【保谷】西東京市１００万人都市化計画【田無】

西東京市を大都市にしてみたいと夢見て建ててみました。
夢物語ですが、みんなで話合って行きましょう！

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鉄道板に宣伝しまくってたな。
早速鉄道板のDQNがきましたよ。

鉄道板のＤＱＮ乙。

鉄道板＝ＤＱＮ

┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

あ、こういうことするのってこの前、駅前にずらっと並んだ馬鹿共か。

馬鹿共かどうか分からないよ！自分の町を良くしたいだけなんだから・・・

>>1 何故今西東京市を100万都市にしたいのか､しなければならないのかを
もう少しちゃんとプレゼンテーションして下さい。

多摩全部が西東京市になり、300万都市になったら、
特別区は東東京市になるんだろうか？
で、西東京市保谷区とか田無区とか分かれたりして・・・

東東京市は住所が長くなるだけで面倒なのでやめてほしい
とﾏﾁﾞﾚｽしてみる

削除

もし人口が増えたら西東京を二つに分けて
保谷市と田無市にするというアイデアはどうだろう。

>>13
素晴らしく斬新なアイディアですne!

人口増えなくたって田無と保谷に分けていいよ…
西東京市と言うネーミングがとてつもなく嫌。

南東京市ってあるけどね☆
ゲームの中で。

だいたい誰が西東京市なんてネーミングを考え､決定したんだ？
責任者出て来ぉい！
石原都痴爺にも｢あのへんは北東京だろう」なんて言われちゃって。

住民投票で住民が決定しますた。
責任者は住民でーす。

まぁ実は｢ひばりが丘市｣と｢ひばりヶ丘市｣の得票を合算すると｢西東京市｣の得票を
超えていたという話があるのだが。

俺は西東京市はまぁ無難なところでそれなりに気に入ってるが。

嫌なら、都内に引っ越せ>>17

西東京市には市名を冠した鉄道駅名がないから（隣の武蔵野市も
そうだといえばそうだが）旧市境に近い西武柳沢を「西東京駅」
と名前を変えてもらったらどうだろう？
青梅からの都バスも「西東京駅」行き。北口の商店街も「西東京
駅前商店街」。で、名前につられて来た人々が呆然とすると。
もちろん急行は通過のまま。（笑）

ume

武蔵〜って名前にして欲しかった。

武蔵野北西東京市

てか西東京市の人気に嫉妬

つい、「西東京都」と書いてしまう。
ふと、隣を見たら、後輩もそう書いていた。

あるあるぅｗ

>>18 かつて長い間｢合併話」が都市伝説のように噂としてあり､
それを呼びかける不思議なポスターがあったりした。そしてある日。
合併は既に決定事項として私たちの前に登場する。当時に市長､自民党などの
合併派の策動が功を奏し､私たちが｢西東京｣他５つくらいの中から名前を選ばなければ
ならない日が突如としてくる。合併に反対することも､(ださい)名前の選択肢の中に自分の
気に入ったものがない人のことは無視された。

>>（続）　合併して､名前が変わって何かいいことありましたか？
税金が安くなりましたか？行政サービスがあがりましたか？
街のイメージがアップしましたか？
答えは､ノンである。
住所変更に手間取って迷惑したくらいだよ。変化は。

勘違いした田舎ものがこれ以上住み着くと困るので
やめましょう。
下手な開発もインチキネーミングも。

田無はむか〜〜〜しからマッタリ、便利、穏やかな小都市でした。
これからもそうであってほしいのです。

ここ

合併して困った事、それは、道路標識が以前は、田無・保谷だったのが
西東京に一本化されたこと。

> 勘違いした田舎ものがこれ以上住み着くと困るので
> やめましょう。
> 下手な開発もインチキネーミングも。

すまんこれってどういう意味、　あの市名で住民を呼べると？

>>28 既にあなた以外全て｢勘違いした田舎もの｣だらけなのだけど､どうする？
しかも､あなたは｢勘違いしていない田舎もの｣らしいが､さあどうする？

「たんぽぽ市」が良かったなあ〜♪

>>18
>住民投票で住民が決定しますた。
>責任者は住民でーす。
本気でそう思ってるならいきさつを調べ直した方が良いな。もし本気でそう思って広めてる奴が居たらとんでもない話しだぞ。

>>26
>>30
答え：
税金は安くなりません。サービスは上がりません。イメージは下がりました。
道路案内標識は全部”田無””保谷”から”西東京”に統一され解りづらくなりました。
保谷系へ田無系の予算も計画も吸い取られています。
そういえば、成人式なんてえらいへんぴな所でやってたな。

良い事無いべよ。

市町村の廃置分合とそれに伴う名称の変更は、最終的には知事の決定によります（地方自治法）。
ゆめもぐらを大江戸線に変えさせた実績がある石原は、断固「西東京市はＮＯ！」とつっぱねるべきだった。

なんで石原が突っぱねなきゃいけないんだよ。

ww たのしいなこの流れ

石原は｢西東京｣に不満だったけど､いちおう住民投票で決めたとういうことを
尊重したんじゃないの。
たとえそれが初めから仕組まれた出来レースだったとしても
いちおうそれが｢民意｣ってことで。

それよりも西東京市１００万ﾆｿ都市化計画案だしてくださいな　（　・ω・）ノ

>>38
不満なのに住民投票を尊重するって、ファシスト石原らしくない無責任さじゃないか？
愚民案には強権を発動してでも拒否し、自ら命名すべきだった。

保谷市の税収が危機だから合併しただけの話さ。

>>39
西東京市の面積に100万人も住めるわけないじゃん。
人口密度が日本一の目黒区でも、西東京市の1.5倍はないので、
西東京市の人口密度が日本一になってもせいぜい３０万人止まり。
東京都や首都圏の中でプレゼンスを示したければ、「多摩六都」仲間の
小平、東村山、東久留米、清瀬の四市と合併して人口７０万人になり、
政令指定都市になればいい。

人口さえ増えれば官軍といった考え方は
あさましい地方出身者の典型的な考え方です。
こんな他人様の土地を荒らしてないで、
故郷の振興の為に骨を折ったら如何ですか？

>>42
政令指定都市になって住民にとって何かいいことあるんですか？

大分昔に、保谷と田無と東久留米を合併して
ほたる市にしようって話があったというのを聞いた時には笑ったけど
三市だったら、大分人口も多かっただろうな

ご当地の噂 - 世界 ＞ アジア ＞ 日本 ＞ 関東 ＞ 東京 ＞ 北多摩 ＞ 西東京
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E8%A5%BF%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82

>>44
単に目立つ、ということだけ。
練馬区の知名度があるのは大きいからだけじゃないか？

主要産業がなくて人口が殆ど増えない保谷が好きで住んでいる。
もともと荒地派の詩人田村隆一の詩｢保谷｣を読んでここに引っ越してきた
みたいなもんなので合併してもこの名前を残してほしかった。
､(田無の人々には申し訳ないが)
地名というのはそれなりの歴史や意味があるもので､西東京じゃあまりに
事務的すぎる。市長も新たまったのだしもう一回ひっくり返しもあり､だと思う。

