清瀬のみんな★アリガトオ82

前スレ
清瀬のみんな★アリガトオ81
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170243453&LAST=50

過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

お疲れ、
今度は仲良く、選挙も近いし・・・

清瀬の図書館にあるタッチパネル式の検索機。
今年の初めにリニューアルされてからやたらと「固まる」ことが多くないか？
それと意外に思うのが、駅前図書館でタッチパネルの検索機が空いてなくて、
PCのみが空いている場合、PCを使おうという人が少ないように思う。
あの程度のPCの操作は誰でもできるのではと思うのだが。

前スレ最後の方で「物が燃えたようなにおい」の事がかいてあったけど、
自分も北口に出ると、たまにシンナーみたいな臭いがして気分悪くなる。
他の人が「松ヤニみたいなにおい」と表現していたけど、同じかなあ。

有料のゴミ袋を買う度に思うこと。それはこのゴミ袋が市役所の職員の給料を支えている
ということ。

どんなに財政がひっ迫しようと、市職員の給料は最後の聖域。財政難という言葉に危機感
を覚えつつも、そこに至る経緯を顧みることも反省もせずに、ただただ市民に負担を
押しつけるその役所のやり方には強い憤りを感じる。

市の財政が危機的状況というなら、率先して給料を一部返上しろよ、小役人どもが。

ぷ。自称小市民、実は○○市民。
ゴミ袋代ごときで役人の給料を支えられる訳がなかろうw
桁が違うだろ、ケタが。
そんなこと知ってるくせに承知で煽ってるな、もうすぐ選挙だからな。

うんうん、その字面への反応っぷりがいいね。まるでゴミ袋代で役人の給料「全部」を
支えているかのごとき反射がいいね。低能議員やゴミ役人なら、なるほどご愁傷様。
この国や地域を蝕む悪の真打ちというわけだ。せいぜい保身に走ってね。

応　援　し　て　い　る　よ　ｗ

相変わらず民度が低いな。
こんな状態では清瀬の将来も暗いな。

残念。議員でも役人でもないよ。
＞役所のやり方には強い憤りを感じる
なら、市長にでも立候補したらいいんとちがうかね。
で、役人の給料一部でも全部でも返上させてくれよ。

応　援　し　て　い　る　よ　ｗ

でも、あの能無しどもの給料の高さはなんだ。
ここも、まもなく、ナンにもしてないのに夕張と同じってのがわからん。

野塩５丁目で火事だそうな。

この時間にヘリも飛んでる？！

>12
ほんとだー。まだ音聞こえるよ＠松山

確かに公務員は恵まれているからなあ。よく給与が民間並みとは言うけれど、見かけ上のことだけで
実際にはさらに一段上だし、賞与も年金がガッチリ確保しているところはオイシイ。
それでツケを民間に回そうとするならば気にくわないな。

例えば・・・

平成17年度の人件費　46億2739万円　÷　清瀬市職員数485人　＝　約945万円
　　→平均で945万円は民間から見ればかなり大きい数字だと思う。

平成17年から18年にかけての削減人件費　１億531万円　÷　削減人員　26人　＝　約405万円
　　→平均の半分以下ということは、削減されたのは金のかからない職員（嘱託など）
　　→つまり金のかかる職員が残っているということ。
　　→平成18年度で見ると平均が約985万円にアップ。

上にゴミ袋の話題が出ていたけど、袋の歳入がそれほど微々たるものなら、
職員をもう何人かクビにすれば充当できるように思えるのは気のせい？

>>13
　昨夜のヘリ、本当にうるさかったですね
　どこのヘリだったんだろう？　あんな時間に飛ばすなよ！！

ふれあいどーりの南端の交差点のところに何できるの？スーパーかコンビニのように見えるが

JAのとこ？

あそこら辺は、自転車も置きづらいからねぇ
店選ぶよな

大分前のスレで９９だって言ってなかったっけ？

>>15

普通に考えて、警察か消防の防災ヘリだと思うが。

清瀬市で住宅３棟焼く火事、男性死亡
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3506345.html
だそうです。映像ではたくさんの消防士が映ってました。

>>20
それって清瀬のどの辺りですか？

>>21
上の方に野塩5丁目って書き込みがあるから、だいたいこの辺かと。
ttp://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-19,GGLG:ja&q=%E6%B8%85%E7%80%AC%E5%B8%82%E9%87%8E%E5%A1%A9&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wl

今日も、夕方(16:00過ぎ)野塩で火事があったね。

>>21
志木街道沿いの青梅信用金庫の向かい。

今日消防署の人が「今度義務化される火災報知機、早めに
設置してくださいね」とビラ配りに来たよ。

>>16
JA跡地はＳｈｏｐ９９ができるらしい。

>>25

ファミマ大迷惑

情報ありがとうございます

下清戸のお弁当屋さん、やめちゃったの？
今日気づいてびっくり！

清瀬市の職員の平均年収が900万円ってスゴイな、おいｗ

俺なんか泣きそうなるくらい残業しても、年収600万円だもんなあ。
それでもって市役所の人間なんてキッチリ九時五時だしな。

市の職員ってそんなにもらってるのか？
すごすぎ、つか税金払いたくなくなるな

市民に負担を強いる前にオメーらが率先して清貧でいろよって感じ
そんなで財政難？　オメーら市が食いつぶしてるダケじゃねーの？

一般市民大迷惑

確かにそうだな。我々の払う税金は、我々のために使ってもらうために払ってる。
その基本を忘れてもらっちゃ困る。市の職員への贈与金じゃない。
まずは削るべきところを削るべき。

俺、国家２種だけど30でも年収400万だけど。残業代込み。
一生懸命働いてますから地方公務員の厚遇と一緒くたに
して叩かないでください。


と予防線・・・

友人が中央官庁の二種だよ。毎晩ヒーヒー言いながら残業している。国会会期中なんか家に
帰れないって泣いてた。それで手取りも多くない。それに比べて、とんでもない給料を
貰って縁故採用ばかりとはやはり清瀬市役所は腐ってるな。市民をナメすぎ。

あぼーん

半分同意。農地は自然じゃないよね。
かといって、ただの雑木林を借金までして買うのもどうかとは思う。

>>28
ファミレスのグループ経営のチェーン店の弁当屋？
まぁ当然かな

>>37
28です。そう、そこです。
寺の横のあの店です。
昨年1/17日にOPENしたのを覚えているんですが（年は違いますが阪神淡路大震災の
あの日だという記憶があるので）１年少々で無くなるとはびっくりでした。
いつも人は入っていませんでしたが､ファミレス系列だからだめでも２〜３年は
行くのかなと思っていました。
あたしも二度ほど行きましたが、そんなに悪くはなかった味でしたが､世の中やはり
厳しいですねー

