【駅から徒歩圏】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part10【重大事件】

高ヶ坂、南大谷も第10弾です。静か極まりないこの辺も、2007年は生首事件で明けたけど（現場は正確には原町田だがほぼ境界）、何かよいことはあるのでしょうか？
前スレはほぼ1年もったので、今度もそうかな？

前スレ
(9)【駅から徒歩圏】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part8【緑多し】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139241614
本当はpart9

過去スレ
(1)【駅徒歩15分、静寂、公園多し】町田市高ヶ坂、南大谷
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1031984738.html

(2)【駅徒歩圏内】町田市高ヶ坂、南大谷 part２【静寂、冬寒し】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1039095188.html

(3)【駅徒歩圏内】町田市高ヶ坂、南大谷 part３【静寂、春近し】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1046005840

(4)【駅徒歩圏内】町田市高ヶ坂、南大谷 part4【夏になります】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1054465854

(5)【駅徒歩圏内】町田市高ヶ坂、南大谷 part5【秋です芹が谷】
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1065912520

(6)【まったり】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part6【ゆっくり】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079940752

(7)【多分3周年】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part7【あいかわらず静寂】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1101872167

(8)【芹ヶ谷公園】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part8【版画美術館】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1119511559

>1
乙

Part11 まで来ました
ありがたいことです

>>6
まだpart10だけど、なにがありがたいのか？

Part11になるのは、多分、年末くらい？
もう一回重大事件があれば、速く進むだろう。といって、中ではあまり起きそうもそうないから渋谷区民に期待？

それはそうと、前スレで○藤クリーニング、いろいろ書かれたせいか、ここ数日は駐車に気をつけているみたい。中の人らしき、レスがあったから反応しているのか？

駐車違反をするようなやつは、やめるまで徹底的に通報してやれ！
それが日本人の使命！！

＞7
10でしたか
いずれにしてもありがたいことです
駐車＝通報者あり

昨年は1月23日あたりに雪がつもりましたが
今年はまだですね。

夜中のファミマの店員がなんとなくやだな。
思わず他店に行ってしまう…

ファミマの対面にあるペット屋の
オーラが感染してます

こんな時間にどこで花火を揚げているのかと思ったら
ファミマの斜め向かいの竹藪と小屋から出火
現在鎮火しました。
でもまだ高ヶ坂交差点は混乱中。

>>11
高ヶ坂？本町田団地？どっち？

>>13
竹やぶの奥に小屋なんてあった？
犬屋の奥の竹やぶには、サラダハウス（元赤城）という正体不明の小屋があるがそこではないよね。

>>15
サラダハウスの向かい側

サラダハウスって
あの毒毒しいミドリの壁？
誰かあすこで飲み食いした人います？
サラダあるのかな‥

>>14
高ヶ坂

買うものにさわってほしくない感じ。
あくまでの個人の感想です。

南大谷のポンプ場ってどうなるか知ってる方いますか？

南大谷のポンプ場とは何ですか？どこにあるのでしょうか？気になります。

>>20
三徳の隣

>>21
なんのポンプなのですか？本町田団地関係？

とんかつ「味里」っていつも人いないね
家に広告入ってたから早速お持ち帰りしてみたけど、美味しかったよ

「味里」のチラシ家にもはいってた。
たまにランチタイムに行くけど割とお客さんはいますよ
ハンバーグ定食がおすすめかな
ちょっと前まで味噌汁の具にジュンサイがはいっていてうまーだった。
でもテーブルにおいてあるカラシは水っぽくとろとろで辛味が全然ない。

>>24
昼間人入ってるのかー知らんかった
ハンバーグ今度食べてみるよ、今日はカツ丼にしてみた
次は中で食べてみよう

とんかつ「味里」って高ヶ坂?南大谷?

民度が低いね

>>26
高ヶ坂のファミマそば
とんかつって書いてるけど定食屋って感じのメニュー

>>28
スナックみたいな店？

>>29
そうそう以前スナックだったよ
雰囲気が入りづらいんだよね、ちょっと女一人じゃ辛い
お持ち帰りは美味しかったから、ご飯がメンドイ時利用したいんだけどね

暖冬だというのに、犬に服を着せて散歩させるのはどんなものなのか？　フェイク毛皮のコート着た犬はメチャキモイ。

犬に服を着せるのは抜け毛が不用意に飛ばないようにしているためという
のもあるんだと思う。（自分的には不必要、犬にとっては迷惑かもしれんね）
それより、芹が谷公園で見かける人で犬の散歩しながら歩きタバコしていたり
携帯に夢中になって自分の犬が他の犬に襲い掛かろうとしているのに気づかな
いのが増えてきていることかな。そうゆうのに限って犬用のお土産袋を持って
いなかったりするので困りものです。

芹ヶ谷公園に行く途中であろう犬が、我が家の植木に小便を
かけていくんですが、どのようにしたらいいでしょうかね？
今まで10人ぐらい直接注意しましたが、6割は逆ギレされます。
残り2割は走って逃げていき、1割は謝り、最後の1割は掃除してく。

犬が嫌いな匂いはないのかな？
あれば家の回りに吹きかけておくとか。
トウガラシエキスとか効果ないかな？
あとは、人には聞こえない犬が嫌がる音があれば流し続けるとか。
犬笛を鳴らし続けてもだめかな？

>>32
さっき、豹模様のフェイク毛皮を着たミニ・ダックスがいて、おかしかったので。
アフガン・ハウンドくらい立派な犬ならまだしも、トラの威を・・・

>34
犬笛って、犬呼ぶためのもんじゃないのか？

それは訓練した結果では？
四六時中同じ音が鳴り続けたら犬だって嫌になるんじゃないかな。

だるまやの前の横断歩道、
夕方は車が止まってくれなくて全然渡れないんですけど！

横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいたら、車は絶対停止しなければ
ならないはずなので、轢かれない程度に強引に渡ってみましょう。
横断歩道で人をはねたら、１００％車両側の過失です。
運転者が何か言ってきたら、中指でも立ててやりましょう。

>>38
横断歩道は強引に渡ればOKだよ。
車は方向によっては一時停止の場所もあるしね。

>16
あのサラダハウスって定食屋？それとも飲むところ？
美味しいんですか？

東橋から駅に向かって大きな犬のフンがガードレールんとこに日に日に増えて
いってるんですけど！毎日通るので気になる！（怒）

>>41
１６だけどサラダはうすは多分飲み屋さんだと思うけど入ったこと無いので
詳細はわかりません。ごめん。
それにしても高ヶ坂には不思議なお店わりとあるね。
・サラダはうす
・酵素風呂
・ニューけやき
・元カンツリーの溜まり場近くの定食屋（ラーメン、カレー何でもやってるよ
　　的な店）
他にもまだありそう。

サラダはうすいったことあるよ。普通の飲み屋だよ。オバちゃんの愛想良かったなぁ。でも暮れでサラダくらいしかなかった。まじで。

>>43
ニューけやきは時々行きます。　おばちゃんがやってる店、30年前くらいからやってると言ってました。
定食や一品料理があります。　昔ながらの定食屋さんです。

ペット屋とファミマのある交差点？ってのが、そのあたりにあるんですか？
今度そのへんの友人の所に行くんですが、徒歩15分でいけます？
駅から歩いて大丈夫と聞いたんですが。
暮らすのに便利な場所ですか？（しばらく滞在するかも）
お店は結構あるんですね。スーパーも？
町田は駅周辺しか知らないんです。