そうですね。
法的には再改名だって可能です。

「スカイタワー西東京」「エフエム西東京」さえなければ、
「西東京」という発想はなかったはず。

南新座、西練馬、西石泉、東小平あたりがいいと思う。

>>30
首都高５号線下りの高島平出口の標識には、谷原とともに
田無がまだ表示されているはず。

>>50
確かに。
しかし高島平出口から田無の案内はないだろ…と突っ込んでみる。

「西東京」だけは、絶対無いだろ。
それより西の人はどうすんの。
しかも、東京都の中では、全然西じゃないし。
いまからでも、変えて欲しいね。

>>49
「東西南北」はつけないで、
その地域を代表して誇れる固有名をつけたほうがいいと思う。

「多摩市」ってえのもひどいが。

>>52

>>「東西南北」はつけないで、
>>その地域を代表して誇れる固有名をつけたほうがいいと思う。

そんな固有名があれば苦労しないよ。
住民投票のとき、消去法と旧郡名復活の意味で「北多摩市」に一票を入れたが、
新住民には不評かもしれんな。

しかし、もう５年以上経って、名前なんかどうでもよくなった。
全国にバカ市名が増えて西東京市も目立たなくなったし。

>>53
DAさいたま市に比べて１００倍マシ。

１００万人も住めるほど広かったっけ？

｢東京｣を名乗っているセンスがださいつうの。
フランスでいえばパリ郊外の街が西パリ市に改名するようなもの。
田舎者コンプレックスだがね。

北名古屋市と姉妹提携しようぜ

>>55
現状は不可能だからこそスレを立ててみたわけでつ。
その方が夢膨らむでしょ。

>>56
つーか田舎だから。都心に住む人間からは、環七より外側は地方だ！
って言い切られたからね〜。
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!

だから､それは<悪い夢>だっちゅの。

いまの西東京市はまだ序章段階である。
田無を掠め取った保谷の真の野望は、全多摩地区の保谷化にある。
いまの市域で１００万人は無理なので、まず武蔵野市を吸収し、
次に北多摩地区を制圧し、最終段階で多摩地区全体を統合し、ここに西東京市は完成する。

>>60
その前に田無の南口を整備するのだ。。。

>>58
> つーか田舎だから。都心に住む人間からは、環七より外側は地方だ！
> って言い切られたからね〜。

だから何って感じ。
その程度の発言に反発するってことは、お主の頭の中では
　　東京　＞＞＞＞＞＞　地方
って序列になってるってことさ。要するにコンプ丸出し。

「西東京市」は聞き間違えられる事が多くていやだ。
「東京市？」「東東京市でしたっけ？」「なに東京市？」
抗議メールが殺到したら、なんとかして・・・くれないか

市の中でいまだに賛否の議論はあっても、
まがりなりにも「西東京市」が続いてるのは、周辺の自治体から抗議や圧力が来ないからでは？
「南大阪市」は周りから総スカン食らって一日限りで羽曳野市に改称を余儀なくされたが、
日本人はそういう外圧がないと大きな変更はできない。
逆に言えば、外圧を利用すればいいわけで、
「西東京市撲滅都民会議」とか「東京からバカ市名を追放する会」みたいな団体を全都的に組織して、
外から締め上げていくというのはどうか。

じゃあ、市の名前を変えるとしたら何市がいい？

保谷市(パチパチパチ･････）

>>65
あなたの名案を聞きたい。

>>67
俺は市の名前は、西東京市のままか、>>66と同じ、保谷市がいい。
変える必要がないから聞いてみただけ。

田無は由緒ある地名、保谷は由緒ある人名。
どちらかを選ぶなら田無でしょ。

合併の本質が、保谷による田無乗っ取りが明らかになったいまとなっては、
保谷市でいいと思う。西東京市のままでもいいけど。

田無乗っ取りの次は東久留米乗っ取りだな。
東久留米が西東京市になったら、田無警察署は西東京警察署に
強制的に名前が変わるので、より田無色がなくなっていく。

すでに田無色はなくなったと７０の祖母ちゃんは言ってたよ。

谷保と紛らわしいから保谷はやだ

保谷はダサイからやだ

田んぼが無い方がダサイ。

保谷市は「ほやし」「ほだにし」
田無は「たむし」wと間違われた事がある。
住民投票は「ひばり市」が多かったっていうからそれでよかったんじゃないのかなあ？

元埼玉に属した保谷が、「西東京」を名乗って出自を隠し増殖していく

保谷はヤッホー・・・(ToT)

>>77　そんなこというなら武蔵野市だってもともとは東京じゃない。
「ひばり市」はわけわからん。田無は｢無し｣がゲンが悪い。
よって保つ、いろいろ保つ｢保谷」でいいのでは。

> 田無は｢無し｣がゲンが悪い。

幼稚園児並の言語感覚ですね。

やっとオレが提案した「○○市（まるまる市）」の意義が分かってきたようだな。
田無でも保谷でも好きな漢字を入れればいいんだよ。

>>80　子供達はこの地域の未来を担う大切な存在だ。
幼稚園児も納得する名前を考えろよ。

夢見る事は大事だが、ちょっと待て、道州制で東京都から分離され
生まれ故郷の神奈川県に帰る・・・

夢見る事は大事だが、ちょっと待て、道州制で東京都から分離され
生まれ故郷の神奈川県に帰る・・・

幼稚園児は田無なんて読めないだろｗ

「保田市」か「田保市」でいいじゃん。
国立みたいにさ。

>>82
「なかよ市」なんていうのもあったらしいです。
子供にもわかりやすい(^^)v

>>83
帰る帰るってそんなに2度も力説しなくても良いでしょ

>>86
そういう合成地名は、住民投票前の候補絞込みの段階で排除された。
並列市名「田無保谷市」「保谷田無市」も除外された。
だから、有力な選択肢がなくなってしまい、みんな投げやりに投票した。

お、事情通ですね。
ところで何故排除されたの？
と、いちおう突っ込んでみる。

お、なんだなんだ、ここは保谷派が多いのか？

保谷市にしてもいいけれど、合併解消してからだな。
歴史ある宿場町・田無の名だけをなくすことは認めないぞー。

急行も止まるしね。
警察署だっていまだに「田無警察」だ。

ウチの家系は代々田無なので、田無に復活して欲しい。

でもこの前の市議選でまた保谷在住者の方が多かったからショック。
これで予算がさらに保谷に流れていくのだろう…。

そろそろ田無小の壁面も塗り替えて欲しいなあ。
ああ、わが母校。

未来を担う子供達にわかりやすく、人気のある名前､というのはポイントだ。
制服にあこがれて女の子が高校行を選ぶということもあるのだから、
この際あらたな名前の歴史をはじめてもいい。
例えば、ととろ市、まいくみ市･･･。
これで、百万はムリだが少しは人口も増える。
西東京市ではほとんどムリ。

>>90
事情通というわけではないのですが、ＨＰで見る限り、連結・合成市名が排除されたプロセスは以下のような流れと思われます。

田無市・保谷市合併協議会
第10回会議（平成12 年2 月24 日）
　公募結果にもとづき「新市名候補選定小委員会報告について」が報告された(7グループ10候補)。
　http://www.city.nishitokyo.lg.jp/old/kyogikai2/kiji/data/000301_3.pdf
　それによると、
　一次選定（59作品）で、田無保谷市（たなしほうやし）、田無保谷市（たなしほやし）、田谷市（たやし）が残っている。
　　→（コメント）当然、保谷田無市という応募もあったはずだが、この段階で消えている理由は不明。
　二次選定（21作品）で、田無保谷市（たなしほうやし）が残っている。

第11回会議（平成12 年3 月9 日）
　http://www.city.nishitokyo.lg.jp/old/kyogikai2/kiji/000315.html#01b
　5候補程度に絞り込むことを確認。　→（コメント）5候補に選んだ過程が不明朗。この段階で連結・合成市名は排除された模様。