>>38
どうやらほぼ全店で閉店のようです。
理由は分かりませんが

弁当屋の閉店ぐらいでよくそこまで騒げるな・・・一方じゃ市民の血を吸う輩の
話をしているというのに。まあ、自分の住む地域と断絶していて「あたしは関係
ない」って本気で言える人って必ずいるからｗ

弁
話
な

自分の住む地域のこと話しちゃ悪いのかしらん。

次は何処の店がアボ〜ンかな？
最近話題の無いメガネ屋かラーメン屋か歯科あたりか？

清瀬にシネコンが出来ないかなあ・・・

>>41　いーんじゃないのぉ。youにとって大事なことなんだろうから。

>>43　昔は町田整形外科の横にすごいのがあったのにね

>>44
そうなんですか、そのころの清瀬にいられなくて残念です
潰れたパチ屋の後に出来ないもんかなあって思います

焼肉屋「ぎゅうぎゅう」
まだあるのかな。

清瀬よ、東久留米のように公務員の話題は別スレを立てたらどうか。
町スレは町の情報交換でいい。

今度そちらへ引っ越す予定の者ですけど、
清瀬の幼稚園と保育園に空きはありますか？

幼稚園は大丈夫みたいだけど保育園は結構競争率が高いらしいよ。
うちはめでたく通りました。ただ私立も市立も保育園料は一律で、
世帯主の給料次第だそうです。

選考基準がイマイチおおやけじゃないのが気になります。

ふれあい通りに開店（元ラーメン屋跡）した
１０００円ヘアーカットを試した人　いませんかぁ？
池袋だかの駅構内と比較してドーヨ？

駅前図書館のネット端末を長時間独占する人がいて困る

清瀬映画館は、行きたかったＹＯ！家族で車に、乗ってて、踏み切り待ちで、　
あそこのとなりに停まると気まずかったＹＯ！

>>40
平日昼間にレス出来るようなニートが何を言っても説得力無いよ

ぷ。自称小市民、実は○○市民。
貧乏人同士が罵る姿は愉快じゃのうw

>>52　どどーんと貼ってあったよね、ポスターがｗ
>>53　俺は主に月曜が休みなの。そんくらいの想像力ないの？

>>55
サラリーマン感覚なんでしょ

>>55
言い訳は見苦しいよニート君

童貞が吠えてるｗ　ニートじゃないけど、実はヒキオタなんでしょ？
松山２丁目あたりに多そうな印象。

平日の昼間に書き込む＝ニート・ヒキオタという2ch的固定概念、
どうにかならないのかね。春休みの学生や朝出勤ではない社会人なんて沢山いるのにな。

最も、弁当屋さんの話題が「そこまで騒げるな」と言う程じゃないけどねぇ。

清瀬ばか老人ふうに言うと、いいことをいった。
まず夜勤で明けの人々を考慮してないのがダメだなとなりますか。
それと自由業なら、昼間でもカキコできる時間はいくらでもあるし。

>>59
俺もそう思った。どっちが騒いでるんだか

弁当屋は大事だろう

また火事かな

弁当屋は俺のライフライン！なかったら死んじゃう！
という人にとってはショックに違いない

先ほど、火事と思われる現場の近くまで行ってきました。
元町のなか里という和菓子屋さんの近くの
今はやっているかどうかわからないうどん屋さんが
現場らしいです。でも燃えているかんじではなかったので
ガス漏れか何かだと思うのですが。消防車はとっくに
撤収していきました。

きよバス、ウチの前通るようにならないかな・・・

>>66
本数がもっと増えないと使えないよ。

乗客が増えれば本数も増やす気になる。

清瀬駅の脇。新小金井街道のアンダーパス。
いつ通れるようになるの？

>>59
でも、昼間に書き込まれるレスって内容が無い、もしくは薄っぺらい。
もっともらしいレスもうそ臭いし、ギッチリ書いてても、内容はどうでもいいレスばっかだね。

>>69
平成20年予定だった気がする

>>70 自作自演乙

仕事中しかPC見ない人もいる

昨日の朝カラオケの前とおったら
女子高生の格好した人がノーパンでチャリ乗ってた。

あれＡＶかなんかの撮影かなぁ？
それともあったかくなってきたから頭がアレな人が出てきちゃったのか？
顔はよく見なかったけどめがねしててあまり可愛くなかった(と思う）。
でも足は細くて全体的に華奢だった。

ちなみにパイパンだった。誰か他に見た人いない？警察届けるべきだったかな･･

なんでノーパンって分かったの？

>>75
スカートﾑｯﾁｬ短くて
スカートめくれて割れ目丸見えなんだもん。

でもエロいとかより、怖い、おっかないって感じだったな。。

警察行って相手にされず帰ってくればいいと思うよ。

女装したオッサンなら見た

>>77
相手にされないとかじゃなくてさ、
あの辺普通に保育園やら幼稚園やらいっぱいあるじゃん
子どもに悪影響だろ、常識で考えて。

あの辺ってどの辺よ。どこのカラオケですか。
相手にされるとされないとかじゃなかったら、警察に届けてどうするおつもりで？

> あまり可愛くなかった(と思う）。
とか
> ちなみにパイパンだった。
とか、ネタで書いてますって言ってるようなもんだと思うんだが。
事実だとしてもすべてがネタに思える。
まじでコピペじゃないのか？
こんな情報いらないだろ。
著しく不快感を煽るわネタ臭は発するわ、どう捕らえても不要だろ、常識で考えて。

保育園やら幼稚園やらいっぱい・・・

近くに保育園があるとしたら、元町の101か？
意図的に見せてたなら公然わいせつ罪だけどな。

>>80
顔真っ赤だよ、大丈夫？

ネタだと思うならスルーしてくれよ。
いたからいたって書いただけ。
なんでそんなに怒ってるのかわかんねー。
>>81
そう、101の周辺。郵便局やら行ってて2度くらい遭遇した。
意図的にかは微妙だなぁ。ス
男の露出狂みたくポロンと出せるものではないし・・・
しかし気持ち悪かったよ。ああいうの突然目にすると
エロさとかゼロな。キモいだけ。