＞今度そのへんの友人の所に行くんですが

なぜ、その友人に聞かないのかが不思議だ？！

>>46
JR（ターミナル口からなら10〜15分、小田急からなら20分。

>48
ありがとう。なんとか歩けますね。
友人にはそのうち聞くつもりですがちょっと個人的に知りたかったんで。
ごめんなさい。

ニューけやきのハムカツにはびびった
あの厚さで全部ハム、チーズくらい挟んで欲しかったな

>>46
近くにスーパーはないと思った方が無難
だるまやと生協が一番近いんじゃないかな

結局みんな駅まで行って食べたり買ったりしてる？

>>51
そうなるね、坂がきついから本当に面倒なんだよ
だもんで味里には期待している
withに行くより、駅前の長崎屋に行ってしまう
都営住宅跡地にスーパーできて欲しかったな

高ヶ坂交差点からのスーパーまでの距離
生協　東　500m　坂なし
With　東　1km　坂なし
ダイエー　西　600m　坂あり
長崎屋　北西　1km　坂あり
三徳　北　1km　坂あり
ビッグヨーサン、相鉄ローゼン　南東　1km　坂ちょっとあり

車がないとビッグヨーサン・相鉄ローゼンまで買い物に行かないなぁ
チャリでぱぱっといける距離にないのが困る
案外橋渡って三和に行く方が楽な気がする

近場への買い物は原チャが最高です。
ここに当面住むつもりなら、この際買ってもいいのでは？

安いので、新車13万くらい。中古で6〜7万くらい。

つーか、バス使えばいいだろ？ｗ

バスってよく来ます？小田急バスなのかな。
バスだと停留所何個目？深夜バスはないのかな。
飲んで帰ったら困るね。

>>57
小田急バスは1日5往復だからよく来るとは言いにくい。
神奈川中央交通なら数分で来る。高ヶ坂交差点なら「熊野神社前」なら本数が多い。（地図だと高ヶ坂センターのほうが近いが本数が少ない。100mくらいの距離だから歩け。
深夜バスはないが、駅から歩いても大丈夫（芹が谷公園＝生首事件をショートカットは勧めない）。

>>57
ハンズ前のタクシー乗り場からなら高ヶ坂郵便局まで１メーターでおｋだよ
駅前だとぎりぎりか上がっちゃうかなんだけど、必ず「伊藤病院からで」って言わないと
わざわざ遠回りのだるまや前を通られる

＞ハンズ前のタクシー乗り場からなら高ヶ坂郵便局まで１メーターでおｋだよ

だよね。なぜ生首現場をわざわざ通るんだ？！ｗ

そっちじゃなかろう

数分でバスがあるなら便利ですね。よくわからないけど、
つまり芹が谷公園ってとこを通らなければいいわけですね。
ハンズってかなり駅から遠い場所にあった記憶があるんだけど、
かん違いかな？駅前の大通り沿いにありませんでした？
市民会館みたいなところの近くに。

>>62
バスはラッシュアワーだと約4〜5分おき、日中だと約6〜10分おき。歩いてもあまり所要時間はかわらない。
昼間は芹が谷公園を通ると、環境もよいし距離も短い。夜はアベック盗み見や、変質者が好きな人にはお勧めだが、通常はパス。
自転車でも、芹が谷公園の自転車道なら登れる。駅付近は不法駐輪すると撤去される。
ハンズはＪＲからは近いが、小田急からは南にちょっとあるく。市民会館(北)とは反対側。

>>46
＞ペット屋とファミマのある交差点？

ってあるんだし、わざわざ芹ヶ谷を
通ったり、伊藤病院の坂とか使うより、
素直に成瀬街道を登ってけばいいだろ？ｗ

>>64
歩道もない成瀬街道を歩いたことがあるのか？時間もかかり、排気ガスを吸い、すれすれに車が通る、そういう危険を人に勧める64は変態。

成瀬街道に歩道あるぞ。
裏道を行くと変態の65が待っているに違いない。

>>65は部外者に間違いないな。
どーもズレた事を書いてる香具師がいると思ったｗ

病院前通る方が歩道ない、坂急、薄暗い、で怖いけどな。

うはは。「坂が急」と書いたあと「急坂」に書き換えようとしてミスった。

>>65
歩道のない成瀬街道は歩いたことはないが、歩道のある成瀬街道は歩いた
ことはある。

>>68
確かに病院前の坂は今日みたいに雨が降ってたり、雪の日なんかは歩く人も
車を運転するほうも怖いよね。

わかった。
歩道のない成瀬街道って、ガード下くぐる方のガード下周辺のことか。

高ヶ坂交差点から駅方向だと、成瀬街道ならガードのほうを通るのが普通。でも、ガードそばに花束があったことを知っているのか？
>>66-68は住民でないか、歩いたことがないのでは。
交通安全を考えるなら公園を抜けるのが一番。生首があったりするが。

>>72
それなら、成瀬街道のガード下手前の橋が途切れたところで右折して住宅街を抜ける選択肢もある。

>>72
遠回りだし、人や民家も無く危険だと思うけどな＞芹ヶ谷コース

>>73の訂正

人や民家も無く→人や民家も少なく

>>XMWVHpmE
>高ヶ坂交差点から駅方向だと、成瀬街道ならガードのほうを通るのが普通。か？
ガード下方面よりそのまま三塚方面に出たほうが駅に行くの早くねえ？
てゆうか、ガード下の道は成瀬街道じゃねえだろ。
自分の考えが普通だとか、>>66-68は住民でないか、歩いたことがないのでは
とかあまり断定的な言い方はしないほうがいいと思うよ。

徒歩ナビ使ってみたら？　結構細かいよ。

http://map.goo.ne.jp/navi/map.php?ZM=1

>>76
>てゆうか、ガード下の道は成瀬街道じゃねえだろ。

横レスですまんが、信号の流れでガード下の方が成瀬街道だと思うが・・・
今は、線路で行き止ってしまってるけど昔は踏切があって行幸道路と直結してたし。
三塚ー三塚下交差点は町田街道と成瀬街道をつなぐ為の市道だと思う。
まあソースも何も無いから、間違ってるかもしれんが・・・

>ガード下方面よりそのまま三塚方面に出たほうが駅に行くの早くねえ？
危険かどうかは別にして、距離的にガード下の方が短い。
（自分ではガード下は歩かないけど）

ガード下が成瀬街道。三塚から駅に行く道は昔はなかった。バスは、ガード下を抜けるか、三塚からダイエー方向に入っていった。駅前の区画整理で、三塚〜ハンヅ〜大丸が抜けた。その後も長らく、三塚〜ハンヅは一方通行。

そんなのどうでもよくね？

>>79
君はもう来ないでいいよ。
つーか、来ないで。お願いだから。

>>33
こんなんありました。嫌がってさっさと通りすぎないかな？
どうやってスイッチオンするかが問題だが。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20070113/120529/

>>23-30
安いし美味しいね、このお店。しかも夜の定食は2割引きだった。
10年ぐらい前（？）大門には行ってたけど、無くなってからは
駅周辺まで食いに行ってたんで、とりあえず良かった。

