演説とか聴いただけで本当にデキルかデキナイか判断できたら
そりゃ初立候補の人ならその話もわかるけど、
今の市長とかって２期目？３期目？
少なくとも前回の選挙で十分吟味できたのでは？

別に誰それが選んだんだからそいつが悪い、で話を終わらせているのではなく、
そこから学ぶことも必要なのでは？といっているのです。
学ぶ方法はいろいろですけど。
何がいけなかったか、反省しなくちゃ同じことの繰り返しだと思うし。

前回の選挙で誰に投票したかは知らないけど
あの時選ばれた市長がこんな事態を引き起こすって
予測できた？

まぁ組織票、組織票。

前回の選挙は市議会の勢力が野党優勢の為、南口再開発が上手く行かないので
市民に信を問うと辞職して市長選になりました。
準備期間も殆んど無い中で立候補した柴崎候補は善戦したと思います。
もう少し時間が有れば稲葉市長の再選は無かった筈です。
その時も柴崎候補はゴミ焼却場問題も指摘していましたが、稲葉市長は南口
再開発の話ばかりだったと記憶しています。

次の市長選っていつですか？

次期市長選は今年４月１５日告示、２２日投票です。
ほぼ１ヶ月後ですね。

その候補が市長になれば他の市やゴミ組合が10年もゴミ受け入れてくれるの？
どこもゴミ委託契約1年で小金井の様子見しながら後のことは考えるという感じじゃん。
誰が小金井市長になっても他の市やゴミ組合の立場は変わらないだろうからねえ・・・・・

>>138
まだグダグダ言ってるのか。
しばさきの準備期間云々より野党の立候補擁立がまずかったのが敗因だろ。
しばさきは再開発自体には異議を唱えなかったし、再開発にケチつけまくってた野党はしばさき擁立で自分らの意見を通す市長がいれば誰でもＯＫって印象に見えたんだが、野党的にはあれで良かったのか？

それより小金井市政スレはどうなった？

時々湧いてくる「選出した市民が悪い」とカキコする人。そんな事、皆わかってますよ。安心しろ。
わかった上での意見だよ。

なんで小金井はぐだぐだなんだ
個人所得はそこそこ多い市なんだろ、税収もそこそこあるんでないかい？
地方ではありがちなことだが、税収をそのまま公務員が吸い取ってるのかな

企業がなけりゃ、税収は少ないよ。
古い地主ばっかりで、税金対策の栗林だらけ。

だれか合併してくれ

古い地主から土地を買って、ごみ焼却場を作ればいいのではないか？
地主なら人口的には多くないだろうし。
栗林は税金安くなるの？

古い地主・・・
南口のバス乗り場が遠かったり
特別快速が止まらなかったり
農地のはずがアパート、駐車場、小さい住宅になってたり

昔は（一応今も？）国立に続く文教地区と言われた小金井・・・
今はゴミ非常事態宣言地区となってしまった小金井・・・
桜と湧き水の街「小金井」・・・
小金井公園の桜のツボミが泣いています・・・
桜の花が散る頃、小金井のゴミの行方は・・・
お花見の際に出るゴミは皆さんお持ち帰り下さい・・・でも小金井公園は都立か・・・
>>148さんのカキコの様に、特快が通過しても小金井車庫があると自分を慰め、
バス乗り場が遠くても新ロータリーが出来るのを楽しみにしている私・・・
色々あるが、小金井が好きなんだよな〜
だから次の選挙は何時もより真剣なのさ！

>>149
最後の一行にグッとこみ上げるものがありました。

市政スレ消滅

>>151
元々、総合は市政について語るスレなのに、
わざわざ別スレ立てた奴がバカなんだよ。

>>152
＞元々、総合は市政について語るスレなのに、
そう言いきると誤解を招くぞ。小金井の話題ならなんでもＯＫってことだろ。
それからバカとか中傷発言書き込むな。別スレ立てた奴はバカってのは同意だけど。

でも、今更市長変わったところで、ごみ問題は変わらない気がするが？
結局は蛇の目跡地だろう。

>>154
俺もそう思う。市内だとそこしか無理だろうし、他の市と新たな組合を作るのは
今更不可能だし。あとは、「話し合い」というガス抜きと、条件闘争（近辺の固
定資産税を安くするとか）だろうな。