簡単に言うと不快なんだが。

チョンとチャンコロは、簡単に見せるから
そんなAVだろ。

ネタというかクズ

明日は早起きして見物に行こう！　なんだかワクワクしてきた！

劣化市民が多い町なんだね。

そう君みたいのがいて困る。さっさと引っ越してくれない？マジで。

北口の青山美容室って、最近も評判いいですか？

レッカ市民に埋め尽くされる街、清瀬。レッカ市民による、レッカ党を立ち上げ、
市長と市議会の席を席巻。この活動を広げ、日本にレッカ者による真の
レッカ革命を立ち上げるのだ！　えいえいおー！　なんだかワクワクしてきたぞ！

下清戸の弁当屋八福ってなくなっちゃうの？？

>90

もう看板も白く上塗りされ、なくなったに等しい状態だよ。

↑
地主ともめたみたいな話をきいた。

犬の散歩は良いがリード付けないし糞の始末しない馬鹿飼い主がまた多くなってきた。
今日も子供が踏んで帰宅して家の玄関が糞臭でエライ事になった。
非常識な輩はペット飼うなよ。
中里の柳瀬川遊歩道なんか糞だらけだ。

>>93
激しく、激しく、激しく同意。
引っ越してびっくりした事。清瀬のペット飼っている人は本当に
糞の始末をしない人が多い。以前、鷺宮に住んでいた時はそんな
人いなかったよ。田舎だから仕方ないか・・・と思っていたけど、
最近目に余る。畑と道路の境界に今日もでっかいウンコが置いて
あった。武蔵小金井に住んでいた時もそんな事なかったと思うん
だけどなぁ。

もしかして飼い主の？と思ってしまうぐらいデカイのも多い。
あれが強風で砂と混じって私たちの鼻孔の奥深くに入ってくるんで
しょうなぁ。

糞の始末できない人はペット飼わないでほしいよなぁ。糞の始末なん
かバカバカしくて出来るか！って古い考えの老人とかがやってるの
かなぁ。

>>93 非常識な輩はペット飼うなよ。

言いたい気持ちはとてもよく分かるけど、そうすると一人も飼えない。
ビニール袋持ってても、９割がたは体裁だけで持ってる。
ほんとに飼い犬が糞をしたらビニール袋に入れてるんだったら、川べり、
電信柱の脇に、よそ様の玄関先になどの街中にあれほど糞が放置されてないよ。

ビニール袋に糞を入れてる飼い主がいても、小便は洗い流してない。
糞も小便も迷惑なのはおんなじだ。

食事をする店の中に、犬を連れ込むのなんて、いやなこった。賛成できない。
そういう運動をしてる人は、朝晩に川の遊歩道で啓蒙活動でもやってくれ。

＞＞９３　非常識な輩はペット飼うなよ

無理な注文。一人も飼えない。ビニール袋持っててもお体裁。
糞はビニール袋に入れられても、小便はそのままじゃないか。糞でも小便でも
迷惑するのは一緒だ。

>>90‐92
お弁当板のスレを見たら2月に大規模撤退があるとのリーク情報が出てたみたい。
2月22日の時点の求人情報では八福28店舗となっているのが、現在5店舗のみ。

清富士交差点のショップ99は14日朝7時開店の張り紙がでてたね。

駅南の人たちは大抵犬を散歩させる時処理グッズを持ち歩いてるよ

北口のほうがやっぱり民度が低い。住んでいて恥ずかしいよ

>>98 駅南の人たちは大抵犬を散歩させる時処理グッズを持ち歩いてるよ

スコップ・ビニール袋を持ち歩くかどうかではなくて、使ってるかどうかだ。
糞はお持ち帰りできても、小便はどうしてるんだよ。

南口には糞はないの？路地の曲がり角とか電信柱の脇とか他人様の玄関先とかにさ。

他人が言うよりも、犬を散歩させてる人が胸に手を当てて、イエス・キリストにでも
お釈迦様にでも天照大神にでも いいから、恥ずべきことをしてないと告白してくれ。

昔ながらの農家が幅効かしているからな。
俺も南口から北口へ引っ越してびっくり。

しらんがな

>>95>>100
小便まで片付けるのが常識か？
他人が文句を言わずに誰が正す？
非常識な飼い主を黙って見過ごせと？

南もがどうこう、北がどうこう、
自分のごく身近の現象だけ取り上げて
民度だのなんだの、
矮小な人間ばっかりですね

南も北も大して変わらないんじゃないの
複十字の裏の林や黒目川遊歩道、　野火止用水遊歩道、中央公園
それに公園や駐車場　何処でも糞だらけじゃん

>>74
去年の11月頃何度か見たよ。たぶん同じ人。
アスカからダイソーあたりの新小金井街道をチャリでうろうろしてた。

気味悪いしすぐそばに十小もあるんで中清戸の駐在所に報告入れときました。
そしたら、今度見かけたら110番してくださいと言われたよ。

しばらく見なかったけど暖かくなって活動再開したか。

啓蟄は過ぎた・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html

>>106
うぉ、やっぱ見た人いるんだ。
警察も相手にしてくれるんだね。
じゃあ今度は素直に110番しよう。

しかしアスカからダイソーか・・・
微妙に歩行者が少ないところを狙ってる感じでヤダね。

>108
結構清瀬の所得って上じゃないの
144番目/2375市
低所得とか清瀬をバカにしている奴！
よく見ろよ

下見てみ。
結構お寒い状況よ。

自分は新宿区レベルか…

市役所の役人は港区レベルなんだよな　orz

これはさ、所得税を払った人が対象だからね。
単純な話、8、900万の人が家族かかえて千代田区や
港区に住まないからねえ。
早い話、サラリーマン平均じゃないってことですよ。

>>104の自爆ぶりがまぶしい！

清瀬市役所の役人って、そんなに貰っているのか？　不公平じゃないか？
っていうかフザけてないか？

人のレスを鵜呑みにして
自分で調べようともしないで
人を馬鹿にしたレスをしてるつもりが
自分の馬鹿と無知をさらけ出している
>>115はなんて可哀想な人間なんだろう。

たぶん115がいいたかった事は・・・

＞南もがどうこう、北がどうこう、
＞自分のごく身近の現象だけ取り上げて
＞民度だのなんだの、
ここまではOK。少ない事例で物事を断定するなと言っておきながら、

＞矮小な人間ばっかりですね
・・・と、まちBBSの少ないレスで断定する116の矛盾っぷりを
まぶしがっているのだろう。確かにアホ丸出しで笑える。レス
（104、116）自体も文章が稚拙すぎて良く分からないし。

