★☆西武柳沢駅周辺事情之十四☆★

前スレ
☆ミ西武柳沢駅周辺事情之十三☆彡
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163277653

議論沸騰で新スレ立てるの忘れてたろう＞ＡＬＬ

ちょっとCOOL DOWN。今､めんを打ってます。

そばやのばばあ、もう終わりか？
このままだと、まずいそばのまま終わりだぞ。
早くかかって来いや！

あれっ？亀田君？

といいますか、別に前スレ>>195は個店叩きでも批判ですらなく、
お蕎麦屋の女将さんの言動をそのまま記述しただけなんですよね。
そして、この言動についてこのスレッドを読んだ各個人が
素直な感想を各自書き込んだに過ぎない。
別に誰も悪意を持っていませんよ。
ただ、このような極端な接客態度を押し通すのであれば、今後もネット上であろうがネット外であろうが
当然非難の対象になり得べき事は論を俟たないことも事実ですよね。

それとこの>>195の書き込みは､もともと２チャンのそば通のスレ
｢神田・藪そばについて語る｣から来ていて､そこでもまた当然話題になっています。
ttp://chibiyukarin.blog4.fc2.com/blog-entry-415.html

また､別のそば好きのブログでこの店への友好的なレポートあり。
お客もいろいろですね。
ttp://chibiyukarin.blog4.fc2.com/blog-entry-415.html

>>5
> お蕎麦屋の女将さんの言動をそのまま記述しただけ

その情報の信憑性はどうなの？　疑う余地は無い？

>>７　一般論としてそういうことを疑っていたらすべての
　スレは信憑性がないということになるのでは。
　
ダミー女将も退散したことだし､この件を蒸し返す気はさらさらないけど
その情報を裏ずけるかのような発言が柳沢でも本家の神田のスレがあったわけで
あとは個々の判断というか､推して知るべし､ではないの。
私としてはあの店のよい面(があるとして)についての意見を聞きたかったけど
ついにまともな声がなかったのが心残り。

柳沢の民度の低さがわかるなw

つまり>>8は、どこの誰がどういう意図で書いたかもわからない情報を「否定すべき積極的理由がない」
から信用し、読んでいる他の人にも「状況証拠からするとホントっぽい」ので信じてもいい。
と言いたいワケね。

週刊誌が売れるわけだワｗ

ネットの情報が全て真実であると思い込んでいるんだろう。
子供の発想だわな。まあ冬休みだからしょうがないけどｗ

ありゃありゃ。またまたヤブの工作員たちがこてこての挑発をしているよ(笑)
それはそうと。やっと選挙が終わるね。

しかし、ひどい嫌がらせだな。

ホントだよね。藪の批判がちょっとあっただけでこんなに荒らされるとは。

ちょっと見ないうちになんだこの流れ。
ああおもしろかった（´∀｀）

卑怯者

このスレ読んだら「藪蕎麦」に行ってみたくなったよ、近いうち行ってみよう♪

子供が行くような場所じゃないよ。
コンビニの蕎麦でも食ってれば？

柳沢近辺で玩具屋といったら北口のあそこぐらいですかね？
東伏見､田無まで広げてみてもいいのだけど。

Xmasプレゼントかな。

東伏見には無いと思う。
武蔵関には駅近くにあるが、武蔵関スレでの評判はあまり良くない
上石神井はあったっけ？
田無はデパート（LIVIN田無）になるだろうか

>>20
>>その情報の信憑性はどうなの？　疑う余地は無い？

絶対確実な情報であることはそもそも必要ではないだろう。
そして、西武柳沢の「武蔵野やぶ」では、

�@通常おかみさんが「当店のつゆは辛いです〜」と唱えながら給仕していたこと
�A問題の蕎麦つゆについて追加料金を取っていたこと

は、周知の事実であり、
また、蕎麦つゆについて追加料金を取っているくらいでなのあるから、

�T　蕎麦つゆの追加を要求されたことが何度もあること
�U　蕎麦つゆの追加をサービスで出すことを奥さんは潔しとしていなかったこと

ことは当然見当がつきますよね。

そうすると、前スレの>>195の奥さんの喧嘩事件は、まったくの捏造であるとは到底考えられず、
いかにもありそうなことであると言わざるをえない。

そして、私は前スレ>>195が大筋において事実であるならば、
そこの店の奥さんは客商売もしくはサービス業というものをちょっとなめ過ぎなのではないかと感じるのであります。

なんかそこまで言われると、稀少な生き物を見に行くようなワクワク感を覚える。
今度食べに行ってみよう。
期待通りの接客態度だったら、それはそれで楽しい。

21
ヒマジン
柳沢スレ盛り上げたいのか。
唯一の話題を擦り切れるまで引き伸ばし。
貴様は、まるで北口そのものだな。

おいおい、北口住人に喧嘩売ってどうするｗｗｗｗ

>>21
�@�Aが最早周知の事実と言うのであればば、今更話題にする事の意味は？
つゆの追加料金が予め設定されているのであれば、店員の行動は至極当然の物であり、
むしろ客の態度の方が問題視されるべきではないのかと思うのだが、その辺りの考察は？

>>25
>今更話題にする事の意味は？

話題に興味がないのならここに来なければ良いだけの話では？

＞店員の行動は至極当然の物であり・・その辺りの考察は？

少なくとも私が客の立場なら、そういう応対をされたら不愉快だろうと思う。
少なくとも接客業の人間のとる態度ではないです。

>>1
乙です〜
外に出るとかすかに賛美歌が聞こえていた。
近くの教会からかな。

蕎麦屋の話
俺も田無で商売やっている。しかし、飲食店では無い。
俺も、こんなこと書かられるのを気にしているから、このサイトは注意して見ている。
でも、蕎麦屋の女主の接客が悪いとしても、こんなにあちこち、それも「神田・藪そ
ば」まで飛び火しちまって、この家族やっていけないぞ。好き勝手に、書き込んどい
て、その家族を追いやり、その責任を君は負えるのか？。
まず、
１，君は現場に居たのか？。本当に見たのか。
２．居たのなら、何しに行っていたのか。
３．蕎麦食いに行ってたなら、おかしいだろ。何度か行っているなら、その店の接
客は解っているだろう。それとも、偶然入った蕎麦屋でそんな事件が起こったのか。

市議会議員選挙も終わったことなので、みんな冷静に考えてみて。書き込みが妙だろ。

>>21
周知の事実ならなおさら「ありそうな事」として話を作り「起こった事」として信じさせやすいんだがｗ

女将がどんなヤツだろうが、その蕎麦屋が潰れようがどうなろうが知ったこっちゃねーよ。
「批判するなら事実だけを批判しろ」ということを言ってるんだよ。

あらためて聞くがそれは「事実」なのか？

>>25
>話題に興味がないのならここに来なければ良いだけの話では？
そんなに気にくわないのならわざわざ悪評を広めようとせず。喰いに行かなければいいだけの話では？

>少なくとも私が客の立場なら、そういう応対をされたら不愉快だろうと思う。
>少なくとも接客業の人間のとる態度ではないです。
どう感じるかは人によって違う、と想像することも出来ないのか？

なんとも思わなかったり、その態度に蕎麦屋のこだわりを感じて好印象を持つ者が居たら許せないのか？

ごめん。アンカーミス。
29の　>>25は間違いで　>>26

>>28 そういうあなたのスレも今さらこの問題を蒸し返し､傷口を広げていることを
自覚すべき。そもそも「神田・薮そば」に飛び火したのでなく､もともとそこへの
書き込みがオリジナルなので､疑問があるならどうぞそちらへ。
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092190696/