固定資産税安くするぐらいじゃ収まらなさそう。
建設協力金として百万単位の一時金でも払わないと。
そうすれば転居費用ぐらい出るだろうし。

>>154
今度の市長選で稲葉市長を引き摺り下ろして普通の市長を選び、ゼロから候補地
選びをし市民の検討委員会をで検討すれば、１０年後にはキチンと焼却場が
完成しています。
稲葉市長が再選されれば１０年後も怪しいですね。

根拠は？

>>158
稲葉市長が怠慢で無能だからです。
その為に国分寺市を周りの市や衛生組合に多大の迷惑を掛けたのです。

>>157
市長を代えて民主的に話が進んだとしても、蛇の目跡地しか候補地がない
ことには変わりない。

調布がどうしても二枚橋にＯＫを出さないなら
調布飛行場の騒音問題の事を引き合いに出してみたらどうかな。
小金井は小型飛行機の飛行ルートになっているよね。

>>161
調布飛行場は都営の施設。
だから騒音問題の抗議は都にすべきであって調布市にするのはおかどちがい。
あと、二枚橋の小金井市域部分は老人福祉センターが建っていて
現在の焼却施設の大半は調布市域にある。
老人福祉センターを撤去しても小金井市域だけではスペースが不足する（と思う）。

だから、小金井市が調布市に対して出来ることは「協力をお願い」することであって
抗議したり無理強いすることは筋が違いすぎやしないかな。

かつて調布市が二枚橋焼却場の再建を小金井市に打診したところ、小金井市は
これを拒否した。そのため調布市は別の場所に焼却場を作らざるを得なくなっ
た。今さら建てさせてくれなんて言えた義理ではない。

東小金井駅横の貨物跡地じゃ狭いのかな？
あそこへ焼却場持ってってもいいような気がするけど。

で、4月からのゴミはどうしてくれるの？

>>163
http://www.city.chofu.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02027&Cc=7d225117ec&DM=&TSW=

>>163
>>166
稲葉市長がうましか市長だと言う決定的証拠ですね。

いえ。
野川公園への移設が実現していればと思いました。
もちろん付近住民のせいでもありません。
市街化された多摩地域における迷惑施設の建設は
非常に難しいことなんだと言いたいだけなんです。

>>168
平成１１年の話です！
その頃から焼却場問題を地道にしていれば、現在ののドタバタ騒ぎにはならなったと思います。
この長い期間に何もしなかったので、稲葉市長はうましか市長となるのです。
普通の市長なら今頃焼却場が何処かに完成していたでしょう。
うましかにプラスして無能と呼びましょう。

>>169
誰がなるにせよお手並み拝見というとこですね。
でも市が説明しているとおり二枚橋でも200�dクラスならば
建替えることが出来たのです。
でも200�dクラスでは小金井、府中、調布のすべての可燃ごみを
処理することは出来ないそうなんです。
3市とも分散処理になってしまうからなんです。
しばさき候補はどういう何か別の手立てを持っているのでしょうか？
教えてください。愛する小金井を救ってください。

>>167

稲葉市長⇒うましか市長⇒馬鹿市長ですか？
確かに今までの流れを見ていると言われて仕方が無いですね。

庁舎建設用地として１２０億も出して買った土地に
庁舎を建てず間借りを続け
庁舎を再開発用地の中に建てると方針を変えて
ジャノメをムダに空き地のまま長期間放置し
ジャノメを売り払って庁舎建設費用をまかなうのかと思えば
焼却場候補地にしたのでこれからも当分空き地のまま。
再開発第二地区（庁舎建設地）のプランはもう出来上がっているのかと思えば
第一地区のプランはあるが第二地区はまだ公表できるようなプランがないと。
（市役所に問い合わせた）
焼却場ができるまでは他市にゴミを全部委託するために
膨大な費用がかかり、間借り庁舎のために莫大な賃料を払い・・・。
いったいこの魔のループはどこで断ち切ればいいんだい。

市長と市議全員をリカバリーすればPCと同じく快適にサクサク働くのでは？

ところで、
かわぐちかいじをポスターに引っ張りだして
何の効果があるっちゅうねん？

>>163
それ７，８年前だよな？
財政のもっともやばい時期だったもんな・・・。
今回のゴミ問題は財政問題のツケが回ってきたな

こーやって見て来ると、いつの時代も昔からのツケがあるみたいですね。
今度の市長さんも今までのツケを背負いながら、やるしかないのではないのでしょうか。
その昔からのツケを解消するためにも、市民が一致して、
足の引っ張り合いせずにやっていけるような市制を作りたいですね。
きれいごとかな・・・

