□ 小平市東部 花小金井駅周辺に住む人のためのスレ Part73 □

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1多摩っこ
暖冬・・・。桜咲くの早いのかな。

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1169130372
2多摩っこ:2007/02/12(月) 19:13:37 ID:E4YM5D8.
>>1
3多摩っこ:2007/02/13(火) 00:38:34 ID:dvd1GH0Y
久しぶりに葡萄家行ったら分煙になっていた。美容室のBeginsも最近全面禁煙になった。
良い傾向だね。つの笛とドトールも禁煙にしてくれないかな?
4多摩っこ:2007/02/13(火) 02:25:21 ID:2DG2Jd62
嫌煙厨乙
5多摩っこ:2007/02/13(火) 08:59:00 ID:AZ3Ix4L6
デブと喫煙者は同類。あれだろ。自分をコントロールする能力のナントカ・・・
6多摩っこ:2007/02/13(火) 09:07:02 ID:TMtFhDIs
タバコなんてやめりゃいいのにな
7多摩っこ:2007/02/13(火) 13:16:03 ID:vJfRK9FA
>>5 >>6
デブは、生まれつきの個人差が大半。後天的なデブは摂生と運動である程度改善する。
ニコチン依存症は100%本人が招いた病気で、身体依存だから自己コントロールではやめられない。麻薬と同じ。
禁煙外来に通って、ニコチンパット使用などによる治療が必要。
8多摩っこ:2007/02/13(火) 14:19:20 ID:6uuY08xY
先週?くらいから青梅街道のエッソが閉まってるのに誰も触れない件について
9多摩っこ:2007/02/13(火) 15:18:38 ID:Cc66ySqg
>>5
シンナーで脳の一部が溶けてるのか?
記憶に障害が出てるようだが。
10多摩っこ:2007/02/13(火) 17:15:29 ID:GM8ovBr2
アナルおいしいお^^^^^^^
11多摩っこ:2007/02/13(火) 17:16:19 ID:zq.C59G2
商栄会会長がたばこやである限り、花小金井は喫煙者の天下だ。
12多摩っこ:2007/02/13(火) 20:00:15 ID:AHOlP7X2
>>8
青梅街道のエッソって、合同庁舎並びの?
杉本商事父さんか?
13多摩っこ:2007/02/13(火) 22:45:11 ID:F5ifiksA
来年度の市の予算が可決されると、子どもの医療費が無料になる
年齢(親の所得制限なしで)が6歳未満までに引き上げるらしい。
これでやっとフツ〜の23区並みだけど、前の市長のときは2歳未
満だったことを考えると、ウレシイ。
14多摩っこ:2007/02/13(火) 23:21:51 ID:z3sIEDV.
再来週引っ越しするので押し入れを片付けていたら「マドンナ」の写真集がでてきた・・・。
15多摩っこ:2007/02/13(火) 23:30:30 ID:aJ.vM6vI
>>3
おまえごときがほざくな
16多摩っこ:2007/02/14(水) 01:18:28 ID:i4T7VNgY
>15って前スレの2回誤爆のhZlo5nkE?
いつもひらがなでつかかってくる奴ってこいつ?
厨房臭漂っているよ。
17多摩っこ:2007/02/14(水) 01:42:02 ID:3xODKNiU
>>16
つスルー
18多摩っこ:2007/02/14(水) 02:41:41 ID:zYMqkJog
北口の階段のかげでタバコ吸ってる花屋店員うぜー。
198:2007/02/14(水) 03:37:35 ID:57l79lLk
そう、合同庁舎並びの。いつもあそこで給油してたんで、困ってます。
20多摩っこ:2007/02/14(水) 03:50:45 ID:WbJ16Xtc
>>13
新聞報道によると、現在5才になると所得制限で引っ掛かっているのが、2007年度から6才未満になる・・・のかな?
未就学児の医療費が23区並に無料になるのは2008年度かららしい。
子供の医療費はかかる時はかかるけど、全然病気しない子供もいるし、虚偽申告してパクれる訳でもないんだからせめて小学校行ってるうちはタダにしていいんじゃないかなー。
そういうのに使ってくれるんなら毎月3万なにがしかの住民税だって喜んで(はウソか^^;)払うんだけどなぁ。
国保だって、全部「自費」で払った方が安いくらいしか医者にかからんしね。
21多摩っこ:2007/02/14(水) 08:36:41 ID:ijRfR7tI
>>19
結構新青梅街道沿いの店と同じくらい安かったので、
自分も一時そこにいっていたが、今はそこから北にまっすぐ行ったところの
出光のセルフを利用してる。そこから3〜4分でいけるよ。
年会費無料の出光カードに入れば2円引き+店のメール会員で3円引き。
合計5円安くなる。

(出光の店員乙!とか、書くなよ。)
22多摩っこ:2007/02/14(水) 09:29:16 ID:7n2YbuYE
< _/ ̄/_  ____ロロ>       /\ヽ ∨〃/\
</ __ / /___/  >       /(・) \ゞ/ /(・)  〉
< ││   //     >  /  ソ          \       |
< ││    ┌┘│   >|:)jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjヽ\   \     |
<   ̄    /___/  >|        | /   /  /
<.  ロロ┌┐ ____ >ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii//   /  /
<     ̄ ̄  //    > ヽ、__,,,____/_ /
< ││││   //  > ̄~       | ゙ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ>
< ││││  / |   >         \     ,〜ヽ>
<   []  []  ̄ ||   >           ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉>
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨            {       Y∫>
23多摩っこ:2007/02/14(水) 10:58:36 ID:nK6cGnVs
>>20

そうか、そういうところで小平は貧乏なんだなぁ。
新宿から越してきたときは住民税の安さに感動したんだが、
小梨の俺にはわからんけど、どうも知り合いの奥さんたちが言うには
都内のいくつかの区のほうが子育てに有利だそうで、職場に近い(中央区)
マンションを買うかどうか悩む声をここ最近よく聞く。
自治体のバリューって、意外なところにあるな。
248:2007/02/14(水) 12:07:28 ID:57l79lLk
>>21
役に立つ情報サンクス!
25多摩っこ:2007/02/14(水) 12:47:09 ID:VBaZt/hw
>>23
そうそう。他にもあるよ。幼稚園の月謝の補助が、所得制限なしの場合で
隣の西東京市は月5,200円なのに小平は3,300円で、この辺じゃ貧乏で有名
な小金井市の2,800円に次いで少ない。気になったんで中央区のHP見たら、
区立幼稚園がやたらたくさんあって、保育料はなんと月5,000円!
小平だと私立しかないし、3,300円補助あっても月23,000円かかるよ。
26多摩っこ:2007/02/14(水) 13:38:58 ID:7vChCONY
むしろ高齢者の医療対策をなんとかしてほしい。
27多摩っこ:2007/02/14(水) 13:57:30 ID:TIFdzYSE
小平市立保育園は非常勤や臨時職員がとても多い。
しかも時給も多摩最低で、交通費も出さないし。
いまの市長になって多少よくなる方向なんだろうけど、あまりにひどい。
非常勤でもいい先生はいっぱいいるのに、
そういう人たちがほか市に移っちゃうのがもったいないよ。
http://www1.ttcn.ne.jp/~ricchannti/kumiai/news3.html
28多摩っこ:2007/02/14(水) 16:08:34 ID:vHegB.D2
256の決め付けた言い方が腹立つ!
うちは子供の性格に合わせて幼稚園選んだから、りんどうも花小も
行かせてた。教育方針は違うけど両方とも良かったよ。
バカ親だから自分の規準で悪口言うんだろうね。
通わせてもいないのに間違った情報流さないほうがいいと思う!
ちなみに小学校で落ち着かない子は幼稚園は関係ない。
子供のもともとの性格じゃない?
○○幼稚園卒だから、なんて聞いた事無いよ〜
256みたいな人ってバカで怖いわ**
29多摩っこ:2007/02/14(水) 19:37:22 ID:r2CuYiE.
昼間から、こんなとこに書き込む親がいるとは・・・情けないわ
バカだねーしっかりしろよ、暗くなるわ・・・
30多摩っこ:2007/02/14(水) 20:49:41 ID:XSUNPqOU
山手線以東の区は開発が完全終了しているところが多いので、その分住民サービスが充実しているんだよね。
俺はどんなに便利でも、すぐそばに高速やビルがあるようなところは息が詰まりそうで安心して住める自信がないけど。
31多摩っこ:2007/02/14(水) 21:35:37 ID:x6v/hxPc
>>28
子供の人格形成には「親」が一番影響している事に気づけ
この馬鹿親が、勿論幼稚園も少なからず関係してくるが
やっぱ一番大事なのは親の教育なんだよ
32多摩っこ:2007/02/14(水) 21:44:06 ID:XSUNPqOU
何が気に入らないのかは知らんが,28はそのようなことを否定しているわけでは無いと思うが。
33多摩っこ:2007/02/14(水) 21:54:44 ID:UXxvnrwg
そもそも前スレ引き出す時点で粘着
子供の性格が歪むのが目に見えてる
34多摩っこ:2007/02/14(水) 22:00:19 ID:XSUNPqOU
前段同意
後段不同意
35多摩っこ:2007/02/14(水) 23:11:21 ID:baNN8Rr6
28みたいなの見てたらりんどうもハナコもどっちも幼稚園入れたくなくなったw
こういう前スレ引っ張り出してくる空気読めない親ばかりなのかしら