小田急に行くまでの線路沿いの道
最近、犬のうん●が異様に増えてる。
飼うんだったら、ちゃんと始末して欲しい。
せめて端に移動させるとかしてよ。
どういう神経してるんだろう。
犬には罪はないのにね。

犬といえば、旧都営団地は犬の運動場と化しているが、横浜ナンバーの車で連れてきている飼い主がいた。

>>85
町田に引っ越してきた香具師かもしれんが、
もしもわざわざ横浜から来てクソをさせてたら、
ビデオにでも撮って通報しましょうよｗ

味里は安い定食屋で美味しいわけね。
前に出てた、ニューけやきとさらだハウスはどうなの？味は？
近場では他にどこで食べてる？駅までは行かないあたりでは。

>>86
ちょっと話したのだが、わざわざ旭区から連れてきているとのこと。クソさせにきているのかはわからんが、そんなに旧都営団地ってメジャーなお犬様デビュー場所か？

>>88
最低な香具師だね。ドッグ・ランと勘違いしてるのか？
今度会ったら、何で知ったのかも聞いといてくださいよ。

でもあそこ車のとおり激しいし
もしものことがあったら・・・とか考えると怖いですよね。

芹が谷公園、梅が咲いたね。芝好園は昔は梅の名所だったらしいが、今はあまり残っていない。
ノビルやフキノトウもそろそろ季節？

>>90 誤爆？

成瀬街道付近で幼稚園〜小学校低学年の男児がいつも信号無視して子供用自転車で道路横断、車直前飛び出し、その他の危険行為。
保護者は何をしているのだ？　毎日のことだからいつか事故にあうだろう。

ume

東橋、左折禁止取締り中。2台も石原東京都に献金していた。

あそこねー。
朝、自転車で左折しようと思って走ってると、橋の手前で追い越してきた
スクーターが堂々と左折してきて、こっちは急ブレーキかけてヒヤリとする
ことがあったね。
自転車は左折OKだよね？

ある日の東橋、左折禁止地点にて。

ある原チャリの青年、前方のT字路に警官2人＆パトカーが
停まってるのを発見するやいなや、歩道の前でとっさに
バイクから降り、携帯がかかってきたかのような演技をし、
少し会話をしたフリをして、数秒後に信号のある方へ消えていったｗ

ここの地域の取り締まり箇所は、東橋左折禁止（地域の北端）、成瀬キムチ屋前の一旦停止（地域の南端）、伊藤病院下の一旦停止（地域の西端）と地域への出入り口でやっているね。

天気悪くなってきたね

恵みの雨を待ってる人にとっては良い天気。

また最近新聞屋の勧誘がしつこくなってきた。
私は仕事で帰りが遅いので、家に子どもしかいない時は
来客があっても絶対に出ないように言ってある。
雨戸を閉めておいてもしつこく呼び鈴を鳴らしたり、
郵便受けをそっと開けて中を窺ったりするらしい。
夜にそんなことされたら、大人でも怖いのに。
前に何度か「子どもが怖がるので人を寄越すな」と言ったのだが
一向に改まらない。
どうにかならないものなのか。
Ａ新聞はそんなにしつこくない。Ｙが最悪。

>>99
この雨で春の花が咲き出した。暖かくても、乾燥で開花しなかったらしい。
>>100
Yは購読していても、しつこく勧誘にくる。「あんたもとこからとっているんだよ」といっても、販売店とは無関係な勧誘団（よく暴力事件で問題になったりする）だから情報が共有されていないのでしつこく来る。販売店に苦情を言っても無駄なので、本社に電話したほうが良い。

芹が谷の桜はいつ頃に咲くかね？

>>102
さっきみてきたが、来週末くらいかな？寒波で予想より数日遅れ。

いつも楽しく読んでいます。高ヶ坂在住　参加させてもらっても宜しいか

sine

>>104
どうぞ。
>>102
東京の桜の開花宣言はでたが芹が谷公園の桜はまだまだ。尾根緑道では咲き始めているとのこと。こっちのほうが寒いのか？

>>105
さみしい４文字

どなたか知りませんか？
二中近くの旧都営跡地は現在小グラウンド２面出来きれいに整備されましたが、先月
残りの空き地の利用について近辺の住民の意見を聞く集会があったと聞きましたが、
詳細　結果をご存知の方いますか

>>107
高見沢さんがきた集会ね。出れなかったが、別に結論をだすような集会ではなかったはず。
ドッグ・ラン派と広場派がいるようだが、個人的には「なにもつくらない広場」に一票。

>>100
俺小川在　金森のしつこさはA>>････>>Yだよ
札幌ナンバーのワゴン車で荒らしまくった団はAだった
Yの更新は毎回同じおじさんがやってくる
結局は販売店の問題？？？？

>>108
ありがとう　小生も、つくらない派に賛成

>101
レスありがとう。
本社には一応一言言っておいたけど、その祭に住所などを訊かれて何となく
言いたくなかったので町田であることだけは言っておいた。
今は落ち着いてきてますね。
>>109
場所によってしつこい販売店は違うみたいですね。
色んな勧誘被害のサイトを見て回ったけど、勧誘対策を書いて
くれてあったであろうサイトのリンクを踏んでみても、何故か
どこも閉鎖されている。
どこかから圧力がかかっているのか不気味でした。

>>111
拡張団は○暴とも繋がっているし、常人ではないので.....
新聞社本社も口では、拡張団は使わないと申し合わせているのに現実には減らないのは何故だ？

芹が谷公園の桜はまだツボミ状態。
あと1週間の辛抱。

ホップス玉川学園（南大谷にあるのにｗ）店が未曾有の大盛況。
何かと思ったら閉店セールかよ！お気に入りだったんだけどなあ。
ここの通り、セブンイレブン潰れて、ローソン潰れて、フレッツ潰れて…お先真っ暗ですな。涙

ホップス、行ったが、薬を除けばもう殆ど売り切れ状態。
跡はハナマサになるとのこと。以前、住んでいたところのそばでは、「安かろう、悪かろう」だったが、今もそうなのだろうか？

Y新聞勧誘時の対策＞
「当方A新聞社関係会社勤務にて他者誌の購入は社のモラル上できない。」
ほとんど意味不明なことばですが、これをいうと
一発で退散いたしますのでお試しあれ

芹が谷公園の桜、3分咲き。ただし、生首事件現場に一番近い桜のみ5分咲き。
もう花見宴会が始まっている。週末は大盛況だろう。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070328132054.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070328133051.jpg

公園でウグイスが「ケキョ・ケキョ」と地鳴きをしていた。最近のウグイスは、5月をすぎないと、「ホーホケキョ」と鳴かない。なぜだろう？

>>118
定かではないが、若い鶯は、鳴くのが下手で「ケキョ　ケキョ」しか鳴けないが４月中旬〜５月頃に
なると、色んな音を聞いたり、成鳥の鳴く「ホーホケキョ」を聞いて鳴けるようになるらしいヨ

十年くらい前までは、3月には「ホーホケキョ」が聞こえたが、最近は5月か6月にならないと、聞けない。若い未熟のウグイスしかいなくなったというのは不可解。

鞍掛は鳴いてるよ2週間位前から

先日　鶴川女子大の近くで雲雀を見た。結構な高さから急降下　地面に激突か　と思いきや
きれいに着地周りの様子を窺ってから３０ｍ歩いてブッシュの中へ消えた
これって雲雀の習性　（巣を外敵から守るため）久々に見た。