調布市議会、小金井市の二枚橋焼却場建設

　　　全　会　一　致　で　反　対　決　議

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20070323/lcl_____tko_____000.shtml

これでじょのめにケテーイ？
調布市民だけど、市内に巨大煙突欲しかったな〜
空港拡張ストッパーとして。

>>171
あほ〜なのは毎年夏に再確認できるしね。

>>178
怠慢市長が踊る小金井アホ踊りじゃない小金井阿波踊りですねか？

>>177
うん。現実問題、もう蛇の目跡地しかない感じだね。
ただ、周辺住民との折り合いをどうつけるか。
時間があまりかけられないから最後は強行突破かなぁ。

周辺住民が満足のいく補償を考えているのなら
ジャノメでもかまわないよ。
どこかに建てなくちゃいけないんだから。

>>181
中町3丁目の者ですが、蛇の目跡地なら無いのなら仕方ないと思います。
決めないことには当面のゴミの処分がままならなくなり、住んでいられなくなりますし。

後から後悔しない様に候補地選びからやり直すべきです。

>>183
その余地があるのなら、もちろん賛成ですが。

候補地が決定したとして、業者に発注し建造し実際に処理が始まるまでどれくらいかかるんだろう。
そしてそれまでの間搬出され続けるゴミはどうするんだろう。

周辺住民としては、しっかり資産価値の下落分を
補償してもらって、さっさとここから逃げ出すほうが
気が楽。
市民検討委員会の結果がどうなるのか
１年以上も悶々と過ごすと焼却場が来る前に病気になりそう。

他の市の焼却場問題を見ると３年〜７年程度掛かっている所が殆んどです。
小金井市は最初のボタンの掛け違いが有るので、このままでは決まりません。

ヤル気の有る市長に変えて候補地選びからやり直しをした方が早く出来ると思います。

候補地が複数あるならともかく、１つしかないのだから。
市長を変えても候補地選びをやり直しても先延ばしになるだけ。

蛇の目だな。市長選で再検討し直すとか言い出すバカ市長になったら悲劇だ。

おまいら、可燃ごみを減らして候補地を多数検討できる
ってことを知らないようだな。w

可燃ごみを減らすという前提が非現実的じゃないですか。

>>190
仮にそうなった場合どこが候補になりそう？
パッと思いつかんが、市の用地からだと小金井公園の体育館とかを温水プールつきの複合施設にできるかな？

>>192
小金井公園の体育館は都の土地を借りてるんだと思う。
市の土地だったら、焼却場の候補地に残っていたんじゃないか。

調布市在住だけど、ここ見て小金井市と隣接してることはじめて知った。
調布市の隣と言えば、府中市、世田谷区、三鷹市、狛江市と
多摩川対岸の川崎市ぐらいかと思ってた。

周辺住民と折り合いがつこうがつくまいが、
補償があろうがあるまいが、
焼却場が必要なことを理解してないやつが多いうちは、
小金井市民はだめだな。

焼却場はイラナイ、肥料にすればいい、なーんて頭逝かれてる
非現実、理想主義者がいるうちは、だめだ。
それに、市有地から選定するのが普通だろ。
おいらは大規模マンションの日陰に住んでるが、
あいつら、綺麗なマンションにアーバンな生活を夢みてるが、
自分の事しか考えていない自己ご都合な人たちだ。

そうだな。資産下落の補償とかいっている人は
日陰になった>>196が補償もらったかどうか聞いてみればいい

>>195
>>169
2ちゃんだから大目にみろよ。
会社や近所で直接バカ意見を言うヤツはそんなにいないよ。
ｽﾙｰ出来るようになったら本当の大人だよ！ということです。

訂正
上記>>169を>>196に訂正

>>197
たしかにそうだな。

大気汚染のレベルは『基準値以下』なので、
補償云々はナシだとか…。

冷静に考えて、蛇の目以外にあるのか？
考えてみてないのなら、早く保証なり考えて、一刻も早く焼却所建設をしないと。
あるならあるで、これも早く検討の場に出さなくては。
でも考えるに他に何のですが。
今、小平市でも焼却所移転でもめているから、小平市と話し合いをして新しい焼却所の可能性を
探るっては？