幼稚園の月謝の補助、そんなに安いんだね
23区のほうが金額が高いのはどうしてなんだろう?
36多摩っこ:2007/02/14(水) 23:14:57 ID:YUElVyDQ
税収入が市よりもあるからじゃね?
37多摩っこ:2007/02/14(水) 23:19:48 ID:vN8qZMb2
>>35
公立幼稚園はどこでも安いと思うよ。戦後に市街化が始まった小平には
それがないだけ。私立となると、少しの補助金はあるかもしれないけど
独立採算でやらないといけないから、月2、3万はかかる。先生も年を
とると給料が増えるので、公立幼稚園よりかなり若いと思う。
38多摩っこ:2007/02/14(水) 23:23:08 ID:Quj3nAz2
>>36
しね
39多摩っこ:2007/02/14(水) 23:28:14 ID:YUElVyDQ
はぁ?なんでしねなんだよヴォケ助!
40多摩っこ:2007/02/14(水) 23:30:28 ID:YUElVyDQ
さて寝るか
んじゃな、ヴォケ助君!
41多摩っこ:2007/02/15(木) 00:02:33 ID:opdeMbFs
くだらん
くそスレだ・・・しね
42多摩っこ:2007/02/15(木) 00:15:00 ID:XY2J8uMs
だめだ釣られちゃ
スルーだ
スルスルスルー
43多摩っこ:2007/02/15(木) 00:26:48 ID:419wBPBk
>>37
なるほどね。勉強になりました。
44多摩っこ:2007/02/15(木) 00:58:29 ID:bbT7.bS.
区内に子供が居ないのは深刻な問題なんだよ。
小学校はどんどん廃校。
過疎の土地と同じ減少が区内の都会真っ只中で起きている。

そのため各区は子どもの居る世帯に来てもらうために
乳児(児童)医療や児童手当などの充実化をはかっている。
区内に公立幼稚園が多いのも、そういう理由だと思う。
もちろん行政に財政があってのこそだけど。

子育てする行政の環境は充実しているけど、
子育てする自然の環境は・・・・。
蛇口から出る水をそのまま飲めないもんな。
45多摩っこ:2007/02/15(木) 02:34:35 ID:om63guRw
鈴木街道の、小金井街道と新小金井街道の間のところ、セブンイレブンのちょっと先あたり

いっつも動物園臭がするんだけど牛でも飼ってる農家があるの??
46多摩っこ:2007/02/15(木) 02:52:44 ID:SLYGZsK6
>>45
ブタだよブタ
47多摩っこ:2007/02/15(木) 03:06:25 ID:bvcJfw96
>>44
蛇口から出る水は飲めるだろ。
味ではミネラルウォーターの方が有利だが、安全性で見れば
市販のミネラルウォーターより東京都の水道水の方が何倍も安全だぞw
混入物質や細菌量の基準は水道水の方が圧倒的に厳しいからな。
まぁミネラルウォーターを水道水並みに基準厳しくしたら「ミネラル」ウォーターの意味がなくなるがw
48多摩っこ:2007/02/15(木) 03:08:31 ID:gzIhFIKA
個人宅内の配管が一番の問題なんだがな。
集合住宅のタンクなんて完全にアウト。

定期的に分解していない浄水器なんて、バイキン培養機
49多摩っこ:2007/02/15(木) 04:05:18 ID:Mw4s7ufE
花小周辺で、おいしい寿司の出前してくれるお店知らないですか?
おねがいします。
50多摩っこ:2007/02/15(木) 06:15:06 ID:g7aLnTOg
>>46
嘘つくなよ。

牛を飼っている農家があります。
51多摩っこ:2007/02/15(木) 08:49:54 ID:8R8N594c
>>50
豚も飼っているよ!
52多摩っこ:2007/02/15(木) 12:32:19 ID:kFqPqT3Q
>>49
出前してくれるかは忘れちゃったけど西部通り沿いの「福八寿司」がすごくおいしいよ
53多摩っこ:2007/02/15(木) 14:01:42 ID:q.JvKS.6
>>47
安全性もそうだけど、
日本人は軟水に慣れて生きてきたわけで、
ミネラルの種類にもよるけど、
あまりミネラル分の多い硬水を飲むのはどうなのかな?と思う。
54多摩っこ:2007/02/15(木) 15:24:48 ID:AigcJMoU
>>47
>混入物質や細菌量の基準は水道水の方が圧倒的に厳しいからな。
入れる薬品量も水道水の方が圧倒的だしなw

>>53
腹下しダイエット法?
55多摩っこ:2007/02/15(木) 16:36:53 ID:Z0mk8F9s
田無タワーに登りたいのですがいつ開放されているのでしょうか
それと登ったことがある方に感想を書いてもらいたいです
56多摩っこ:2007/02/15(木) 17:05:05 ID:POMe2jeE
>>55
みろぉ!人がゴm
57多摩っこ:2007/02/15(木) 18:58:45 ID:8R8N594c
>>52
福八は出前やってるよ!
西部通りじゃなくて西武通りだからね!
58多摩っこ:2007/02/15(木) 20:38:07 ID:53WSTcG2
>>57
残念!西部通り、西武通り、両方ともハズレです。
59多摩っこ:2007/02/15(木) 20:43:59 ID:IEf40ZAk
そう小金井街道
60多摩っこ:2007/02/15(木) 21:04:15 ID:q.JvKS.6
西武鉄道 3月6日(火) ダイヤ改正を実施します。(PDF形式)
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0129.1.pdf
 1)新宿線関係 快速急行の停車駅に東村山と狭山市を追加。
 2)国分寺線関係 国分寺〜新所沢間の直通電車を増発し10時台〜17時台に拡大。
 3)多摩湖線関係 12時台〜14時台に国分寺〜萩山間の運転間隔を現在の20分間隔から15分間隔に短縮。

PASMO協議会 3月18日(日)サービスを開始します。(PDF形式)
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/1221.1.pdf

西武バス 平成19年3月18日より下記路線においてPASMOがご利用いただけます。
http://www.seibu-group.co.jp/bus/pasmo/index.html
61多摩っこ:2007/02/15(木) 21:14:18 ID:72SYjl92
>>60
お前うぜーな
何マニアだよ
暇人きえろよ
62多摩っこ:2007/02/15(木) 22:44:03 ID:CGG7bT2k
>>60
あれ?これによると花小金井を通る西武バスには
PASMOは使えないのかな?何でだろ?
6349:2007/02/15(木) 22:51:43 ID:Mw4s7ufE
>52,57-59
情報ありがとうございました。
64多摩っこ:2007/02/15(木) 23:35:33 ID:1tJMpgYQ
>>60
何で快速急行が東村山に止まることになったの?
教えてエロイ人
65多摩っこ:2007/02/15(木) 23:45:51 ID:bvcJfw96
>>54
それだけ安全ってこった。
飲んで体壊す可能性はミネラルウォーターの方が高いからな。
「薬品」が入ってれば体に悪いと安直に考えるのはあるあるレベルだな。
精進しろよ。
66多摩っこ:2007/02/15(木) 23:54:13 ID:g7aLnTOg
>>57
正解は「せいぶ通り」 
ひらがな表記が正しい呼称です。
67多摩っこ:2007/02/15(木) 23:59:06 ID:q.JvKS.6
>>64
西鉄のニュースリリースに「かねてからお客さまのご要望が多かった快速急行の停車駅に、狭山市と東村山を加え利便性の向上を図ります。」とあるから、ご要望が多かったんでしょう。東村山は新宿線の中でただ一つ支線(西武園線)分岐駅に止まらないことへの不満があったと思う。東口の再開発で人口増も見込まれる。もともと特急停車駅だった狭山市は、特急が止まるのに快急が止まらんのは矛盾してるという不満へに対応したものだろう。
68多摩っこ:2007/02/16(金) 01:22:29 ID:BA5aw75o
>>67
支線分岐駅なら西武線の1番の代表格は小平駅でしょ?拝島線は西武園線以下?
東村山の中心地は久米川だし、なぞだらけだ。
69多摩っこ:2007/02/16(金) 08:24:07 ID:ZGOxMdfM
>>66
いつから?
俺がガキの頃は西武通りだった気がする!?
西武マーケットが有った頃!
70多摩っこ:2007/02/16(金) 10:50:38 ID:lGH1DRp2
いつからかは知らないけど電柱の看板とかにも「せいぶ通り」ってあるよ
ってかいちいちそんなことぐらいで訂正してくる奴ってチッサイ男だw
71多摩っこ:2007/02/16(金) 11:50:17 ID:ZGOxMdfM
逃げたな(^o^)/~~~
72多摩っこ:2007/02/16(金) 11:57:07 ID:EgUOSCrU
「『駐屯地』は間違いだ、『駐とん地』が正しい」という主張と同じくらい馬鹿らしい
73多摩っこ:2007/02/16(金) 11:58:55 ID:HEMVf8So
>>68
西鉄って何だよw
ま、小平駅の快急通過は、小平市が熱心に要望していないからだろうな。
7473:2007/02/16(金) 14:25:31 ID:HEMVf8So
レス先間違えました、ごめんちゃい。
>>68 ⇒ >>67
75多摩っこ:2007/02/16(金) 18:50:43 ID:vfie3z26
固有名詞をぞんざいに扱われても商店街としては困るのよ。
76多摩っこ:2007/02/16(金) 23:06:07 ID:YA6iRxMQ
幼稚園の話題が終わったところで申し訳ないのですが、ちょっと質問をさせてください。
夏前この近所に引っ越すことになったのですが、子供(年少)をどの幼稚園にしたらいいか
迷っています。
実はうちの子は軽度発達障害の可能性があり、他の子と上手く関われず、今迄も近所の子と
遊んでもすぐに一人の世界になってしまって・・心配なのです。
癇癪はほとんどなく、お友達に乱暴することもない(何かされるとこっちの方が引いて固まってしまう)
ので、大きな問題は起こさないと思いますが、決め細やかな保育をしてくれるところじゃないと、
ほったらかしにされてしまうのでは?と思っています。
軽度発達障害のお子さんの受け入れ経験があったり、こういう子に合うような
幼稚園をご存知の方いらっしゃいませんか?
小平以外でも、西東京、小金井市位までなら可能範囲です。
また、他にこの近所の幼稚園の情報を聞ける掲示板があったら教えて下さい。
よろしくお願いいたします。
77多摩っこ:2007/02/16(金) 23:42:11 ID:rozUG4rA
>>71
意味わかんね
きえて
78多摩っこ:2007/02/17(土) 00:24:15 ID:kzmRzz2M
>>76
つーか何でここで聞くの?
場違いじゃねーのw
79多摩っこ:2007/02/17(土) 00:54:18 ID:F5sxYzYM
>>76
それは小平市教委と相談した方がいいと思いますよ。
小平市で手に負えなくても、近隣他市の幼稚園を紹介してもらえると思います。
このスレで聞くと、78みたいな他人を傷つけることを生きがいにしてる奴がてぐすね引いて待ってますから。
80多摩っこ:2007/02/17(土) 01:58:35 ID:j/T7Vvko
>76
ご自分で幼稚園一軒一軒に電話をして、確認をされるべき事です。
この質問によって、ここで名前が挙がってしまった園に多大な迷惑をかける事、
通わせている親と他の父兄との間を複雑なものにしてしまう、おそれがある事を
考慮されてのご質問ですか?場違いもいいところですよ。