さっきからサイレン聞こえてるけど近くで火事？

鞍掛と雲雀って何よ？

>>124
> 鞍掛と雲雀って何よ？

雲雀はひばり
鞍掛は知らん。

てか、嫌がらせだよな、こんな読めない漢字での書き込みって。
自己満乙

鞍掛はかしの木あたりの地名と思いましたが、違いますか？
新田義貞の軍が、鎌倉へ攻め込む途中で、休息を取りその時、鞍を
掛けた松が、「鞍掛の松」と呼ばれたらしい。

桜、満開ですね。
雨で散らないでほしいです。

熊野神社前から成瀬街道を進んで２つ先くらいのバス停の名前が「鞍掛」。

海鮮市場（？）旧イエロー法度の信号名＝鞍掛じゃなかった？

鞍掛の松は、かしの木山へ行く途中の公園にある（旧鎌倉街道）。

＞124　125
無知

＞130＝
なにやつ

この辺り（高ケ坂団地付近）で丁寧に汚れを落としてくれる
クリーニング屋さんを探しているんですけど、、、
どなたか知りませんか？

パオンを左に曲がりＡ号棟の前に有る清光舎クリーニング　高ヶ坂郵便局隣の高ヶ坂クリーニング
などは、手洗い（機械で洗うが全工程自動では無い事）アイロンも手掛けなので、仕事は丁寧
洋服を出すとき汚れは、双方で確認しあえば問題なし。いい仕事するよ

ダルマ屋の前、高ヶ坂方面からきて、2中方向に曲がるときに一旦停止しない車が結構いるね。
東橋から２小方向に走っていたら、突然車が飛び出してきた。こっちが、団地方向に曲がるのだと勝手に判断して、一旦停止せずに飛び出した様子。

>>134
今はどこでも一時停止しない車が多い。　本当に気をつけないと。　狭い道でもスピード落とさない
若い女、バックができないおばさん。

玉学、成瀬のコミュニティーバスの利用者が多くて、成功との評価で、他地区でも今後導入される予定。高ヶ坂も複数の案があるらしい。以前からここで話題になっている２小、２中ルートや、熊野神社・成瀬駅方面など。住民の要望がキーらしい。

>>126
>>129
「〜松」ってより「〜松公園」ですけどね。
当の松はもちろんありません。
っていうか、２０年前はただの戸建てだったよな。あそこ。
公園化されたの、徒歩５分なのに一昨年まで知らなかった＾＾；

でも、あの小径って確かにかしの木山から続く鎌倉古道なんだけど
鞍掛尾根の終わりってほとんど崖みたいな激坂なんですよね。
あれを進軍したってちょっと信じがたい。
とか思って調べてたらどうも鎌倉上ノ道って尾根の麓を回り込むように
走っていたようで（家の真裏だったりする。ごく最近知ってびっくり。）、
軍を進めるならそちらかなという気はします。
とはいえ公園のちょっと南側あたりは緩斜面で碑文にある通り物見に易い
地形だから、野営はしたのかも知れませんね。
（最近鎌倉古道にハマりつつあるのです（笑））。

「鎌倉古道」と称されている道は多いから、調べ始めると結構大変。
ここらだと、�@本町田〜南大谷〜鞍掛の松〜　　というコースと、�A本町田〜町田駅〜天満宮〜金森〜
という２つがメインのようだ。尾根道と谷道の２ルート構成というのは、他街道でも見られる（尾根道＝見通しが良いが、水場が少ない。谷道＝見通しが悪いが水場はある、道がぬかるんで通行困難になりやすい）。
鎌倉古道が作られた時代は、気候的に尾根道が優勢な時期。

>>138
横入りなのに情報thxです。
確かに古道って、ちょっと調べるだけでも網の目ですね。
千年前にこれだけ街道網が発達していたのは驚き。
参考にしたサイトの下敷きになっているのが、
＞旧鎌倉街道 探索の旅 上道編 (単行本)
＞芳賀 善次郎 (著)
って本でこないだAmazonで見たら品切れでしたけど
入荷したようなので買ってみようと思います。
そのサイトを基に、恩田川都橋（吹上）から鞍掛、南大谷
、今井谷戸を通り七国山を経て小野路の一里塚辺りまで
行ってきたのですが、一本道を隔てるだけでこんなにいい道
あったのかって感じです。
特に七国山にはまだ往事の古道が残されてますしね。
七国つながりで言うとかつて七国峠に連れて行ってもらったことが
あります。古道を中心とした里山は素晴らしいですが峠の北で
ばっつり山が無くなっているのは聞いてましたけどひどいものですね。
もう少し位やり方無かったんだろうか。

>>139
旧鎌倉街道、さがすと、馬頭観音があったりする。七国山の峠に鎌倉井戸があるが、山の上に井戸があるのはこの地域の特徴。高ヶ坂も台地の上に井戸が多い。「御殿礫層」のおかげ。
七国峠は、開発前のある雪の日に行ったら、ウサギとキツネの足跡が森の中にあった。当時の宅地整備公団のアセスメントの仕事だったので、開発しないほうがよい、というニュアンスをいっぱい入れておいたが、無視されてしまった(当たり前か、笑)。
スレ違いついでだが、瀬谷のあたりにも良い場所が残っている。

ウサギと狐かぁ〜。

このところ、フレッツ光の工事、やっているね。小田急→ＪＣＯＭを使っているが、最近はトラブルも少ないので変えるメリットあるかなあ？

ADSLで十分だろ。ここの地区は中央橋のＮＴＴに近いし。

確かに光にするメリットが？
安くなるならいいけど。

にちゃんで遊ぶならADSLでもいいだろうが、
仕事や重要な事に使うのならアナログはやめて光にすべき。

WiiでYouTubeを楽しめる時代なんだから、遊びでも光の方がいいだろう。
Wiiのアップデートやアンケートのダウンロードとかも早くなるし。

＞仕事や重要な事に使うのならアナログはやめて光にすべき。

どんな仕事だと、高速回線が必要ですかね？

>>147
多分DVDの海賊版を作る仕事とか？


しっかし今日は天気いいなぁ！お弁当持って芹が谷公園でのんびりしたいよ



これから仕事だけど。。.

たいへんですね。お疲れ様です。

光は回線速度が早いだけで、接続先のサーバーが混んでいたらＡＤＳＬと
同じだよ。口車に乗ったらだめだよ、、、よく考えて決めなさい。

>>140
勉強になります。ご専門は地質学ですか？「御殿峠礫層」というのは初めて知りました。なるほど、です。
相模川もかつては現在の多摩川方面に流れてたんですね。
それにしても「無視された」って、それじゃあ一体アセスって何のためにあるの？って気になります。
さらにスレ違いですけど圏央道の八王子城跡トンネルに関する話読んだりすると「自作自演じゃーん」とｗ
七国峠ですがどうやら公園整備されるようでまたぞろキレイキレイにされちゃいそうなので、行くなら今のうちかも知れませんね。
瀬谷、ちょっと当たってみますね。
＃昨日、>>139で挙げた本が届きました。
＃'78初版で著者が既にお亡くなりになっている関係で改訂もされてませんから現在と大分様子違うと思いますが、
＃古の道を辿ってみたいと思います。