116は国語の授業をサボったか、日本が不自由かのどちらか
でしょう。いずれにしても香ばしいレスですね。


・・・と、115のかわりに解説。

日本×
日本語○

116は偏差値40

また変なのが湧いてるな

>>119
えっ？そんなに高いの？リアルで偏差値30台臭いんですけど。

引越しのシーズンですが、青少年の健全育成と地域環境の浄化のために、
白いポスト（有害図書入れ）を探しているのですが、市内にはどこにありますか？
市民センターの白いポストに入れるのはまずいですかね？
近隣、都外、沿線の市でもいいです。 急いでます。

>>114
>早い話、サラリーマン平均じゃないってことですよ。
仰るとおり、この数字は確定申告している失業者や年金受給者をカウントして
平均した値だから、現実のサラリーマンの収入は平均値より多いでしょう。
それはそれとして少子化、高齢化社会の現在、地区の活力を見る場合、
この平均値けっこう参考になりました。

猫は外でうんこしないのか？

>123
面白かったのは87位ですね。

>>87 青ヶ島村 391

この村の人口は200人弱らしいんだけど
余程強力なのが住民登録しているんだね。
誰だ？

>>123
清瀬は所沢よりも平均収入が低い結果となりましたが、
東京都の僻地の方が都営住宅や市営住宅が充実している
ので、県営住宅の少ない埼玉県よりも平均値が下がる
事はままあると思います。

都営住宅が2〜3割でも削減すれば清瀬の平均所得はかなり
上昇するでしょう。都営住んでいる時点で所得は低め、も
しくは脱税しているのですから。清瀬の住民税を上げるため
には都営を潰すのが一番です。変な事件も多いし、駅前の
DQNも少しは減るでしょう。

「清瀬の住民税を上げる」ではなく「清瀬の住民税による税収
を上げる」の間違いでした。すみません。

都営住宅に恨みでもあるのか。

>>都営住宅が2〜3割でも削減すれば清瀬の平均所得はかなり
>>するでしょう。

不思議な論理です。
証明出来たら都知事ですねえ。

都営住宅は相当低所得じゃないと入居資格が無いのだから
減らせば平均所得が上がるのは日を見るより明らかだと思うんですけど。

給料ちょっと多くて都営にギリギリ入れない
漏れは負け組

>>128

市民税はゼロとか均等割りだけとか５，６万ぐらいで、保育園、小中学校、
ゴミの収集、などなどの行政需要は市民税２０万ぐらいの人と同じだからでしょ。

都営は入居する時点で貧乏人でも家賃が安い分、生活水準が高い家庭もある。
駐車場に停めてある車みれば、本当に生活に困ってるのか疑問な家もあるし。
入居してしまえば勝ち組なのかもよ！？
夫婦で年金もらって毎月旅行に行ったりお稽古やったり優雅な人もいる。

持ち家で毎月ヒーヒー言ってる我が家は負け組？

ニチイでアイシー飲むのが好きでした。
なんとなくあの頃を思い出したくて、
アイシーって今どっかに売ってないっすかね〜？

>>132
一応言っておくけど、それ不正ですから。税金泥棒め。

>>133
なんて懐かしいｗ
ニチイもアイシーも

スムージーがちょっと近いんじゃないか？

清瀬では地主以外は全員奴隷階級扱いですからね
貧富の差が激しい点では米国南部並みです。

都営暮らしの人羨ましいです。条件は世帯収入400万以下でしたっけ？
ウチは30代前半ですが１千万ちょっとオーバーだから無理です。ローン
も３千万ほどあるし、子供もいるので奴隷のように働かないと借金は
消えません。ずーっと都営に住んで無借金という道もあるんだなぁ、と
このスレを見て思ってしまいました。

いや、３千万の借金があっても１千万の収入があるほうがいいよ　基本的に都営は経済的弱者
が住むところだから、平均所得を上回っているアナタが羨ましいと書くのははっきりいって
嫌味になるから気をつけてね


あと、収入の話は何度も何度も荒れたからあまり書かない方が良い

30代前半で1000万の年収があるのに
安いローン組んでるね

年収の話とか、面白いか？

>>139
頭金があったんじゃないの？ウチも半額頭金で２千万ちょっとローン。
ローンが多いのは自慢にならないでしょ。

民度をあげていくというのはなかなか難しいのかな。
今更都営住宅を減らすこともできないだろうし・・・。
生産緑地が多いから、開発も限度がありそうだし。
なんか、発展から取り残されそうだね。

畑つぶしてイオンのＳＣでもつくればいいんぢゃん
声優の殿様商売もなくなるし

>>136

東京都が低所得者層に都民税を免除するそうだが、清瀬では該当者がたくさんいそうだな。

108を見ても分かる。
足立区には負けるが清瀬は良い線いってるよ。

あぼーん

たいへんですな。
これから清瀬の地価があがる見込みもないなまローン（借金）を
組んで越してきてしまったひとたちがいると。
借家生活者はこのひとたちの怨嗟の対象になるわけですね。

あぼーん

清瀬の拠り所は、始発があること。
あとは何だろうか。

ＯＫがあること

あぼーん

都営の中のコンビニでバイトしてたけど…



言わずとも察してくれ。何が言いたいか。

来年は新宿三丁目と渋谷に直通するし、メトロ２系統と直通する
西武は意外と便利だよ。しかもそのメトロの始発駅な訳だから
プロデュース次第だと思うよ。他の沿線と比べると不良外国人に
占拠されてもいないしね。まぁ奴らに気づかれていないだけだと思うけど。
相鉄や小田急の奥地は外国人が多かったなぁ、京浜東北線沿線は神奈川も
埼玉も多かった。人気薄で何となく寂れている清瀬は今後の身の振り方で
閑静な住宅街になるか、新線開通で変に注目されてスラム街になるか、今
が別れ道（新座市栗原のバス停ではない）になると思うなぁ。

