◆◆◆　永山スレッド Part 77　◆◆◆

対象地域：多摩市永山、諏訪、馬引沢、聖ヶ丘、貝取、乞田

前スレ
◆◆◆　永山スレッド Part 76　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1159673916

○ ナヤマ画像掲示板
　http://www.jaraku.com/nayama/cgi-bin/imgboard.cgi

せっかく立てたゴミスレ消されちゃったよ・・・orz

前スレでゴミ有料化はエゴだって言ってたヤシがいたが、
雑木林は特定の地区のエゴだとしても、ゴミ有料化は
市民共通の問題だし、エゴではないと思うぞ。
だいたい、諏訪・永山団地には団塊が多いし、年金生活者が
多い。そこへ、ゴミ有料化なんて来たら、彼らは生活に困るし、
不法投棄も続出するぞ。それでもエゴだっていうのか？

市民の総意を反映させてこそ、民主主義の本質だと思うぞ。

有料化じゃなくて無料化がエゴなんじゃないの？
（自分が）はらいたくなーい、はらえなーい、だから反対！

エゴじゃんｗ

だいたい「市民の総意」なんてものあるわけないでしょう。
総意って意味わかって書いてます？
辞書ひいてからどうぞ。話にならん。

>>3
確かに、自分だけがはらいたくないならエゴだが、
現にこのスレで複数の人間がはらいたくないって、
書いてるわけだし、多くの市民がはらいたくない、
と思っている。

>>4
多摩市で過半数が達成すれば、当然、有料化反対は総意になりえる。
日本国憲法で「天皇制は日本の総意である」と謳っているが、
終戦当時の大多数はそうであっても、反対者もいた。
それでも総意は成り立つ。

大多数と過半数が同じとはずいぶんおおざっぱだなｗ

多摩市民から集めた税金を効率良く使用すべきと考えるべきで、
そもそも、駅前の雑木林を残すことを優先してしまったことが
理解できないのです。

景気が良くなったのも理由で、多摩も開発がちらほらと始まってます。
駅から遠いところにある安価な個人が持っていた土地（それこそ雑木林）
に家やマンションが建ってしまう。そして、駅前のＵＲの持っていた
高い土地を市が保全を理由に買い上げる・・・・

本当に、緑を出来るだけ残したいのであれば、駅から遠い個人所有の
雑木林を市が買い上げて、保全したほうが、有意義ではないでしょうか。

駅の周りが森で、駅から遠いところに人が住んでいる。これが、健全な
街づくりなんですかね。それに、島みたいな雑木林を残すのも良いですが、
まとまった面積を持った雑木林を残すことをした方が、後世の為になると
思います。

どうも、多摩ニュータウンは出来た頃から、住人の意味不明な考えで、
街づくりが歪んでいるところがあり、不思議に思います。

駅前の雑木林が残って良かったあ。。
夏場、一日の仕事が終わって永山駅に降りた時に聞こえるヒグラシの声。
あー家に帰ったらビールのも！とか思うもんなあ。

ゴミ有料化が税金の２重取りだと気づかない愚か者がいるようだな

>3
利権漁りしたい役人か？
そうでなければ有料化すればごみ減量につながるなんていう嘘を
信じ込んでるバカ？

別に有料化自体に反対する気はあまりないんだけども、有料化で減量できると市が本当に
思っているのなら、それは甘い考えじゃないかなぁ。短期的には減るかもだけどそのうち
慣れてしまってもとに戻る予感。

ゴミ回収が有料=別料金だったところに昔住んでいたけれど、
別に「ゴミ減量しよう」なんて思わなかった。
（ひと袋1000円もするわけでなし、指定袋買っていままで通り出すだけだった）

わたしも感覚的に>>11と同じ。
たいした金額じゃないんだから「どうでもいい」。
払えというなら払うし、払わなくて済むなら払わない。
一人暮らしの老人がどれだけゴミを出しているのかしらないが
生活が苦しくなるとかそんな金額じゃないだろう。

駅前の雑木林、雪の日に秋前から眺めると本当にきれい。

それにしても、某団体の支持政党はゴミ有料化に賛成しているんだが、
福祉を標榜する党が何で年金生活者をイジメようとするんかね？

焼きイモ屋市ね

ジジイババアってのはあの世まで金持ってく気か？
ゴミ代くらい出せよ

>>15
つか、小規模アパートの若夫婦とか独身の連中で分別をまったくしないﾔｼが
問題なんだよ。永住する気もなくてすぐ居なくなるつもりだから気にしないし。
そういうﾔｼは有料化してもゴミに金払うのが嫌で電化製品を山の中に捨てに
行ったりするんだろうがな。