実績のある園でも、その年によって受け入れ事情が変ります。
あと「受け入れOKの園だから」それだけの理由で入園させるのは止めて下さい。
一番大事な事は、3年間親子が楽しく通えるかどうか、です。
拒否する園の中には罵声を浴びせてきますが、小平・西東京・小金井市位ならば
数にして50いくつ。まずは電話をして、何度か見学をされる事です。
頑張って下さい。
81多摩っこ:2007/02/17(土) 02:44:42 ID:GBQSA/qU
>76
同じく病気を持った子の親です。
私も同じ思いでしたので、情報が欲しいのはとてもよく分かります。
しかしここは好意的に見てくれる方ばかりが集う場所ではありません。
また誰が見ているかも分からない場所ですので、
個人情報露呈のような発言は控えられたほうがよろしいかと思います。

また市教ではなく、管轄の保健所などのほうが相談に乗ってくれると思いますが、
直接のやり取りは親自身です。まず小平で場所をしぼり1件1件当たってみることです。
お子さんに合う幼稚園が見つかりますように。
82多摩っこ:2007/02/17(土) 09:17:20 ID:fFwpQpLE
>>55
ちょっと遅レスだが非公開だよ。
ググれば分かることはググろーな。
83多摩っこ:2007/02/17(土) 11:26:28 ID:F5sxYzYM
>>55
2000年の田無ファミリーランド祭りを最後に、一般人向けの公開は行われていない。
以前はときどきやってたんだが、登ってみて、風除けはまったくなく、柵も不十分で(ロープ張り)、危険だと思った。
84多摩っこ:2007/02/17(土) 16:52:51 ID:Mvdq/oy6
>>81>>76
このへんはないから
はいおわり
85多摩っこ:2007/02/17(土) 18:03:44 ID:F5sxYzYM
最近、歳のせいか記憶を復元しようとしても、なかなか思い出せなくなった。

三井銀行駐車場 → マック
 その裏手に 北林?アパート → 不二荘
   さらにその奥に 線路端に張り付くように一軒の民家(がホーム側から見えてた)
お菓子のコトブキ → テナントビル(松屋、京樽、JILLほか)

で合ってますでしょうか? 

それと、喜代川旅荘は、そば処清川と何か関連があったのでしょうか?
86多摩っこ:2007/02/18(日) 17:31:12 ID:Dsbt6G1s
>>85
住宅地図があれば分かるんだが持ってないんで、こっちも記憶を頼りに書きます。

>>三井銀行駐車場 → マック
旧拓一南門前の旧マックね。OKかと。

>> その裏手に 北林?アパート → 不二荘
>>   さらにその奥に 線路端に張り付くように一軒の民家(がホーム側から見えてた)
アパートも民家もホームから見えたが、名前までは不詳。

>>お菓子のコトブキ → テナントビル(松屋、京樽、JILLほか)
旧松屋が入居してたテナントビルね。OKかと。コーヒー「さわ」も同じビルだったと思う。

>>それと、喜代川旅荘は、そば処清川と何か関連があったのでしょうか?
言われて見れば、読み方同じだな。関連は分からない。
喜代川旅荘は、たしか水道道路の南にあったから、いまのピーコックあたりか。
やはり既得権は強いね。連れ込み旅館が花小金井で80年代くらいまで営業できたのだから。
戸建ての都営住宅が多かった事情で、近所への音漏れを気兼ねして、夫婦の利用も多かったらしい(母談)。
87多摩っこ:2007/02/18(日) 19:37:30 ID:po8HjbX6
昨日はなこの会でた?
88多摩っこ:2007/02/18(日) 21:25:01 ID:K0tpcMmo
何それ?
89多摩っこ:2007/02/18(日) 22:34:25 ID:m5S4/j/E
創価の集まり
9076:2007/02/18(日) 22:44:24 ID:.B1K.mEY
幼稚園について聞いた者です。
情報がほしくなり、ついあせってここに書き込んでしまいました。
ここに書き込むべき内容ではという厳しいご意見、もっともだと思います。
大変失礼いたしました。
>>79-81さん
貴重なご意見、ありがとうございます。
これから1件1件尋ねてみようと思います。がんばります。
ありがとうございました。
91多摩っこ:2007/02/19(月) 00:34:22 ID:96X.L6H.
土曜日の朝、西友第2駐車場前で。

交差点の直ぐ脇の茂みなら立ちションしてもよかろうと、どっかの50代くらいの男性が
横断歩道直ぐ脇の植え込みで用を足してた。どうも路上生活者のような身なりだった。

道路の方に体を向けているので、横断歩道を渡る人からは丸見えだった。
酷いことにズボンを腰の辺りまでずり下げておしっこをしているので、嫌でも性器が目に付いた。

朝からグロいもの見せるなよ。
92多摩っこ:2007/02/19(月) 00:42:13 ID:jDXCRRac
>>91
同一人物だと思うがさくら住建がある路地でも
立ちションしているおっさんが居たな

本当勘弁だ
93多摩っこ:2007/02/19(月) 00:42:13 ID:aQjSMFgY
路上生活者はそんなのあたりまえ。軽犯罪法違反、猥褻物陳列罪、その他モロモロ
窃盗脱税あたりまえ。

犯罪通報と迷惑通報をし続けない限り、
彼らは自由だ〜
94多摩っこ:2007/02/19(月) 11:30:59 ID:zhlysWR6
>>8
「閉店しました」のお知らせが店のガラス越しに貼ってあった。
ロープが張られ、詳しい事情までは嫁なかった。
これでまた花小金井の空が狭くなるんだろう。
95多摩っこ:2007/02/19(月) 13:18:33 ID:bYVrTqZI
>>94
マンションラッシュだからね。あそこも寺の土地なのかな?そういえば北口駅前のマンションも入居始まったみたいだね。
96多摩っこ:2007/02/19(月) 23:46:47 ID:wqgWCP96
>>95
きえろよ
97多摩っこ:2007/02/19(月) 23:54:14 ID:Hq77taXI
坊主丸儲けってか・・・ぱかたりが
98多摩っこ:2007/02/20(火) 02:12:54 ID:YFSXusO.
はじめまして。
突然の質問で恐縮なのですが、花小金井駅周辺でカシミア衣類のクリーニングを
してくれるところをご存知ではないでしょうか?いつもの所に持っていったら
ウチでは出来ない(洗濯表示がどれも×だから)、個人のお店ならやってくれるかも・・・と
言われました。この辺の事情に疎いもので、個人のクリーニング屋さんといわれても
どこを当たれば良いのやら?もし心当たりのお店があったら教えてください(>_<)
99多摩っこ:2007/02/20(火) 02:40:28 ID:LogKovOE
最近はどうだか知らないけど
駅周辺に変質者が住んでるという話があったが…
あれはどうなったんだろ?