ならねえよ

オナニー書き込み多すぎ。

清瀬にはまだ字番地が残ってますね。
世代交代すれば街が変わりますよ。

かわらねーよ、ボケ

何故かな？
理由も示さないで否定ですか？

字番があるうちはどうしようもないでしょう。
もっとも基本的に道が狭いから大きくは変わらない
でしょうけどね。

税金もロクに払わない、都の補助で糊口を凌ぐ
都営貧民の巣は大幅に削減して欲しい。

台田・旭が丘・竹丘を40坪程度４〜５千万の分譲に
変更すれば今よりはかなり民度も上がるよ。

本当に困窮してる人が住んでるのなら同情するんだけど…実際はパチンコで破産した人ばかりだからなあ。
あと草加のコネとか。

本当に入居しないと生きていけない人が抽選に外れてる現状を見ると泣けてきます。

>>159
その団地のすべてが都営だと思ってるの？
民度が低いって言ってるその発言は、あなたの鏡だと思った方がいい。

竹丘団地・野塩団地・市役所前の団地など＝都営住宅

清瀬旭ヶ丘団地＝ＵＲ賃貸住宅（中堅所得者向け）と分譲住宅

清瀬台田団地＝ＪＫＫ東京（公社）賃貸住宅と分譲

俺も都営削減には賛成という立場だが
>>160は世間知らずの馬鹿だと思う。

訂正：

>>159は世間知らずの馬鹿だと思う。

>>146>>159
とりあえず、台田＝公社、旭が丘＝UR（公団）。
そんなことも知らないあなたは、どこの人？

それと、警官の事件があったあたりは、分譲だから。
事件と回りの家賃が比例するとは限らないし、
金持ちが多ければ、民度が高いわけでもない。

・・・って、もしかして釣り？

>>160
同意。
で、都営に住んでる人が、車２台持ちとか、
高級車に乗ってるとか・・・。
笑えない。

あのー
場違いでｽﾐﾏｾﾝ･･･
清瀬駅前図書館　って
自習に使いやすいですか??

横から失礼するけど
金持ちは民度の高いエリアを選ぶんだな。
それでそのエリアは元々どうだったのかといえば
やっぱり金持ちが住んでいたんだよ。
悲しいかな貧乏人が多いところは夜、よっぱらって
歩けないからね。
何故悲しいかって？
俺は金持ちじゃないからね。

>>158
字番があるとダメな理由も書かれてない自身は棚に上げて人のことは否定ですか？

>>165
ぜんぜん場違いじゃないですよ。
駅前図書館って西友４階のやつだよね？
俺は行ったことないけど、人から聞いた話によると
狭くて卓の周りの人口密度が高く、勉強には向かないらしい。

>>165
いや、場違いな書き込みは貴方以外の殆どだから安心して。

基本的に試験時期になると席が空いてないけど、普段なら特に問題なく使いやすい感じ。
元々スペースが狭いから、気になる人には少し居づらいかもしれない。
少し足伸ばして中央図書館の２階に行けば、机と席も多いし余裕あるよ。

すまん、リロードしないで書き込みしちゃった。

要は、やはり勉強には向かないね^^;

まぁいずれにしても台田とか旭が丘とか遠すぎて過疎化しているのは
紛れもない事実なわけで。あんな不便なところを開拓するからいけない
んだよ。もっと駅前を開発すりゃ良かったのに。地主が譲らないから
駅前が畑のくせにバス便に団地が出来るんだよな。

揚足取ると駅前ハイツという公団住宅が建ってるがねｗ

>>167,168
返レスありがとうございます!!
結構難しそうなお話が続いていたので
急に割り込んだらマズイかなぁ??＾＾；と
思ってしまっていたのです汗
割と狭めなんですね!!　人口密度も高めということですね
地元の図書館は広々としているのですが
勉強等のための席数が極端に少なく、閉館時間も
すごく早いので清瀬の図書館を探してみているんです☆
一度行ってみて、合わないかな??と思うようだったら
中央図書館にも行ってみますね!!

>>167
あなたの家が「字〜」だったら？
単純に言うと遅れてるところなんですよ。
相続でも発生して世代交代していけば変わりますって。

駅前のURでしょ。そうじゃなくて大昔になんであんな遠くに
建てたかなぁ、と思ったわけ。


それでもけやき通りや志木街道があるだけ雰囲気良い方だよ、
清瀬は。それもなかったら悲惨。

とにかく駅前狭い、道狭い。
バスに始めて乗ったときは芸当運転だと思った。
だからほこりっぽいんだな。

南口の事だな、北口は決して悪くないよ。
しかしアンタひばりスレで何、意味不明なカキコしてんの？

意味不明とは？
正直書いてるんだけどな。
清瀬がいかんかったか。
確かに南口のことだ。
ここをバスが曲がるのかと身構えたぞ。

ここでも十分意味不明です。
文句言ったり他人のことをあーどこーだ言う前に
自分が何を言いたいのか考えてから書き込みボタン押したほうが良いですよ。

そうか。
言葉足らずだったかな？
簡単に言うと清瀬は世代交代すれば変わりますよ。
あ、南口ね。

あのさ、ひばりスレで書いた事に怒っているんじゃなくて、
本当に何書いているのか分からないの。後々考えて、文中の「西武」って
鉄道の事じゃなくて、ヒバリタワーの建築主の事か？って思ったぐらい。
　あなたの文章はかなり難解。「簡単にいうと世代交代」に行き着く
のも意味不明。その間の理屈なしに、結論に飛んでる。読み手は
あなたのような結論に至った「理屈」を共有していないのだから、その
理屈を書かなければダメ。

>>180の文章もかなりヒドイな。
文章作法を他人に指導できるレベルの書き手ではないｗ

はいはい、ワロスワロス。

今回は「鉄道」は一切関係ないですよ？
西武不動産販売�椛ｼが建築主。
まずはこれを理解しないと理屈の共有は無理。
世代交代も理解出来ないでしょう。

>>181
文章の指摘だけですか？
少し情けない。

>>183
はぁ？分かってますけど。西武としか書いていないから、
最初、鉄道の事かと思ったの。ヒバリタワーの建築主が西武不動産
販売という事をロムっている人がどれだけ知っているんですかね。
その説明が必要だと思いますよ。

西武の２文字じゃ説明不足っていいたかっただけです。
失礼ですけど、シニアの方じゃないですか？違ってたらスマソ。

>185
訂正文は無視ですか？
良く読んでから書き込まないとね。

というか、GRWSHPKQはたいした知見も無いみたいだから、
もう書き込まなくていいよ。

GRWSHPKQさんの180と185、口が半開きになったよ。

>>188
はいはい、自分の説明不足を棚に上げて口を半開きにすればいいさ。
老人はよく口開けてるからね。

はっきりいってあなたの文章は解りづらい。少しは認めたらどうなの？

>>187
お前は震度毛。

>189
>>189
訂正文は読んでるはずですね。
まずはご自身の間違いを理解しないと。

「震度毛」
これは何なんだい？(笑)

>>190
だからすべて理解した上でいってるの。最初の２〜３分当惑しただけですよ。
でも基本的に当惑させちゃだめでしょ。

もう止めにしない？飽きたわ。

＞これは何なんだい？(笑)
マジで言ってるの？やはりネット初心者だね。

理解したなら「鉄道」は出てこないはずだよ。
読解の力を少しは持たないと。

>>やはりネット初心者だね。
これが説明ですか？

最後まで噛みつかないと気が済まない質（たち）なんだね。
ならそれでいいよ。以下引用↓
135 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/12(月) 08:23:15 ID:KNbVl1sM