>>10
こういう書き方しかできない人の主張に他人が耳を貸すとでも？
ここは２ちゃんでもないし、なんで一人でいきがってるのかさっぱりわからない。
ゴミの有料化反対は多摩市民の総意とか妄想入っちゃってるし。

ゴミ集め有料化が税金の２重取りなら、公共施設の利用料金も
学童保育の費用も保育園の費用も健康診断の自己負担分も
全部税金２重取りになりますが？

　　　　お　ま　い　ら　お　ち　つ　け

【前スレダイジェスト】
前スレで出た主な話題。
独断と偏見と若干の修飾が入ってます。

○ パンク事件
○ 家具を扱っているリサイクル店情報
○ グルメシティ諏訪団地店閉店
○ 「欧風菓子工房プリメール」休業中
○ 紅葉オススメスポット
○ 最近のマンション、戸建て建築
○ ビデオステーション閉店
○ グリナのウオツネ
○ 歯科矯正、よいところありますか？
○ 貝取地区運動会
○ 貝取は永山圏？多摩センター圏
○ グリナードの米屋、豆腐屋閉店
○ 長浜ラーメン
○ 8時前渋谷着、京王小田急どっちが良い？
○ 永山坂だらけ
○ ごみ有料化
○ 駅前雑木林

>>17
>一人でいきがってる
ﾊｧ?　(゜Д゜)
さっきも書いたとおり、反対しているのは漏れだけじゃなくて、
漏れの周りでも現実に有料化に反対しているの知っとるぞ。

まあ、いい。時機に、別の誰かがリアルで動いて、
ゴミ有料化が阻止されるのが現実にわかるときが来るがな。

まあいずれにしても、まず有料化ありきで物事進めているのは良くないな。
段階を踏んでまずやるべきことをやって、
それでも八方塞だから最後の手段で有料化しますなら仕方ないけど。

ゴミ有料化で何故ゴミが減るのか？その理屈を教えてくれ。
せいぜいレジ袋程度としか思えないが。
それから有料化で得する奴っているの？いるなら必死だろうな。
オレは有料化でも構わないよ、でも市は余計な支出はカットしろよ。
話はそれからだ！

ゴミ有料化に反対する住民が近隣（ゴミ無料）の市やコンビニのゴミ箱へ不法投棄するからさ。
世の中、ルールを守る人ばかりじゃないんだよ。

>>23
その理屈だと、多摩市が有料化したら、
今度は府中とかの他の無料の市に不法投棄が行くだけで
イタチゴッコだぞ。

だからそうなんだよ。夜中とか、出勤途中に捨てる輩がいるんだ。
府中市のダストボックスの張り紙を見たことあるかい？
日野市のゴミ有料化によってゴミ削減ができたことを謳ってはいるが、他にゴミが流れただけに過ぎない。

たまにTVの報道番組でも取り上げていたりするだろう。
山林への不法投棄や高速道路のパーキングへの家庭ゴミの遺棄とかさ。
若い人だけでなく、年配の人もモラルの欠如した人が多いことを知るべきだろう。

>>25
そうかそうか。
じゃあ、八王子市や日野市が有料化によってゴミが一割減量できたってのは、
みかけだけであって、実際は無料の他市やコンビニに流れちゃったってことだね。

やっぱ、ゴミ有料化は慎重にやらないと問題なんだな。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　　　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ. 　　　　　家庭ゴミ無料化は
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　　　　　イカンザキ！！！
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

ナヤマ四丁目テニスコートでMAXコーヒー購入

>>17
公共施設、保育園、学童保育、どれも受益者、つまり利用してる者が相当分負担するのは当たり前。
健康診断の自己負担分の意味がわからん。市でやってるのは無料のはず。
ゴミに関してはそこに住んでる以上出さないものはいない。だからこそ税金として払ってる分から予算組んで自治体に処理を
委ねるのであって、それが足りないなどというのは役所の怠慢に他ならない。

>>23=25
でもその理論でいったら、多摩市がゴミ有料化しないから
周りの有料化した市の人は多摩市にゴミ捨てに来てることになるよね？
火の潮へったゴミの一部は多摩市が無料で処理してあげてることになるんじゃないの？
有料化したらその人たちはこなくなるからゴミ減るじゃんｗ
自分に都合のいいところだけ取り上げて話を展開するのやめなよ。

