多摩地区で住んでみたい街　その8

煽り・荒らし等は華麗にスルーで。

前スレ／【新生活】多摩地区で住んでみたい街　その７【引越】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170526307

栄光の23get

国立　サイコー　多摩でサイコー

仙川をなめるなよ。

調布やろーうるせーぞ　味の素喰って寝てろ

あきる野はいいぞ〜

住んだことはないが。

丹波が好き。住んだことはないが。

仙川ラブだな。

　　　　　　　　　「ウザッｗ」



　　　　　　　これは何語でしょうか。

【多摩住宅地価の目安】　※駅から１ｋｍ以内の基準地価。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/13map_eki.pdf

吉祥寺　518
国立　　475
------------------高級住宅街の壁
三鷹　　391
府中　　378
調布　　355
武蔵境　349
国分寺　321
狛江　　318
------------------優良住宅街の壁
府中本町291
立川　　276
田無　　258
八王子　255
小平　　237
聖蹟　　216
桜街道　210
日野　　204
-----------------住宅街の壁
町田　　196
上北台　194
つくし野　188
羽村　　172
高幡　　171
めじろ台165
高尾　　159
鶴川　　155
----------------人が住める限度
青梅　　137
秋川　　135
大塚・帝京大学　128
東秋留　119
相原　　112
小宮　　106
----------------魔境
武蔵五日市　85
軍畑　　57
----------------鳩
鳩ノ巣　　37

さんざん既出だが、やはり魔境に興味がある。

そうか？　おれは鳩ノ巣に非常に興味がある

>>12に同意

鳩ノ巣は無人駅だそうです。

♪ブンジ・ブンジ・こ・く・ぶ・ん・じ♪

今日も仙川。

埼玉隣接地と寒いところ意外ならどこでもオッケー

>>10
再来週の地価公示で『住宅地の壁』ラインより上は、地価上がってるかもしれないな
西武立川は期待薄だが。

>>10
人が住める限度と以下魔境の間のゾーンは？？

東京駅から１時間圏内。
東は取手、西は高尾まで。

特快はやめとけ。

通勤特快って意外と時間かかるのね。
この前国分寺〜四谷間利用したんだけど途中で荷物はさまれた人がいた
とかいう理由で東小金井の手前でしばらく停まっていたあげく動き出した
あともノロノロやっていて結局四谷まで４０分はかかったね。
何が特快じゃ！

小平市がまとめた資料です。
平成14年度決算ベースですけど参考になります。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/material/pdf/zai_hakusho3.pdf
市民の金持ち度は"市民一人当たりの個人市民税"で比較するのかな。
断トツで武蔵野市が一番。"徴収率"の順位も興味深い。

80平米にも満たない糞マンションじゃなくて、武蔵野・南武線の内側ならどこでもオッケー
賃貸・都営・公団なんて論外。

>>23
マーケティングの目で見るなら人口で割った「市民一人当たりの個人市民税」をとるが、
所得の無い層（配偶者・子供等）が多い市は低くなり、単身世帯が多い市は高くなる傾向。
実際の納税者所得の高さ度は「所得割納税義務者一人当りの個人市民税」が正解。
国立市は納税義務者に扶養者が多いので前者だと低くなる。

＞＞23
いずれにせよ武蔵野市は別格で特別区並。
続いて三鷹、小金井、国立、国分寺辺りの中央沿線に金持ちが多いってことですね。

こんなのもあったよ。

東洋経済　7/1号　知らずに住んでいる「街」の格差
P38
お金持ちが多い街(人口当たり高額納税者)
1 芦屋市
2 武蔵野市
3 東京都区部
4 鎌倉市
5 国立市
6 三鷹市、浦安市
8 逗子市
9 箕面市
10 調布市

国立に住んでみたい人はいるが間違っても
○○○○に住みたいってのはいない。
地名は短いのに限る。

田園調布？

例外はあるさ。
君もとっさには田園調布しか思い浮かばないだろ？
概ねその傾向があるということだよ。

間違っても〜ない
は非常に強い打消しのような気がするんだが．．．

毎日新聞3/4朝刊　地域別平均所得　上位20地域

港区　947万円
千代田区　811万円
渋谷区　704万円
中央区　572万円
文京区　566万円
目黒区　550万円
世田谷区　522万円
新宿区　504万円
武蔵野市　501万円
杉並区　471万円
国立市　457万円
国分寺市　444万円
品川区　444万円
三鷹市　442万円
小金井市　441万円
大田区　427万円
練馬区　424万円
町田市　423万円
調布市　421万円
豊島区　420万円