柳沢は名実ともに穏やかな街です。

私は蕎麦が好きで、色々と聞いてはちょこちょこと蕎麦屋を回っているが、
その中に柳沢のやぶそばもある。
その後、こちらに越して来てからはやぶそばに月に何度か顔を出しているが
不味いと思った事はない。（不味かったらそもそも通わない）
女将さんの声は特徴的だが不快に感じたこともない。

自分で見た事だけが全てではないが、この掲示板で伝聞した事で、あの女将
さんは悪いだの何だのと言っている方々を見ていると、悪いが相当お若い方
か、もしくは主観のない方と思えてしまいます。

そもそも女将さんが口に出す前から、店内にはツユは辛口で少なめ、と書いて
ある。
確かに、ツユをお代わりすると料金がかかると言うのを断らないも問題がある
かもしれないが、いやなら次回から行かなければいい。

行った上での感想なら良いが、どうにも予想や想像で投稿している人が多いよ
うに見えるのは気のせいだろうか。

一部はそうかもしれんが一部はそうではない。
少なくとも俺は食いに行って同じように感じたから賛同しただけだ。

蕎麦じゃなくてなんか他に食える所は無いのかね？

この問題は前スレ｢西武柳沢駅周辺事情之十三｣の終了とともに
終わったはずなので､最近知った方や他地域で興味のある方はまずそちら
をお読みください。匿名掲示板の悲しい性､ことがことだけに結局
堂々めぐりで前回書き込みした人々もうんざりしている次第です。
問題が薮だけに､真実は薮の中てぇことで。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163277653

>>32
その通り。
嫌なら行かなければ良いんじゃない。
わざわざ、書き込むのはどうにも不自然。
これで、終了。

>>26
＞話題に興味がないのならここに来なければ良いだけの話では？

興味が有る無いの話をしているのではない。
そんな周知の事実とやらを何故に話題にするのかと言う事。周知の事実なら
話題になんかならんだろ普通。話題になるのは周知の事実では無いのではないか、
もっと言えば>>21の発言そのものに信憑性はあるのかと言う事。信憑性の無い
発言を取り上げてまともに議論など出来ないよ。

＞少なくとも私が客の立場なら、そういう応対をされたら不愉快だろうと思う。
少なくとも接客業の人間のとる態度ではないです。

だから何なの？
あんた結局当事者でもなんでもないんだろう？
ただ単に自分が想い描く理想の接客業とは違う対応が書かれていたって事だな。
で、それを皆さんに発表してどうする？
どこかの馬の骨の理想や好みなんか、誰も何の関心も無い。
蕎麦屋の対応が気に入らなければ行かなければいいし、文句を言いたければ
面と向かって直接言わなければ意味は無いのでは？実際の行動は出来ないから
せめてココに書き込んで自己満足してるのか？

>>26
そうなんだよ

でも、そんなに熱くなる問題でもないだろ。たかが、
蕎麦屋のはなし。冷静になって考えて欲しい。もちつけ。
ともあれ、「あんた」、とか書くのは止めましょう。
せめて、「君」、では無くとも、「あなた」ではどうでしょう？。印象全
く変わるぞ。
嫌なら行かなくて良いことなんだから。それで、良いではないか。

ここまで来てしまって、「個店いじめ」も無いもんだ。
ここに書いてる奴、みんな、いじめの当事者か？。

そんなことより丸正跡の話しようぜ

今夜は､いちおう世間的にはクリスマス・イブです。

柳沢のみんなメリークリスマス
　　* 　 * 　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

ひどい話ですね！
老舗の系列か何か知りませんが、
おつゆが少しでは足りない客はお引取りください、ですか！
そりゃおつゆを少しだけ使うのが「粋」な食べ方なのかもしれませんが、
多摩地区のその又田舎に住んでいる私にはそんな器用な食べ方はできそうもありません。
私は関係者さんのおっしゃる通り、「お若い方」の部類に入るかものかもしれません。
ですが、同じ代金を支払っている以上、どんな食べ方をしても、少なくともそこの店の女将さんに嘲笑される覚えはありませんよ！
老舗か何か知りませんが、お客をあまり馬鹿にしないほうが良いのでは？？

ダメ蕎麦店という事でFA

dana

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
あなた方はこの店のことを本質的に勘違いしているのではないだろうか。
ここは、誰でも知っているくらい有名な、江戸時代から続く老舗なんですよ。
そして、この店で使用するつゆは、そこらへんの町場の蕎麦屋と比べ物にならないくらい原価がものすごく高いんですよ。
あなた方が聞いたら腰を抜かすくらいに。
そのつゆを多めに出すということは原価にも影響するし、
他のお客さんにも不公平になるということなんですよ。
だからここの奥さんはつゆの追加にもお金を取っているんです。
そして、これは決してお金が惜しいからではなく、
つゆの提供量の制限を通して、
店の看板の価値を維持を図ろうとする奥さんの戦略的決定なんです。
ここはこういう方針の老舗なんだから、嫌なら来なくて良いです。
ここはネットを見て遠方からもお客が来る店なんです。
ですから店の方針に従っていただけないお客さんは、
お金は返しますからお引き取りください。 と,いわれても文句言えませんよ？

死ね>>44

名スレですね。
「赤しゃり」事件を髣髴としました。

で、どこの店でタダで蕎麦が食えるって？ｗ

入ってみて気に入らなかった店を
気に入らんと言ってもいけないような威圧的な雰囲気だな。やだやだ。

入ってみて気に入らなかった店は
嘘八百並べ立て誹謗中傷しまくるような好戦的な雰囲気だな。やだやだ。

48
威圧？ですか。
掲示板という公で、匿名をいいことに　個人店を侮辱する行為
この行為について君はどう思いますか？
質問に答えてください。

41さん

「お若い方」に反応したと言う事は、私の書き込みに対してのコメント
でしょうか。私は店の関係者ではありません。
あの店の蕎麦を時折食べに行っている客に過ぎません。

そもそも事の発端になった投稿をよくお読みになった方が良いかと思います。
女将さんは嘲笑しておりません。
有象無象が噂をすると尾ひれがつきがちです。

どんな食べ方をしても良いと言うのはご尤もですが、追加する前に
女将が店でのおいしい蕎麦の食べ方を話した事、この店ではツユの
追加が有料だった事、話が拗れてお引取り願った事、それが相まっ
てこのような話になっているだけです。

いずれにせよ、行った事もないような方々が、このような匿名の掲
示板で悪口を言うのはあまり感心しませんが。

蕎麦屋については蕎麦屋のスレでやってくれ。

神田・藪そばについて語る
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092190696/

【蕎麦を食べよう】蕎麦・そば・ソバ 一杯目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1155134361

>>51　あなたこそ問題のスレをよく読みなされ。

そうしたら奥さんはおつゆを持ってきたのだが、伝票になにやら書き込んでいる。
お客「おつゆ追加にお金取るの？」
奥さん「はいそうです。」
お客「じゃあ持ってくる前に言ってよ。・・これじゃ全部食べられないよ」
奥さん「うちのおつゆは辛いですから少ししかお出ししないことにしているんです
麺に少しだけつけるようにすれば足りますよ。（笑いながら）これで余るお客様もいらっしゃいますよ」
お客「いやこれは大盛りだし、蕎麦湯にも入れたいからこれでは少ないよ」
奥さん「うちもやぶの看板を出している以上、これでやらしてもらってるんですよ。すいませんが。」
お客「いや神田だってどこだっておつゆで追加料金取ってたっけ？大将呼んでよ」
奥さん「お気に入らないのなら御代は結構ですからお引き取りください」