健康診断については、いまは簡単な市民検診のみが無料で
あとは自己負担あるんじゃないかな？
人間ドックもなくなったし。
乳ガン検診もお金取られるようになったしね。

あーもううんざり

本当にゴミ有料化問題でなんとかしたいのなら市に直接意見を述べることを勧めます。
ココで意見交換しても無意味だろうし、単なる愚痴でしかないですよ。

【戸別?ﾎﾞｯｸｽ?】多摩地域のゴミについて語ろう！【有料?無料?】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1162036569

わたしがなんとかしたいのは
ゴミ有料化反対とか
雑木林がどうしたとかいって
市政についてここで粘着演説してるやつだ。

諏訪北小の向かい側の造成中の戸建郡、６０００万以上するんだね。
坂の下にマンソン建設中だし、あの通りは駅にも近いし、永山一の高級住宅地になりそう。
だんだん街内の格差が大きくなりそうな予感。

格差っていってもさ、実質何も起きないでしょ。
絶対人数少なすぎるしね。
しかもたかが永山の中の格差ですからw

大昔、聖ヶ丘と諏訪の都営が学区が一緒になるならないでもめて
都営はよその学区にいくことになって
レベル高い地区のレベル高い中学と言っていた聖ヶ丘中学も、
それから数年後には保護者が授業を監視したり
パトカーが来るなどの大騒ぎになったし。
しょせんその程度の違いだし、その程度の揺れはどの地域でも最初からある。
その誤差に収まる程度の格差だよｗ

自民党員が必死ですwww

他人をバカにした態度をとれば優位にたてると思ってる人って痛い…

>>28
先週ツタヤでMAXコーヒー購入

>>34
北諏訪小でしょ。

>>39
公園は諏訪北公園だから、いつもどっちがどっちだか分からなくなります（涙）

南諏訪小学校の隣は諏訪南公園だったなｗｗ

学校名の東西南北のつけ方は間違ってるよね。

例えば諏訪地区の北部にあるから諏訪北、
南部にあるから諏訪南が正しいかと。
北青山、南青山のように北諏訪、南諏訪という地区があるわけではないのに。

「諏訪小」があるので、「北諏訪小」のほうが差別化しやすいためと思われる。
「諏訪北小」とすると、諏訪小の分校みたいになる。

「諏訪南小」と「諏訪北小」なら問題ないね。

小学校、中学校をこまごま分けて作りすぎたんです。
どこの地域からもでも徒歩１０分以内になるようにとか、そうゆう発想があったのではないか。

駐輪場横のパチ屋看板邪魔だなぁ

あれ蹴飛ばすとﾀｲｰﾎなのかい？

以前、パチ看板を知人が思い切り蹴飛ばしてた。

ネコのバルーンも邪魔だなぁ

「欧風菓子工房プリメール」、今日見たら営業していました。
クリスマスに向けて復活か。

>>43
＞「諏訪小」があるので、「北諏訪小」のほうが差別化しやすいためと思われる。

これ違います。

諏訪小ができたのは平成6年。
それまでは北諏訪小、中諏訪小、南諏訪小でした。
のちに中諏訪小と南諏訪小が統合されて諏訪小に。

当初の計画だと北諏訪小と南諏訪小の２つだけできるはずだった。
ところが、第二次ベビーブームで小学校の数が足りないということで、
住宅地予定だったところに中諏訪小を建てたんだよ。

mm

>>47
お、それは朗報。馬引沢通りから洋菓子屋さんをなくさないためにも
ぜひ頑張ってほしい。

ひさかタン、民主党入りをヒョウメイ！
ttp://www.iwanaga-hisaka.net/mt/archives/2006/10/post_685.html

ネットを離れたら、そのまま無所属で頑張って欲しかったなぁ。

永山駅に２４時間の駐車場は在りますか？
判れば値段も教えて下さい。
3連休から工事の関係で止めなくてはならなくなってしまいまして・・・。

>>53
セブンイレブンの裏手にあるよ。

思えば諏訪中はさんで南諏訪と中諏訪と学校がほぼ隙間なく建ってるところもそうないんじゃないかと。
うちらの代は５年まで南諏訪で６年時だけ中諏訪と分断、中学で再会という流れだったので新鮮味なしｗ
メンバー変わんないので小中一貫校みたいだった。