（つづく）

（つづき）

第12回会議（平成12 年3 月23 日）
　http://www.city.nishitokyo.lg.jp/old/kyogikai2/kiji/000401.html#01a
　5候補を選定（北多摩市、けやき野市、西東京市、ひばり市、みどり野市）　→（コメント）これじゃ、選びようがない。

市民意向調査結果（平成12 年7 月30 日実施）
　１位　西東京市 17,638票　→（コメント）消去法で名づけざるを得ない状況を招いた協議会の責任は重大。
　２位　ひばり市 13,752票
　３位　けやき野市 8,768票
　４位　みどり野市 6,229票
　５位　北多摩市 5,918票

なお、アイデア賞に図書券５千円（青空市、希望市、新世紀市、すばる市、スマイル市、ターボ市、田ん保ぽ市、なかよ市、まほろば市、まんなか市）。
→（コメント）>>92の御説に即して言えば、少なくとも西東京市より田ん保ぽ市の方が女の子が喜びそうだよね。

>>90
書くの忘れてましたが、
ご質問のなぜ連結・合成市名が排除されたか、ですが、
要するに「新しい皮には、新しい酒を」ということではないでしょうか。
過去を引きづるような印象を与える市名よりも、
多少珍奇でも目新しい名前を、という意向が委員の間で強かったのでは？
もちろん私は委員ではないので、推測の域を出ませんが・・・。

じゃ、仕事に戻りますｗ

>>91
保谷に予算が流れるって言ってるが、旧田無には特に開発するとこないでしょ？
元々田無市には田無駅しかなかったんだからさ。
むしろ駅が一つしかないからあそこまで立派にできたんじゃないかなって
俺は思う。

>>92
じゃ、「ケロロ市」でいいじゃんwww

いいねぇ〜〜

>>96
開発に予算を使わないのなら、福祉だとか他に使い道があるよね。

そういうものまで保谷にとられていくのは忍びないなーと。

>>93　よくわかりました。
というか、いかに事態が不明瞭で誘導的に進行したかがわかった､と。
最後に残った５つは全くピンとこなかったので､棄権したような･･･。
（アイデア賞のターボ、なかよ市､まんなか市などは殆どギャグですな）
「西東京市」も永久不変というわけでなくまた地域再編があった時
明瞭でまともな改名に期待する。

国立（国分寺＋立川）や昭島（昭和村＋拝島）
になった当時の人たちはどう思ったのかね？

西東京市でいいんじゃね？

２ちゃんのニュース板で、西東京市の事件事故話題が取り上げられるとき、
西東京市キターーーーーーー！と騒がれるのは、なんとも快感。

なるほど、第12回会議が、ガンだったわけですな。
けやきとか、みどりとか、既存のことばを使うから、ぴんとこないんだよね。
造語すればよかったんだよ。

市名と同じくらい重要な市政の中身だが
西東京市は全国住みやすさランキング何位ぐらいにあるのでしょう？

>>104

都市データパック
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2006rank.html

東洋経済新報社が全国779市と東京区部全体の780都市を独自の指標から偏差値化。
都市問題専門の学者に言わせると、ほとんど意味のない本らしい。だって1位が福井市だもん。
100位までは公表されてるが、それ以下は買って読めと。
西東京市は100位内に入っていない。なぜか全国最下位は東久留米市らしい。

そういうことか･･･。
でも､行政サービスランキングでは､お隣りの三鷹､武蔵野が上位に
入っている､この差はなんなのか？
しかも､今度のアド街ックで西東京飛び越えて武蔵村山をやりますね、
もし西東京を取り上げてもらっても､ベスト30探すのむつかしいかな？

>102
西東京市来てるぞ
mixiで轢き逃げ告白★4
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170305257/


名前:金刺(ｶﾈｻﾞｼ)惇一(ｼﾞｭﾝｲﾁ) http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1563767
年齢:二十歳
住所
　出身:静○県沼○市
　現住所:西○京市 通学は馬場から西武新宿線
学歴
　:沼○市立第一小学校
　:○津市立第一中出身
　:日○三島高出身
　:早○田大学教育学部社○科社○科学専修 03-3232-3599 [email protected]

二十歳にして轢き逃げ経験2回｡
車(ｽﾊﾞﾙ:ﾌﾟﾚｵ+ｱﾙﾐﾎｲｰﾙ)のﾅﾝﾊﾞｰは714 ttp://www.uploda.org/uporg674943.jpg

さらに
'06早大ｵｰﾌﾟﾝ自動車03履修生
E班 金刺惇一 教育2年
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10076069&comm_id=1280512


http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010742.gif
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010743.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010745.gif

まとめ
http://449r.sarashi.com/kanesasitop.html

南側に店内に樹木のある喫茶店があったな。
あと西武不動産ね。

基本的に不便な町だ。

107は田無板へ、108は懐かしの田無板へ、お願いすます。

駅前に・・・特に北口に99ショップでなく・・・99いちばが
出来てほしい。

今日ディズニーランドに行ってきたけど・・・人が少なかった。
期限切れお菓子が原因かな？
久ぶりに行ったけどいつも思う。
保谷も浦安や出来立ての豊洲ららぽーのように駅周りが充実してくれないかな・・・

>>111
保谷は目下充実に向けて準備中でしょ。
でその次が田無南口。

伏見、柳沢は・・・10年後も変わらない気がする。
伏見はともかく、柳沢の北口はもはや危険水位を超えてると思う。

>>105
何で東久留米が。
何か恨みでもあるに違いない。

>>113
狭い狭い道路事情のせいだろうか？

西東京は政務調査費は大丈夫なのか？
練馬もかなり流用しているみたいだが。

>>114
おいおい、椎名町の辺りの糞狭い道路が電車から見えるだろ。
東久留米の狭さは住宅街じゃ普通

保谷に、いい耳鼻科ってある？
今まで大泉の、みかみ耳鼻科医院行ってたけど、最近ガキの遊び場化してきてるから
別のとこにしようと思ってます。

100万人都市化をもくろむ秘密計画スレに耳鼻科はないだろう耳鼻科は。保谷スレがいいかと。

>>117
同じく
みかみ耳鼻科に通院しているが・・・
保谷なら東町耳鼻咽喉科はどう？

>>117,119
どうしたの自己解決した？

田無は知名度の割には商圏が小さいと思う。駅前ももっと開発されていいと思う。
たとえば今閉鎖され東京三菱ＵＦＪとハッグドラックの２階建ての未利用ビルと周辺のビルを合わせて大きなビルを造ってその中に家電専門店やロフトみたいなものに入ってもらいたい。
近くにあるブックオフなんかもかなり手狭だから、新ビルに移ってもらって、居間ブックオフが入っているビルも建て替えてほしい。
武蔵野茶房等、おしゃれな店も集積してるからそんな店が集まる区画にするのも面白い。
そして南口の生産緑地は公園にしてもいいし、ヨーカドーとかに出店してもらっても良い。

>>120
ｽﾏｿ。家族がレスしたらしい。ＩＰ一緒だからカブっちゃった。

何で保谷を先に書くんだよ。
田無に寄生してるだけのクセに。

中で揉めてる場合じゃないぞ。
これから結束して武蔵野を奪い取ろうとしてるときに、だ。

いっそ武蔵野か三鷹に奪われた方が良くね？
保谷はヤッホーでださださ(ToT)