(続）このようにオーダが完了したあとに客が有料に気がついて文句を言っている。
女将がおつゆの説明するのはその後だ。一般論として､もしお品書き等にそのことを掲げていた
としても､それを丹念に読む客ばかりではないので､その店独自のシステムがある店の人は
オーダされた時点で説明でするのが筋というものでしょう。そうすればこういうトラブルは
起きようがない。初めての客にうちのやり方が気に入らないならお代はいらない､もう2度と来るな、
という接客態度はいかがなものか。
商売をやる者としては味も接客態度も5つ星をめざすべきではないのですか。
薮睦会に入っていないのに薮の看板を掲げカサにきている事以上に
蕎麦屋全体のイメージダウンに関わってくる問題なので、もしも常連さんだということが
本当ならばあなたから店主に一言ご忠告申し上げてはいかが？

この店を知っていて擁護する人が具体的な反論をすればするほど、問題のスレの信憑性が増して
問題の傷口を広げ、店の評判を落としているような気がしてならない。
もう終わりにしましょう。

とっくに話題に出てるかと思ったがまだだったか？

丸正跡、内装工事の業者さんに
ダメモトで何が入るのか聞いたら教えてくれた。
ありがとうね

「ローソンですよ」だって。。。
ナチュラルローソンとか、100円ローソンとかの可能性もあるので
もっと詳しく聞けばよかった。

普通のローソンだったら、この近くにローソン無いから
ロッピーとか使う人は便利かもしれないけど
うーん、コンビニか。
微妙ですなぁ

ここで擁護している振りをして煽っている同業者さんよー、
あんたが期待するように、こんなところで多少騒いでもあの店はびくともしないよ。
だって、ここで内情を見た、来た事も無いような近所の住民さんなどが来なくてもいままでやって来れたんだし
店に来る客だって店の方針に合わない客は選んで商売できるくらい看板には自信があるんだよ。
誰かも言ってたけど、お若い方はカップめんでもすすってろってこった。

>>55
ありゃん、ローソンなの？９９ショップじゃなかったのか
うーん…
たしかにローソンは近場になかったから、ある意味ありがたいですが。

というより、新しい店がオープンするだけでもありがたいと思わないと、かなｗ

いや同業者はおらんだろう。
ここら辺は全国レベルの名店揃いで、
小さい店でも本村庵で20年修行した
名人の店だったりするくらいで、
業界でもあの店のことを認識している人は
少ないんじゃないのかなー。

がっかり＠丸正跡

あららローソンですか…
でもま、100円のだったらちょっとうれしいかも。
頻繁にではないけど、利用しそうだし。
使えるお店ができるのは、楽しみですな。

年末に相応しい話題ですね。でも、あくまでマターリと語りませう。
私は、ここの蕎麦屋はもっとほめてあげてもいいと思う。
何故なら、日本の飲食店は、余り明確に営業方針を打ち出して顧客を選別することをせずに、
漫然といろいろな客を受け入れるのが一般的で、その分個性のある店が皆無になっていると思われるからです。
日本のどこにいっても同じような店があるより、好き嫌いのはっきりしたような店が多い方が、
結果として町は発展するように思うのですがいかがでしょう。

それに蕎麦板にも書いてあったけど、蕎麦屋の奥さんって、朝ドラに出てくる旅館の若女将の同類か何かを気取っている割に
蕎麦は本当は好きじゃないでしょ？って感じの勘違いをしている人が多いみたいだけれど、
ここの藪蕎麦さんの場合は、奥さんが積極的にそばの一メイン要素であるつゆについてまで、
営業政策決定に関与しているのだから、
えらいと思いますよ実際。

年内に脱出できました。
いままでありがとう。柳沢。

>>61
ひょっとして本人の自演か？

53,54さん

やはり私が指摘したとおり「嘲笑」と言う言葉は、原文の何処にも
ありませんが、何処か引っ掛かるところはありましたか？

また、私も32である通り「ツユをお代わりすると料金がかかると言
うのを断らないも問題がある」と発言しております。
このやりとりでやぶそばが正しいとは一言も言っておりませんし、
擁護するつもりもありません。

ご忠告したらどうですか？とありますが、見た事もない事について
「この店の接客がネットで取り上げられているが、どうなんだ。も
しその通りなら直した方がいい」等と言えません。
これは下衆の勘繰りです。

私は酒飲みで、そばも好きです。
ビールを少し頂いてから、日本酒で鴨抜きを食べ、最後にそばをた
ぐるのが好きです。
それでなくても柳沢は飲食店が少ないので、あらぬ波風が立つのを
好ましく思えなかっただけです。
とりあえずこの話はもう止めにしましょう。

お年寄りが多い町だから、ローソンはシニア向けローソンかもしれないね。

柳沢で酒の肴も揃っているような寿司屋をご存知の方は
いらっしゃいますか？

好きだった寿司屋が閉店してしまって、肴もおつまみも
寿司も美味しく頂けるような寿司屋を探しています。

風鈴と喜鮨は行った事があるので、他で知っている方が
いらっしゃれば是非お願います。

100円ローソンがいいなー

もう10年以上前になるかな、ローソンって保谷行きのバス通りにあったが
駅前コンビニ戦争でサンクスに負けて撤退したはず。今回それなりのマーケティングを
行っての再チャレンジだとおもうが、駅前のクラキヤ100円ショップ、サンクスという
障害ブツを乗り越えて果たして何人のお客さんがたどりつくのか。
過去の教訓としては柳沢駅前(北も南も)にコンビニは２つは要らない、だったのでは。

食通の年配を気取るのなら、こんな、あなたの言うところの「下衆」の集まる掲示板で、
わざとらしく寿司屋について尋ねなくても、ある店は限られているんじゃないのでしょうかねー？

変わった蕎麦屋だ。それだけ。

やっぱりそれなりにリサーチして柳沢に合ったコンビニになるんじゃない？
っていうか、してほしいですね。
住み分けができればコンビニでもやってけるはず。

変わった蕎麦屋ですむ問題か？
御代は結構ですからお引き取りください、と客に言うのはものすごく重い行為だよ？
その客に対して、

あなたの売り上げはうちの店には必要ありません.
あなたのことは客とは認めません
あなたは金輪際うちの店には来ないでください

のすべてを表明しているんだよ。
こんなこと、酔って暴れたとか、罵倒したとかなど
余程ひどいことをした客にしか普通の神経の人間はいえないよ。
こんな重い台詞を、いい気分で啖呵を切るような感覚で、
軽々しく口に出せる人間は接客などにたずさわるべきではない。

すぐにナイフを持ち出す少年と同じで、怖くて近くに寄りたくないです。

仕事の合間があったのでもう一度。
別に食通の年配を気取っている訳ではありません。
本当に気取るなら、寿司屋は寿司を食べる所なので肴が旨い所、
等と注文をつけないと思います。

ある店は限られているかも知れませんが、地元に根付いている
ようなお店が多く、やはり入りづらい雰囲気があります。

下衆の〜の件がありますが、言葉が悪かったですね。
申し訳ありません。
ただ、確認も取らず憶測で話している限り、誉められる行動で
はないと思います。

わざとらしくと言われていますが、上記のように柳沢ではなか
なか入店する勇気がなく、この間も吉祥寺まで足を伸ばした割
にはちょっと自分には合わなかったので、こちらで伺った次第
です。
普通に美味い寿司屋を聞いただけのつもりでしたが、残念です。

市議選結果、一応貼っとく。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~shige-o/tihousen3-88.html

うまいといえば、北口の浦安のうなぎだろ。

>>74 トップ当選はは森てるお？そんなに人気があるんだ。
確かに主張がまともでポスターにインパクトあったもんね。
一番いいのは選挙カーで自分の名前を連呼して走り回るような
アホな活動を一度も見たことがないこと。