メガネをかけた色白で、見た目で即変質者と分かるという
100多摩っこ:2007/02/20(火) 02:57:00 ID:EQRp6tU6
実際に変質者なのか?
それともただ見た目が変質者っぽいだけなのか?
101多摩っこ:2007/02/20(火) 03:09:17 ID:7sRSUbMM
変質者ねぇ・・・
見た目だけで判断するのはあかんよ?
102多摩っこ:2007/02/20(火) 04:21:59 ID:rIhRsBBk
>98
白洋舎ならやってくれるだろう。
ほれ
ttp://www.hakuyosha.co.jp/shop/search_result.php
103多摩っこ:2007/02/20(火) 09:25:28 ID:qCEkE7RA
>>98
養老乃瀧隣の北辰クリーニングは自家で業務してるよ。
ただしカシミアを扱えるかどうかは電話して聞いてみ
てください。
104多摩っこ:2007/02/20(火) 09:25:46 ID:b8kRCfR2
西武新宿線で痴漢冤罪事件。
http://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-02-20
105多摩っこ:2007/02/20(火) 13:29:37 ID:YFSXusO.
この
106多摩っこ:2007/02/20(火) 13:41:21 ID:YFSXusO.
すみません、書き損じ・・・
この辺or西武線沿線で安く行ける公共のプールはないでしょうか?
あるいはオススメのプールあったら教えてください。
リハビリの為に歩いたり泳いだりしないといけなくて・・・
コナミの法人会員なんですけど、一橋学園までは遠い・・・orz
107多摩っこ:2007/02/20(火) 15:37:36 ID:DDxxXbj6
小金井公園内、小金井市総合体育館がいいのでは。
108多摩っこ:2007/02/20(火) 16:02:46 ID:Wyn0XIlo
>>106
柳泉園グランドパーク(西東京市、東久留米市、清瀬市の共同施設)
http://www.ryusenen.or.jp/rsgp/gpfl.htm
という施設もあります。

一般用プールのほかに、歩行用プール(1周約25mの流れるプール)もあるので、
水中を歩くリハビリにいいかもしれません。別料金ですが、トレーニング室、温浴施設もあります。

すこし離れているので、車かバスを利用することになります。
バスは、上記サイトを参照してください。
109多摩っこ:2007/02/20(火) 16:15:05 ID:WjXexVdQ
ちくびぴ〜ん
110多摩っこ:2007/02/20(火) 18:43:17 ID:BduZUxTo
>>108>>109
しね
111多摩っこ:2007/02/20(火) 18:46:19 ID:.eIPtRjA
マンションの話に過剰反応するヤツが若干一名いるな。ローンキャンセルにでもなったのかな
112多摩っこ:2007/02/20(火) 20:26:51 ID:hq13pEMo
駅前のマンションから一方通行を逆走して来た車が居て驚いたよ。
113多摩っこ:2007/02/20(火) 21:06:52 ID:AVluAN3s
>>94
その向かいのセブンも閉店だって、なにがあったんでしょうね。
114多摩っこ:2007/02/20(火) 21:08:28 ID:GMFtgaNA
えー。セブンもですか。
115多摩っこ:2007/02/20(火) 22:04:14 ID:Kw2bo58M
なにがあったって単純に儲かってないんだろ
116多摩っこ:2007/02/21(水) 08:20:18 ID:jBQ8S93.
>>113
YAMAKAWAから7−11になったのが2003年の中ごろだったか。
駐車場もあって青梅街道に面しててても、酒売ってなかったからな。
酒類販売免許もった人がオーナーになれば、そこそこやっていけたとおもうのだが。
117多摩っこ:2007/02/21(水) 21:04:57 ID:CUFRdWak
図書館が いつのまにか なくなっていた!〜〜

花小金井駅周辺 変わり杉
118多摩っこ:2007/02/21(水) 21:06:01 ID:BT5XZWME
駅前のマンションはもう空き無いのかしら?
119多摩っこ:2007/02/21(水) 21:20:59 ID:tN5Cs5QY
>>117
前の場所から徒歩3分のところに東部市民センターごと移転しました。
ttp://library.kodaira.ed.jp/lue/kakukan/03.html
>>118
home.adpark.co.jpで探したら、いっぱい空いているようですよ。
120多摩っこ:2007/02/21(水) 22:53:51 ID:wakjH4Zc
花小金井駅周辺の住みやすさはいかがですか?
公園もあってよさそうですよね。田無駅と迷っています。
コメントをいただけるとうれしいです。
121多摩っこ:2007/02/21(水) 23:04:04 ID:tYzct5ZQ
>120
なかなか住みやすいですよ。
でも田無からは始発が出ているし(本数多くないけど)、JRの駅に出るにも
武蔵境へのバスがたくさんあって、花小金井よりはちょっと高いんでしょうけど
お金に余裕があれば田無の方がいいのかななんて。
122多摩っこ:2007/02/21(水) 23:21:00 ID:cZFv.t/U
一人暮らしなら田無の方がいいんじゃない。
店いっぱいあるし、昼になると馬場までノンストップの電車もある。
静かでいいけどスーパーくらいしか無いよここは。

ところで昨夜に宮坂醸造の通りとダイワの通りが交錯するT字路で
人身事故があったんだけど、どうなったんだろう?
おっちゃん倒れてピクリともできなかった。目立った外傷は無かったようだが。
123多摩っこ:2007/02/21(水) 23:21:33 ID:tN5Cs5QY
>>121
JRの駅に出るだけだったら、ハナコも武蔵小金井に行くバスが
相当あるんで、勝っているかも。田無に負けているのは大手の
学習塾が少ないことだと、子供がその年頃になって分かった。
124120:2007/02/21(水) 23:24:03 ID:wakjH4Zc
なるほど。田無の方が便利なんですね。
普段の生活は、田無と比べてどんな感じですか?
125多摩っこ:2007/02/21(水) 23:25:49 ID:FJCpy6LI
住みやすさなんてものはその人が家や近所に何を求めてるかによって違うから
条件も書かずにコメントなんて出来ないだろ
126120:2007/02/22(木) 00:05:30 ID:DaBluYLM
失礼いたしました。
127多摩っこ:2007/02/22(木) 09:45:33 ID:Dzn65fJA
一般論からすれば田無がダントツ。こじゃれた店も多いし。
行政面でも、小平は田舎の役場、西東京は子育てに優しい。
武蔵境−田無−ひばりヶ丘(パルコあり)のアクセスは西武バスの中でも最重要基幹路線で快適。
武蔵小金井−花小金井は渋滞で最悪。東久留米や清瀬に出ても何もない。
128多摩っこ:2007/02/22(木) 13:40:24 ID:Sh1AsbMg
田中美保も西東京市出身だしなあ。
129多摩っこ:2007/02/22(木) 14:36:23 ID:sw8YBC9w
田無にも住んでいたけど田無駅周辺に住むのと
花小金井駅近辺に住むのでは田無駅周辺のほうが、まあ、
比べるまでもなく便利だよ。
ただ駅周辺じゃなければどっちも大差無いかなぁ。
独身で1DKを駅近で借りて主に徒歩生活ってんなら田無。
妻帯者で車有り、駅からちょっと離れたところでも良いとなると、
花小金井のほうが賃料的に有利な物件が多くて、大規模店舗に行きやすい。
まあ田無もマックスバリューが出来て楽になったけど、あそこは
前面道路が狭くて行きづらいんだよな・・・。
電車に関しては既出の通り。田無のほうが便利。バスも使いやすい。
あと個人的には田無のエロ本屋の充実ぶりが(ry
あと個人的には田無の風俗店が(ry
とかな。
130多摩っこ:2007/02/22(木) 22:29:27 ID:LXeZzygA
葡萄家の前の道、駐輪場の前の辺りでよくミニパトが張っていて、
小金井街道から右折してくる車をよく捕まえているね〜。今日な
んか、お巡りさんが車から出て、立って見張っていた。西友の駐
車場に右折で入る方がよっぽど危ないと思うのに。今年度の反則
金の収集目標があるのかな?
131多摩っこ:2007/02/22(木) 22:46:26 ID:nOyWL8n.
>>121
危険だから右折禁止なんだよね?
警察は何故右折をしない様に喚起せず
危険行為を黙認した上で捕まえるのだろうか?
本末転倒
132多摩っこ:2007/02/22(木) 23:01:59 ID:/D8XHHDM
>>130
プログレスって美容院でいつもチラシ配っててじゃまだよ
よけようとすると車に掠められるし
133多摩っこ:2007/02/23(金) 00:05:30 ID:lzEnkvB2
田無の話しは
田無のスレで
やれや
134多摩っこ:2007/02/23(金) 00:45:43 ID:lvEBjMNE
>>130
年度末は反則金集めに必死だからなw
普段まともな仕事してないくせにw
135多摩っこ:2007/02/23(金) 01:34:43 ID:kdZ7KjBg
>>133
うるせーよ
ぼけなす
136多摩っこ:2007/02/23(金) 09:25:35 ID:X/izIw/k
>>131
わかってないねえ。右折禁止ってえのは、標識で示してるでしょ。
警察が指導云々は、全くいらないのよ。標識で示してるんだから。
その先で捕まえるのは、免許持ってるくせに、標識を読めないor守らない
おバカから免許を取り上げるため。
137多摩っこ:2007/02/23(金) 11:38:04 ID:iy79pDcA
右折まち停車で踏切が込まないようにという規制なのはわかるが、
あそこ、1車線だから、右折レーンが取れるくらい広いじゃないか。
それならば、さっさと2車線にしろよ。

それよりも、踏み切りの前後の横断歩道の信号連動、ドンくさいんだよ。
ITの世の中だよ?何とかしろよ。
踏切がもうすぐ開くことは列車通過センサー増やせば予測できるだろ?
もうすぐ開く予測が立つときは、横断歩道を赤にして、
踏切が開いたらよーいドンで小金井街道車道は全部連動して青にしろよ。
138多摩っこ:2007/02/23(金) 11:44:52 ID:hluvma2U
そういう性格のヤツが事故起こすんだよな。なにがいたらよーいドンだ。消防か?
139多摩っこ:2007/02/23(金) 12:22:34 ID:iy79pDcA
>なにがいたらよーいドンだ。