同感。　まず話はそれからだ

週刊ダイヤモンド（2006.6.24)「ニッポン全都市”格差”ランキング｣
(納税義務者1人当たり課税対象所得額)

全国1位港区8,170（千円）、千代田区7,272（千円）、渋谷区6,714（千円）、武蔵野市（10位）･･･
全国39位西東京市4,143（千円）。以下、台東区（44位）、江東区(92位）、
板橋区（94位）、江戸川区（114位)、北区（134位）、墨田区（141位）、
荒川区（162位)、葛飾区（184位)、足立区（215位)

足立区､がんばれ！

足立共和国、乙。

「歩道橋から飛べ」などと、職場の同僚少年らに執拗にいじめを繰り返したとして、
警視庁少年事件課などは９日までに、恐喝や同未遂などの容疑で、いずれも東京都西東京市の
無職（１６）や元塗装工（１７）ら少年４人を逮捕した。被害少年の１人は、いじめに悩み、
マンションから飛び降り自殺を図り、重傷を負って１カ月間入院した。

>>125
三鷹くんに奪われたら単なる強姦よ。
武蔵野くんに奪われるなら、喜んで処女を捧げるけど。

東洋経済　7/1号　知らずに住んでいる「街」の格差
P38
お金持ちが多い街(人口当たり高額納税者)
1 芦屋市
2 武蔵野市
3 東京都区部←ピンキリごった煮だから意味ない
4 鎌倉市
5 国立市
6 三鷹市、浦安市
8 逗子市
9 箕面市
10 調布市

>>132
６位の浦安はわかるが、三鷹は納得できん。
空き地ばっかの田舎じゃん。
唯一の三鷹駅だって北側は武蔵野市だし。

あたしんちではトトロに勝てない。。。　なんて

>>133

132は「お金持ちが多い街(人口当たり高額納税者) 」のランキングで、
空き地が多いとか田舎とかは関係ない。
ほかにも犯罪数１位は世田谷区、老人福祉水準１位は青梅市、
公務員の給与水準１位は東久留米市とか、各種のランキングしてる。
いろいろな角度からみて、総合的には福井市が住みやすさ１位になるらしいんだけど。

にしても、東洋経済て、まえからこんな下世話な雑誌だったけ？
最近は「格差」ランキングをネタに儲けようとしている姿勢が極端すぎる。でも売れるんだろうな。

【K-1MAX】魔裟斗が女優の矢沢心と入籍会見！「彼女はケアができる人」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/marriage_and_divorce_of_sport_player/?1171347570

矢沢心（やざわ・しん）1981年3月16日、東京都西東京市出身。身長160cm、体重43kg。
血液型はA型。1997年に映画『バウンス ko GALS」のオーディションに合格してデビュー。
女優としての活躍を中心に、バラエティ番組にも出演。ジャパン・ミュージックエンター
テインメント所属。

はぁ〜あ？

♪ど〜でもいいですよ。

こういうのって、どうなんだろう。

岐阜県高山市（日本一広い自治体）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E5%B8%82

静岡市葵区（政令市で日本一広い行政区）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%B5%E5%8C%BA

行財政改革はすすむのか？　まぁ議員は減るだろうけど。
逆にスケール・デメリットの方が大きいような気がするんだが。

警察、消防、救急等どう考えても都市部と同じ税金を払っても、同じサービスを受ける事は無理だろうね。
単なる助成金欲しさにくっ付いたんだろうな

ume

情熱空間みんな行った！！
この前スィーツ食べたけど・・・味がイマイチで容器の価格代なのか高すぎ！の気が
する。

age

>>142
どこだそれ？

>>144
保谷駅南口のココイチの先に最近できた。

ume

ドンキホーテ系列のコンビにだよね。品物の陳列方法が
なんとなく似てるような。

黒川キショーが都知事になったら。
23区を市にするそうで、わけわからんが区長は喜ぶでしょ。
西東京は数にまぎれて薄くなってそれはそれでいいのか。

>>148
そうしたら「東京23区の西にあるから西東京」という理由が
そもそも成り立たなくなるんじゃない？

やった。じゃあ、田無市に改名しよう！　なっ。いいよな。

西練馬市
北武蔵野市
東小平市

南新座市も入れとこう

西大泉市

浅野史郎は今マニフェスト作りに没頭しているらしいので、そこに
｢都内の不適切な市名を再考する」という一項を入れてもらおう。
万が一当選するかもしれんしね。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007030903580.html

昨晩柳橋からひばりヶ丘に抜ける道沿いに
中継車みたいな車両が止まっていたけどこれのことかなぁ・・・

たわー市、たわし

　保谷市を知らずに僕らは生まれた

　田無市を知らずに僕らは育った

　越して来てから知り始める

　ほんとは今でも戦争中なんだと

　新しい名前は嫌いじゃないけど

　真実を知らない新住民さ

住民は田舎もん丸出し


都市にはなれない気が・・・

>>156 この歌の替え歌がすーと作れるあなたは
　けっこういい年だとみた。'70年代のヒット曲だよね。

>>158
中学くらいの歌本に掲載されているのかな

昨日のフィギュアの大会、東伏見でやればよかったのに
って思ったのは俺だけ？

で.ということをふまえ、知事は誰に投票するの？
石原はありえんが､三人共倒れの感あるよなぁ.｡｡｡
一回だけ黒川にやってもらって､石原を悔しがらせるか？

uza yagi

>>156
サクサクの「西東京の歌」よりはセンスあると見た

>>161
石原はさすがにもうアレだろ、と思っていたが
対抗馬がナニなので、やっぱりソレしかないかなあ、と。

>>163　どんな歌？

>>157
どんな人間が「都会的」な住人なんだｗ
都心の江戸っ子みたいな人は悪くないが品性下劣な感じ？
高級住宅街のお上品な感じ？アレは日本全国「お金持ち」の共通文化だしな。
まあ二言目には田舎モン、と言いたがる連中は確かにこの辺りや埼玉などの
中心には住めないが周辺にこびりついてる住人に多い共通的な特徴かもな。

内田裕也に一票を入れたのは、いつの都知事選だったか・・・。
このごろの政見放送って、代理店制作のパッケージビデオを垂れ流すだけで、面白くないんだよな。
高田がん、赤尾敏、深作せいじろう、東郷健あたりが出てたころは、
わくわくしながら見てたんだけどな。

>>165
sakusaku 西東京のうた
http://www.youtube.com/watch?v=VGi9uKbkKBQ

>>167
1991年都知事選　内田裕也政見放送「完全版」
http://www.youtube.com/watch?v=3BLp1IUEkik

合併することによって受けられる財政支援（合併特例債という名の低金利借金？）を、
浮かれて浪費しちゃったことに、怒りを通り越して呆れた。＞西東京いこいの森公園（合併記念公園）

http://weblog.rukihena.com/archives/2005/04/post_92.html

あの公園が１０５億（＋運営費用が年間３千万）ってのが意味わからない。
市民祭り以外はいつもガラガラだし、子供の遊び場が朝１０時からしか使えないし。
バーベキュー施設も露天で、夏は見てるだけでクラクラする。

>>169
がらがらではないよ、週末なんか結構人いるよ。　金の使い道については。。。　だけどさ

西東京市の歌聞きました。田無、ひばりの事は歌ってたけど、
保谷の事は何一つ歌ってなかったね･･･。保谷〜♪だけ。
ちょっとウケタよ。

>>169
用地買収費でそれぐらいかかるからね。
この辺りは人口一人当たりの公園面積が
一般に必要とされてる面積に対して全然
足りてないからね。
西東京市は多摩地区で一番低いようだ。