>>53
消防署向かい側のセブンイレブンとトヨタの間にあるよ。

今日も「永山の天使」をみかけた。
袋の中ゴミでいっぱいだったよ。

頼むから、ゴミを道端に捨てないで家に持ち帰っておくれ。
永山って、やっぱり団地が多いせいか民度低くねー。

今度、ゴミを捨てるのを見かけたら警察に通報することにする、立派な不法投棄だから。

読売のふりをしたり、宅配便のふりをしたりする朝日新聞の拡張員！
たのむ、もう来ないでくれ！

>>56
「永山の天使」は拾ったゴミを自宅近くのゴミ集積所に
捨てているんだと思いますが、ゴミが有料化されてしまうと
そういう方もいなくなってしまうかもしれませんね。

無理に有料化の話に結びつけなくていいからw

永山の市役所方面在住6年。
昨日、初めて永山北公園の遊歩道をぬけて東永山複合施設先まで
歩きました。今まで駅の北の方に行った事なかったのですが、
痴漢、不審者、ひったくり等の注意看板がいくつかあり
びびってしまいました。前後、注意しまくりでした。
そんなに危ない所なんでしょうか?昼間は大丈夫ですか?

>>57
うちに来た朝日新聞の奴は、取ってる新聞確かめる為に
ポストを裏から開けて見てたよ。
帰ったところで居合わせたら
「サービスするから、朝日３ヶ月取ってよ」とタメ口。。。呆れるわ

>>59
無理に書き込みしなくていいからw

市役所死ねや

家に来る最近の朝日はどいつもこいつも
最初に絶対に朝日と名乗らない。
最初から朝日と名乗れば契約してもいいんだけど
何とかして騙してでも契約させようとする
姿勢にむかつく。

話の流れからこんなこと聞くのはどうかと思ったけど
永山近辺でメガネの安い店ってありますか？
自分のじゃ使ったことないから値段とか分からないんだけど。
駅前にあるやつとグリナードの中しか知らないんだ。
ここで買うのがお勧めとかあったら教えてください

ちょっと前の話だけど・・・・
とある大家さんの敷地内にある賃貸マンション、
敷金礼金払って入居半年後、
一方的になんの補償もなく『取り壊すので１年以内に転居せよ』通知。
住民数戸で団結、内容証明送ってで抗議したら、
いきなりその筋の方々が住民の会社訪問だもん。。。
他にもいろいろ物件を持ってるみたいだから、気をつけて。。。

晒さないと警告にならないんじゃ？

そうなんだけどね。
でも一応、大家さんの実名は控えるよ。ごめん。
しかし、こうなると不動産仲介の会社なんか、
なにもしてくれないね。

>>66　場所はどのあたり？

その人の持ってる物件の場所じゃなきゃきいても意味ないよ。

>>60
駅の「南」の方では？

>>71
くだらないことでいちいち揚げ足とるなよ

ていうかさ、警告にもならない警告ここに書いても意味ないんじゃ？
ただの愚痴じゃん。

>>71
アドバイスをあげなさい。

あなたのレスが全く意味が無いし>>73
スレの無駄使いはやめてください。

いや、無意味なのは中途半端なID:bb/zXThwだと思うけど…
とりあえず無意味だと思うならほっておけばいいんじゃね？
普通の人はそうしてると思うよ。

>>57
一寸待ってくださいって言った後、玄関から引っ込んで警察を呼ぶといいよ。

あ、だけど自転車がなくなったり家にゴミ投げ入れられたりするから・・・

あぼーん

ナヤマ四丁目テニスコートでMAXコーヒー購入

>>75
その言葉そっくり返すわ。
だったら何の意味があったのかフォローくらい書きなよ？
警告促してる割に一番肝心のところはぼかす。
結局納得いかないことをぼやいただけで終わってる。
ただ人に不満を聞いてもらいたかっただけ？！

>>75にいたってはどこがどう意味がないのかの主張すらない。
単に感情的に納得いかないからとりあえず書きました程度。

どっちが無駄使いだろね？

永山で無駄遣いと言えば俺。
詳しく聞きたい？

>>82
どうしても言いたい、ってのなら
言ってもいいですよ。

すみません、長浜ラーメンの場所がわかりません
動物病院跡地ってどこ？
できれば地図で教えてくださ〜い

>>84
自分の足で探すのぢゃ

>>84
愛宕の交番の並びだよ。
鎌倉街道を愛宕の交番の角で曲がってちょっと先。

長浜ラーメン
ここの掲示板見てこないだ行ってきたけど
誰もお客はいなくて従業員が二人で暇そうに座ってた。
それを外から見てて、結局入らずに帰ってきちゃった。

＞84が分からなかったのも無理はない。
とりあえずのぼりやメニュー表を外に出してみたらいいと思うんだけどな。
宣伝というか、お客を集めようとする努力が足りないよ。