そのとうり。
清瀬なんか可哀想に。
しかし西武も思い切ったことをやるもんだ。
戸建をしこしこ売ってたのにね。
球団はケチつけたけど。

エレベーターは住宅用なら問題ないと思うよ。
今、サンシャインに勤めているんだけど昼飯時が辛い。
降りるのに10分昇るのに10分だかんね。


136 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/12(月) 08:26:54 ID:KNbVl1sM

と思ったら西武不動産じゃなくて子会社の
西武不動産販売（株）なんだ。
戸建は訂正

↑これが分かり安い人っているの？あと
＞これが説明ですか？
説明するつもりないから。あしからず。

だから「販売」でしょ？
「鉄道」はどこに？
だめだよ？　すこしは認めないと。
「○○○」の説明もないし。

また指摘されると嫌だから説明しとくと
○○○は書きたくないんだ。
よろしく。

どうでもいいけど
他でやってくれない?

清瀬スレは読むの疲れるわ。
どうでもいい論議（にもなってない）は上田知事に専決してもらえ。

189さんはたまってるでしょ。

体重がですよ。。。

そうだね、プロテインだね。

>>194
＞KNbVl1sMさん、レスから加齢臭がするから最後の親切。
何でも質問しちゃだめだよ。ｸﾞｸﾞﾚｶｽ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRC,GFRC:2007-01,GFRC:ja&q=%e9%9c%87%e5%ba%a6%e6%af%9b

「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」？
難だろう。
たまってるのは体重だけじゃないですね！

そうだね、プロテインだね。

栄養をさらに補助しちゃってるのか？
体重たまるぜ。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

しぶい！
これだったのか。「ｸﾞｸﾞﾚｶｽ」
いいねえ。

GRWSHPKQさんは相当たまってるな。
グラウンドスープレックス。
これは怖い。

体重がですお。

何このチャット状態ｗ

今度の日曜日はPASMOサービス開始だねぇ。
あと一週間足らずで、遂に清瀬駅でもタッチ＆ゴー出来るのか。
いちいちパスケースから定期券を出さなくて済むなんて嬉しい(･∀･)

エコプラザを見よ。
ここは可愛いもんだ。

普通に街の情報を得たい人が遠慮しなくちゃならない街スレッドなんて…
なんか悲しいというか、切ないですね、ここ

↓これに端を発しました。　もう来ないでしょう。　太ってるから。


180 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/03/12(月) 12:37:56 ID:GRWSHPKQ

あのさ、ひばりスレで書いた事に怒っているんじゃなくて、
本当に何書いているのか分からないの。後々考えて、文中の「西武」って
鉄道の事じゃなくて、ヒバリタワーの建築主の事か？って思ったぐらい。
　あなたの文章はかなり難解。「簡単にいうと世代交代」に行き着く
のも意味不明。その間の理屈なしに、結論に飛んでる。読み手は
あなたのような結論に至った「理屈」を共有していないのだから、その
理屈を書かなければダメ。

>>207
電車はいいけど、このあたりの西武バスは当分導入しないみたいだね。
バスカードの方が割引率圧倒的にいいから、どっちにしろバスではＰＡＳＭＯ/スイカは使わないけど。

>>210
で、>>180の趣旨は理解されたんでしょうか。
議論を交わしてくれるのは構わないけど
>>180の言うように理由付けが足りないと思いますよ。

>>211
西武バスは導入しないのか・・・ｏｒｚ

あれ？パスモ新座営業所は使えると思ってた。
勘違いか… orz

清瀬は暗い。
新しい名前をかんがえよう。

東久スレで、清瀬スレがひどいと聞いてきました。
北口にバスの車庫、南口に映画館があったころの方が、
きれいかどうかはともかく、活気と大らかさと温もりあった。ほんの10数年前だが。
人口は増えているのに、この寒々とした雰囲気はなんだ？
ご同情申し上げます。

東久スレってなんだ？

>>213
新座（営）は当初から使えます。

小平（営）・・・・武蔵小金井方面
滝山（営）・・・・滝山方面
所沢（営）・・・・所沢、久米川方面
は順次導入されていきます。

清瀬市内は４営業所に分断されてるので、
こういうシステム変更のときは歩調が合わないことが多いですね。

>>216
東久留米スレです。

東久留米スレの住民が無礼な物言い、大変失礼いたしました。
私は清瀬の再開発は上手くいったと思っていますよ。ただ
老人が増えすぎた感はありますね。もう少し若者の活気が
欲しいところです。東久留米もですが。

清瀬はスタバがｳﾗﾔﾏｼｽ。

なんか久しぶりに来たけど妙なネタで盛り上がってたみたいですね。

必死な人が嫌いだ。
で、何を持ってその人が必死であると判断するかといえば書き込みの内容ではなくて
1、レスが多い。
2、すぐに反応してる。
この二点に尽きる。昨日のID:KNbVl1sMは見事にこれに当てはまっている。

パスモの件、西武バス公式サイトにお知らせ出てましたよー
[PASMO導入について]
ttp://www.seibu-group.co.jp/bus/pasmo/index.html

まとめると
・北口発着の路線は、所沢行き以外の全ての路線で使えそう
・南口発着のは全滅。というか、ひばりヶ丘以西の池袋線南側は全滅
・「バス利用特典サービス（バス特）」というのが始まる、でも説明が投げやりな感じｗ

西武バス全路線で使えるとばかり思ってたのになぁ…

バスカードの5,000円は5,850円分だけれどPASMOの場合はバス専用じゃない
から（バス以外で使われるから上乗せしてるみたいね）5千円は5千円分その
まんまらしいけど、やっぱパスネットをそのまま使い続けるのがいいのかな？
パスネットは廃止？ PASMOにはポイントバックとかもあるみたいだけど、いまいち
わからない。

わ〜！昨日のKNbがqFZでまた来てた！
今日は秋津荒らしてた

清瀬スレが荒れ始めたのは、

地主+都営の原住民　ＶＳ　後から流入した竹丘のミニ戸建てとか大型マンションに住む中流家庭

の間の感覚の溝にあると分析する。

>>223
ＰＡＳＭＯの説明を何度読んでも分かりずらいのですが、

要は、
・バス利用によるポイントは、各バス会社個別に蓄積される。
・ポイントの蓄積期間は月初から月末までで（当月に貯めたポイントは月末にゴハサンとなり、翌月以降に繰越できない）
・バス会社間でポイントの相互利用はできない。