>>169
市民祭りに使う公園としては、規模が狭いよね。
まだ、前のグラウンドでしていた方がまし。

それにしても、合併してから全てが保谷寄りになってるね。
合併して良いことがなにもないよ。

日曜に子供がいる友人に誘われて武蔵野市役所周辺でやっていた
桜祭りに行ってきた。広場で商店街や会社がだしている安い屋台や
ステージでのライブやアトラクション、別の子供用の会場ではポニー
ミニSL、ミニサッカー乗り物も無料でやっていて、西東京市は負けた、
と思った。そもそもわが街でこういうことやれる場所がないよね？
記念公園では場所が不便すぎるし･･･。でも何処かでこういうイベント
やっているの？

東大農場を買い取ってできるだけ今のままの形で保存し、
かわりに合併記念公園は売り払うのがいちばんいいと思う。

確かに公園はあればあっただけいいと思うんだけど、福祉やらの予算を削ったり、
デカイ借金作ってまでやるのもどうかなぁ。

しかも、（大多数の）公園から遠いところに住んでる人たちには恩恵が薄いわけだし。
もっと小粒でいいからピリッとの気の利いた公園をいくつか作った方がまだいいと思う。
（伏見の「何とか遺跡公園」みたいなやつとか）


考えてみると、国庫から借金して国有地を買ってんだねｗ

＞174
西東京市が武蔵野市にかなうわけないじゃ〜ん。
生まれた時から３●年田無に住んでいて、このレベルでしょ？
田無駅前開発はあれｄ

＞174
西東京市が武蔵野市にかなうわけないじゃ〜ん。
自分は、生まれた時から３●年田無に住んでいて、このレベルでしょ？
田無駅前開発はあれで終わり？保谷の駅前開発に移っちゃったし。
街の規模が違いすぎるよ〜。

>>176
よくわからないけど合併特例債って実質返済の負担がないしくみなんじゃないの？
あと公園は災害のときの避難所とか延焼防止の役割とかもあるからかなり重要度は高い。
学校とかだと仮設住宅建てちゃうと授業に差し障りが出てくる。
何しろ義務教育なんで1ヶ月とかならともかく何年にもわたって校庭が使えないとかいうのは
やばい。

ttp://www.soumu.go.jp/gapei/sochi.html

３．合併特例債等による措置
(1) 合併市町村のまちづくりのための建設事業に対する財政措置
合併後１０カ年度は市町村建設計画に基づく特に必要な事業の経費に合併特例債を充当
　　 （９５％(公営企業に係るものは１００％)）。元利償還金の７０％を普通交付税措置。

これか。
合併時に決める「市町村建設計画」で行う事業にかかるお金の95％までは合併特例債で借りた
お金を充てることができる。
この合併特例債で借りたお金は返済する時に返済に必要なお金の70％が自動的に国から「交付」
される。ぶっちゃけ言えば「もらえる」ってことね。

他に都市公園の整備に関する国土交通省の補助金(用地費の1/3、施設費の1/2)があるので
実際の市の負担はもっと少なくなる。

いやぁ、さすがに詳しいですなぁ。

都知事選も終わりだが盛り上がっている感が西東京ではしません。
私は石原以外なら誰でもいいのだが、勝てそうなのがいない
なぁ･･･。以前みたいに中間アンケートによるランキングというのを
やらなくなったのかな？

石原以外は誰でもいいなんてだめだよ〜。
外山恒一になったらどんな国になるか心配･････。
日本がぶっ壊されちゃうよ･･･。
ドラゴンボールバージョン見た？
すごいうけたけど、ある意味やばそうな人だよね。

はい、ついません。
そういうホーマツ関係はのぞいてです。

税務署を田無に誘致しよう。
東村山なんか多摩六都の端っこで不便極まりない。

>>185
確かに、この税務署の管轄地域の住人で、都心方面に通う人なら、
田無にあった方が通勤途中に寄れるし、交通費もかからないので便利。
仕方ないので、俺は確定申告の郵送代もケチるために、東京駅や新宿駅
に開設される還付申告センターで納税の申告書を毎年、提出している。

>>185
同感。
電車で行くと東村山駅から徒歩だと結構かかるよね。
タクシーで行くのは何かシャクにさわる。

この前東大農場の隣の新しい公園に行ったんだけど、
公園から東大農場を牛がいるかと思って見てたら、
牛の代わりにダチョウがいたよ。
なかに入って見れるのかなぁ･･･。

田無駅南口に誘致すべき商業施設は何でしょうか

田無駅南口に誘致すべき商業施設は何でしょうか

>>190
この辺にないものということではシネコン？
土地があっての話だけど。
現実的なところでは、バス停のあるロータリーと
広い駐輪場で十分ってところか。

「ひばりヶ丘」 っていうネーミングは好きなんだけど
特に行くっていう気にならない、
だけどそれは、田無も保谷も一緒か、、
西東京市は今からでも何か魅力を作らないとね。

>>190
北口ですよね？　ならばまずは・・・・　無理でしょう
開発はね。

>>193
190には南口って書いてあるよ。
北口とは書いてないみたいだけど・・・・。

>>189
北多摩５市の首都として考えると、ビジネスホテルが必要と思う。
第一はアレだし、プライゾがちかぢか廃業となるから。
親戚が来たときとかにも、泊まれる場所がほしい。

>>195
田無じゃもう無理じゃない？
プライゾだって、オープン当初から客が来てなかったよ。
夜、部屋に電気がついているほとんどは、ダミーだよ。
スゥイートも大した事無いし。

昔、少しだけ働いた事があるけど、一日12時間労働なのに
残業代は何も出ない。初任給が13万で、週休1日。そして、重労働
さすがに一ヶ月で辞めたよ。

>>196
プライゾ、以前の網元は、田無宿の遊郭として、
所沢あたりから売られてきた娘たち使って商売してたわけでしょ。
労働条件の過酷さは伝統なのかな？

自分は、ラウンジ勤務だったんだけど、フロントも同じ位の給料だって。
その頃自分は18.19歳だからその位の給料だったのかも･･･。
大卒の人なんかはもう少しましな給料だったのかなぁ？
しかも、勤めて2,3日しか経っていないのに、自分より前から居る
パートさんにいじめられたよ。「社員なんだからできて当たり前でしょ？」
だって。ハァ？って感じだよね。
そもそも、バブルが崩壊して潰れるホテルが多い中、田無にホテルが
オープンしたって客が来るわけないよね。

新宿線沿線だと、デリヘル不可・女性客も安心がウリの久米川のウイングホテルは盛況だよ。
プライゾはデリヘル客の使用で持ってるんじゃないかな。
明治時代に田無宿が廃れて以来、こんな場所に泊まるのはさびしすぎる。

田無のホテルに泊まったって周りの景色は畑ばかりだし、
近所にレジャー施設も無いし、田無タワーしか見るものが無いよね。
でも建物の構造上、部屋からは田無タワー見にくい。
田無に実家があるからかも知れないけど、プライゾに泊まる位なら
吉祥寺の東急ホテルにとまった方が全然いいよ。

>>188 農場だれでも入れるでしょ。
この前TV｢ぶらり旅｣みたいなのでやっていた。
そこで取れた野菜を無人販売しているみたい。

>>200
たしかにね。
ビジネスや公務で他県から北多摩に来る人は意外と多いけど、
いまの田無は「夜のお楽しみ」がまったくなくなっちゃったからね。

以前、北陸地方の会社から技術者２人に田無に来てもらったとき、
プライゾで宴席・宿泊を当方持ちで予約してあげてたのに、
飲み食いだけはして、宿泊はキャンセルで、
いそいそと新宿にむかってた。「一発」とか言いながらｗ