今日、東永山複合施設（諏訪幼稚園向い）で「福祉まつり」やってるよ。
キティちゃんがくるらしい。
今から行ってくる。

長浜ラーメン、覗けども覗けども客が居ない。
味は、結構うまかった。でも醤油とんこつになれた人には、
しょっぱさが足りないかも・・・

長浜ラーメン地図あげ
http://mobile.its-mo.com/MapToLink/p1?c=6&scd=00320&n=35.6279277778&e=139.441855278&x=4

失礼！再度

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.26.30.5N35.37.41.1&ZM=12

色々あっていま鎌倉街道沿いのネカフェで
ひとり寂しく時間潰してるよ
電車の始発までいなきゃいけない・・・
暇だったら誰か一緒に飲まない？

やだよw

>>92
永山で鎌倉街道沿いといえば、あそこかな（ｗ

ごめん、俺もう飲めない・・・・
女性であれば・・・なんて俺はもったいないことをしているのだろう・・酔ってなきゃ会いたい！！ごめん！！
男であれば・・・誰にでも朝は来る。寂しいときもある。ゆっくりしとけ！！

鎌倉街道沿いにネカフェあったっけ？？
どこらへん？

もとＮＯＪＩＭＡだったとこだと思う。
となりはカメラの木村かなんか。
永山から多摩センターいく間のほうね。

始発で帰るつもりが寝ちゃってました・・・
昨夜は失恋してかなりショックだったけど
おかげさまで無事朝を迎えることができました
94さんありがとう
ちなみに女でしたw

>>95
快楽倶楽部。

そういえばあそこ、鎌倉街道じゃなくてニュータウン通りだよね。

乞田ｻﾝｸｽのところから多摩センターに向かって先は
「ニュータウン通り」に名前が変わるの知らない人が多い、かも。

かなり酔っ払って勢いで書き込んだのだが、振り返ると結構いいことをいったようだ。
それはそれとして、二日酔いで頭が痛い。

>>92
詳しい事情はわからんが、頑張れ。

>>１００
メアドクリック使えるようにして、期待しまくり？
このどすけべおやじが！
嘘にきまってんだろ。

w

ww

痛い>>101がいるスレはここですか

最近のアクション物でオススメのレンタルＤＶって何かある？
(ちなみにここ半年位観てない)

板ちがい。

100＝102＝103＝104
悲しいねえ。

秋は人恋しい季節なんだよｗ

ぱどに替え玉券ついてたから長浜ラーメン行ってきました
美味しかったし、お腹いっぱいになりました

ふぅ

94＝100＝102＝103＝104
こんな面白すぎる奴を久しぶりに見た!!
>>101の言う通り期待しまくりでｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉwwwwwww

ちなみに私も女だよーん♪

>>98
快活倶楽部だと何度(ry

どちらかというと>>101が痛いと思うんですが

まだ同じＩＤでるかな？

出たじゃんｗ

痛いの痛いの飛んでけ〜♪

たしか快活からは書きこできなかった様な気が・・・

94＝100＝102＝103＝104＝112
詳しい事情はわからんが、頑張れ、だって。
ガハハッハ
おれにもやさしくしてえ。

ガハハッハ

酔ってるのか？

自分に酔ってるんでしょ？

>>65
亀レスだけど、メガネなら多摩センター三越の２階にHatchが入ってるから、
ここら辺じゃ、一番近場で安い店だと思う。

>101
メールアドレスにはね２ちゃんねるなどでスレッドがあがらないようにするための
sageって文字が入っているんだよ。
あなたがそれを知らずチンプンカンプンなことを言っているのを皆が笑っているだけですよ。

いやきっと後で気がついて荒らしまっくったんじゃないの
メールアドレスについてのアホさ加減を指摘されて顔まっ赤にしてさ
自分は101=107=110=117が醜い自演とみた

196:マジレスさん :2006/03/09(木) 15:03:27 ID:n5pXN11A [sage]
就職はしないで食べてる人知ってます。
４０代だったかな。独身の男性。
明るくて面白い人でした。

夏は知り合いの仕事場で短期アルバイト、冬はスノボーの先生やって稼いでるらしいです。
田舎ですけど家も持ってますし、フリーターといえばそうだけど元気よさそうにしてました。