保谷小近くの自転車屋さん辞めちゃったみたいですね。

オオツキサイクルですか？

>>64
>>66
あんたらは、柳沢で飲まないほうが良いな
そんな店はねえ、いらねえよ出て行け

ここっていつからまともな書き込みできなくなったの？

できなくないだろ？すればいいじゃん。
マトモならな、君のマトモってのはどういうの？
なに遠慮してんの？

>>44 >江戸時代から続く老舗なんですよ。 ???
論争はどうでもいいが、保谷一帯は明治の中頃にやっと｢村｣に昇格した田舎だったわけで
江戸時代の畑と原生林のみのこのへんの風景の中に1軒老舗そば屋がぽつんとある､
というのを想像してさらに寒くなった。

南口のガスタンクは今は使ってないそうですね。
落書きの好きな人達に開放してあげればいいのにね。

>>82
空気嫁

議論沸騰ですが、280踏んだ人が次スレ立てるの忘れないでくださいね。

>>64
>>66
富士そばに行け
or
かっぱ寿司で十分だろ、田無つぶれたから花小に行け

そば板から来ました。
有名蕎麦屋の暖簾の名前を笠に着て、蕎麦つゆのコストをケチって、客相手に啖呵を切るイキな奥さんのいる蕎麦屋はこの地域にあるのですか＞

前スレの>>195のような台詞を店の亭主が吐くならまだいいが、
蕎麦のことなど本当は何も知らない奥方が、わかった気になって絶叫する絵図はものすごく寒い。
半年間客席でROMってろと言いたくなる。

>>84　真意嫁。江戸時代にこんなド田舎にそば屋があるわけないだろ。
　上野の薮でも明治創業だし､のれん元の池之端の店に至っては第二次大戦後だ。

さいきん余り読んでいなかったので、何のことかわからなかったのですが、
前のスレッドの>>195に出てくるお蕎麦屋さんの話だったのですね。
私は独身時代ずっと飲食系の仕事をしていましたが、
業務でやってはならない禁じ手、禁句として教わったことがてんこ盛りで、
どこかのマニュアル本の転載かと思ったら実際あった話とのことで非常にびっくりしました。
私は、接客には専門技術は基本的には必要ないと思っておりますが、
一般の方々を相手にする以上、あくまで常識の範囲内で行動しないといけないのではないでしょうか。

>>90
>実際あった話とのことで非常にびっくりしました。
いや、だからソコなんだよ。問題は。
実際にあったことなのかどうか誰も知らないという。
（結局こうやってなし崩し的に「事実」ということにされていくんだろうけど）

他人の書いた文章の信頼性は読み手各人が個々に判断することだと思います。
だいいち厳密に証明可能な歴史的事実などというものは存在しません。

もっとも読み手は馬鹿ではないので、証明可能かとか再現性があるかとは関係なく、
真実らしい記事、うそ臭い記事の区別は本能的につくものです。

私は大筋において前スレの>>195の話は作為的、又は不自然な点が無く、大筋において事実だと考えます。

こんな話をゼロから捏造するのは天才的に独創的な想像力が必要だと思われるし、そんな労力を払う利益が有る人が
少なくとも近所にいるとは考えられないからです。

>>84
タクシー燃料用のガス庫として現在も使用中との事です。

私のIDかっこいいですね。

>そして、これは決してお金が惜しいからではなく、
>つゆの提供量の制限を通して、
>店の看板の価値を維持を図ろうとする奥さんの戦略的決定なんです。

バッカじゃないの？小銭が惜しいからに決まってるんだろうが！
目先しか見えない強欲ババアの考えそうなことだ。

>>91 それは､なかったかもしれないし､あったかも知れない､ということ両方
でしょ？少なくともレスした人には｢あったこと」。それを疑うならあらゆるスレの
人の体験記や情報にそういう突っ込みをいれなよ。このスレだけに何度もそういう
青臭い不可知論を待ちだすから却って疑われるということにいいかげん気付いたら。
とにかくこのままでは埒があかない。あの店を知っていて｢やっぱり･･･｣という人もいれば
そんなことはない､という人もいる。そろそろ常連さんが店にきいてみればいいのだよ。
｢ネットで話題になっているけど､そんなことないよね？｣って。そうすればあったのか､
なかったのか､あったけどあそこまで言ってないのか､はっきりするから。
それがわかってから又議論しよう。それまでいったん休憩！

ババァは、セコい奴が多い。
しかもトータルで考える事が出来ないｗ

蕎麦をどっぷりとツユに漬けるような下品な奴は入店禁止でいいよ。
まともな客の迷惑になるもん。

しかしそもそもの書き込みがどっかから拾ってきてわざわざあちこちにコピペしたようなものだった。
真実かどうか以前に、マナーのない悪意あるきっかっけというところを非難したいね。

Ｑ．ＫＫＫ団とネット掲示板荒らしの心理的共通点とは？

冬休みなんだからこういうカキコが増えるのはしょうがない事。
勉強もバイトもしてない反抗期の低レベルなガキ相手にまともな話は無理。
スルーが一番ですよ。
私は冬休みが終わってからまた来ます。

ガスタンクは今でも使ってるんですね。
てことは爆発が怖いですね。
柳沢駅南口ではタバコと放屁は厳禁とする事に致しましょう。

ガスタンクは何スレか前にも話題が出てて
確か解体費用がかかりすぎるから仕方なく放置してあるって
誰かが書いてたけど、違うの？

>>103
現在使用してます

>>102 放屁はタンクの中ですればいいじゃない？

102-105
あほ、馬鹿会話やめれ

まずは勇気を出して業者に聞いてくれた>>55に「ありがとう」と言おう。
ありがとう。

>>106
なら自分から中身のある話題でも出したらよかんべ

変な蕎麦屋の話を続けられたくないから、
変な話題を持ち出して引っ張っているだけだよ。

というか、問題の蕎麦屋に行って、
もり蕎麦でも頼んで、さりげなく、
蕎麦つゆ追加は有料なの？と尋ねてみたら、
奥さんの表情の変化で真偽のほどがわかるでしょう。

ここで話題になっている蕎麦屋と客のやりとりって、これですかね。
円形劇場かどこかで上演したいくらい緊迫感にあふれた描写ですね。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092190696/940

>>73
吉祥寺東急飲食フロアの旭寿司。
入りやすいしカウンターも良い感じ。

おとなりの蕎麦屋も含めて買い物帰りに時々冷酒で一杯やります。

神田でも池之端でもいいから藪そば本店に行ってそば喰ってみりゃわかるよ。


これだからガキは（笑

本店といいますか、あそこのやぶは支店でもなんでもないのですが。
「薮睦会員でもないではないか！ 看板下ろせ！馬鹿者！ 」
とか言われてますよー？
そばっ喰いを気取りたかったら、もう少し勉強しましょう。
これだから一億総ガキ時代の無駄に歳喰ったテレビっ子は馬鹿にされるのよ。

>>113
蘊蓄ババァの店がどれだけ酷い商売してるか解ると？ｗ

>>114
> 「薮睦会員でもないではないか！ 看板下ろせ！馬鹿者！ 」

薮睦会って神田藪そば系列だろ。藪そば御三家も知らないド素人がｗ

柳沢の藪は池之端の弟子筋。したがって、神田系列の薮睦会員であるわけがない。

ところで、お蕎麦屋とは全然関係ないけど、
クラキヤちと狭い・・・。
この前、お店の人とぶつかりそうになったよ。

>>116
蕎麦喰いを生業にしてる方ですか？ｗ

ＴＶはニュースしか見ないねん
朝、女性キャスターと見つめあいながら会話するねん

ごめん、素で誤爆したorz

>120 ｋｗｓｋ

なんでもベスト店、東京都内ラーメン店でピリカ同率一位
http://www.nandemo-best10.com/

>>123　ピリカってそんなに有名店だったの？
だったとしたらそば屋の件といい､柳沢もすみにおけませんなぁ。
しかし､こういう投票のシステムってどうなっているのだろう？