プライゾと網元をつぶして、東急ハンズができればいいな〜。
大泉のオズみたいな映画館もいいけど・・・。

>>203
よりによってあんな場所に商業施設ができたら道路交通が完全にマヒする。
駐車場ナシならいいけど。

>>204
駅から徒歩。若しくは送迎バスを出すとか。
駐車場を少し離れた所に作るとか･･･。

大企業の工場が撤退していくと市民に何か影響あるのかな？
石川島播磨の工場もたたんじゃうみたいだし、SEIKO近くの製薬会社工場もなくなったよね。
何かそういう流れなのかね。

>>206
市役所としては困る。
固定資産税、市民税（法人市民税）がメチャ減収になる。
その跡にマンション等ができても、
個人の固定資産税、市民税は、工場とはケタが違うほど少ないし、
ごみ収集などの行政サービスの負担が増える。

さらに、地域雇用の問題。
正社員は工場ごと移転するのだろうが、
地元のパート・アルバイトの吸収先がなくなり、失業者が増える。

じゃあ工場や事務本部とかは誘致したほうがいいわけだ。
ここ数年での誘致って聞かないけどどうなんだろね。

>>207
三鷹市なんかここ十年で富士重工の移転、日産の移転と立て続いたけれど日経新聞から民間と同じ評価基準で経営効率を全国一番の自治体と賞された市だよ。西東京市もがんばれ。

三鷹は人少なそうなのにスゴイな。

>>206
田無にSEIKOってあったっけ？
シチズンの事？

市民税とか、値上がりするのかな〜。
西東京市もがんばってほしいね〜。
旧田無は、石川島播磨、シチズン、三共などあったのに、
保谷には何も無いでしょ。そろそろ旧保谷のほうにも
何とかしてほしいね。

シチズンだったか。
三共の跡地にはマックスバリュができてた。
近くのいなげやカワイソ。

旧保谷には、もともと大きな工場や事業所がなかった。
協同乳業東京工場、安田火災事務本部くらいか。
保谷硝子（現ＨＯＹＡクリスタル）も発祥の地は保谷だけど、大工場はなかった気がする。

西東京市と人口で同規模の小平市は、大学や国の機関（基本的に市に税金を納めない）を多数抱えているため、
財源の確保に苦心し、かわりに工場を市内から撤退させない努力をし、いまのところ成功している。
ブリジストン東京工場、ルネサステクノロジー（旧日立武蔵）、日立国際電気の大工場が
今後も小平市に残ると表明しているほか、第一パン、あけぼのパンなど昔からの中小工場も多く残っている。
住民所得は西東京市より低いが、工場からの税源で安定した市財政を確保している。
一般に工場は住民から嫌われるが、市の財源面では重要な役割を果たしている。

>>213
そうそう！！　

だから保谷は田無と合併したがっていたんだよ。
ずるいよねー。西東京市になって、市長が保谷高範になってから
ずっと保谷の駅前開発ばっかりやってる。ムカつくよ。

>>211
市民税は値上がりしない。
ていうか全国どこでも同じ。
一応いろいろめんどくさい手続きをやって
他と違う税率には出来ることになってるけど
やってるところはない。

単に税収が減って出来ることが少なくなるだけ。

>>215
夕張は？

夕張市は、炭鉱の閉山で、企業の撤退とともに人口が最盛期１１万人台から１万人台に激減した。
当然、税収も減り、行政のスリム化と新しい産業の振興に活路を見出そうとした。
夕張メロンのブランド化は成功したが、観光都市への転換で失敗した。
観光施設への巨額投資が市の財政を圧迫し、高利の銀行借入金で食いつないでいたが、ついに返済できなくなってアボーン。

西東京市は夕張に比べて、まだましな方か･･･。
でも、西東京市は所得制限が低すぎてツライ。

練馬の方がマシかも････。

夕張市の住民税（率）は、やはり上がるようだよ。

再建計画の骨子（5/1日経新聞）

個人市民税　均等割3000円→3500円、所得割6％→6.5％
固定資産税　1.4％→1.45％
軽自動車税　現行税率の1.5倍
施設使用料　50％引き上げ
下水道使用料　66％引き上げ
ゴミ処理手数料　有料化（家庭系混合ゴミは１リットル２円）

廃止事業　遺児手当、敬老祝い金、子育て支援センターなど
廃休止施設　市民会館、公衆便所の一部、養護老人ホームなど
小学校　07年度中に統廃合を検討
中学校　４→１校に
図書館　他の施設に図書コーナー

市職員　4年間で269人→103人。平均年収640万円→400万円
市長給料　86万2000円→25万9000円

>212　近くのいなげやカワイソ。

オレ的には、マックスバリュがカワイソ
カミさん曰く、平日の品揃えが最悪だとか･･･
２階部分も、寂しい感じがするし


亀レスでスイマセン

マックスは品揃えを頑張って欲しいな
処方箋もできないし
でもいなげやは明らかに人減ってる
客を食い合ってるのかな？

そういえば、マックスは田無店でよね。
深い意味はないけど･･

いなげやもマックスも同じイオン系列なんだから
もっと協力し合えばいいのにね。

むしろ系列間で競争させるのが今のやり方なんじゃないか？

系列といっても、基本的には資本系列で、
いなげやは業務提携まで本当に乗り気だったのかどうか？
立川出身の田舎スーパー「稲毛屋」のときのほうが、便利で安かった。

いなげやといえば、二ヶ月くらい前に柳沢のいなげやに行ったんだけど、
賞味期限当日の２０％引きの「タラ」を買ったんだけど、
帰って直ぐに冷蔵庫に入れて、一時間位でパックを開けたんだけど、
腐っていたよ･･･異臭を放ってた。
頭にきて店に電話したら、「新しいのに交換するので持ってきて下さい。」
だって。もって行ったら電話代の１０円くれただけだったよ。
粗品も無いし、店長すら出てこなかったよ。
何なの〜？って感じ。

それに比べて田無のいなげやはマシだよね〜。

武蔵境のい○げやの「肉」で似たような経験あるな。
日持ちさせるために何かふりかけてるのか、パックをあけて肉をひっくり返すと異臭がする。
肉の色だけでは判別できないところが怖い。
イオン系列になってからそういう極端に変なことには遭遇してないな。
でも当のマッ○スバ○ュでスゴイの経験した。
魚の切り身だったと思うけど、パックに「ムカデを細長く平らにしたような黒光りしてる虫」が入ってた。
で驚いたことにその虫生きてて、暖かくなったせいかパック内をゾロゾロと活発に歩き回りだした。
今にもラップを食い破ってでてきそうな勢いだったので、明日店に持ち込むまで待てないなと思いその場で処分した。
虫の種類が寄生虫なのかパック時に混入した虫なのか未だに定かではないが、この手の不手際は同店では後にも先にもこの件だけだな。

げっ！！すぐに店に電話してよ。店長がすっとんで来るよ！！

虫が入っていないだけましかな･･･。
肉では、柳沢の丸正で似たような事があったよ･･･。
南町一丁目に住んでいるから、線路沿いの坂を上るのが面倒で
柳沢に行ったんだけど、リビンにしとけば良かったよ。
まあ、丸正も潰れちゃったけどね〜。
いいかげんな商売をしてるとそーゆう目に合うんだよね。