>>
140です。専門は環境科学・災害科学ですが、地質学は苦手分野です。御殿礫層は古相模川が多摩川方向に流れていた時代(このとき、古多摩川は今の荒川方向に流れており、青梅の扇状地に痕跡が見られる）に運んできた石ころが堆積した地層。
八王子の御殿峠から多摩境付近でよくみられるが、さらに南まできていて、高ヶ坂まできているようだ。
たしか、戸谷洋さんの「多摩の地学散歩」という本にでている。環境アセスメントは環境「アワスメント」ともよばれており、発注者に都合が悪い部分は全部削除されるのが通例。瀬谷に行ったらサバ神社にいってみてください。鎌倉街道ぞいに点在する神社です。

>>151 >>152
大変興味深く拝見しています。一つ質問します。旧カンツリー近くに高ヶ坂遺跡が有りますが、あの遺跡は学術的に大変貴重なもので
神殿らしき跡に玉石が使われ居るとか　あの時代に玉石を高ヶ坂までどの様な手段で、どこから運ばれたのか、相模川か多摩川かそれとも川崎、横浜の海岸からか
小生非常に興味を持っていたのであるがご両人の話の中にヒントが有る様な気がします。　お分かりであればお教え願いたい

>>153
そこまで詳しく知りたいならここで聞くより中央図書館で史跡について調べた方がいいのでは？
郷土の史跡の資料は地区の図書館に膨大にあるはず

>>153
そこまで詳しく知りたいならここで聞くより中央図書館で史跡について調べた方がいいのでは？
郷土の史跡の資料は地区の図書館に膨大にあるはず

>>153
高ヶ坂石器時代遺跡は、発見当時は貴重なものとされ、国指定の史跡となったが、その後、石器時代遺跡は数多く発見されたので(多摩ニュータウンなど大規模土木工事が増えたので発見された）、多摩丘陵における最初の発見という意味はあるが、現在では学術的にはそれほど評価されているわけではない。
玉石なら、礫層の中にも入っているから（大きなものはないが）、現地採取も可能だったかもしれない。遺跡のそばの斜面を見ると、礫があるのがわかる（元刑場といわれる駐車場の下）。高ヶ坂遺跡の史料は、中央図書館にあるが、同じものが町田市史に収録されていたと思う。これは全図書館、公民館にある。

>>152
「カシミール３Ｄ」という地図閲覧ソフトの機能に「カシバード」という鳥瞰図ビューアがあり、それで武蔵の国西部を見てみると、
今現在の地形からは「なんでこんなデコボコな所に古相模川が流れてたんだ？と一瞬思ってしまいましたが話は５０万年前の事なんですね＾＾；
要するに東進していた古相模川が作った扇状地の表層が御殿峠礫層で、西遷して以降そこを流れた河川によって穿たれ、丘陵地形を作った、
そして削られなかった山頂部に礫層が遺っている…とそういう理解で合ってますでしょうか？
鳥瞰図を見ると、確かに御殿峠をほぼ頂点とした三角形が現鶴見川河口方面に展開してますね。
まだとっかかったばかりなので色々誤解もあるかとは思いますがご容赦下さいませ。

>>152
（長文済みません。続きです。ご容赦下さい。＞皆様）
アセスの話は、門外漢にとってはなんだかホントしょぼーんとする話ですねえ。いかにも日本的というか。
実は今日オフ日だったので、朝から上ノ道吹上方面から足を伸ばして奈良尾根を雨の中１５ｋｍくらい散歩してきたんですが、
首の皮一枚な尾根や、聞き及ぶ都市計画道路と地形を照らしてみると「もう、これ以上いじめなくてもいいじゃん。」と思って暗澹としました。
失われた物は二度と元に戻らないんですよね。なんで箱モノとか道路行政って一回計画が決まってしまうとそれに盲従する事になっちゃうんだろう。
＃なんでカタカナで「サバ神社」なのか、ちょっと検索してにやりとしました（笑）。

>>157
それでよいと思います。
その時代は、荒川→元荒川、多摩川・入間川→隅田川、相模川→多摩川・鶴見川　とずれていたわけで。
御殿峠礫層は、平山城址公園、御殿峠の日本閣の裏、多摩境付近、七国山などで見られる。高ヶ坂でも、芹が谷公園で見ることができる。現在の台地の上には、富士山などの火山噴出物が積もっており、そこを鶴見川や境川の支流が谷を作っている。古い論文だと、境川付近に断層があって地殻変動をうけていることになっている（恩田川と境川の間があやしいことになっている＝高ヶ坂では」ないか！）が信用できない。

>>156
153です。ありがとうございました

おまえらサラダハウスでオフ会やれ

>>161
え…
さらだはうす、ですか…
ﾁｮﾄｺﾜｲ
まだ「笑福」の方が＾＾；

笑福って焼き鳥屋？

そそ。
おやぢの聞いた事もないような演歌カラオケがウザくなければ、場末の居酒屋としては和める。
ちなみに（多分）鳥は炭じゃなくてガス焼き。

笑福って持ち帰りできるのかな？

>>164
あ〜あそこの名前が笑福だったのか
くら寿司混んでたから小学生の息子と行った事あるよ
店員のちっちゃいおばちゃん？が全然使えなくって、注文しようにも聞こえないふりはするわ
何でも「ママ〜」って聞きに行っちゃって最悪だった
味里に行ってみればよかった、ここじゃ評判いいもんね

原町田の発砲・立て篭もり事件の中継車が旧都営団地にいる。電波が届かないので、リレーしているようだ。それはそうと、原町田3丁目の８９３事務所と高ヶ坂のアジトは静かなのか？

コミュニティーバスの件、町会が動かないので他地区に先をこされそう。最近は、玉ちゃんバスの成功でバス会社も市もやる気だからチャンスなのだけど。
金原組の原町田３丁目の事務所は警察がしらべたようだが、高ヶ坂にも、アジト、たまり場があるので気をつけれ！　中高生を勧誘するケースが各地であるらしい。シャブ漬けの次はお決まりのコース。

みなさん町田駅周辺のお勧めの眼科はどこですか？

↑　流れを汲めよ流れを

高瀬橋のGSはいつも安いね！

>>171
あそこは、看板と実際の売値が大きく異なることがあるが、その場合、翌日からは値上げされる。

高ヶ坂のアジトって場所どのあたり？
特に子供が心配。巻き込まれとか無いとは言えないじゃん

（=゜ω゜）ノ　ぃょぅ！

>>173
成瀬街道付近の怪しい店

↑怪しい店だが旧赤城ではない

世の中には知らないことの方が良い事もある。怪しい所には近かずかない事だ。

>>175
173でございます
　怪しい店多いんですが、
　　どのあたりか（信号名とかわかりやすい目印の店）とか
　　あります？
　　　知りたいです　　ｵﾈｶﾞｲ

>>178
あまり詳しく書くと問題になるけど、ファミマより町田よりの成瀬街道そば。
なんで、こんなところに店が？　というのが怪しい店の定義。見た目ではない。
以前、隣人から教わった。

あそこは○○屋

金原組、町田市内に20ヶ所、アジトあるらしいから、町内ごとにあっても不思議でない。
原町田には刀剣屋（本部)などいくつかあるけど、高ヶ坂、成瀬にもあるとのこと。

南大谷にできた花正「玉川学園市場」、中が極端に寒い。冷凍ケースの間は北極か？日中はともかく、朝晩の買い物は防寒着を忘れずに。夏物ジャンパーで行ったら凍死寸前。

地質的なことを書くと、嫌われそうだが新事実発見。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504140837.jpg