この点を考えると、バスカードの方が圧倒的に有利と思われます。
当面はバスカードも継続されるそうので、私は当面はバスカードを利用することにします。

>>222
路線図を見た限りだと、駅北口⇔台田団地も使えませんね。
（色がついておらずグレーになってました。）
受持ちが所沢営業所だからでしょう。

>>226
「バス特」を適用している会社のバスに乗れば、会社に関係なくポイントは合算されて貯まっていくはずです。
どの会社のバスに乗ったかに関わらず、1,000ポイント貯まる毎にバスチケットが付き
次回のバス利用時にそのチケット金額分が充当される･･･と。

例：
ポイントが600の時点で都営バスに乗車。→運賃200円・200ポイント＝800ポイント
帰宅時に清瀬駅北口→旭が丘団地まで乗車。→運賃210円・210ポイント＝1,010ポイント
この時点で100円のバスチケットが付く。
出勤時に旭が丘団地→清瀬駅北口まで乗車。→運賃210円・100円バスチケットが強制使用+チャージから110円が引かれる。
＝1,120ポイント。

こんな流れ。

久しぶりにこの清瀬板を見てみたら

相変わらず粗末な文句ばっかり言ってる人、
調べもしないで無責任なことを書く人、
低所得者叩きでしかこの世の自分の存在意義が確認できない人、
旧清瀬原住民を追い出し権力を握ろうとしている移民、
時折公務員叩きを煽り ぴゅっぴゅっとしてる人、



いつものように進化の無い　　バ　　カ　　ス　　レ　　　　　　(*^。^*)

そうですか。
参考にします。

>>229
そういう書き込みして偉そうに達観ぶってるDQNとかね。

>>231
おまえは>>229のどの馬鹿に該当して逆上したんだ？あ？

もういい加減粘着書き込みは卒業してどっか行けよ。
つうか無職？

>>232
なに怒ってるの？だせー奴。

ポイント云々より使えない路線があることが当面問題だなぁ。
鉄道にしたってパスネットやスイカ使うより
回数券のほうが得なのはわかりきってたんだし。

その他サービスは後付でいいからとりあえずパスモを普通に使えるようにしてほしいな。

>>226
２ｃｈの何だかのスレで、バスカードはそれ程利用しない人がお得で、
PASMOは頻繁に利用する人が得をすると書いてあったよ。

気をつけないといけない場合もあるみたいだね

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070314k0000e040021000c.html

スイカとパスモを同じ定期入れに入れて通ろうとすると、
エラーコールが鳴って改札が閉まってしまうらしい。
二重に引き落とされる心配はないものの、
当分は、これで改札が混乱するのではないか？

知人によると、先行している関西では、同じようにイコカとピタパが並存しているが、
同じ定期入れに入れたまま通ろうとするとやはりエラーとなるそうだ。
それで戸惑ってると、「鈍くさいネーちゃんやなー」と後ろから罵声が飛んでくるという。

で、関西では定期入れを２枚持つことで対応する人が多いという。
なかには、分厚い財布の表と裏に入れて使い分けたり、
左右に開く定期入れの両側に１枚ずつ入れ、
かざす角度を変えることで通過するテクニシャンもいるという。
イラチな関西人と違って、東京の人はそこまでついていけないと思う。

>>235
バスカードは買った時点で割引分が入っていて、有効期限がないので、時々しか
バスを使わない人にもメリットがある。でも、パスモは１ヶ月単位での利用金額
に応じて割引が適用されるので、時々しかバスを使わない人にはメリットなし。
月の利用額が4999円までだと、１割しかポイントがもらえないので、
「PASMOは頻繁に利用する人が得をする」とは言いすぎ。

4月から清瀬市に引っ越す事になったんですが、
遊べるとことか、繁華街とか、おししいお店とか、スーパー銭湯とか
スーパーとか、デパートとか、床屋とかありますか？

一切ありませんから所沢に引っ越しましょう。

>>239
>>239
あえて釣られてみる。
住む地域にもよるけど、スーパーはあるよ。
それ以外はあまり期待しないほうがよい。
最も、年がら年中清瀬にいるわけじゃあるまいだろうから、車があるなら少し足を伸ばせば事が済む。
デパートは所沢、スーパー銭湯も所沢ないしは東久留米など。

自分の住むところに遊べるところとか繁華街なんかと求めるってことは
初一人暮らしの学生とかだろう。
暮らしてみればわかるよ。繁華街なんてむしろないほうがいいって。

>>239
銭湯については、一言いわせて。

スーパー銭湯はありませんが、清瀬駅には
駅前銭湯が北口と南口に残っており、
日常の利用客のほか、
病院を退院した人が家に帰る前の垢落としに訪れ、
かつての結核療養の街・清瀬の面影が色濃く残っています。

>>240-243
ﾄﾝです。自分が今住んでる所が割と田舎（大阪府吹田市）なんで、
多少の田舎はそんなに苦にならないのですが、
一応就職（の寮が清瀬）なんで、
ある程度生活に困らない程度の店はあったらいいなと思って聞いてみました。

で、所沢云々見て気づいたんですが、清瀬って埼玉との県境なんですね。
とりあえず、運がよければ浦和に行ってガンバ応援してきます。

あと、異様に病院多いですよね。
地図見たら、ウチの回りコンビニより病院が多いですｗ
まぁ病気になっても安心かなとか無理やりにポジティブに。

クルマは迷ってましたが、持って行く事にしました。
色々ありがとうございました。

車がないと、生きていけないぞｗｗ

>>245
うん、そうだね。
思えば免許取って数年が経つけど、以来まともに清瀬で買い物やら食事したことないｗ

それは駐車場完備の店が少ない特に駅前
まぁ駐車場があっても行かないかぁ？

>>247
行かないねぇ。やっぱり品揃えの問題かね。

今日の9時からのフジテレビのドラマ サカガミが出るんだよね。

そうだそうだ、以前３月ごろ放送だっていってたよね。
「鈴木ヒロミツさん追悼番組」になってるけど・・・

サカガミ登場w

南口の99、あんまり広くないね。
秋津駅前＞＞＞梅園＞南口ってとこか。

他の都市はどんどん発展していくのに清瀬は畑ばかりで、相変わらず民度も低いし、つまんねえな。

うんうん、ちょくちょく燃料投下してくれてるんだよね。
もっと自然に投入できないかな？ざーとらしいんだよね、君の煽りはｗ

民度小僧がいるところが清瀬らしい

清瀬の致命的なところは道路の狭いこと。
駅前が狭いこと。

>>256
そうだね〜、清瀬以外にもそういう街が東京にはわんさかあるからね〜。
>>252
やっぱ清高の生徒は殆ど99に流れるのかな。
あそこのファミマは数年前に行ったきりだけど、
とにかくバイトのやる気のなさが印象的だった。