日本語で書けよ。

日本語の弱い若者向けにわざわざわかりやすく書いたんだから、引っ込んでろ。
140多摩っこ:2007/02/23(金) 12:38:16 ID:hluvma2U
なにがよーいドンだ。
141多摩っこ:2007/02/23(金) 12:57:37 ID:bEsUZvF.
荒らすなよ。よーいドンはともかく、137の意見には同感する。
踏切が閉まっているときに小金井街道側を青にしてもしょーがない。
142多摩っこ:2007/02/23(金) 13:43:54 ID:hluvma2U
こんんな天気だけど
ハナコの都立入試組のみなさんには最後まで力を出し切ってもらいたいね。
春はもうすぐそこ。
143多摩っこ:2007/02/23(金) 13:58:39 ID:ojYe43NI
>>137の発想こそ大人気ない馬鹿発想

踏み切りは一時停止で左右確認後に通過だ


お前みたいな馬鹿は新宿線に刎ねられて死ね
そして遺族に多大な損害賠償金が請求されろ
144多摩っこ:2007/02/23(金) 14:08:02 ID:iy79pDcA
そういう問題じゃない

踏み切りのすぐ前後の横断歩道の信号が問題。
踏切が開いてもさらに30秒から1分ほど横断歩道の信号が赤のまま。
その間に次の電車が来て踏切が閉まる。
これの繰り返しで、大して交通量は多くないのに、朝夕は南側は小金井公園付近まで大渋滞。
武蔵小金井〜花小金井のバスもこの時間はまったく進まない。
145多摩っこ:2007/02/23(金) 14:11:13 ID:4tvigxXY
>>143
運転免許のないガキは引っ込んでろ
荒らすな。
146多摩っこ:2007/02/23(金) 14:11:15 ID:4tvigxXY
>>143
運転免許のないガキは引っ込んでろ
荒らすな。
147多摩っこ:2007/02/23(金) 18:18:45 ID:hluvma2U
セブンイレブン小平花小金井二丁目店は、
きょう23日(金)23時をもって閉店されます。
(ATMはすでに16時に終止)

短いお付き合いでしたが、ありがとうざいました。

野中東通りや新青梅街道周辺に暮らす2・3丁目住民にとって、
真夜中の唯一の灯でした。

閉店により再び、「これより先、店はありません」状態に戻ってしまいます。
が、いつの日か2・3丁目はフェニックスのごとく再生することでしょう。

最後に、もう一度、ありがとう。
148多摩っこ:2007/02/23(金) 19:32:47 ID:5VtqivdA
>>147
あのあたり完全にコンビニ砂漠に元通りです・・・
149多摩っこ:2007/02/23(金) 19:47:13 ID:u9v1Zpj6
向かいのスタンド跡がコンビニになるんじゃね?
150多摩っこ:2007/02/23(金) 23:06:53 ID:g8X8EoCM
自転車で5丁目のセブンか前沢のデイリーヤマザキでもいきなさい
151多摩っこ:2007/02/23(金) 23:28:50 ID:l2hJBfYs
北口バス停やっと屋根つけてるね。今工事してるよ。
152多摩っこ:2007/02/24(土) 00:58:05 ID:C2fftgSc
ダイワの前の道路って狭いのに結構車ぶっ飛ばしてる。むかつくわ。
新青梅街道行きやがれ。
153多摩っこ:2007/02/24(土) 01:16:43 ID:svJOoezU
>>148
おめーにかんけーねーだろ
てめーははやくしねよ!
154多摩っこ:2007/02/24(土) 01:53:48 ID:2euRap1c
>>149
だといいんだけど。コンビニ併設のスタンドかな? なにか情報あります?

>>150
それなら駅に戻ったほうが早い。そもそも自転車持ってないよ私。

>>151
複数の議員圧力により実現したそうです。

>>152
そうだそうだ。タイヘイ前の横断歩道でわたろうとしても車止まってくれない。
止まってくれても反対車線の車が止まってくれない。意味ないね。
あの横断歩道は小平署の管轄だが、信号つける気はないって。
事故が起きないと動かないのか?

>>153
おまえが152で人身御供になってくれ。みんなのなためにもな。
155多摩っこ:2007/02/24(土) 04:34:50 ID:Yl0LMhi6
140と143と153は同じあらしです。
相手しないでください。
えさをやらないでください。
156多摩っこ:2007/02/24(土) 09:15:51 ID:18/hw/dM
>>144
たしか、踏切閉じ始め→車黄→車赤→歩行者青。これは確かに行っている。
しかし「もうじき踏切が開く情報」が横断歩道に来ていないので、踏切開き始め→歩行者黄→歩行者赤→車青だけタイムロスがある。
歩行者信号の青の時間は長いし、重要な情報で無いので、「踏切が開くと思ったが開かなかった」時は無視しても良いと思う。
また西武の協力が得られなくても、統計的最適時間で歩行者信号を赤にしてはどうか。
大した時間では無いがソフト改善だけで済むのでやる価値はあると思うが如何か。
157多摩っこ:2007/02/24(土) 10:20:48 ID:4mPndyJ2
>>130
亀だけど西友の駐車場は右折禁止だよ
158多摩っこ:2007/02/24(土) 15:33:59 ID:djs9jEEo
>>154
車が止まってくれるのを待つんじゃなくて、強引に渡って車を止めるんだよ。
まぁ事故に遭わない判断力と俊敏さが必要なわけだが。
159多摩っこ:2007/02/24(土) 15:56:23 ID:C2fftgSc
>>154
事故は起きたよあの近くで数日前に。人身事故。
対向車がライト上に向けてたとか言い訳していた。
ダイワに勤めてる人なんかいつも大変だろうな。
せめて信号くらいつけてほしいよ。
住宅の横通り抜けできないからあんな道できちゃうのかな。
歩道拡張して一通でいい
160多摩っこ:2007/02/24(土) 16:24:37 ID:2euRap1c
>>158
それを子どもや障害者やお年寄りにもやれというのか?
若くて元気な人ばかりが住んでいるわけではない。
そもそも、横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいたら停止する義務があるのはどっちよ?
原点に立ち返ってほしい。
161多摩っこ:2007/02/25(日) 03:18:16 ID:WvsMz8dE
>>160
停止する義務があるのは車だろ。
だから歩行者は堂々と車停止させて渡っていいんだよ。
162多摩っこ:2007/02/25(日) 05:17:38 ID:2nuMM9Pk
>>161
しかし、子どもや障害者やお年寄りは、
事故に遭わない判断力と俊敏さを持ち合わせていないので、
強引に渡ると轢かれてしまう危険性があるのではないでしょうか。
163多摩っこ:2007/02/25(日) 06:20:13 ID:2nuMM9Pk
てゆか、あの道は、西東京市道(久米川街道)−小平市道(愛称なし)−東久留米市道(柳新田通り)と3市にまたがってて、
警察の管轄も、田無署−小平署−田無署になってる。
横断歩道のある部分は小平市道(小平署管轄)で、わずか200mあまり。
このため、田無署との縄張りの関係で、小平署独自では信号はつけられないらしい。
花小金井には有力議員がいないので、圧力もかけられない。
164多摩っこ:2007/02/25(日) 11:48:44 ID:zf2X1a2.
>>163
駅の南の住民なんで、ダイワといわれても全然わかららないんだけど、
どこの話?
google map URL指定で教えて。
165多摩っこ:2007/02/25(日) 11:52:05 ID:zf2X1a2.
>>156
われわれの税金で、莫大な金をかけて立体交差や高架鉄道をつくるなら、
ソフトの改良で対処できることはすぐやるように法律で義務付けたほうがいいよね。
これをやらせようとしないのは、どうせ土建屋と賄賂政治と天下り行政のトライアングルなんだから。
166多摩っこ:2007/02/25(日) 12:09:03 ID:2nuMM9Pk
>>164
東証一部上場、釣具のダイワ精工の本社だべ。

信号のない横断歩道の場所
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F8.324&lon=139%2F31%2F22.568&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=187-0002&CE.x=322&CE.y=259
167多摩っこ:2007/02/25(日) 13:44:05 ID:ZpFct9d.
朝夕のラッシュ時に自動車で踏み切りを越えようとするほうが
間違ってる。
168多摩っこ:2007/02/25(日) 15:49:48 ID:zf2X1a2.
>>166
サンクス。
ダイワって、東久留米なんだね。
そこ、所沢や東久留米駅に行くとき通るよ。
ありがとう

>>167
そんな一言では片付かない。
たとえば、仕事帰りに武蔵小金井から花小金井にバスで向かう人も渋滞に巻き込まれてる、大きな問題なんだよ。
169多摩っこ:2007/02/25(日) 16:54:51 ID:1lp3VufM
小平なのにMXテレビが映らない
170多摩っこ:2007/02/25(日) 19:55:33 ID:aVUqTT1U
俺映ってるぜ
その変わりフジ映んないけどな!
171af:2007/02/25(日) 21:01:21 ID:7XLHHrvw
172多摩っこ:2007/02/25(日) 21:51:09 ID:QWIZqwtQ
>>168
> 仕事帰りに武蔵小金井から花小金井にバスで向かう人も
> 渋滞に巻き込まれてる