>>124
その投票に限って言えば、７票入るとランキング入りできるシステム

今日、19時前に「くぼ田」の前を通りかかったら、何かの取材？撮影？
晴れ着のキレイなお姉さんと、スタッフのらしき人が数人いました・・・。

>>125 　あんまり見ている人がいないランキングということかな。
そういえば西東京歯医者ランキングの上位をしめていたところに行ったら
とんでもなかった。なるべく抜いてほしくなかったのだが､その医者の方針に添わない
と治療にかかってくれそうもなかったので他を探して行った。保谷の
そこは良かったがランキングには入っていなかった。

要するにこんなランキングは無意味だと。
そりゃそうだよな。誰も知らないだろこんなのｗ

>>126　｢くぼ田｣っておいしいの？いつのまにかへんな所にラーメン屋ができた
とは思っていたが。

>>129
おいしいかどうかは好みがあるから迂闊なことは言えん。

俺の好みの味だけど、値上げしてからは1回しか行ってないな。

くぼ田と言えば、以前冬に食べたらスープに柚子が入っていて、
他の季節にも数回食べてみたら、その時は柚子なしでした。
ゆずは季節限定？

個性的なもちもちした麺なので、味の評価は分かれるかも。
私は好きですが。

くぼ田はひそかに、たけちゃんにぼしラーメンを目指している。
ゆずを季節によって入れるのもたけにぼ風。

>>131
冬至にでも行ったのか？

ところで、府中駅近辺のフィリンパブは安全なのかね？
きのう友達と入ってみるか迷ったけど入れなかった。

誤爆？w

くらきや元日のみ休み､5日まで営業は夕５時までなので東京残留組は注意するなり。

皆さん、初詣ではやっぱり伏見稲荷っすか？

人手ばかり多い伏見よりも田無神社がお勧めです。
ここの氏子代表はなんとあの元横綱大鵬で､社内には横綱寄贈の土俵があります。
作家の五木寛之が学生の頃ここで寝泊りしていたというトリビアもあり。
あと芸能・アート系の人は井の頭公園内の弁財天に詣でなくては。

そばやネタ、終わってレス少、いと寂し。
・・・(ToT)(ToT)(ToT)
もっと書き込めや(>_<)

物理的に店が糞スーパー一軒、糞蕎麦屋一軒、その他数軒しかないからなー。

お子様ランチがある店ないもんね〜？
デニーズにはあるのかなあ？(^∀^)

>>141 フラカッソにはあるんでないの。
http://www.sundays-sun.co.jp/fs/top.html

店長〜、掲示板で地元民を罵倒してる場合じゃないでしょう！
あと時間空けないで連続書き込みするの恥ずかしいからやめなさいよ。

116 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/12/27(水) 10:25:54 ID:3otzkfD6
>>114
> 「薮睦会員でもないではないか！ 看板下ろせ！馬鹿者！ 」
呼ばれて釣られてｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬのｼﾞｬﾝ
薮睦会って神田藪そば系列だろ。藪そば御三家も知らないド素人がｗ

もういいよ
あそこの蕎麦屋の前を通りかかるだけで
吐き気がするようになっちゃったよ。

お前らに食べさせるヤブそばは､ねぇっ！

大晦日はどこのスーパーもどん兵衛が安いね。
２個買って１個は年越しそば　もう１個はもちいれて元旦に食おうかな。

昨日、夜ピリカに食いに行って、年内の営業はいつまでですか？
って主人に聞いたら
「・・前の日に言われるから、まだわからない」
と言われた。誰に言われるの・・・？

>>146　年越しそばくらい蕎麦屋で食べるか､ちゃんと自分でつくるべし。
今なら､くらきやで薮蕎麦の生麺､安売りしているよん。
http://www.jan.ne.jp/~ishiguro/tosikosi.htm

乙！

そばの話は、やめなよ。
また、矢ぶの話に火が付く・・・

31日午後1時から東伏見稲荷で大祓式。受付は午前中まで。
今年の厄を祓いたい方は行ってみたら。初穂料500円以上
（何人でもだよ）

あ、もう大晦日か。厄なんかはらいたいとは思わないなー

>>150 大丈夫だよ。議論は尽くされたから新たな事実が出てこない限り
蒸し返す人はいないべし。個人的には静かなスレより
適度な嵐やフットウ系が好きだけど。

では､議論好きな人もそうでない人も､良いお年を。
来年はもっとスリリングなスレであらんことを。

今夜日付が変わったら東伏見神社に逝ってきます。
みなさん良いお年をっ！！！

あけおめ
ことよろ

おいおい。

あけおめことよろ。

で、正月そうそうごめん。
柳沢商店街の100均、店内がやたらタバコ臭くて最悪。
夕方買い物に行って、その時してたマフラーがいまだにタバコ臭いぞ。

あけおめことよろ〜

動きたくない。誰かビール買ってきてくれ。

>159
配達してくれるコンビニに頼んでみては？
どこが配達してくれるかはぐぐってみてくだされ

いま東伏見稲荷行ってきたが、今年は人が少なかった。
いつもと違うお店としてはラーメン屋とトルコのケバブ料理があった。
焼きそばは参拝後に下りる道の途中から右に入ったところが
超大盛でオトク。味は知らん。

午後３時頃行ったけど参拝の最後尾は青梅街道の歩道だったよ。
午前中は混むと思ってわざわざ午後にいったんだけどな。

>>157
私はあの店でタバコ臭が気になったことはないな。
あなたがそれほど気になるのなら、ここに書き込むよりも
店に直接言ったほうがいいよ。そのほうが快適に買い物ができるでしょう。

タバコ臭

店内でタバコ吸ってる人でもいるんかね？
行った事ないからわからないけど

>>160 ありが豚！
大晦日から外出てないや

店内の奥に小部屋があって、そこでバイト？の姉ちゃんがタバコ吸ってるのを見たぞ。
そら臭いくらいするだろうな。

で、丸正跡はまだ？

ローソンの100円ショップ、今月下旬か来月上旬あたりにオープンするんじゃないか・・・って、まあ噂だが。

新青梅の西部信金に抜ける道のトヨタの横に時々
オマワリが隠れているけど何しているのかね？
新年早々､ご苦労なことに今日も暗い中居て､ドキィとするじゃないの。
防犯というより自転車のネズミ捕りみたいなのかもしれないが
どうせ税金使うなら､もっと大物を張り込みなさい､って言いたいよ。

直接訊けってば。
今回だけは教えてやる。
新青梅の右折禁止。

違うよ。自転車の無灯火及び盗難テェックだよ。
俺一度声かけられて｢もうこれで４回目だけど」って抗議したら､パスしてくれた。
若いヤツ。ちょっと立ち話した。
相手が車だったらチャリンコで警官どうやって追いかけるの。

>>171,172
両方正解。
新青梅のアポロンの反対側にもいたよ。
こっちは無灯火チェックみたいだったぞ。

そうそう盗難チェックとか職質、何度もとめられるよな。
もっと他にやることねーのかとだんだん腹が立ってくる。

えーん、テレビの画像が乱れてる。。。。

そば店主刺され死亡
パーカー男逃走
　六日午前零時十五分ごろ、そば店前の路上で、「男性が血だらけで倒れている」と通りかかった人から一一〇番があった。男性は刃物で右足太ももを刺されており、病院に運ばれたが約一時間後に死亡した。警察は殺人事件として港北署に捜査本部を設置した。
（東京新聞）