>>202
小平？立川の間違いでは。
今朝の朝日か読売に載ってたよ。

>>203
朝日に載ってた。立川市（若葉町）が正解。
隣接する小平市の中島町にも焼却場がある集結地域。
立川・国分寺・小金井３市は隣接しているけど、横に長いので
連携してもやたら運ぶ距離が長くなるだけ。それに、その３市
だと、当然真ん中の国分寺市に置くという話が有力になるので、
国分寺市が難色を示すだろう。

保障保障言ってるやつは何なの？
どっかの国の人みたいだからいいかげんﾔﾒﾚ。
本気で対処してほしいならこんなトコで愚痴る以外にやることあるんじゃねーの？

補償金よこせという意見よりもむしろ、
補償金の負担があってもいいから
さっさと建設地を決めてほしいという意見でしょ、多いのは。

最初からそこに焼却場があったのならともかく
市役所を建てるってことで確保してあった住宅密集地に
建てるんだから、補償金も建設費に含めないと。
新しい土地を買うよりも結局安いかもよ。

追加だけど、よそに燃やしてもらう費用が
年間５億だかも余計にかかるんだよね。
１０年で５０億払うんだったら
補償金払ってさっさと蛇の目に建てた方が経費節減になると思うけど。

＞＞194
川はさんで稲城市ともべったり隣接。

ともかく蛇の目しかねぇんだろ？とっとと進めようぜ。
ついでだし上手く工夫して市庁舎も同じトコに作れよ。
焼却場と庁舎が一体なら、赤字市政のツケが回ったゴミ問題のいい記念になるだろうよ。

光が丘と同じ様に南口再開発の一角に造れば？
地下に造るのも１案です。

>>210
それだと使い物にならない市長,職員は即効で焼却場送りにできていいね。

プールとスーパー銭湯も無料で設置しる

最近はここが市政スレか・・・

渡辺議員のe市議会によると西多摩組合への委託費が決まったようですが、
予想より高かったようで市の担当者も答えないようです。
こちらの希望価格との差額は取り敢えず怠慢市長の退職金から補填して貰いましょう。
勿論焼け石に水ですが、市長に渡すより市民の納得が得られると思います。

http://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?cmd=one;no=543;id=1

４８０００円だそうですよ。

>>210
そういうのももっと具体的にして提案すればいいんんじゃない？
いろんな意見を集めるって言っていたし。

　調布市の市長が変わったら小金井の焼却場に調布市分を貸してくれると
いう約束ができてるって噂なんだけどそんな話あるんかね？

>>218
あったら大変だｗ

小金井の最後の策は、どこかの市に持参金付けてお嫁入りしかない！と
本日の酒の席の話でしたｗしか〜〜〜し！亭主が見つからないな！との結論でお開き。

>>219
ゴミ焼却場問題、財政難問題、職員の高給問題等を抱えている小金井市が
周りの自治体に結婚を迫っても断られるだけです。

市長や議員を替えて地道に改善するしか方法は有りません。

桜金造が都知事公約に「小金井市のごみ問題の解決」を上げてるね。
他の候補も小金井ごみ問題に言及して、
今もっとも政治に敏感だとおもわれる小金井市民票を稼いでほしいな。

小金井市のゴミ問題の根源は稲葉市長ですが、片棒を担いでいるのは層化学会の党です。
本当に公約に上げているのならフザケルナと言いたい。
上から言われる人に投票する妄信信者の党はお断り。

欧州某国ではオカルト教団の指定、つまり日本のインコ真理教と同じ扱い。
だからあの大選手が数年前に代表から外されたのです。

でもゴミ問題をどう解決するかの具体策をハッキリ長期ビジョンを公表しないと
現市長の信頼は無いね。という事は対抗馬のもう一人はどう解決するつもりかな。

>>222
小金井市のゴミ問題の根源は某革新派の作った借金でしょう。

>>224
確かに財政難の始まりは革新市長が大量の職員を採用した事だと思いますが、
その後の保守市長もそれを解消しなかったのが大きな要因です。
縁故で職員を革新時代同様採用したと聞いています。