自家用車が多過ぎるのが原因だろ。
朝夕のラッシュ時は自家用車を規制すればよいだけの話。
173多摩っこ:2007/02/25(日) 21:53:30 ID:5zcPSwq6
どうやって規制するよ?
174多摩っこ:2007/02/25(日) 22:29:12 ID:D3MBuYLo
>>173
年収1000万以下の自動車通勤を禁止する。
175多摩っこ:2007/02/25(日) 22:42:34 ID:nQAdA.yQ
今年で40になる♂ですが無職のため仕事を探しております。
花小金井で年間休日130日以上で残業は月10時間以下で手取り30万以上の事務作業で
あまり疲れない仕事はないでしょうか?
職歴はバイトぐらいしかありませんがやる気だけは誰にも負けず頭の回転も
速い方です。
176多摩っこ:2007/02/25(日) 22:45:10 ID:WvsMz8dE
それここで聞くことじゃないよ。
そんなことも分かってないから仕事無いんじゃないの。
177多摩っこ:2007/02/25(日) 22:54:17 ID:C/Tra.jg
>>141
くたばれ
178多摩っこ:2007/02/25(日) 23:05:37 ID:U08wNU.A
翻訳すると、
「楽して稼ぎたい。やる気が無くバイトしかやったことない。」
って事だね。
179多摩っこ:2007/02/25(日) 23:38:09 ID:Llp32M2k
>>175
そんな仕事があったら俺がやってるよ
180多摩っこ:2007/02/25(日) 23:52:16 ID:5PsRZhYs
よく釣れますね
181多摩っこ:2007/02/26(月) 01:49:08 ID:A8aI6Kjo
そのコピペとレスどっかで見た。
182多摩っこ:2007/02/26(月) 02:06:16 ID:A8aI6Kjo
>>168
この前ラッシュ時初めて乗ったけど、すごいね。
昼間は10分ちょいで着くのに。
自転車の方がずっと早かったわ。
183多摩っこ:2007/02/26(月) 09:21:37 ID:NSlbExLo
>>182
そうそう
鈴木街道から北はまったく止まったまま
20分くらいそのままのときがある。
小金井公園の南の桜町病院から花小金井に帰ってくるなら、
バスより歩いたほうが早い。
184多摩っこ:2007/02/26(月) 11:37:07 ID:c7IOJN.6
ご近所同士やむかしの同級生たちと集まるときって、どこへ行きます?
せっかく再開発したのに、ハナコじゃぜんぜん物足りないんだよな。
大勢で、吉祥寺、国分寺へ出るのもかったるいから、
誰かの家で何か持ち寄って・・・って中学生以来ほとんど進歩してないよ。
185多摩っこ:2007/02/26(月) 13:07:47 ID:BQCg62wY
>>184
私は葡萄家で夕食会することが多い。
186多摩っこ:2007/02/26(月) 13:54:55 ID:plV2HciQ
誰か電電東の用地説明会行きました?
187184:2007/02/26(月) 14:13:17 ID:c7IOJN.6
葡萄家はたいへん貴重なお店ですが、
当方、老若男女ガキ連れでして、バカ騒ぎするにはふさわしくなく、また懐の都合もあります。
滝山のシダックスあたりが近くていいんですが、休日はすごく混むんですよね。運転手は当然飲めないですし。
おとといは、観梅をかねて中学のダチ公の実家の納屋でバーベQしたんですが、
この時期、アウトドアはまだ寒いですね。
188多摩っこ:2007/02/26(月) 15:32:15 ID:DGncidr2
バカ騒ぎするDQNはお断り
189多摩っこ:2007/02/26(月) 15:45:20 ID:oiN6.SEo
>>187
じゃあ魚民とか華の舞でいいんじゃねーのか
190多摩っこ:2007/02/26(月) 17:16:51 ID:NSlbExLo
>>187
年寄りも小さい子もいるということなら、
1番奥のほうの席を予約して
ファミレスでいいんじゃ?
191多摩っこ:2007/02/26(月) 20:10:20 ID:3C4.Hqpg
>>187
中華しまむらはどう?二階に宴会場もあるし、他のお客の
迷惑になることめないかと・・・
192多摩っこ:2007/02/26(月) 20:12:25 ID:cJNEQs0Y
なることめないか?????????????????????????????
193多摩っこ:2007/02/26(月) 20:29:43 ID:WtjfoPQM
>>192
まぁ、許しておけよ。

そういえば、北口ロータリーに警察官がいたが何かあったのか?
194多摩っこ:2007/02/26(月) 20:40:13 ID:Mz1ZW8vQ
>>193
北口ロータリーには交番があるからいつも警察官はいるよ。
195多摩っこ:2007/02/26(月) 20:48:49 ID:NSlbExLo
192も194も突っ込みがいまいちで笑えないんだよ。
どうせ書くなら、笑わせてくれ
196多摩っこ:2007/02/26(月) 21:31:11 ID:G4h6jeA6
ケン、あっちにラオウがいたわ!!
197多摩っこ:2007/02/26(月) 22:21:32 ID:TjPf1.9U
ラ王じゃないところが良いよね
俺と同世代♪

いつも「しねよ」とか書き込むあいつ
また出てこねえかなあ
(釣れるかな)
198多摩っこ:2007/02/26(月) 23:35:42 ID:ciu/nKcs
>>140
よーいドンなんだよ
わかんねーのか?
よーいドンで何が悪いんだよ。
てめーいちゃもんつけてんじゃねーよ しね
199多摩っこ:2007/02/27(火) 05:33:47 ID:vde3z0b6
>>187
ベルの木を貸し切るとか。奥に個室もあるし。
200多摩っこ:2007/02/27(火) 06:02:12 ID:Qj1NZ3VE
西友1階のアイスクリーム屋さんもう閉めたんだっけ?
201多摩っこ:2007/02/27(火) 14:10:23 ID:dbDj.Zqw
>>200

え?マジ?
あそこでアイスクリームを買ってベンチでちんまり座るのが小さな幸せだったのに・・・。
202多摩っこ:2007/02/27(火) 14:16:03 ID:oOxvBweQ
この辺りに若者向けの服屋ってありますか?
203多摩っこ:2007/02/27(火) 16:15:16 ID:6mQl.Fog
>>202
小金井街道沿いのトレビ
204多摩っこ:2007/02/27(火) 16:22:02 ID:qiHPsMl.
トレビはもうありません。歯医者になっています。
ジ−ンズ系であれば新青梅街道のマルカワが結構安くて品揃いもあります。
205多摩っこ:2007/02/27(火) 16:22:28 ID:oOxvBweQ
>>203
>>204
ありがとうございます
206多摩っこ:2007/02/27(火) 20:30:46 ID:KZO51/sk
>>201
今日西友行ったときはまだあったよ
207多摩っこ:2007/02/27(火) 20:38:34 ID:tUZ9V7XA
>>201
28日に閉店するそうです。
208多摩っこ:2007/02/27(火) 21:52:08 ID:XC1TJr9s
>>207
西友ついに!?と思った。一瞬びびった。
209多摩っこ:2007/02/27(火) 22:04:30 ID:21NegTYU
>>204
ジーンズショップマルカワは厨房向けでダサいけどね〜。安いけど。
パンツは充実してるからパンツだけ買ったりする。
キズモノ処分で安くなってたりするし。
210多摩っこ:2007/02/27(火) 23:42:23 ID:XC1TJr9s
ハナコ北口に帰ってきてほしいファストフード店
   以前にも書き込みがあったけど、忘れないようにたびたび思い出すように努力してみる。

立ち喰いそばむさしの、モス、ファッキン、ケンタ、31、サンテ、ダンキン(合掌)、タインバーガー(行かないうちに潰れたので)
211多摩っこ:2007/02/28(水) 00:56:20 ID:.sut17tM
>>209
てめーはこなくていいよ
おめーみたいな くずは
212多摩っこ:2007/02/28(水) 01:04:06 ID:hHLEtdlo
>>211
てめーはこなくていいよ
おめーみたいな くずは
213多摩っこ:2007/02/28(水) 01:11:02 ID:rDJv9/pE
バカエツ男子学生のいがみ合いは見たくないyo...
214多摩っこ:2007/02/28(水) 02:08:02 ID:IeWyOo6E
キングファミリーはどうよ
215多摩っこ:2007/02/28(水) 06:46:50 ID:wSryqun6
小金井街道、北中交差点の近くにあるニコニコのりの駐車場に
なんかモデルルームみたいのができてた。
また花小金井にマンション登場??
216多摩っこ:2007/02/28(水) 06:56:38 ID:r9MdgSZ2
>>215
普通モデルルームはもっと交通の便がいいところにつくるものだけどね。
マンション自体はどこになるのかな?
217多摩っこ:2007/02/28(水) 13:48:57 ID:E898S2sw
ニコニコのりのところじゃないの?
218多摩っこ:2007/02/28(水) 13:49:57 ID:EeK.udRA
花小金井で安くておいしいお惣菜屋さんはどこがお勧めですか?
219多摩っこ:2007/02/28(水) 14:22:31 ID:wxdsd0WI
>>218