ーーーーーーーーーーーー都心区（千代田区、中央区、港区、文京区、新宿区、渋谷区）平均684万円

ーーーーーーーーーーーー城南区（品川区、目黒区、大田区、世田谷区）平均485万円

ーーーーーーーーーーーー特別区平均466万円

ーーーーーーーーーーーー城西区（杉並区、中野区）平均442万円

ーーーーーーーーーーーー多摩東部（武蔵野市、三鷹市、小金井市、調布市、西東京市、狛江市）平均　437万円

ーーーーーーーーーーーー多摩中央部（立川市、国立市、国分寺市、府中市、小平市、昭島市）平均409万円

多摩南部（稲城市、多摩市、町田市、日野市、八王子市）平均406万

ーーーーーーーーーーーー城北区（豊島区、練馬区、北区、板橋区、荒川区）平均389万円

ーーーーーーーーーーーー多摩北部（東久留米市、清瀬市、東村山市、東大和市、武蔵村山市）平均372万円

ーーーーーーーーーーーー城東区（台東区、足立区、葛飾区、墨田区、江東区、江戸川区）平均371万円

ーーーーーーーーーーーー多摩西部（青梅市、あきる野市、羽村市、福生市、瑞穂町、日の出町、奥多摩町、檜原村）平均349万円

なあ、聞きたいんだけど。
ここで武蔵野市がどうこうって言ってる連中って、まさか賃貸住まいじゃないよな？
それなら、港区でも千代田区でもどこだって住めるんだが

平均所得でのデータも使いようで、昔から住んでる住人にとっては、さほど収入が無くとも別に問題ない
逆に言えば７００万程度では渋谷の一戸建てどころかマンションだってきついっての

そのデータを出してきたのはどういう意味があるのか説明してくれないか？

>>34
データは一人当たりだから、戸建てに住むのは３人以上だとすると、
2千万円ということになるよ。

>>35
はぁ？？？>>33のデータはどう考えても納税者一人当たりだろ。

34が聞きたいのは高額納税者が多いと住み易い、または
住みたいエリアになるのかってことなのでは？

単純な話、地価に連動しているのも事実だからね。
ここで扱う数値としてはある種正解ですよ。

よほどのことがないかぎり高額納税者が好き好んで
足立区は選ばないでしょう。
(足立区内にもいろいろありましょうが)

そんな解りにくい数字は使う必要無し。
地価、そのものがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ。

そして、そんな単純なことすら理解できない、又は
現実が直視できない人のためにあるのが、このスレッド。

>>38
南千住は低所得の方が多い。
また同時に地価も安い。
普通のサラリーマンは住まない。
単純なんですよ。

まぁ南千住は荒川区なわけだが。南千住も再開発されて変わりつつあるよ。
賃貸組と購入組を一緒くたにしている時点でこのスレは不完全なんだよ。
若者世代と子持ちマンション検討組でも選ぶ場所は変わるだろうし。

南千住はサラリーマンは住まなくても警視総監なら住む。
元警視総監がオーム（？）に狙撃されたのは、南千住の高級マンションの入口だったよな。
ところで上の方の表に多摩南部がないのはなぜだい。

地価の高い所にあるマンションは価格も高く賃貸にしても賃料が高い。
地価の低い所はその逆さ。
同じこと。
警視総監？　アクロシティね。
あそこは南千住駅からのほうが近いのに何で三ノ輪駅徒歩にして売ったか。
南千住徒歩じゃ売れんからですよ。
高級マンションったってバブル期に寝ぼけた所でやるもんだから
全然売れなかったでしょう。　そんなもんですよ。
売主の長谷工さんは壊すにも金が掛かるから大変なんだと
ぼやいてましたよ。＜悪路

多摩南部がない訳？
そりゃ本人に聞いてくれ。

>32
これって都内の中の上位２０だよね。
市部も結構頑張っているではないの。

区も沢山ありますからねえ。
足立、北、荒川、足立〜

01　港区　947
02　千代田区　811
03　渋谷区　704
06　中央区　572
07　文京区　566
08　目黒区　550
10　世田谷区　522
11　新宿区　504
12　武蔵野市　501
15　杉並区　471
19　国立市　457
23　国分寺市　444
24　品川区　444
25　三鷹市　442
26　小金井市　441
31　大田区　427
33　練馬区　424
34　町田市　423
35　調布市　421
38　豊島区　420