どうせまたそばつゆ絡みのトラブルが原因だろう

>>176のどこが柳沢に関係あるんだ？

また、>>177が恥ずかしいな

まだ冬休み終わんねーの？
早くガキいなくなんねーかな。

>>129
個人的な意見だけど、決して旨くない。
どっぷり化調の味。柚？。香り、味とも誤魔化してんのかな。

いい歳してまだ掲示板遊びなんかしてるのか
早く卒業しろよ
お前らみたいなののおかげで一億総ガキ時代なんていわれるんだよ

>>182
えーと・・・釣り？

>>183
釣られた年配の方ですね？ｗｗ

1月5日 日テレ スッキリ！で紹介された今年注目のラーメン屋

9位：骨豚亭(青梅市）
8位：大ちゃんラーメン(君津）
7位：くぼ田（西東京市）
6位：不如鳥(幡ヶ谷）
5位：蘭丸(大島）
4位：雫(福生）
3位：斑鳩(九段）
2位：ちばき屋(葛西）
1位：大喜(湯島）

ということで柳沢のくぼ田が7位だな。すごい。
あまり流行って他所から来た人で並ぶような店にはなって欲しくないが。

いいお蕎麦屋の話題で盛り上がっていると蕎麦ブログで見て来たのですが、見つかりません。
ご存知の方、お教えください。

馬鹿が

>>186 お蕎麦のスレへ､お行きなさい。

ていうか､今日は七草じゃありませんか。
七草セット安く売っているところ教えてちょ〜だい。

昨日某スーパーでは300円だったよ。
ああいう行事ものってあんまり安くならないイメージだけど、
安く売ってくれる店あるのかな？

ありがと。300円ならいいんじゃないの。縁起もんだし。
では某スーパー？へレッツゴー｡｡

>>169
ローソンストア１００で正解
1/25オープン
今日の求人折込チラシに入っていた。

ﾔﾊﾟｰﾘ蕎麦ネタが入ると俄然活性化しますねw。
スレの伸びが違う。
自演が多いけどねw
20分で5個レスは焦り過ぎだよ奥さん。

そうなると今ある１００均の店の立場がどうなるかだな。

>>194
某駅前商店街で、99円ショップと98円ショップが斜め隣同士で
共存してる場所もあるぞｗ

活性化してるわｗ
奥さんのわざとらしい
「ですわよ喋り」の自作自演は見ていて楽しいが
16:58〜17:21　のわずか２０分で５連発は凄いなｗ
店の仕事はなーんもしてないのか？

↑Ａｈｏ・・

100円ローソンかぁ
あそこなら結構広いし、楽しみ♪

あぼーん

他県からの新参者です。教えてください。
今度通勤で関東バスの柳沢駅→吉祥寺駅間を利用しようと思っています。
通勤時間帯の所要時間と込み具合とか如何なものでしょうか？

私も比較的新参者ですが、
所要時間約20分、込み具合については込んでいる事は込んでいるけれど
始発ですから座れるか否かはタイミング次第といった感じです。

それにしても、ひどいお蕎麦屋さんもあるものですね。
綱島にしてもこちらにしても。

>>199，201

柳沢の民度の低さを如実に表すご意見ですな。

南口の図書館のところに出来た美容室が気になるのですが、
行った人いたらどんな感じか教えてください。

丸正跡はローソンストア１００かー。
野菜とか果物とかの生鮮品も置いてくれるだろうから
普通のコンビニや普通の１００均ができるより嬉しい。かなり嬉しい。

わたしもうれしい。
つぶれないでね。

丸正跡を全部使うとなるとけっこうデカイね〜。
楽しみだ。

>>200

関東バスの柳沢駅→吉祥寺駅間
かなりすいてる時間でも20分は絶対無理。
最低でも30分、朝は40分以上見ないと危険、雨でも降った日には1時間くらいは覚悟しましょう。
特に朝は五日市街道が大渋滞するので、
交通費が許すなら、三鷹までバスで行って中央線で吉祥寺に行った方が時間的には確実です。

>>207様

御教示有難うございました。やはり五日市街道がネックになりそう
ですね・・・。
東伏見寄りの通リにも本数は少ないですが吉祥寺行きの西武バスが
あるようですが、此方も同様なのでしょうか？
再々で申し訳ありませんが教えて戴けますか？

でも野菜って中国産とかだろ。
水質や土壌の汚染、残留農薬など考えるとかなり不安だね。

>>209
そんな事より、おいらが子供の頃、食った物のほうがよっぽど悪玉
添加物、合成着色料、合成甘味料、合成保存料、バリバリの時代だからね。
もう充分身体に蓄積されているから、おいらには関係ないが！
子供の事を考えると疑問！気にしている親は無添加食品店で購入すると思うが、
そんな事を考えていると食うもんなくなるかも？（食品偽装は結構あると思う）

いやあ、でもさすがに当時でも虹色の河なんて見たこと無かったし、妊婦や
幼子は後々症状が出てくるだろうから甘く見ないほうがいいと思うよ。
それでも安けりゃいいってのも考えとして否定はしないけど、覚悟は必要。

ローソンの弁当は家畜にやり続けると奇形しか生まれなくなるって
とんでもない実験結果が出てるくらいだからな。

中国産の汚染土壌栽培ものの野菜やくだものばかりだったらやだなあ。
工業製品以外は買わない方がいいと思うけどね、個人的に。

なんだ、まだあの勘違い蕎麦屋は店閉めてないの？？
まあネット依存の客集めしてるから余計批判されるんだろうな。
品質で勝負しなさいっつううの
で、
>蕎麦屋についてここで説明すると夫婦が自演でスレを埋めちゃうから
>以下を読んで自分で調べてくださいな。
>http://food7.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092190696/940

でリンクできないんだけど、なんで？？

とはいえ普通のスーパーでも中国産の野菜は安く売られてるし
家畜の飼料やら加工食品の中には海外産のものを使ってるものも多いし
言い出したらキリがなくなるよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>208 駅からではなく保谷からのバス通りにも吉祥寺行きが走っていて青梅街道
を通るのでけっこう早いが本数が少ない。
一番早いのは武蔵関まで電車で行って､バスかな。
あと今は寒いけど健康のために自転車通勤といのもあり､30分位で確実に着きます。

そだね、柳沢南口の住人はけっこう自転車で吉祥寺へ出る。

>>208
保谷駅から出ている西武バスですね。
これなら青梅街道を吉祥寺通りまで行ってしまうので
所用時間も多少は早いと思うけど、>>219のおっしゃるとおり、本数が少ない・・・。

千駄山住宅バス停（踏切の南側にあるバス停）で待ってれば、
保谷発と柳沢発の両方が来るので吉祥寺までの本数は確実に増えますね。
もちろん座れなくなるのも確実ですが(笑)。
定期券もバスカードも関東バス・西武バス併用で使えるので
千駄山住宅バス停から乗るのがベストかも。

・・・チャリも良いんだけど、朝っぱらからスーツ姿でチャリ飛ばすのもアレだし
行った先にチャリを停める場所があるかどうか、
天気の悪い日はどうするか、などいろいろ難点がね・・・。

吉祥寺に自転車を停める場所が無いのには困りますよね。
私はしょうがないので井の頭公園に自転車を止め　井の頭公園で遊んで
そのまま帰ってきます。
北口の商店街も行ってみたいのですが・・・・・

>>222
西友に立体駐輪場がありますよ。
南口だけど丸井にも有料の駐輪場があったはず。
両方とも店で買い物したら安くなったりするのかな。
意外と探してみると駐輪場はたくさんあるので、調べてみると良いかもね。