どの市長も武蔵野市の土屋前市長の様な改革が出来ませんでした。
駄目押しが稲葉怠慢市長の８年間でした。
土屋さんとはお友達のようですが、月とスッポンですね。（笑）

縁故採用は多いね。友人も民間から正職員に。
公務員の天下りだけではなく、様々な公務員採用の矛盾を国をアゲテ改正して欲しい。

>>221
そもそもこんな市政を野放しにする小金井市民が政治に敏感な訳ないじゃん。

金ちゃんは喪家○回会員でしょ・・・

なんか、どっちにも入れたくない。こういう場合どうすればいい？
自分が立候補するわけにもいかんし。

>211光が丘方式は良いよね。賛成一票ったって小金井市民で
光が丘の駅前が分かる人ってどれくらいいるんだ？？

>>229
お願い、棄権するぐらいならこのどうしようもない市政を
変えられる可能性のある対抗馬に入れて。

そうなんだよ
●保田だっけ、小金井に縁も所縁もない単なる職業が政治家の
人に投票するのは、気分が進まないんだよな。
前回選挙で逮捕され、再度出馬。。。
なんか舐められてるぞ小金井

「だっけ」とか白々しい。
因幡シンパですか？
オレにも分かる間違いを書いてるし。

>>229、231、232に同意。
自分も立候補する勇気も度胸も器量もないから、
立候補者の中から選ぶけど・・・。
現在の立候補者や過去の市長を批判してばかりいる人は、
立候補すればいいんじゃねーの。
して欲しい。

そうそう。
自分で市長に利候補する度胸のある人は立候補しな！
度胸も器量もない人は、候補者の中から選びましょう。
それが現行の制度だよ。
なんともしがたいが・・・

ゴミ焼却場問題を解決するには稲葉市長の続投を阻止です。
前市長は落選しても市役所の周りの掃除は宜しく。（笑）

すいません234と235続けて書いてしまいました・・・

久保田のチラシは笑える
職業：政治家、ビジョン：なし、倫理観：逮捕済
小泉以降、政治家はワンキャッチコピーばかりで夢がねーよな
でさ、小金井市長選って告示されたのか？

>小金井市長選って告示されたのか？

えらそうなことを書いてるくせにそんなことも知らないの？

>>238
稲葉市長シンパのレベルはこの程度です。

市報には都知事選のことは書いてあったが、
小金井市長選のことは投票日しか書いてなかった
駅で窪田のチラシもらったが、焼却場だけだし

過去は過去
稲葉市長も悪いものは悪いし、久保田候補も悪い事は悪いし
現状を変えたいなら久保田、このままでいいなら稲葉
白紙投票より意思を決めて投票するのがいいのでは？

色々情報集めてみたけれど、マトモな候補者いないよ・・・ﾄﾎﾎ。
だから市議会議員と市民が市政を管理する集団指導体制を導入ｗするしか無いと。
稲葉さんの今回までの責任のある謝罪を聞きたい。それを聞いてから決める。

責任のある謝罪はたぶん聞けないような気がする。

いいかげん市長を取り替えたほうが身のためだと思うこのごろ。

謝罪すれば済む問題ではない。
能力が無い人間がトップに立てば、こうなるってこと。

しかし、小金井市の財政は逼迫しているんじゃなかったのか。
必要な支出を削るなんてのは、財政状態に関係なく当たり前のことで、
必要な支出を削って行政サービスの水準を下げる前に、
やらなければならないのは、バランスシートの圧縮だろう。
普通の企業だったら、当たり前のことだ。
蛇の目の跡地は市役所などの施設を建てるために、二度と出ないからと、
無理押して買った土地だろう。
使わないとなったら、即売却すべきだったんじゃないのか。
無駄に温めている間に民間が利用していれば、住民税か法人税か、
結構な収入を逃してしまったわけだ。
焼却炉を造るのにあんな駅近の住宅密集地である必要はない。
別な利用方法で収入増を考えるべきだ。
候補地選びで民有地を除外したそうだが、
蛇の目跡地と交換してやるといえば、いくらでも候補は出てくるだろうに。
その中で適地を条件とともに選べばいい。違いますか？

焼却場問題を解決するのには能力の有る市長でも大変な事なのです。
怠慢な稲葉市長には絶対解決出来ません。
皆で選挙で大敗させましょう。

武蔵野の焼却場を見てきました。市民さくら祭で人が多かったです。
武蔵野は現地で建て直しする予定があるそうで羨ましい限りです。
小金井のごみも建て直しついでにお願いします、
なんて無理だろうなあ・・・。