あんまり面白い答えにならないが、西友の総菜コーナーが
総菜屋より充実していて便利と思う希ガス・・・・・。
220多摩っこ:2007/02/28(水) 15:43:31 ID:Jfp0/8KA
駅前に美容院多すぎじゃない?
何であんなに多いの?
221多摩っこ:2007/02/28(水) 15:54:00 ID:EeK.udRA
>>219レスありがとう。
ローソン、九九プラスと業務・資本提携へ・・・だってね
222多摩っこ:2007/02/28(水) 16:03:03 ID:LjQdQ5YM
>>220
美容院とドラッグストアの多さは花小金井周辺の見所のひとつ
223多摩っこ:2007/02/28(水) 16:08:09 ID:0rjkosoc
西友の微妙じゃね・・・?
224多摩っこ:2007/02/28(水) 19:09:09 ID:7Lykseaw
なつかしいなぁ、花小金井。
去年の3月まで住んでました。今は世田谷にいます。
正直、めっちゃ花子に戻りたい。。。
花子良かったよぉ。。。
225多摩っこ:2007/02/28(水) 19:16:16 ID:19yJfxHM
>>224
何がそんなに良かったの?
226多摩っこ:2007/02/28(水) 19:35:19 ID:2NJtpN7U
ペーパードライバー教習っていうのを受けたいと思っています。
今、花小金井駅南口徒歩5,6分の所に住んでいるんですが、
この辺りの人は、どこの教習所に行くのでしょうか?
前に住んでたとこでは、評判の良い悪いが教習所によって結構はっきり
してて、悪いところは教官も、試験も酷いらしいといううわさもあったので、
できれば評判のいい所に行きたいなぁというのがあって。
教えてください。
227多摩っこ:2007/02/28(水) 22:40:43 ID:jZq5aVso
>>226
日立教習所。
228多摩っこ:2007/02/28(水) 22:53:02 ID:Hlc9uQTM
>>226
むさしこがねい自動車教習所
私は自転車で行ってた。
229多摩っこ:2007/02/28(水) 23:24:54 ID:eKg6oOKI
>>224
世田谷は広い。どの辺と比べてんの?
230多摩っこ:2007/02/28(水) 23:25:51 ID:.sut17tM
>>228
そんな奴はしねよ
231多摩っこ:2007/03/01(木) 00:58:04 ID:MMy69.5s
>>220
うるせー
232多摩っこ:2007/03/01(木) 03:19:13 ID:bb/zXThw
小金井公園はお酒タバコおkですか?
233多摩っこ:2007/03/01(木) 08:03:36 ID:Q5N3lG1A
>>232
お酒はいいですがタバコはダメです。
234多摩っこ:2007/03/01(木) 16:31:28 ID:VjdEXc5g
>>230
お前が死ねよバカ
235多摩っこ:2007/03/01(木) 18:33:06 ID:CPDXjG9M
西友のアイス屋が、お茶屋になっていた。
236多摩っこ:2007/03/01(木) 23:58:15 ID:MMy69.5s
>>234
お前だと思うよ俺は
237多摩っこ:2007/03/02(金) 06:36:30 ID:BEBgSSbo
「死ね」とか軽々しく言うなよ。
238多摩っこ:2007/03/02(金) 10:08:46 ID:.XbY18Tw
重々しく時代劇調に言えば良いんだよ[ネットエチケット]
239多摩っこ:2007/03/02(金) 12:41:18 ID:mQJ4x4cs
>>225
>>229

世田谷の烏山です。
花小金井って、あののんびりした雰囲気が好きでした。
烏山はごちゃごちゃしていて。。。
花子の家から3分以内にいなげや・コンビニ・本屋・・・住むには十分。
今では家から15分は歩かないとスーパーないんです。。。

花子はとにかく住みやすかったです。
240多摩っこ:2007/03/02(金) 12:46:42 ID:WZTWqD8g
「とりいあきらレポート」2007年2・3月号によると、
西武鉄道は2月20日、日本共産党小平市議団との交渉で、
「小金井街道の花小金井西踏切は信号を遮断機と連動させるよう警視庁にも要請している」ことを明らかにしたそうです。

そのほかの西武への要望と回答

・小平駅北口にタクシー乗り場と分かりやすい案内を → 検討を約束
・鷹の台駅のバリアフリー化 → 2010年までに進めたい
・小川西町の西武拝島線のカーブした踏切 → 調査の上、踏切地盤の工夫、夜でも見える注意喚起の案内板の設置を約束
・緑川通りに人道踏切を設置を → 検討の必要性を認める
241多摩っこ:2007/03/02(金) 13:16:20 ID:sOZtGAKY
>>240
今ごろ連動かよ・・・
242多摩っこ:2007/03/02(金) 20:23:44 ID:0WGuKYk6
北口ロータリーから最初の信号までのバス通りは
駐停車だらけで片道交互通行状態だね。
駅前交番は何やってんだか…
243多摩っこ:2007/03/02(金) 21:08:17 ID:UqeRuUwk
>>242
うっせーなー
てめーみたいなしもじものもおごとき
生意気いうなよ
はやくきさまはしねよ
244多摩っこ:2007/03/02(金) 21:30:21 ID:mkT6Z1hg
反抗期かよ
245多摩っこ:2007/03/02(金) 21:57:50 ID:pWJ62lVw
>>240
連動なら昔からしてるじゃないか。
踏み切りが閉まったら、信号も赤になる。

そうじゃなくて、踏切が空く情報を線路のずっと先で拾って、
横断歩道を早めに点滅〜赤にしておき、
踏切が空くと同時に小金井街道を青にしろってことなんだよ。
246多摩っこ:2007/03/02(金) 21:59:57 ID:UqeRuUwk
>>5
お前デブやろが ブタかてめーは?
汗くさくて邪魔なんだよてめー!
247多摩っこ:2007/03/02(金) 22:02:09 ID:vFk86hew
あぶないよねあの信号

急に点滅し始めちゃって
お年寄りだったら
渡りきれないはず

いったいどこ見て
決めてんだ警察は
248多摩っこ:2007/03/02(金) 22:12:30 ID:WZTWqD8g
不規則発言には徹底してスルーしよう。反応した人も同罪。
249多摩っこ:2007/03/02(金) 23:06:00 ID:3Gk2njCs
>>239
う〜ん。それだけじゃ、別に花小じゃなくても、単にスーパーと本屋が近くに
あれば住みやすい、ってだけのようにも思える。花小のいいところは、都内で、
急行停車駅から徒歩15分以内でそこそこの(1階が駐車場になっている3階建て
とかじゃない)新築戸建て住宅が4千万円以内で買えて、チャリで行ける範囲
に大きな公園(小金井公園)があるところだと思う。烏山は行った事ないから
知らないけど、高いだろうなぁ〜。
250多摩っこ:2007/03/02(金) 23:29:12 ID:pWJ62lVw
>>249
新宿線が新宿に直結してないから東京駅も遠いし、
高速からも飛行場からも遠いから、人気がないから安いんだろう。
どっちも使わない世帯にはお買い得。
小金井公園がポイントという人は割と少ないと思うが、ジョギングが趣味の人はいいのかも。

(馬場から埼京線に乗り入れする気はないのか、西武さん。)
251多摩っこ:2007/03/02(金) 23:56:29 ID:0e1gJpxo
俺は小金井公園がポイントだよ。多摩湖自転車道とか好きだったし。
でも北口歩いて30分のとこだから、南口殆ど行かないw
252多摩っこ:2007/03/03(土) 10:16:38 ID:4SIlTNPM
南口側に住んでます。
駅の近くに自転車屋さんがあったら教えてください!

この辺での行動範囲が狭いもんで・・・ほぼ家と駅の間のみで・・・
253多摩っこ:2007/03/03(土) 10:40:00 ID:Zume.qjY
>>250
東京駅は馬場から東西線で大手町で降りれば結構近い。
新幹線は日本橋口経由なら10分以内で乗り換えられる。
空港は東京の西側に住んでいると、直通バスを使わなければ、
山手線まで出て、品川か浜松町で京急かモノレールを使う
ので、2回乗り換えるという意味ではどこも似たようなもん。
254多摩っこ:2007/03/03(土) 11:50:47 ID:7dsFNpqA
医師・歯科医師、過去最多の66人を処分 厚労省
2007年02月28日22時06分

 厚生労働省は28日、医道審議会医道分科会の答申を受け、刑事事件で有罪が確定するなどした医師45人と歯科医師21人の計66人の行政処分を発表した。処分件数は過去最多で、免許取り消しは4人、残りの62人は1カ月から4年の業務停止。3月14日に発効する。
(中略)
【免許取り消し】優歯科クリニック(東京都小平市)松本孝夫歯科医師=恐喝、覚せい剤取締法違反【業務停止2年】
(後略)
http://www.asahi.com/health/news/TKY200702280337.html
255254:2007/03/03(土) 12:31:07 ID:7dsFNpqA
訂正 松本孝夫歯科医師は【免許取り消し】ではなく【業務停止3年】でした。
256多摩っこ:2007/03/03(土) 16:44:48 ID:.FxtpZOs
>>252
お前には関係ないな
書き込むなよ くそがき
257多摩っこ:2007/03/03(土) 16:56:37 ID:ihruGcF6
>>252
小金井街道を南に15分くらい歩けば、自転車屋あるよ。
258多摩っこ:2007/03/03(土) 18:29:03 ID:3nodr.D6
>>252
駅から一番近いのは和田輪業かなぁ。北口だけど。
>>257が言っているのはセキグチかな?
自転車店一覧ページがあったんで貼っときます。
http://shop.kodaira.biz/shopnavi/gyoushulist/0068.htm
259多摩っこ:2007/03/03(土) 22:04:06 ID:iM6USaB2
恐喝と薬で実刑くらった医者なんて、免許取り消しにすりゃいいと思うんだが。
260多摩っこ:2007/03/03(土) 22:27:25 ID:4SIlTNPM
>257-258
助かりました。ありがとうございます。
261多摩っこ:2007/03/03(土) 22:48:04 ID:sqRNnscc
>>260
求めるものによるけど修理点検程度だったら
焼き鳥の「まつもと」のとこからNTT社宅方向に
行ったとこの「マエカワ」もいいよ。安いしね