左に全国（全2375自治体）順位を書いてみた。
東京都内順位とあまり変わらないのに驚いたね。

地価が高いが平均所得は低い台東区
地価が安いが平均所得は高い町田市
といった例外もあるように、連動しない事がある。

>44
何で足立を二回も出すのよ？

昔の記事だけど、おもしろいの見つけたよ。
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091130142766.html

アクロシティが高級マンションとはね。
ちと価値観が違いますね。
中古の坪単価調べてごらん？
そこらのマンションと変わらないよ。

足立区民には申し訳ない。
そこよりは多摩地区が良い、限界はあるが。


吉祥寺なんかでも南町の方でなく、東急の裏辺りに大きいけど古い家があるじゃん。　
ああいったところに今住んでいる人って、現時点でそれ相当の収入があるかどうかはやっぱり別の話だと思う。

相続税はかなり掛かるんだろうけど、そういうのが無ければ年収５００万でも問題ないのでは？
今買ったら１０億？　収入もその５倍以上？　地価と収入は関連はあるが一部関係ない。
まあ、金が無ければ住めないが。

また賃貸なら常識の範囲なら好きなところに住める。
まちのイメージだけでなく、行政のしっかりしたところに落ち着くとしたら。　どこ？

子持ちなら練馬区がいいって聞いた事があるけど・・・
狭小住宅や70平米程度の中古マンションなら安いよ。

でも昨年売り出した石神井公園の100平米低層マンションは
１億したからなぁ。一応23区なんだねぇ。

>51
石神井公園周辺は練馬区の中でも別格ですよ。

>>52
石神井公園付近の豪邸といったら。　
しかし夜は物騒な感じ、廃屋もあるし。　やはり行政面で特別区が良いのかね？
決定権、予算があると真逆になることも当然あるだろうが。

公園のマンション？
それはいい。
南千住の高級マンションよりは評価大だ。

井の頭公園が目の前にあるマンションが高価格で取引されているのと
一緒でしょ。
しばらく前に三菱地所が売り出した井の頭公園至近の億ションもあっと
いう間に完売したよね。

億ション「も」？
石神井公園は厳しかったのでは？
井の頭公園だったら良かったけどね。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%B7%B4%E9%A6%AC%E5%8C%BA%E7%9F%B3%E7%A5%9E%E4%BA%95%E7%94%BA6&layer=&ie=UTF8&z=18&ll=35.739737,139.600589&spn=0.003118,0.00677&t=h&om=1
練馬区石神井町六丁目のお屋敷街。

どうでもいいけど安いとこは人気ないということ。

そうじゃない。
安いとこは金持ちに人気がない。
これだ。

不動産は「環境」で選ばれる、とこういうことだ。

金持ちに人気がない。→街が活性化しない。→地価が安い。→家賃が安い。→貧民が集まる。→環境が悪くなる。→最初に戻る。

金持ちに人気がある。→街が活性化する。→地価が上がる。→家賃が上がる。→貧民が出て行く→環境が良くなる。→最初に戻る。

安いとこは金持ちに人気がない。

【多摩住宅地価の目安】　※駅から１ｋｍ以内の基準地価。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/18nen/13map_eki.pdf

吉祥寺　518
国立　　475
------------------高級住宅街の壁
三鷹　　391
府中　　378
調布　　355
武蔵境　349
国分寺　321
狛江　　318
------------------優良住宅街の壁
府中本町291
立川　　276
田無　　258
八王子　255
小平　　237
聖蹟　　216
桜街道　210
日野　　204
-----------------住宅街の壁
町田　　196
上北台　194
つくし野　188
羽村　　172
高幡　　171
めじろ台165
高尾　　159
鶴川　　155
----------------人が住める限度
青梅　　137
秋川　　135
大塚・帝京大学　128
東秋留　119
相原　　112
小宮　　106
----------------魔境
武蔵五日市　85
軍畑　　57
----------------鳩
鳩ノ巣　　37

結論は金が金を呼ぶってこどだ。

多摩東部住民の意識
できれば城南に住みたい。城東はイヤ。城北だったらこっちがマシ。
埼玉はイヤだ。千葉は魔境。神奈川や多摩南部の山間エリアだったらこっちがマシ。


多摩北部住民の意識
できれば城南に住みたい。
城北もいい。でも城東はイヤ。
埼玉よりマシ。千葉は魔境。神奈川や多摩南部の山間エリアもイヤだ。

多摩南部住民の意識
できれば城南に住みたい。多摩東部、神奈川もいい。
城東、城北だったらこっちがマシ。
埼玉、千葉は魔境。