>>222
吉祥寺駅の高架に沿って西荻方面に歩いていけば、
高架下にも自転車置き場ありますぞよ

1

吉祥寺まで行く自転車のコースだが､私はだいたいバス通りに沿って行き
中央公園を抜けて中央図書館あたりで五日市街道を横切って
それより空いている一本裏道を吉祥寺に向かうようにしているのだが
他にもっと早くて走りやすいコースってあるかな？
それと吉祥寺通り､東急あたりの歩道にけっこう自転車止めているが
あれは何日くらいで持っていかれのでしょうか。

私の場合

青梅街道を北裏交差点から武蔵野市役所通りに入り、デニーズのある交差点を左折。
セブンイレブンのある交差点を右折、成蹊学園のケヤキ並木を通って五日市街道を横切る。
（春は桜並木を通ってもいいね〜）
あとはムーバスの路線を辿っていけば東急前に出ます。

高校生のころ、チャリ通してた時のルートです（ちなみに藤村じゃないよｗ）。
自然いっぱいの武蔵野の風景が広がってけっこう気持ちよいルートです。

208です。
皆様、沢山の情報有難うございました。

自転車ルートは今流行のメタボリック対策としていいですね。
雨の日が問題ですが・・・。
田舎育ちで、都会のバス通勤については何も情報を持っていなかったもので
質問させて頂きました。

これからも御邪魔させてさせて頂くことがあるかと思いますので、その節は
何卒宜しくお願いします。

有難うございました。

どう致しまして。

>>228　｢都会のバス通勤｣という言葉に多少の気恥ずかしさを感じる人々
　ばかりの柳沢へ､ようこそ。まずは前スレにてお店情報などご覧下さい。
　後半一部の○○論争はびっくりしないで軽く読みとばしてね。
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163277653

品性のほどが知れるというもの。騙るに落ちるとはまさに。

あれっ､またあんたか｡｡｡

>>230
関係者と一切関係ないが、うざいガキ
もうアキアキ、馬鹿の一つ覚えは止めよう引き出しの無い馬鹿が！

いちいち相手すんなって・・
同レベルに落ちてどうする。

>>234
忠告ありがとう。あまりにも、うざいので。

どうやら逆効果。単なる嫌がらせ目的の投稿だったようだな。

ラーメンくぼ田、テレビでいきなりランキングされたけど、混雑するようになった？
まあ、立地が立地だから、そんなでもないだろうけど。
一丸は面子丸つぶれだね。柳沢屋もがんばってるし、ピリカも健在で、
青梅街道沿いから徐々に駅前にラーメンの中心が移動してきたのは駅利用者としては便利でありがたい

ネットスーパー利用してる人いる？
柳沢に引っ越してからはもっぱらネットスーパーだなぁ。

西友なら、5000以上で送料無料だし、冷食やアイスも専用ボックスで持ってきてくれるから
夏に解けるの心配して歩くより便利だよ。
お店と同じ様に毎日特売もあるしねって、何かまわしもんみたいだけどｗ
柳沢にスーパーなくて困ってる人にはおすすめ。

http://www.the-seiyu.com/

失礼、5000円以上です。5000以上ってなんだorz

と、西友の社員の書き込み　お疲れ様

言われると思ったｗ

「ドコソコの店がオススメ」とか迂闊に書けない雰囲気だな。
すぐに関係者だの社員だの。

気にしなくていいよ。単なるバカの一つ覚えだから。
関係者かどうかなんて各々が自分で判断する物で、例え関係者であっても自分に
有益な情報ならば大歓迎だから。
239みたいなのは、こういう指摘が出来る俺って裏読みが出来て頭がいいぜとか思ってるんでしょｗ

関係者乙とかただの様式だろ。
>>242はこういう指摘が出来る俺って懐深くて頭いいと自賛してるだけの馬鹿。

低レベル

そんな様式いやだなぁ・・・。
興味が無いことなら、いちいち文句つけずに聞き流せばいいだけじゃないのかな？

いいかげん飽き飽きなラーメン屋やスナックの話も黙って聞いてる人多いと思うぞ。

そんな様式ある訳ないだろ。
バカバカしい。

ネットスーパー一度だけ利用したことある。
でも店舗より安くはないし５千円以上まとめ買いするのは
ちょっと大変。定期的に買うにはいいかもしれないね。
それと自分が利用したときは
やたらとレジ袋に小分けされてて袋だらけ。
普段は買い物袋持参派なので、あれには参った。

インフルエンザで一家寝込んだときの準備で、ネットスーパー登録してみたよ。
ためしに一度だけ注文。ビールや米をまとめ買いしたら5000円超えた。

>>237 ホント気にしなさんなって。この件について
いちゃもんつけているのたった約１名なのだし､すかしっ屁みたいなもんだよ。
もっと沢山の人がそれなりに読んでいるわけで､柳沢はスーパー過疎地なわけだから
例え社員の人からのスレだとしても､この件に限らず
有効の情報であれば私も知りたいと思う。

>>246
○カとかいう言葉をポンポン使うのも遠慮して欲しい
見てて不快に思います

私はネットスーパーって利用したことないんだけど
生協とかの宅配とどっちが良い感じ？
帰りが遅い時もあるんだけど、夜間指定とかもできるのかな？
だとしたら、確かに便利かも。

ネットスーパーは重たいものとかをまとめ買いするときにいいかもね。
夕方くらいまでに頼めばその日に届くんだっけ？

うちは生協使ってるけど、届くのが週一だから何頼んだか忘れちゃうんだよｗ

>>249
237です、ありがとうございます。
私も引っ越してきた時買い物の場所でいろいろ苦労したので話題に出してみたのですが、
自分が便利だと思って書くとやっぱり宣伝ぽくなったみたいです・・・むずかしい。

袋多いの解ります。プリンまで保存袋？に入れることないのにｗ

生協も初め考えたのですが、昼間いないことが多いのであきらめました。

夜は２２時までみたいです。基本２時間前に注文すれば持って来てくれるとになっていますが、
週末やクーポンの付く日は受注上限数オーバーで２時間は駄目なことが多いですねぇ。

後、冷食の４割引が滅多にないのが今のところ不満かな・・・

そんなかんじです、どうも失礼しました・・・。

スレ建てたのでヨロシク。

【保谷】西東京市１００万人都市化計画【田無】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1168775553

>254
この狭い土地に100万人？

それがこの人の｢夢｣らしいよ。

夢は夢でも｢悪い夢｣だってことを誰か教えてあげなよ。

最悪の北口ときき、今度見に行きます。
富士街道って車で対向OK？

商店街の中は田無方面からの一方通行。
日中は車両通行禁止です。

南口CIAO右に入って左手に2軒くらい喫茶店あるが､手前の店って
どんなかんじ？安そうなのだが集会所ぽくてちょっと入り辛い｡｡

２ちゃんねらーの集会所のことですかい？

>>252
私は西友ネットスーパー使ってるけど、5000円以上送料無料というのも
重たいお米2袋セット頼めばすぐクリア。
指定した時間は絶対外出できないっていうのはトイレ行くのもドキドキ
だけど、宅配の人もとても感じよくて、気に入っている。

ペコちゃんが泣いているよ。
駅前サンクス初めから不二家のお菓子がなかったように
断り書きもなくキレイに撤去されていた？
一方､100円ローソンでは刺身も売り出すそうで｡｡