閉店＝潰れた
では無いんですよ。

契約更新時に大家との条件があわなかったそうです。
どーでもいいでしょうが・・・

丸正には散々嫌な思いをしてたしいい気味と思ってしまうのは自分だけ？
バイトの子は食品を扱う店なのに黒いマニキュアしてるし、アクセサリー
も凄いつけてるし、ありえないでしょ。

ところで、何年か前に行われた田無駅周辺の再開発（？）って、
結果としてどうだったんだろう？
そろそろ冷静に振り返れる時期が来たと思う。

>>231
田無駅前開発・・・凄く中途半端な気がする。
あれで終わり？って感じ。

>>232
田舎駅前に見えた

　保谷駅前より１００倍ましだが、、、保谷の陰謀でもう開発はないか。

人とか車とかの流れってどうだろ？
田無駅の周りって……。

南口は何もしてないから変化なし？

南口は、もうちょっと何とかして欲しいよね〜。
これ以上栄えてもしょうがない保谷の駅前開発はもう止めて
そろそろ田無南口の開発に取り掛かってほしいね。

>>237
あの踏切さえ解消されれば・・・
新宿線のアンダーパス新道が少し離れていて、田無駅経由のバス便すべてを
そっちへ移せないんだよな。

保谷駅南口のバス停って、保谷駅から結構歩く所にバス停があるんだけど、これはずーっとなの？
昔は大勝軒の手前の道を、職人芸のハンドル捌き曲がって駅前に付けてくれてたんだけど。

>>238
今更、、、だけど、田無駅って青梅街道を高架で横切ってるんだから、
地面に降りないでそのまま駅まで高架にすることはできなかったのか、
と思うよ。

線路が降りてるんじゃなくて、地面が上がってるのだと思いました。

>>241

×・・・地面が上がってる
○・・・道路が下がってる

が、正しいと思う。

南側は高低差が激しすぎて開発のしようがないな。
将来的な奥行きを確保できないから裏町としてひっそり存続するしかない。

>>243
そこがミナミのいいところ。
あの高低差と石神井川が言わば田無版「はけ」で、独特の陰影がどこか「武蔵野婦人」の舞台を彷彿とさせる。
市役所の造りも地形をうまく生かして目立たず、権威的に見えないよう工夫されている。

市民税・都民税の増税がマジムカツク〜。
漏れの場合は約100％うｐだったんだけど、
おまいらはどお？

市民税・都民税がアップ分、国税（源泉所得税）がダウンと聞いたが、違うのかな･･･
給料の手取りがいくら減るかこわいな。

おい。
月に2万以上税金増えたぞ。
マジかよ。

保谷駅前再開発で駅チカマンションできますか？なにか情報あったらお願いします。

>>248
できるって聞いたよ。

南口のいまの丸正のところも上部はマンションになるし、
北口駅前のコインパーキングのところも、いずれそうなると聞いた。

今年の初めぐらいに所得税が下がってるはずだけど。
下がる時は誰も大騒ぎしないんだよね。

同時にやらない政府が馬鹿なんだけどさ。

>>250
俺の場合は所得税が5000円DOWNで住民税が15000円UPなんだよ。
どう考えても増えてるんだけど。

おいおい
ゴミ袋が有料だって
知らなかったよ

ゴミ袋を販売する店は
儲かるだろうなー
いいなー

>>250.251　http://headlines.yahoo.co.jp/column/bp/detail/20070620-00000000-nkbp-bus_all.html

ゴミの分別化はいいが､有料化には反対するぞ。
いつのまにか勝手に決めるんじゃないよ。
税金の二重取りだろーが。そういう無分別な市長及び議員たちは
次の選挙で落とそう！

今度の参議院は自公の惨敗ですな。

衆院選の頃には健忘症の国民はみな忘れているから良しとしますか。

>>254
有料化に反対するのはご自由ですが、
「いつのまにか勝手に」決められたわけではありません。
当市の有権者が選んだ議員で構成される議会で決まったことです。

「税金の二重取り」という批判も当たりません。
ゴミ処理は当市が住民サービスとして行っているものであり、その費目は「手数料」です。
法律や条例により強制的に賦課される「租税」とは違います。

さらに、一般的な租税よりも、ゴミの多寡に応じた応益負担の方が、利用者負担の公平性の観点に合致します。
市のサービスを利用されたくないのでしたら、リサイクル努力や民間業者への持込みなど、
代替手段もあります。

いずれにせよゴミ処理の有料化は、国の方針なので、近いうちに全市町村で導入されます。
当市に限った話ではありません。

>>256
254が二重取りと言ってるのは、ゴミ処理を有料化するんだったら、
これまで住民税の中から払っていたゴミ処理費分を減税しろ、って
ことだと思う。

>>256
西東京市職員、乙。

まぁ、あなたの言うとおりだが
市民の民度はそんなに高くない。

市民を上手に啓蒙してくれ。

くだらん箱物や外郭団体に数億流れたりプール金が数千万あるよりも
愚民にとっちゃ10L20円の金払わせられる方が重大なんよね。

>>259
@10L20円×1回に出すゴミ袋数×1年間のゴミ出し回数×西東京市の世帯数＝？

軽く億いくと思うけど。

>>257
減税？　冗談でしょ。
排出量とリサイクル費用は膨らむ一方なのに？

>>258
私は西東京市職員ではありません。

ゴミの有料・分別は当然でしょ？
ただでさえ馬鹿住民が分別できずに、作業に費用がかかるんだから。

>>261
少子化のあおりと高齢化・福祉充実による
社会保障費の増加で減税なんてありえんな。

40才過ぎても単身で呑んで歩いてたり
趣味に生きてブラブラしているおっさんやはばぁが多い最近。
子供もいなくて自分のことだけで頭が一杯のエゴ人間の老後を支えるためにも
働く人の負担は大きくなるよ。

>>263
子供を持たないシングルは悪ですか。

>>263
年金のために子どもを作るのも本末転倒な気がするが・・・。

たしかにあと数年で、日本の人口の減少が始まる。
９０年代後半以降、十代の妊娠・中絶が増えてるそうだが、
中絶させずに、出産させて、公費で養って、人口を増やして、働かせて、税・保険料払ってもらえばいい。

>>264
悪だよ。当たり前だろ。
てめーが育てて貰って、てめーの寿命は自分のために
しか使わない。明らかにエゴだ。動物を見てみろ。
自ずと人間の摂理も分かってくるぞ。理屈じゃないね。

a66e2d02a5d7c1b994f2eceb09b039d3 http://universita-and-and-sapienza.qeeuwf.org/ http://albo-dei-medico-firenze.udzjxi.org/ http://canzoni-di-francesco-renga.uwlbfm.org/ http://legenda-drago-verde.yorcfb.org/ http://trucchi-pokemon-smeraldo-gba.gbymyg.org/ http://non-farsi-spiare-cellulare.qeeuwf.org/ http://inizio-motor-schow-bologna.rtistm.org/ http://auto-roma-moto.jdcyvo.org/ http://scuola-allievi-finanzieri.egcngx.org/ http://programma-per-archiviare.uwlbfm.org/ d8d97f68bc274489b372d34e17b3a169