恩田川の谷は古相模川の名残り川である。恩田川の源流が七国山で流域も小さいのに深い谷を形成しているのは、相模川（の流路の一つ）だった時代があるため。
御殿峠礫層は主に台地上に分布しているが、古流路(＝恩田川）周辺には砂礫やシルトがあるようで、地盤の液状化を起こす可能性がある。関東大震災では、これに沿って「地震の道」ができ、多数の建物が倒壊した。
成瀬街道以南は、現在の恩田川のルートではなく、祥雲寺を通り、すずかけ台方向に流れていたと思われる。本町田、南大谷、高ヶ坂、小川は要注意。

>>183
分かってるならやめてくれ
だからサラダはうすでも笑福でもいいからそこでやってくれ

>>１８３
毎朝、恩田川を散歩しているの大変興味ある情報でした。
ありがとうございました。今後とも宜しくお願いいたします。

それはそうと、こひつじ幼稚園の前園長先生（豊田フミ先生？）はお元気なのでしょうか？
まだ社会福祉法人の理事長をやっていらっしゃるようですが、相当なご高齢なはずですが最近の消息知らないのでもしご存知であれば教えてください。
豊田先生は、高ヶ坂でも数少ない関東大震災の体験者です。義沢材木店のおばあちゃんも体験されたようですが、こちらは「絹の道に生きる」という本で紹介されていました。

>>183
へ〜、興味深いねぇ。

また　町田で新婚３ヶ月で亭主かみさん殺害・・・
嫌な事件が続く　こんな事ばかりで町田が全国区なってほしくないナ

旧都営団地で神奈川県警が一見ホームレス風の男を連行していた。何か事件があったのか？　それとも連休前の事件の捜査か？

町田は神奈川県だから神奈川県警というツッコミはなしよ。

>>183
ウチは恩田川沿いな上元田んぼの埋め立て地ですからねー。ヤバいっすねー。はははは　
って笑ってる場合じゃないなー。おまけに昭和５６年基準法大改正前の上物だし。
埋め立てってば元SPAX周辺の所って、崖地を壮大に埋め立てたとこなんですよねえ。
住所的には多分原町田になっちゃうんだろうけどもあそこも怖いなー。
それはそれとしてなんで小川なのにあんな谷なのか長年謎に思ってたけどそういう事だったんですね。
参考になりました。

>183
確かに恩田川沿いの元田んぼは地盤が悪い。あと晴見台のガケ（だるま屋、クリーニング屋、協同電気の裏のガケ）も崩れそう。
この図には載っていないが、芹が谷公園のグラウンドも悪い。
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070512140246.jpg

危ないよ、といっても始まらないので建設的な話。
液状化への対策としては、セメントミルクや水ガラス（シリカ）注入で地盤を固める（間隙水を排除する）のが一般的。建物があっても床下に施工する技術もある。
あとは、液状化で不等沈下が起きた際に建物の倒壊を防ぐ耐震補強がある。原理的には、構造壁を増やす（構造用ベニヤ板で壁を作る）、軸組みを金具で補強する、が主。前者はプロに任せないと難しいが、金具取り付けなら自分でもかなりできる。

高ヶ坂団地で事件

ふたば保育園の前の団地だね。何があったのかな？

それで夕方からヘリが飛び回ってたのか。
この前の事もあるしなんかあったんだべなとは思ったんだけどもTVニュースじゃ何もやってなかったしな。
なにがあったんざんしょ？

・・・町田おおい・・・。

マスコミらしき人から、最近不審者の噂とか
聞かなかったかと聞かれたが
そういう関係の事件？

テレビ局中継車全局待機状態だ

これだよ。

【社会】 団地で、１５歳くらいの少女が意識不明で倒れているのを発見→３０代男聴取…東京・町田
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179229414/

>>199
またザイニチがらみの事件？

生首、チャカ立てこもりにつぐ新たな事案か？
土地評価額にも影響するから、いい加減にしてほしいっす！

町田ってザイニチに偏見持ってる奴多いね。
町田市民はそういう教育受けてるのかな？ どっかの国みたいに。

>>202
http://72.14.235.104/search?q=cache:QYHYxFnLTTQJ:tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-140.html+%E7%94%BA%E7%94%B0%E6%94%AF%E9%83%A8+194-0014+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82%E9%AB%98%E3%83%B6%E5%9D%821165+042-722-6449&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

>>203
高ヶ坂には朝鮮総連があるんだね。
物騒なところだ。

＞＞199
１６８で予測したとおりの展開。気をつけろ、といってもこのスレをみんな見ているわけでなし。まだ、アジトはほかにもあるから（場所を知っているものもあるし、わからないものも多い）、中高生は気をつけて。小学生も同じく。

なるほど。それで町田市民は偏見を持つよう教育されてるわけか。
何か事件があるたび石をぶつけたり、嫌がらせをするのも教育の賜物か。

>>206
ﾃﾞﾃｹ！

>>206
町田市民だけじゃない。
多摩全域。
荒らしがうようよしてあちこちに出現している。

>>205
うわ、ほんとだ・・・・・(((( ﾟДﾟ ；))

>>206
ザイニチによる自作自演でしょ。

刀屋の本部以外、K組のアジトを可能な限り晒してみてくれ。
おちおち町も歩けん。

古物商、解体業、墓石屋、生花店などは童話系業種。飲食店、飲み屋は半島系業種。

おいおいおい、ほぼ全部の職種をカバーしてんじゃんかよ。

あぼーん

だから、ファミマより町田寄りの店ってどこなんよ？
坂んとこの店のどれかか？

旧カンツリーのそば

原町田3丁目の、佐藤写真の裏にあった、かくみ荘（江原解体の近所）はもろだった。

旧カンツリーがわからねえんだ。どのへんさ

そこは○力○じゃないよ。　○き屋との区別もつかないんだな。

そんなもんまで伏せ字にすんじゃねえよ。

>>218
バス停の熊野神社そば
イトイサイクルの前

サンクス！
とにかく、やくざもんの事務所関係は可能な限り晒しておかんと
おちおち散歩もできやしない。
識者は協力よろ

高ヶ坂商店街の○林歯○医○の助手さんが
とてもキレイです・・・

カンツリーの隣のちっぽけな定食やでビンゴ？

>>223
伏せ字すんなら書くんじゃないよ。

>>224
行ってみて体験ルポ、書き込み頼む。店主に「ここは××組の関係ですか？」と質問すること。

行って聞いたんだが、ちがうそうだ。
おい、やくざもんのアジトはどこだよ！

ナニヤがアジトか、はっきりさせようじゃねえか！
おい、

あなたの家がアジトで。

なんでスレ止まってるの？（・。・）

単にこの2週間、平和だったからじゃない？　また何か起こればきっと盛り上がるって。

先日芹ヶ谷公園に行こうと自転車で境川を通って行って町田街道の版画美術館入り口っていう
交差点で曲がって急な坂道を下って行って、帰り気絶しそうだったんですが
町田駅方面から自転車で荷物+子供乗せで行った場合のもう少し緩い道か
近くで坂を下る前のお勧めの駐輪スペースなどありませんでしょうか