そういう人を初めて見たんで少し驚きましたが、就活にくすぶってる自分より魅力あるし、すごいなと思いましたね・・・

>>101=107=110=117
ﾌﾟｹﾞﾗ

街ＢＢＳってsageって効くの？

>>126
菊代。
http://www.machi.to/info.htm#2Q5

＞メール欄に「sage」と入力することにより、スレッドをあげることなく書きこめます。
＞（地域によっては有効でない〔管理人が設定していない〕場合があります）

多摩は効かないよ。
だからsageってわざわざ入れると笑われる。
と思ったのでsageてみるテスト。

やっぱ効かなかったｗ

専用ブラウザ使って他の掲示板回ってくる奴はそのままsageだったりする

長浜ラーメンがんばってくれ。
お客さんがいると何かホッとする。
今日の昼間は家族連れで満席。安心。
奥さんがお疲れ気味なのが気になる。

ゴキブリがひどい。＜永山団地。
下の階に、ベランダにゴミ溜めてる家があってそこか？
永山４丁目

>>65
ブックオフから伸びる鎌倉街道を町田方面に降りて、
新しくできたトンネルを抜けると弐曼円屋（漢字不確定）なる眼鏡屋が異彩を放ってる。
自分はメガネもコンタクトも必要ないが、あそこは常日頃気になってた。

>>133
弐萬圓堂
http://www.20000yen-doh.co.jp/

>>132
古い団地だから何でも出るよｗ
隣近所に不潔さんとかゴミ屋敷っぽいのがいたらそこが発生源
かもしれないけど、ゴキなんて集合住宅じゃどんなに気をつけてても
ダメなような気がする・・・
それなりに対策（生ゴミを放置しない、コンバットなどを配置）して
るけど排水溝とかから出てきた奴とかは手に負えないし。
とりあえず、ホウ酸団子とか置いてみたら？

>>121 133 134さん
ありがとうございます。
今日辺り行って見てきます。
弐萬圓堂は一寸行き難そう。
返事遅くなってすみません。

瓜生緑地の向かい側の土地、囲いをして大規模な工事（造成）をやっていますが、何が始まるのですか。
あそこは牛乳屋？の工場だったような気がするが。

俺のカンではマンションか、ヨドバシアキバ永山店。

>>137
解体だけじゃないんだ？
なにか建てるなら囲いのとこに建築計画掲げてるはず。

壊してるだけじゃなくてもう既に次に向けて工事が始まってるの？

ちなみにおらが撮って>>1のナヤマ画像掲示板に載せた解体中の画像。
http://www.jaraku.com/nayama/cgi-bin/img-box/img20061030181701.jpg

通りがかりで見ただけでその後はわからないが、前に見たときより確実に更地化してるな。
当たり前だけどｗ

そうですか、まだ不明ですか。
更地にして売りにだそうとしてるのかな？

ナヤマショッピングセンターなんかいいかも。
大型電器店、スーパーなんかも可能性あるね。

会社の営業所とかなら最悪。

今みてきた。

解体・更地化としか書いてなかったよ。
その後、何が始まるかとか、何になるのかは書いてなかったです。

>>143
確認乙！
そこまで調べて報告してくれるとはＧＪ

永山駅の公衆トイレの前の多摩っ子の像が赤いスプレーで塗られていた。
そしてトイレにファックって。・・・

>永山駅の公衆トイレ

って、交番の目の前じゃなかったか？

交番の左横じゃない？死角だね。
惜しいな、器物損傷で現行犯タイ−ホだったのにね。
街の美観を損ねる落書きはいけないな。

多摩っ子かわいそうだよ。
市役所に通報して被害届けを警察にだしてもらうのが先決だろ！　
一応、通報しておいたから、すぐに動くかどうかはしらないが。
みんなも市役所にメールしておくれ。

たしかに逮捕の絶好のチャンスだったのになぁ、警察はなんだかな。あちこちでやってる奴だね。
そのうち捕まるよ。多摩っ子のたたりは怖いぞ。

馬引沢の生協跡地に
また怪しい激安店ができたそうな。
朝イチで１．５斤食パンを何百円とか、前と同じ風景・・・

多摩っこのタタリって怖そうだ。普通に鎮座してるだけで結構怖いのに

多摩テレビのデジタルパススルーが来年4月から始まるわけだが、

>ただし、お客様建物（住宅）のテレビ設備がデジタル放送に適応していない場合は、
>画像不良が発生する恐れがあります。この場合はお客様のテレビ設備の改修が必要となります。