>>266
人口爆発、産児制限という政策が一方にあることを考えると、
産めよ増やせよも国家の政策に過ぎないことがわかる。

そして近年過度にこれが強調されているのは、別に長期的観点からとか自然の摂理に基づいてではなく
消費の伸び悩みからの国内経済の衰退が懸念されるために過ぎない。
要するに原油節約が本当の目的であるエコ買い物袋、クールビズと同様、国のご都合主義に過ぎないのですよね。

>>266
つか、子供を育てにくい環境にしてる行政が悪。
シングルなのには理由があるんだから悪って決めつけるのはおかしい。

>>269
悪とはいわねぇけど
愛が無いよな、シングルって。
なんがエゴって感じ。

ま、いいけどさ。

20年位前に西ドイツ（当時）に行ったとき、
「愛があろうとなかろうと」というキャッチコピーの出産奨励ポスターを見たときは驚いた。
少子化でいずれドイツ人がいなくなる危機感を反映したものだが、
統一後のドイツもあまり出生率向上は進んでいないみたいだね。
これは、保谷・田無、レベルの問題じゃないよ。先進国はみんな多かれ少なかれその傾向。

>>263, 269, 270

こゆ人が「産む機械」とか言うんだよねー

柳沢ｗ厚労相

>>263結婚したくても出来ない人や、子供が欲しくても
出来ない人はどうすればいいの？？

「生む機械」発言に飛びつくような、まさに機械のごとく
自らの思考能力が無い様な人間は結構西東京市には多そうね。

結婚できないまま
30代に入ってしまった人の心の歪みみたいなものを感じました。

要するに他人のせいにしたり社会のせいにしたり
挙句の果てには世界的問題にすりかえたりと…。
自分が駄目なだけじゃないの。
日々に流された生活をしているだけなんでしょ。

俺も気をつけよっと。

ゴミがんがん捨てられると思うと幸せ。
平日の“燃えるゴミの日”が減った時も
分別が厳しくなった頃も、すべてゴミ減量のためだから
って思って苦労してたのが馬鹿馬鹿しいわ。
結局こうなるんだもんね。
あ〜すっきりした〜。
分別なんかするもんか。

俺は産む機械とは思ってないし、結婚して子供もいるから
>>263や>>270と一緒にするな。

生む機械ってw

あほらし。
失言を逆手に取ってシングルを正当化するなよ
馬鹿が。

もっと真剣に他人との関係を築いて生きてみろ。

少子化に拍車が掛かったのは、我々（30〜40代）の責任もあるが、
競争社会が激しくなったのも一因だな。少しでも収入が良い方が
勝ち、良い暮らしをした方が勝ち、という拝金主義的勝ち組・負け組
と分ける事を是とする世の中では確かに子供は足かせになるよ。

女性の社会進出が盛んになってDINKSの生活水準に慣れた身には
子供が出来る→多くの女性が退職→収入半減→子育てで支出増→
女性が再就職するも収入大幅減→子供を保育園に預ける→
またまた支出増

となるわけだ。

しかも保育園預けたばかりの子供はよく高熱出すからな。ちょくちょく
保育園から呼び出しが掛かる。ここで派遣等の肩身の狭い女性従業員は
クビだね。保育園のママ友にそういう人が結構いたよ。俺は男だけど。

だから専業主婦に出来るぐらい旦那が稼いでいるか、女性が公務員並の
厚遇を得てないと出産に踏み切るのはかなりの覚悟がいる。

また単純に子供が嫌いな人も増えたし。ほかにも見合いを斡旋するような
おせっかいオバサンも今はいないしな。近所付き合いも希薄。親と同居
している人も少ない。だから既婚でも子供を近所に預けられないから
手の掛かる乳児の時に母親はパンクするわけだ。

ま、でも俺は子供２人いるけどね。共働きで。以上は経験談。双方の実家
とも自宅から50km以上離れているのでだ〜れも頼れなかった。「これじゃあ
少子化進むねっ」てカミさんと良く話したもんだ。不妊治療も数年かけて
100万近く掛かったしね。でも、子無しを正当化する奴は理解できん。

>ID:5HmV.2jo
あーそうなの。凄いね。帰っていいよ。

>>280
子育て、乙。

頑張っているなぁ。
おいらはID:5HmV.2joは、まぁ平凡だけれど
価値ある実りある人生を送っていると思うよ。

好き好んで苦労しているわけじゃないだろうけれど
人を、命を育てることが生きている意味としては大きいからね。

おいらもそう言われて親に育ててもらった。
早く今の彼女が30になる前に結婚しよっと。

いいから雑民はたくさん子供を生んで消費社会に貢献しろ〜政府のホンネ

>>281
負け犬乙

東京・西東京市のマンション前で投げ落とされたとみられる犬の死骸(しがい)見つかる

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070815/20070815-00000342-fnn-soci.html

ここでシングル批判してる男性たちみたいなこと、
うちのダンナが言ったらすごく嫌だなあ。
私は子持ち勤労主婦だけど、家庭を持つとか、子供を育てるとかって、自分のためだと思ってる。
ダンナと子供がいることに、私は幸せを感じるけど、それは個人的な問題。
社会のため、みたいに考え出すと、なんか胡散臭い感じがする。

それに、子持ちだからって人間的に成長するってわけでもないですよ。
子供の学校行事や習い事で、よそのお父さんお母さんに会ってゲンナリすることって、たんまりありますから。
自分ちのことしか頭にないんだなーって、本当にびっくりさせてくださる方が何人もいらっしゃいますのよ…
会社の負け犬同僚のほうがよっぽど話が通じるって。
男の人にはよくわからないのかもしれないですけどね。

東大農場移転中止で、西東京市１００万人はなくなったね。良かった。
ttp://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070809/tky070809000.htm

>>286
結局みんな立場で物を言うだけ。

286さん立場で言うだけも。

女だからとか男だからとか
既婚だからとか独身だからとかね。

だからいちいち気にすんな。
立場が変われば逆のことを言う。

そんなもんだって。

それぞれがいいと思う幸せを追ってくれ。

>>286
結局みんな立場で物を言うだけ。

286さんも立場で言うだけ。

女だからとか男だからとか
既婚だからとか独身だからとかね。
くだらねぇよ。

だからいちいち気にすんな。
立場が変われば逆のことを言う。

そんなもんだって。

それぞれがいいと思う幸せを追ってくれ。

東京都西東京市向台町３の旧石川島播磨重工業田無工場跡地から、
国の基準の520の六価クロムや240倍のフッ素、鉛などが検出されていたことが
判明

市長とか市議の報酬アップってなんだよ･･･
周辺の市と比べて人工のわりに低いって、
そんなもんで比較してどうすんだ、ふざけんなよ

>>10
特別区は単に「東京市」になるんでは？

島嶼部はどうなるかしらんが。

「自分の家近くに信号を設置してくれないのなら、
近所に設置された信号も使用するな」という訴えを
住民が田無署に提出したっていうのが新聞にでてた。
北原2丁目バス停利用者が心が狭い奴ららしい

これか・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20071229-OYT8T00093.htm

田無は万引窃盗の件数も多いし所謂アホの住む土地なのかもね。

ゴミ袋40リットル80円て高すぎだろふざけんな。
絶対おいしい汁吸ってる香具師がいるはず。

誰か値下げの署名集めろよ。
40リットル40円くらいが妥当だろ

なんつうか・・・・去年か今年からでしょ。
うちは5年位前からだよ。

燃えるゴミ、不燃物は仕方ないが
リサイクルゴミまでも有料って変だよね。
分別する気なくすわ。

でもゴミを処分するよりリサイクルする方が金もエネルギーも使うからね。
なんと環境に悪いことかｗ

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