>>232
だったら芹が谷公園の入り口からサイクリングロードで下ればいい

または中央図書館の脇の道を通ってカラオケチャムのT字を曲がり
旧成瀬街道に出てそのまま下りファミマの信号を曲がって行くルートは
そんなに下り坂が急じゃないからいいんじゃないかな？

坂を下る前のお勧めの駐輪場はもちろん版画美術館入り口交差点のファミマ

>>232,233
サイクリングロードといっても、知らない人が多いだろう。芹が谷会館横の入り口から入る。少し下って、一旦右に曲がり、すぐに急角度で右折、車椅子の標識あり。緩いといってもそれなりの傾斜だから、歩行者や車椅子に気をつけてスピードを出さぬよう。階段とクロスする場所では特に注意。
上りは美術館の横の階段を迂回する形。ギアつき自転車ならこいで登れる。
境川から来るなら、北からくるなら、木曽のツタヤのあたりで台地に登る。南からなら、町田駅の西友から駅前をあがって線路沿い。このほうが上り坂がゆるいから多分楽。逆向きも同じく。

>>233
>>234
有難う御座いました、サイクリングロードでぐぐってみたもののいまいちよくわからず
今日は「入り口といえばここかな？」と思った駅前大通からまっすぐのガソリンスタンドのところで
曲がってみました。版画美術館のところほどじゃないけど帰りは結構きつかったです。
せりがや会館と言うと私が前回曲がった版画美術館交差点と今日曲がったGSのとこの
ちょうど中間あたりの道を曲がればいいんでしょうかね？

>>235
中間に美容室の業者専門のシャンプーとかが売っているお店がある
そこを左に曲がればその先に芹が谷公園があるんで、門をくぐってすぐ左に行けばサイクリングロードだよ

>236横ですみません。美容室の業者専門の店とは町田街道沿いにあるという事でしょうか？一般も入れるなら、行ってみたいのです。

>>236
詳しくありがとうございます！次回はそこから行ってみようと思います。

>237 横からですが　
町田街道の美容の卸は一般でも入れますし買えますよ
原則、小売りしないのであまり素人丸出しだと何か言われるかもだけど会員証などは、見せる必要がないので普通に買い物できます

シャンプーなどは、定価の７掛けで販売されてます。気に入ってるものがあれば業務用がお得です　あと言えば試供品やミニボトルなどくれますので、お姉さんに言ってみるとよいです

一旦右に曲がり、すぐに急角度で右折→一旦右に曲がり、すぐに急角度で左折

芹が谷会館の駐車場（2小の裏)の門を入る。50ｍで右折、すぐ左。3段ギアのママチャリだと漕いで上るのは苦しいが、6段ギアなら楽勝。化粧品卸の向かいはコイン駐車場。以前はＦａｃｅの専用駐車場だったところ。
古いスレではこの質問が多いので、ＦＡＱにしてあった。

>239ありがとうございます。場所は町田街道沿い、福祉会館から版画美術館入り口の間にある。と、いうことですよね？探して行きます！

ゴメン
サイクリングロードは入って右でした

>>241
卸のお店は町田街道沿で白い壁で入り口は前面ガラス張りで
中にあるシャンプーとかが丸見えだから分かりやすいよ
ただ、日曜は休みだったような？まぁ卸だから当然だけどね

菅●興行という看板が出ている家が
高ヶ坂カシノキ山近隣にあるのですが
何やっているのでしょう。少々怖い感じです。
大げさな監視カメラが何台も、道路を睨んでおりますが。

>>243
この手の話題は前の管理人、ポチが全部削除したのでだれも答えてくれないと思うよ。

＞244

243です
！　　ありがとうございます。
オフラインにて調べます

だね

ごめ、カシノキ山ってドコにあんの？

他スレにあった転載の転載
高ヶ坂都営アパートの事件

147 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/06/08(金) 23:57:39 ID:sCprdrGU [ 39.123.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

23:07 [速＋]【社会】 都営アパートで覚醒剤検出の重体の中学３年少女が死亡、同居のアルバイト作業員に事情を聴く　東京町田
覚醒剤検出の重体少女が死亡　町田

東京都町田市の都営アパートで５月、江戸川区の中学３年の少女（１４）が意識不明
の重体で見つかった事件で、少女は７日、入院先の病院で死亡した。体内から微量の
覚醒剤成分が検出され、警視庁町田署は遺体を司法解剖して死因を調べるとともに
同居していたアルバイト作業員、桜井剛太容疑者（３９）＝児童福祉法違反容疑で
逮捕＝から引き続き事情を聴く。

　調べでは、少女は出会い系サイトで桜井容疑者と知り合い、昨年末に家出して同居
していた。桜井容疑者は「少女が風呂の水を飲んで意識を失った」「自分が少女に
覚醒剤を打った」などと供述。町田署は薬物の影響や暴行の有無などについて詳しく調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000007-san-soci

三菱化成がある山一帯＞かしのき山
ではないのかな？
>>243見ると高ヶ坂にもあるのかな・・・

>>247
かしの木山自然公園

成瀬、高ケ坂、南大谷にまたがる面積約5.5ヘクタールの緑豊かな自然公園です。
シラカシ、クヌギ、コナラなどが生い茂り、野鳥、昆虫も多く、尾根道からは丹沢の山並みや町田の町並みが望めます。
また「かしの木山自然公園愛護会」による、各種観察会や自然講座、工作教室が開催されています。

http://www.city.machida.tokyo.jp/shisetsu/park/park10/index.html
http://www.natsuzora.com/may/park/kashinokiyama.html
高ヶ坂にもまたがっている。

>>250
レストンクス！
高ヶ坂に越して来てまだ日が浅く、よく分からんかった
子どもと行こうとしたらチャリで恩田川沿いを走れば着きますか？

>>251
恩田川沿いに走って、橋のところ（下流側から行った場合右側に酒屋あり）を右におれ、243の家の前を通って道なりにいけば、立体交差の道路（上は旧鎌倉街道）がある。鎌倉街道にあがって左側（上流側）にいけば公園の裏門から入れる。正門は南大谷中学校をはいって、南大谷交差点からポプラが丘に行く道に右折し、三菱をすぎたところで右にはいって坂を上る。この行きかたは、自転車にはすすめない。

東橋と豆腐屋の間に捨ててある洗濯機が邪魔。

横ﾚｽですが、南大谷中から三つ又へ抜ける道の途中にある不思議な立体は鎌倉街道
なんですね！
自分も町田市内限定のチャリンカーなんで、あの道は不思議でした。
三つ又成瀬方向から左（バス道路ではない方）は、市販の地図では南大谷中ぐらいまで
道路ができる予定になっていますが、実際はどうなんでしょうかね。

だるまやから東橋へのクランク道路にある一番芹が谷側のアパートでぼや火災
消防車１０台位来ていて現在通行止め　見に行ったが火は見えず　２０：１５

鎮火

現在20:53 消防車　ご帰宅の模様　通行止めまもなく解除

>>254
三つ又からの道路、一応、次期の道路着工計画にはいっているから十年くらいで出来るのでは？

第3次事業化路線で、南大谷交差点〜南大谷中〜高瀬橋〜金森図書館〜藤沢街道、三つ又〜恩田川、鎌倉街道本町田付近、藤沢街道の16号と豆腐屋間、新町田街道の南町田駅〜町谷原などが指定されている。