ペコちゃんは、不二家が作り上げた虚像だ。
金儲けを誤魔化すためのマスコットと言える。

完全に廃業することによって謝罪の意を示さないといけない。
雪印のようでは誰も信用しない。

>>260
それは手前じゃないような気がするが記憶が･･･

>259
右からも左からも入れるお店のこと？
だとしたらかなり愛用している。コーヒー豆店なので
喫茶はおまけ、という感じだけど。
コーヒーは美味しい。豆を買うと一杯サービスしてくれるし。
ここでも評判になっていたケーキ店「アジュール」の
焼き菓子も一部買えますよ。

確かに集会所のようではありますが・・・

柳沢2.3丁目にある商店街に集会所のような喫茶店があると聞いたが。
さすがにディープすぎるかな？

>>265 ありがとう。そこです。
コーヒー好きで､おいしいコーヒー豆を探していたので
早速行ってみます。豆店なので豆袋がやたらちらちらしていたのか､納得。

柳沢駅側から保谷庁舎まで行く道のりについて質問です。
歩道が整備されていない道や歩道の幅が狭い道以外に、
安全に通れる道はありませんか？
今度、赤ちゃんを連れて保谷庁舎まで行かねばならず、
ベビーカーでも安全に通れて車の排気ガスにも晒されない道を探しています。
住宅街をすり抜けていくしかないのかな･･･。遭難しそうorz

集会所のコーヒーおいしいよね

>>268
うわ〜、ベビーカーで徒歩はかなりつらいですよ〜。
バスはダメですか？
柳沢駅通りバス停から保谷駅行きのバスに乗って
保谷庁舎前で降りるのが一番だと思いますが。

どうしても徒歩でということなら、
保谷中の前を通っていく方法もあるんで地図書いてみました。

ttp://chizuz.com/map/map5488.html

乙です。こんなサイトがあるんだ。

東伏見までくれば「はなバス」があるけど
ベビーカー押しながら東伏見までもつらいね。
ttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/kurasi/kotu/hanabus/index.html

ここ２，３日冷え込むらしいし、>>270さんと同じくバスをオススメします

>>268 保谷の道路事情は都内のワーストに入るほどなので
安全で清浄な行程は､残念ながら無理と思われ。
どうしても､というならやっと役所から保谷郵便局あたりまで歩道が
整備されたので､あとはそこまでのルートを一度歩いて確かめられては。
ただどんな裏道でも車が入ってきたりするので､私としても
やっぱりバスをお勧めします。早いですよ。

どうしてもバスに乗れない事情があるのでしょう。化学物質過敏症とか。
270のルートだと逆にすぐ脇を車が通る事もあるから危険度は保谷街道よりも
高いと思うのですがいかがでしょう。

>>270-273
皆さんありがとうございます。
地図まで頂いて感謝しきりです。

普段は田無や東伏見くらいまでベビーカーを押して散歩してるので
車の問題さえクリアできればぜひ歩きたい距離なんですけれど、
やっぱり危ない＆空気悪いのは避けられないようですね。

バスだとベビーカーではなくだっこ紐して乗るわけですが、手荷物があって手が塞がってしまうので
色々つらいかなあと思ってたんですが、なんとか工夫してバスコースにしてみます。

>>268 さん
最近のバスは次のような方法でベビーカーを開いたまま乗ることができます。
西武バスのリンクを貼っておきます。ご存知だったらすみません。

ttp://www.seibu-group.co.jp/bus/Stroller/index.html

共同運行の関東バスも同じ様なサービスを提供しているはずです。
もちろんラッシュ時は避けられたほうが無難かと思いますが。

>>266 街なかサロン「にこにこ」だね。
www.city.nishitokyo.lg.jp/enjoy/dekigoto/machinaka_salon/
武蔵野大学の学生さんがカフェやってるよ。

>>276
>運営は火曜日と土曜日
まさに今日か。

街が元気になるために、たくさんお金がかかることじゃなくても
できることからやってこうっていうのはイイね。
行ってみるか。

>>259と
>>266を
おもいっきり混同してしまった。
>>259はPベリーというコーヒー豆専門店、
>>266は伏見通り（武蔵野北高校近く）のお店なんだな。

>>266に行くつもりでPベリーにいってしまった。
でも本日のコーヒー、ｳﾏｰでした。いいお店ですな

フリマでチャチャチャ♪フリマでチャチャチャ♪

フリマやってんの？

ちょっとー、丸正後、２５日開店よ。
やっとここまでこぎつけたって感じで感無量。

ローソン100･･･。柳沢北口のためにも、頑張ってくれ〜（笑）

ロー１００でみんな買い物するようになり、他の店の売り上げが減って、
結果的に商店街にトドメを刺したりしてｗ

ローソン100が来たら、他の対抗店が出来て
商店街は確実につぶれるよ。

こうしてどこの街に行ってもそれぞれの種類の同じチェーン店しかない状態になっていくんだな。
欲張りどもが蔓延してパイの奪い合いして気色の悪いことだ。

まあそれ以前に北口商店街は元々終わっとるからな。

悲しいかな・・・商店街が活性化することはないだろうから。
ローソン100が繁盛することは、駅前開発という方向に向かうためにはいいかとｗ

ttp://www.minyu-net.com/newspack/2007012201000492.html
ろうそん100の商品は大丈夫だよね？

谷戸の１００円ローソンは、閉店みたいだよ・・・
ひばりスレッドに出てたよ。

え･･･。

こんど柳沢５丁目へ引っ越してくるんですけど、やはり買い物はかなり厳しいですか。
妻が妊娠中なので、近場がなければ、僕が仕事帰りに買うしかないのですが。

>>291
南口すぐには、安い八百屋さんも有るけど、量が多い。
北口前の八百屋さんは、配達もしてくれますよ。
肉・魚は、旦那様が、購入して帰るか、ネットスーパーが
宜しいのでは・・・。

ご出産後は、新青梅街道沿いのいなげやか、自転車・車で
田無周辺まで向かわれるのが、賢明かと思います。

>>291 もし駅を利用しているなら一旦北口へエレベーターで降りると
直ぐ目の前に安い八百屋とスーパーがあります。ちょっと行ったところに
魚屋もある。それが面倒ならやはりネットスーパーを活用すべし。
関係ないけど柳沢5丁目には近所にサウナ無料で深夜２時までやっている
銭湯があるよ。

あ､聞きそびれたけど､Pベリーのコーヒー豆って100ｇお幾らぐらいから？

>>291
５丁目なら２、３丁目にある団地の小さな商店街も
案外近いかも。
小さいけどスーパーも２軒あります。

>>294
100g　700円強位からだそうです。
安売りもあるようですよ

>>266
>>276
の　街なかサロン「にこにこ」
今年の１月からカフェは火曜日のみになったようです。ご注意

行ってみました。
内装けっこう工夫しているなー、という感じで
なかなかどうして、ちゃんとカフェしてました。

>>294
ハウスブレンドなんかは200ｇでも500円代だったような。
大手の豆屋さんよりもかなり良心的です。
スタンプカードもあって、月一度の珈琲市のお知らせハガキをくれますよ。
愛用しています。

>>296 けっこういい値段しますね。
やはりおいしかった､南千住の｢BACH｣がｇ500円からだったから
味はいいのでしょうが｡｡量､飲するので､
>>298　この値段だったら大丈夫なのだけど。

Pベリーに限らずコーヒー豆の少量買いは割高だよ。
ハウスブレンドは確か200gで500円台でしたし600円台の物も
いろいろあったかと。
もし大量買いだったら月初めの週（水休みだったので確か火、木金）に
2,3種類セールになるからそれを利用されては？
その時はオフィス用に一キロ1800円くらいのもあったと思う。

すみません次ｽﾚ立ててみました。

☆ミ西武柳沢駅周辺事情之十五☆彡
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1169601952

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あ､そうか。では､次行ってみよう〜。