テレビ設備って、アナログテレビだと画像が乱れるってことかな？
だとすれば、年末商戦睨んで大画面テレビに買い替えかなぁ・・・

グリナード永山 閉店のお知らせ

ふれあい多摩ケアセンター（1階外）は、11月18日をもって、閉店致します。
永らくのご愛好、誠にありがとうございました。

グリナード永山が閉店するのかと思っちゃったじゃんｗ

きょうまた多摩っ子の前通ったけどトイレの壁のファッグだけは消えて
ましたね。でも多摩っ子はそのままだった。

>>131
長浜ラーメンてどの辺りにあるのですか？最近できたのかな？

>>155
>>91嫁

４丁目あたり燃えてる

>４丁目あたり燃えてる
さっきから外が騒がしいのはそれか？

うちも窓から確認、激しく燃えてる模様・・・
方向は５丁目の方角だと思う。
空が赤く燃えていたよ。そろそろ消火されたかな？

これから空気も乾燥するし、火の用心に気をつけよう。

5丁目の一軒家らしいよ。

五丁目、元南永山小学校の南の道路挟んで向こう側の一軒家
あの地区だから多分木造じゃないかな…？
自分は近くまでは行ってないけど、行った人の話によると屋根まで燃えてたらしい。

燃えてたのは二階だけ。凄い火勢だった。火の粉が飛びまくって路上に落ちてた。
路上には街路樹の枯れ葉山積み。延焼怖い。消防が投光器点けて念入りに確認中（多分）。

>>161
永高のふもとの住宅街？

>>163
そうとも言う。
麓の住宅街の中で大道路に一番近い通り

そんな大変な火事あったんだ・・・
うちブクオフのほうだけど全然気づかなかったよ。

そっち側とは山一つ挟んで麓と麓だから気付かなくて当然じゃないかなー
消防車も逆側から来るから家に居たらサイレンも聞こえないかもね。

帰る途中、妙に焦げ臭かったんだよね。
自分のバイクがどっかおかしくなったのかと思ってしばらくチェックしてた。
空が赤くなってるのを見たときは5,6年前の駐車場の放火を思い出して正直ｶﾞｸﾌﾞﾙしました。

>>162
周りに延焼しなくて良かった。
一応カメラで撮ったけど、さすがにストロボ焚くのは気が引けたんでブレブレ。

>>166
レスありがとう。うちも気をつけなきゃ。

ﾅﾔﾏ画像掲示板にあるのは>>167さん撮影の画像かな？
乙であります。

うわ〜これは恐ろしいですね。
煙くらいしか確認できなかったのでここまで凄まじいと思っていませんでした。

>>168
違いますよ〜。
正直なところ、カードリーダーが手元に
なくてPCに落とせなかったです。

いやいや、火事はやっぱり慣れないですねぇ

昨夜の火事、ホントに怖かったです。

うん

何か拡声器で言ってる。馬引沢。

グリのクリスマス・イルミの準備が始まりましたね。
点灯式は11/18（土）だそうです。

HPのイルミの画像をクリックするとなぜか既に終わっている
スタンプラリーにとびます。(^^;

楽しみですね。

駅前の「多摩っ子」きれいになってたよ。
市役所に通報してくれた人、市長さん、市役所の担当の人、ありがとう。

駅前も市民による防犯パトロールが必要かも。
警察は捜査するのかなぁ。捕まえて欲しい。

4丁目のゴミ溜めてる家ってどこ？？

イルミといえば多摩センターのイルミは明日点灯式だな。
http://www.medianet-as.jp/illumi2006/
同じ多摩市でも差がありすぎだな。
市は少しぐらい永山のイルミにもお金出してほしいよ。

そうか？俺はアレが永山にはちょうどいいと思うんだが。
こぢんまりとしてて永山にはピッタリじゃないか。わんさか人が来るとそれはそれで大変だ

NASビルの脇に生えてる針葉樹（？）を
そのままツリーにするというのはどだ？

NASビルの脇に生えてる針葉樹（？）を
そのままツリーにするというのはどだ？

永山駅前って、駐禁取締りを民間委託してから、やってるんでしょうか？

>182
見たことないな。やってないんじゃない？

>>178
永山と多摩センターでは駅周辺に何があるのかを考えれば
イルミの差はしょーがないと思うけどね

ピューロランド <=> 竹取の湯
パルテノン多摩 <=> ベルブ永山
京王プラザホテル <=> 研修センター

うむ。

多摩センターのはサンリオがかなり出資してるでしょ？

そうそう。
なんで縁もゆかりもない、約２０００年前にくだばったオッサンの
誕生日を祝わなきゃいけないんだって。
そんなもんに大事な資源エネルギーと歳末の金を注ぎ込んじゃって・・・