空気がきれいになｔ

武蔵野と三鷹はゴミは相互に助け合う関係だったっけ？
小金井は助けてもらうだけだから、どこも手をつなぎたがらないよなぁ

今回、因幡が再選されれば、広域支援の来年度の契約はされないだろうね。
無計画市長を選んだ小金井市民はばかにされ、他市に相手にされなくなる。
ゴミ問題の責任は、無責任市長から市民に代わることになる。

e市議会の渡辺議員の書き込みによると、南口再開発は暗礁に乗り上げて工事が
ストップして道路工事業者も別な現場に行ってしまいました。
無駄な駅前ホールを止めるか市長が変わらなければ進まないみたいです。

南口広場だけ先行工事をしてバス乗り場を早く完成して欲しい。

１００年のまちづくりだから１００年ぐらいかかれば完成するってわけね

市長のポスターには日が昇る小金井と書かれていますが、
このままでは日が沈む小金井になりますね。（涙）

>>254
小金井は白夜みたいなもんだ。
いつまで経っても日は昇らない。

白夜行

百鬼夜行だろ。

二枚橋は操業停止？。四月になりゴミ受け入れはどうなったの？
ほんとに野焼きかね・・・・。

とりあえず国分寺6,000t、西多摩衛生組合（青梅市・福生市・羽村市・瑞穂町）が、
10,000t受け入れる覚書を小金井市と締結しました。
従って、昨日からゴミが溢れる事態は避けられています。

但し、国分寺は来年８月の「小金井市（市民参加）焼却場選考委員会」の結論を見て、
また西多摩は、今後１年間の小金井市の努力を見て決めるそうです。
19,000tの内残り3,000tはまだ決まっていません。
市役所は16,000tを出す時までには決められると思っているのでしょうね？

残りの

>>255
白夜ならまだマシですが、稲葉市長が続投したら闇夜です。

「日は昇る？小金井」か。

>>252
これ、どこまで真実か、あまり信じたくないけど、これがすべて真実なら相当な程度で終わってるね。

お先真っ暗だよ、ほんと。

>>259
３０００ｔは野焼きですか？
それとも府中のダストボックスにこっそり・・・ｗ

ケムリが昇る小金井だね。

>>262
e小金井市議会
http://www.koganei.com/cgi-bin/e-gikai/c-board.cgi?cmd=one;no=547;id=1

>>265
方針転換、いよいよ駅前焼却場に一歩前進か！！いいぞいいぞ！！！

>>266
どこを読めばそんな結論が出るのですか？

武蔵野市の焼却場は市役所の隣なんだってね。
三鷹市は市役所の裏に新しいのを作るらしい。大昔には焼却場だったところみたい。
どっちもまわりは住宅が多い。
とっとと小金井もジャノメ跡地を市役所兼焼却場にきめればいいのにね。

ただの嫌がられる焼却場じゃなくて、
近隣の地価が上がるくらいの付加価値をつけた施設にすれば
うまく行くのにねえ。
温水プール、ジム、レストラン、植物園、図書館、映画館。

>>251
＞今回、因幡が再選されれば、広域支援の来年度の契約はされないだろうね。
その根拠は？
首長が変わってもしゴミ問題１８０℃方向転換するようなことがあるならば、稲葉市政が続いたほうが他市町村の行政にとっては負担が少ないと思うが？

>>268-269
賛成

>>269
賛成！！！
ついでに温泉掘って、国分寺市民も１年間無料とする。
小金井市の印象もよくなる。
建設法特例で高層マンションにして販売する。
なんでもいいからアイディアだして丸く収める人材が出てきて欲しい！

そんな施設つけても
有害煙排出される問題はかわらんわけでｗ

>>269
>>271
財政難の小金井市が造る焼却場だという事をお忘れなく。

>>268
人が多いって言ったって、となりは青果市場だったり研究所だったり
市役所だったりするじゃん。
ここもジャノメも、どちらも住宅が多いかもしれないけど、
四方をマンションが取り囲む中庭みたいなところと
三鷹の建設地とは違うと思うけど。

貫井北町光が丘計画
公務員住宅跡地の中心部に焼却場を建設し周りに公務員住宅を建てて緩衝地帯にすれば？
賃貸なので資産の目減りの心配も有りません。
国の規準で建設すれば公害問題も起きないし一石三鳥です。