駄菓子もくれるしwww
262多摩っこ:2007/03/04(日) 14:51:13 ID:Np7oI9MI
駄菓子って大人になってから始めて食ったな。
子供の頃は親にあんなもの食べちゃいけないって言われて危険なものだと思ってたし。
263多摩っこ:2007/03/04(日) 17:23:26 ID:Qg5tKdb.
>>259
じゃかしい
264多摩っこ:2007/03/04(日) 21:44:17 ID:vy0MemhQ
>>261
まえかわって全然ダメだよ。素人だし。
パンクしてたのにちゃんと修理できてなくて次の日にもう1度行ったら
またお金とられた。
毎回そう、だからやめたほうがいいよ。
265多摩っこ:2007/03/04(日) 21:52:00 ID:Ggamz4OQ
焼き鳥まつもとから、鈴木街道をお風呂の王様方面へ数分行ったとこの、
左側に自転車屋あるじゃん。
263は何怒ってんの?その関係者?
266多摩っこ:2007/03/04(日) 22:13:59 ID:tMIQBHss
2007年03月04日(日)  小平でも金属盗?

 花小金井四丁目の都営住宅南側の集会所と公園のバリカーがなくなってしまいました。

つづき
http://tsunematsu.blog8.fc2.com/blog-entry-761.html
267多摩っこ:2007/03/05(月) 07:15:30 ID:gn3JLEdw
PCデポに行く人いる?
268多摩っこ:2007/03/05(月) 09:52:19 ID:oWw3BrJE
>>253
新幹線品川駅ができて以来、東京駅には行かなくなりました。
東北は大宮乗り換えが早いし。
ていうか、多摩の住民にとって東京駅なんて要らないんじゃない?

あと、京急ができて以降、羽田行くのにモノレールは1度も使ってない。
269多摩っこ:2007/03/05(月) 14:12:01 ID:fZnPXS2s
>>266

くず鉄ドロなら全部持って行くだろう。
この不自然な破壊の仕方はここを通行したいDQN運転手のような希ガス。
持ち上げれば抜けるほうが残されていたのは不思議、とブロガーが書いているが、
住民だから自分が通行できる分だけ開いていれば良いわけだろう。
自分以外は残ったバリカーで引き返せってことで・・・・。
適当なハンディカムと適当なHDDレコーダーを設置して、屋外
バッテリー繋げて茂みにおいて撮影してみりゃいい。
呑気にここを堂々と通る住民が犯人。
270多摩っこ:2007/03/05(月) 15:36:43 ID:2lleB64o
南町三丁目あたりの人で、
買い物はマックスバリュ、LIVIN/ASTA、
通勤通学は田無市営バスで田無駅を常用してるって人います?
271多摩っこ:2007/03/05(月) 16:41:33 ID:wQ1K3QFw
>>268
「多摩の住民には」ってのはおかしいだろ。
中央線沿線だと新幹線乗るのに大宮行くより東京駅の方が楽だろうし。
272多摩っこ:2007/03/05(月) 16:50:47 ID:oWw3BrJE
>>271

新幹線 東京-->大宮 25分
湘南新宿ライン 新宿-->大宮 27分

よって、新宿以西の人にとって、最寄の東北新幹線駅は大宮
273多摩っこ:2007/03/05(月) 22:10:12 ID:HysJw95E
>>269
単なる交換作業の可能性だってあるがな
274多摩っこ:2007/03/05(月) 22:24:32 ID:y5XfOHCE
>>272
湘南新宿ラインへの乗換えが面倒
275多摩っこ:2007/03/05(月) 22:43:56 ID:wQ1K3QFw
>>272
大宮だと自由席埋まってるかもよ
276多摩っこ:2007/03/05(月) 23:15:19 ID:oWw3BrJE
はやてに自由席なんかないだろ?
277多摩っこ:2007/03/05(月) 23:16:28 ID:xsBkwniQ
東海道も、指定席をとる場合でも、ちょうどいい時間の新幹線が
品川に止まらないこともあるからね〜。それから、前に馬場から
山手線で品川に行って新幹線の乗ろうとしたら、途中で止まって
しまって、乗り遅れたことがある。東西線で行ってたら、途中駅
で他の路線に移って東京駅に行けたんじゃないかと思った。
278多摩っこ:2007/03/05(月) 23:40:25 ID:2lleB64o
あすは、西武鉄道、西武バスのダイヤ改正です。
279多摩っこ:2007/03/05(月) 23:41:52 ID:j2fs4UpY
今後のダイヤ改正で急行が花小金井で停車しなくなることってありえる?
280多摩っこ:2007/03/06(火) 00:06:29 ID:20Yzvk5A
>279
とりあえず、ハナコを通過する「急行」はないみたいです。
昼の時間帯の「快速急行」はこれまでどおり通過します(東村山、入間市が新たに停車駅に)。

HANAKOH 〜花小金井駅周辺の交通情報〜
http://www.geocities.jp/hanakoganei1870002/
281多摩っこ:2007/03/06(火) 00:22:03 ID:HpEYG0cM
>>254
医局でしゃぶしゃぶか。
282多摩っこ:2007/03/06(火) 02:21:51 ID:pS.QrzjE
>>274
乗換えがいやな人は、車で1時間くらいで大宮に着くから、車で行くのがよろし。
駅の屋上駐車場に止められる。
283多摩っこ:2007/03/06(火) 03:23:29 ID:CAOb8vps
あれ?ダイヤ改正明日からだったのか。
先月出た西武のプレリリース(http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2004/0208.pdf)では
17日からになってたのに。

新宿線関係だと主なのは
・快急の東村山、狭山市停車
・多摩湖線増発
・国分寺線新所沢行き増発
・レッドアローのパターンダイヤ化
くらいか。

快急は2つ停車駅増やしても本川越〜西武新宿の所要時間は変わらず。
つーことは田無〜馬場に限って言えば少し早くなるのかな?
284多摩っこ:2007/03/06(火) 07:33:25 ID:20Yzvk5A
>>283
それは前回改正のプレスリリース。
今回改正はきょうからです。
285多摩っこ:2007/03/06(火) 10:22:35 ID:tFrhwUVo
>>273
ブロガーが住民なんだろ?
告知無しってこたー無いだろう。
286多摩っこ:2007/03/06(火) 13:18:01 ID:p9rOLzjk
>>279
乗換駅でもないのに、花小金井は新宿線で馬場、西武新宿、所沢、
田無、新所沢の次に乗降客が多いから、当分大丈夫だろう。
(新宿線の急行は、他社線でいうと準急みないなもの)
287多摩っこ:2007/03/06(火) 15:24:01 ID:pS.QrzjE
288多摩っこ:2007/03/06(火) 15:42:58 ID:BmQ/yZuU
>>254
この優歯科ってミニストップの前の歯医者だよね。
最近行ってなかったけど・・・こわいね。
289多摩っこ:2007/03/06(火) 20:15:56 ID:y5D2BAME
マックなくなるみたいだな
ケンタッキー復活みたいだ
>>288しね
290多摩っこ:2007/03/06(火) 20:21:11 ID:k.tdkGvc
>>289
いなげやの?
291多摩っこ:2007/03/06(火) 20:44:05 ID:x3wtPNio
>>289
あんたがねw
292多摩っこ:2007/03/06(火) 21:42:56 ID:pS.QrzjE
>>289
優歯科の従業員乙!
293多摩っこ:2007/03/06(火) 23:36:50 ID:6ti0IQzI
次スレ・・・
294多摩っこ:2007/03/06(火) 23:39:28 ID:vI31vAwk
295多摩っこ:2007/03/07(水) 06:37:35 ID:Xts1caGo
289もシャブ中だろ
296多摩っこ:2007/03/08(木) 06:36:47 ID:sVSOH.Bg
優歯科ってまだ営業してるの?
297多摩っこ:2007/03/08(木) 10:24:18 ID:BK1WCGjA
処罰されたのは単なる雇われ歯科医だろ。
医院が処罰されたわけじゃない。
298多摩っこ:2007/03/08(木) 13:55:48 ID:eqRHAMew
最近小平がニュースにでることが多いな
299多摩っこ:2007/03/08(木) 21:50:01 ID:.BUDNJYs
又木
300多摩っこ:2007/03/08(木) 21:51:20 ID:5FqmsRm.
復活
301多摩っこ:2007/03/10(土) 14:07:30 ID:ivKVlc4Q
では次スレ行きましょう

□ 小平市東部 花小金井駅周辺に住む人のためのスレ Part74 □
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1173191806
302多摩っこ:2007/03/16(金) 12:58:35 ID:f2LV1lZU
302
303多摩っこ:2007/03/16(金) 19:53:47 ID:f2LV1lZU
303
304多摩っこ:2007/03/17(土) 19:20:45 ID:8DmJPEqg
304
305多摩っこ:2007/03/17(土) 21:23:08 ID:bg8ZNxxo
305
306多摩っこ:2007/03/17(土) 22:19:09 ID:8DmJPEqg
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