やはり、民度は大事だね。
清瀬に課題は民度が低い事。
今度の市長選には「民度」を最大のテーマとして是非論戦して欲しいね。
民度の低い町には住みたくねえよ。

あの角のファミマ、だいぶ雰囲気がよくなったと思う。
俺が当たったのが社員だったのかな。

20年くらい前、北口商店街にあった
二葉という中華料理屋知ってる人いる？

民度の欠ける人って、都営に住む低所得の人や、ミニ戸建＆中級マンソンに
住むような中途半端な小金持ちの両方に集中するよね。あーやだやだ。

>>261
清瀬だとミニ戸建でも小金持ち扱いしてもらえるのかw

>>249-251
全っ然知らずに見てて
「スーパーサカガミだってｗｗｗｗｗ」って家族で言ってて
スタッフロール見てたら『むつみ会』って出て
「mjdk！！」でした

中途半端な小金持ちという言葉の意味がわからない、偏差値38の262君。
さすがマイナス民度族。

清瀬のだめなところは道が狭いことに加えて
ご老人の比率が思った以上に高い。
これでは街の活性化は期待出来ないでしょう。

高級化路線は無理だけど、せめて中堅サラリーマン層が住めるマンションや大規模住宅が増えればいいのだが・・・。
都営住宅が多すぎる→中堅所得層の敬遠→高齢所帯比率の増加→財政の圧迫→民度の低下・・・悪循環。
それにしても清瀬の小中学校のレベルはひどすぎる。

びつくりした！>>265の比率調べたら多摩地区で20%超えているの
奥多摩方面以外清瀬しかない！病院が多いから？

都営住宅が多いからだよ。
都営は老齢者が多いよ。

公営住宅はそんなでもなかった。生活保護が多摩地域で立川の次２番。
多摩地域データブックみて。

キッチンスズキの向いの楓っていうお店行ったことある人います？
夜、お酒飲み行って、お昼も始めてたから行ってみたら
美味しかったです。
清瀬って美味しいとこ少ないから、オススメしてみました。
無印とか、かもめ食堂とかの雰囲気です。

同心居とか、少し高くても美味しいってとこ他にありませんか？？

今日ひばりに行ったら、定期券うりばに行列（100人くらいいたか…）ができてた。
みんなパスモの切り替えに来たらしい。。。よく並ぶよな。。。そんないいことあんのかな？

清瀬には並んでなかったの？

清瀬は窓口はなくて自動定期券売り場しかないのぢゃ

西武は清瀬をばかにしてるんだな。

仕方がないよ、民度が低いんだから。

>271
その行列はSUICAとの記念カードの行列でしょ。

という自分も所沢に並んだけれど、数百人が並んでた。記念カードを買ってから
定期を入れたけど､ごちゃごちゃして見にくい (w
普通のPASMOで新規に定期を買うなら清瀬でも可。磁気式から載せ替えなら所沢とか
ひばりとかの決まった駅じゃないとだめみたいね。

そのうち、ライオンズ優勝記念パスモとかできんだろうね

清瀬駅でできないことは椎名町〜桜台、富士見台〜練馬高野台、保谷でも
できないって案内だったと思う。
富士見台でできて清瀬でできないっていうんなら
馬鹿にされてるとも思うけど、これならまぁ妥当な処理でしょう。

しかし保谷が東久留米が改装されて保谷が改装されて秋津が改装されて
椎名町〜江古田はガンガン工事やってて
池袋線で残されたのは石神井公園と清瀬だけだね。
残されたうちでは石神井のほうに先に手をつけるのはもう見えてるので
清瀬は一番後回し。
これはなめられてるかもしれん。

椎名町江古田間の駅はエスカレーターもなく駅前ロータリーどころか
駅のバス停まで５分ぐらいかかる。もちろん駅ビルないし。
清瀬とくらべものにならないひどさ。
なんとかしてほしい。

すでに清瀬駅のグレードはガラス張りの待合室を除いて
現在の水準になっているから、改装されないのは当たり前
だろ。どこまで僻んでんだか。

清瀬はいいよ。
心のオアシスだ。
変わらないでくれ。

最近ウインカー出さないで曲がる車増えたが流行なのか？

それから清瀬郵便局前の交差点と、北口けやき通り元シェルボンあったところの
交差点危なくて仕方ない。

定期券なんて使っているヤツは貧乏人。ハッキリ言って都営に住んでいて
シルバーパスを使っているやつと同じ。民度が低い。

>最近ウインカー出さないで曲がる車増えたが流行なのか？

セレブ気取りの新住民でしょ？民度低いからすぐ分かるよｗ

>>283
でも会社が全部交通費だしてくれるんだから、俺は定期使い続けるよｗ

エクザムって予備校は
評判どうですか??

>>284

いや実は俺もそうなんだ。民度低いんだよ、俺。クルマの運転もハッキリ言ってラフだし、
とりあえず南口バス10分のマンションに住んでいるけど、無理やり気取ってる。
でも都営に住んでいるクズは、はやく全滅してくれと思う。もう俺の街だしｗ

>>283>>286
そのレスって面白いと思って書いてるの？

北口のスタバでずっと外眺めながら飲んでる人いるけど、
そういう人がここになんかしら書き込んでるんだろうなぁと妄想。

清瀬にスタバがあること自体が不思議。もっと都会の市でない
ところが多いのに。

スタバが間違えたんだよ。
でもそこそこでしょ？

>セレブ気取りの新住民

セレブが清瀬に住むかｗ

キヨセレブの私が来ましたわよ。
お買い物はいつもOKとピカソで華麗にお買い物。
休日はロヂャースとドンキへも足を延ばしますわ。

給料日のみサカガミに行ったり行かなかったり・・・
おほほほ

そんな私のID　９９・・・
あそこの焼き芋最高ですわね。

3回くらい死んだほうがいいよ

私もキヨセレブ！　クルマはＳＬＫよ！　※Suzuki Loan K-car
マンションだってミニ戸建てだって30年ローンで、金利上々が楽しみだわ！
しかも、地震が来るとゆっくりと壁にひびが入る超免震型！　ほほほ！

キヨセレブ・・・
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>294
せっかくセレブｗがネタ作ってくれてるのに阿呆め。
お前が死んだ方がいいよ、マジで。５回は死ね。

清瀬は田舎なんだ。
もうやめとけ。

299

３００