>>２６９
俺もそれは考えたんだけどジムやプールはメガロスとかぶりそうなのと
小金井は銭湯減ってるから、銭湯が希望。あと映画館も市内に無いようなので希望。

蛇の目跡地は、住居地域が工場をたててもいいところだから、結局ここに
決まるんじゃないかな。
新たに土地を取得するお金もなさそうだし。

ジャノメに建てちゃえばって人、けっこう多いんだね。
もったいなくない？駅からも近いのに。違う使い方で
有効利用したほうがよさそう。緊迫財政なんだし。
いまどきプールとか植物園とか建てても
誰も喜ばないよ。スポーツクラブのほうが教えてくれたり
メリット多いし。しょぼい植物園なんかお金がかかるだけ。
中央線沿線の恥さらしだよ。

>>278
緊迫財政だからこそ、新たに土地を購入する余裕などないのでは？
それなら、新たな財政支出なしに蛇の目なのではないですか？
それこそ市庁舎セット、文化ホールとセットとかの方が現実的なように思う。

植物園はともかくプールはいいよな。
光が丘の植物園はいつ行っても閑古鳥で
それはそれですごしやすかったよ。

焼却場をジャノメ跡につくるんなら
ついでに市役所も同敷地内にたてればいいじゃんね。お似合いだ。

>>278
たった１ヘクタールの土地に焼却場と他の施設を
併設できると思う？
それとも蛇の目に建つのがあなたにとって都合がいいとか？

アンカーの打ち方くらい覚えるまでROMってればいいのに。

数字を打ち間違えただけなんですけど。

>>283えらそうに・・・

次スレ

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1175693020

とっとと蛇の目に立てちまえよ

>>287
この状態でジャノメ跡に決めたら必ず将来禍根を残します。
今月の選挙で市長を取り替えて、新体制の検討委員会で徹底的な議論をして
決めるのが宜しいかと。

>>275
同感、これしかないよー、もー！！！。

>>289
日本国を潰すのは天下り規制に抵抗する公務員です。
国の事よりも自分達の事しか考えていません。
緩衝地帯の住宅に公務員を住まわせるこの案は、
ゴミ問題の解決のベストプランです。

>>288
確かにそうだね。
でもさ、市内の地図を見たんだけどコスト面も考えたら、蛇の目跡地
しかなさそう。エアーズが出来る前に処理場の計画を立てるべきだっ
たよ。

>>275
同じ役人でも序列が有るようですので、良い案ですが実現は難しいでしょう。
やり手の市長だったら国等と喧嘩も出来るのですが、今の市長なら・・・？

某県の東大卒⇒公務員⇒市長は、県を跳び越して国から予算を出させるらそうです。


普通の市民には理解が出来ませんが何故かこんな序列が有るようです。

国家公務員
　　↓
地方公務員（県）
　　↓
地方公務員（市）

>>291
先に処理場の計画があったら、近辺のマンションなんか
よほど安くなきゃ買わないよね。
駅から近くてお買い得と思う人は買うかもしれないけど。
そういえば駅前に立つ予定の高層マンションはどうなんだろう。
５分くらいのところが焼却場有力候補地って
販売に影響でないのかな。

>>277
工場や高層住宅が建てられるところに家を買っておいて
資産価値がどうのと言う人たちの顔を見てみたいよ。

ゴミ焼き場問題は稲葉市長の怠慢が原因で市民を混乱に陥れていますが、
こんな状態になったのに抜け抜けと立候補出来るものですね？

>>295
イザとなれば共○党が（勝ち目なしの）候補を立てて対立候補の票を割って
助けてくれるとタカをくくっているのではないでしょうか。

蛇の目しかないよね。
周辺に散歩して行ったけど、高層マンション群の無機質な空間に
焼却場は良くと思う。
他の住宅街、畑の中にあるよりマッチするよ。
エアーズからダクトとおして、直にゴミを送れば、収集する手間が省ける

>>293
腐っても中央線。駅前のマンションは売れると思うよ。
たとえ５分のところに処理場があろうとも。

>>298
どうだろう。
小金井のゴミ問題は今や全国的に知れ渡っているから、
焼却場と関係無い市内の一等地であろうと売れないんじゃない？
誰も好き好んで行政が３流と分かりきっている土地には住みたくないだろう。
それくらい武蔵小金井のイメージは悪いよ。

>>299
怠慢市長を選んだ市民にツケが返って来た訳です。
今度の市長選挙は普通の市長を選びたいですね。

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