成瀬のウェルパークあたりに機動隊と赤いベストを着た警察関係者がわんさか沸いているんだけど
あれ、なにやってるのかわかるひといますか？

また事件だったらやだねぇ。

川沿いは事件が多い

ヘリコプターが飛んでいるが関係あるのか？

ひき逃げらしいよ

朝８時過ぎに赤いベストを着た警察の捜査員２０人以上いたよ。
警備の機動隊員みたいな人も。そのときから交通規制してた。
大きな事件の捜査か、ガサ入れ？かと思ったけど。
武装した警官はあまり見かけなかったが…
あの規模じゃひき逃げの捜査ではないでしょう
まだやってるのかな

ひき逃げ程度で午前中から機動隊？

ひき逃げは、南大谷から成瀬台入り口の間らしい。
午後の事故みたいです。
午前中の事件は別件だと思います。

三菱化生研の横あたりが現場。大がかりな交通規制を
敷いてたから生命に係わるような轢き逃げかも。

ひき逃げも大変なことだけど
機動隊が出てきたという午前の事件とやらも気になりますね

さっき通ったら、南大谷交差点（自動車教習所）を成瀬台方向のみ警察が封鎖してた。
このレスが一番詳しい情報源です。

ひき逃げ被害者は8歳の女の子で重傷。容疑者は79歳の男性。

戦闘機の音がすごいね。
引っ越してきたばかりだから、日常なのかもしれないけど、今日はいっぱい飛んでる気がする。

あぼーん

石川歯科って2年間地域密着でやっていると聞いたけど、腕はどうですか？
対症療法か、根本的に治療しようとするのか？知りたいんですが、どなたか
教えていただけませんか？（保険の範囲で）

>>259
ウチの真裏通るんだよな…。艦載機飛ぶ以外は閑静な住宅街なのに２２ｍ道路なんぞ作らんで欲しい。
まあ、数百戸からの立ち退き交渉すること考えれば開通は相当先だろうけどね。
三つ又〜三蔵寺も、なんとなく趣のある小径なのになー。なんでもかんでもまっすぐ広い道作るんだよなー。
そういえば都市計画道ってば数少なく残った緑破壊するように通すんだよねえ。３・３・７号線は原町田市民の森
突っ切るし、横浜市のやってる恩元線は通称恩田の森のど真ん中通って奈良の尾根横断して都側に来るし…。
２０年くらい前の地図と現状それから今後を見比べたら「もうこれ以上いじめなくてもいいだろう」って気になってくるよ。

今日は版画美術館の無料日だが、「料治熊太と仲間たち」、割とよかった。版画美術館の展示は学芸員の専門(趣味）によっていることが多く、つまらない（美術史的にみてもマイナー）なものが結構あるが、今回はあまり知られてはいないが見ごたえがあるもの。
あと1時間で今日は閉館。

>>275
町田3･4･9号線の成瀬地区の未完成部分の延長は340mで16m幅員。立ち退きも50戸ほどではないかと思う。
22mなのは、恩元線のほう。
成瀬街道の新道（３・３・７号線）は恩元線とつながるが、原町田市民の森の部分は18m。
道路予定地が、残されている林地を横断しているのは、もちもと、道路用地以外（つまり、今住宅になった部分）も雑木林だったが、開発され、都市計画道路として決定されていた部分は建築に制限があった（最近はだいぶ緩和された）ので、林地として残った。
多分、>>275の家の裏の部分は、道路決定以前（完成部分は昭和59年の成瀬西土地区画整理でできた）に宅地化したためではないか？

あぼーん

今、高ヶ坂のファミマからだるまやに上がってきたら、
上がった所のクリーニング屋付近で、
屋根からなが〜いアンテナのような物を出した４駆の車と、
撮影スタッフのような人達がカメラをもっていた、
あわただしさがなく、
事件ではないようだった、
何かの撮影かな？
ご存知の方いますか？

テレ朝の中継車は前、金森の金原組立て篭もり事件のときも同じ場所にいた。今日は車2台が道の両側に駐車していたので大渋滞。

＞278

　　リンク貼り付けはＮＧですぜ

さっき、豆腐屋の近所で黒塗りの5000番ナンバーの自動車と6000番ナンバーの黒塗りに遭遇した。5000番はいわずとしれた例の団体で、それらしき角刈りのオアニイサンが運転台にいたが、もう一台はフィルムで中が見えず。最近は6000番台も危険車両？

>282 例の団体とは？

在

高ヶ坂団地のお祭りはいつ？　何か楽しそうな催しはあるの？

あぼーん

>>283
○○組

＞＞＞

あぼーん

犬が家出しますた。芝好園からです。もう十数年飼っていた
よぼよぼの雑種の老犬です。散歩コースは都営跡地を抜けて
二小坂を下り、芹が谷公園を抜けて美術館のあたりの細い階段
を登るコースで、それ以外は土地勘ないと思われますが。
茶色の中型犬、赤い首輪、もうトシなんで腰のあたりげっそり
ヤセてます。みかけたらよろしくたのみます。

>>290
警察と保健所には問合せした？保護されてることがあるから、ダメ元で電話してみ。
他にも、チラシ貼りとかネットの犬系掲示板への書き込みとか動物病院への問合せとか。
290のワンコが一日も早く290の元に帰ってくることを祈る。

このスレも290いったので、新スレたてました。残りを使い終わってから移動しましょう。
【駅から徒歩圏】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part11【やっと静寂？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185190792

290です
夕方市役所から連絡があり、東京都動物愛護センターが昨日高ヶ坂で
それとおぼしき犬を捕獲したと！日野ですが、明日引き取りに行こう
と思います。まだ確認はしていませんが、そうそう迷い犬もいないよ
うなのでおそらくうちのワンコーだと思われます。
明け方まで捜索してもみつからないわけだ。291さん、ありがとう。

ところで、朝4時の都営住宅跡地で、飛行するカブト虫と街灯の電線
にぶらさがるノコギリクワガタを見ました。

>293
愛護センターのHPにワンコーの写真載ってるよ。
収容動物情報ってとこ。

収容日 2007/07/23
収容場所（市区町村） 町田市
収容場所（町名） 高ヶ坂
動物名 犬
種類　 雑種
性別　　 おす
大きさ 中
毛色　 茶
毛の長さ　 短
首輪　 ｴﾝｼﾞ

>>293のワンコーだといいね。

そう、まさしくうちのワンコーです。
明日朝引取に行ってきます。
また散歩でみかけたらよろしく。

↑
よかったな　早く迎えにいってあげて〜
町田市役所のＨＰの迷いワンコと動物管理センターの迷いワンコ　同じだね
ttp://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/pet/mayoi/seek/index.html

>>295
無事、保護されててよかったねぇ。
今頃、再会してるのかな？

見つかってよかったね。ワンコ。

次スレ
【駅から徒歩圏】町田市高ヶ坂＆南大谷　Part11【やっと静寂？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1185190792

ご心配おかけしました。ワンコーです。
無事に日野の動物愛護センターから引取ってきました。
愛護センター、想像はしていましたが、やはり最後の最後の場所。
ペットショップのようにガラス越しに檻の中が見えるのですが、
やはり捕獲ですから、ショップのように明るい雰囲気ではありません。
できれば経験させたくなかった場所でした。みなさんもペットを逃が
さないように注意してあげてください。

では。次スレでまた楽しみましょう。

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