オッサンファンクラブの人だけ盛り上がってりゃいいの！
バレンタインもそう。ハロウィンも無理矢理やらなくていいから。

子供のころからそう言ってプレゼントの辞退とかしてたら
ﾏｼﾞリスペクと。

今、雨どのくらい降っている？

多摩センスレからのコピペ

小田急2007年3月期中間決算
http://www.odakyu-co.com/ir/exp/20061110/chukan.pdf

「小田急多摩センター・永山」⇔「下北沢・代々木上原・新宿」の輸送人員
　定期外　　＋16.8％
　通勤定期 ＋20.9％

どうやら京王線から小田急線への乗客の移行がさらに加速したようである。

駅綺麗になったしな
新百合であの真ん中ホーム使う確率減らしてるしな

そのかわり京王は多摩センの先からの乗客が増えてるよな。
あっちの人口が増えるに伴って年々、通勤ラッシュがひどくなっている。
小田急も橋本まで延ばして分散してくれないものかと。

>>192
唐木田から先は相模原までじゃなかったっけ

小田急は永山と黒川のあの短い間に一駅増えたのが個人的に嫌だな
唐木田から先って拡張の予定あるの？

唐木田の先は横浜線の相模原駅を通って相模線の上溝までのルートが検討されている。
但し、実現するとしても市営か第３セクターの鉄道となり、
小田急が乗り入れるという形になりそう。
相模原市はこの計画に積極的だが途中の町田市が消極的である。

個人的には唐木田から先よりも川崎縦貫高速鉄道との乗り入れ計画に期待。
もし第１期区間だけでも実現して永山から武蔵小杉まで乗り換え無しで行けるようになれば、
永山から品川、羽田空港、川崎、横浜などへの最短ルートとなる。
しかも川崎市営だから多摩市民に財政負担は無いし。

財政負担は無いかもしれないが、多摩市内の区間は料金倍額になるぞ。千葉県の第三セクターが良い例

何かどこかでシュプレヒコールやってる？こちら諏訪1丁目。

>>196
川崎縦貫高速鉄道は既存の別会社線である小田急多摩線に
ただ単に乗り入れるというだけなのに、
なんで多摩市内の区間の料金が倍増するの？？

川崎市民の為に作るのであって、負担も当然、川崎市民だから。なぜ、負担をしない多摩市民にタダで使わせなきゃならんのだ？ならば、別の方法で負担してもらおう…って事。

>>199
気持ちは理解できる。
ただ川崎縦貫鉄道が小田急多摩線に乗り入れる計画になったのは、
多摩市民のためというよりも、むしろ川崎市側の都合による。
多摩線に乗り入れることによって新百合に新しく駅を作る必要が無くなるし、
小田急の唐木田車両基地の一部を借りることによって、
車両基地も造らなくて済み、建設費を削減できるというのがその理由。
また乗り入れによって五月台〜はるひ野の川崎市民も
恩恵に浴するということもポイントらしい。

多摩モノレールを見習ってほしいな。
どこの住民にも平等に高い。

そんな見習い方しかないんか・・・・・・・・

>>195
そりゃ便利そうだー
それまでに多摩市に住んでいるかは甚だ疑問ですけど

それまで生きているかどうかは(ry

ここの住民は、団塊世代か？

はい。だんこん世代です。

冬はだいこんうまいよな

あぼーん

何で知りたいのか知らんし知りたいとも思わないが、
個人を特定できる書き込みを求めるのはいかんと思うよ。

208は削除対象。

塊魂

あぼーん

来年３月から(探すために)永山に住むので、その時まで我慢します･･･

男根

人探しのために移住するって？
ちょっと怖いね

人生狂わされたから。

ほんと汚いウチだよな

>>216
ゴメン…

>>216
探してどうする？　復讐か？

>>216
謝るからゆるして、ｽﾏｿ

十月桜がキレイに咲いてますね。

昔住んでたｗいつか帰るｗ

多摩市の安全安心まちづくりのメールみてたまに！？って思うんだけど、
子供に「おい！」って呼びかけただけで通報されて不審者って・・・。
一概に危害のない人とは言い切れないけど、例えば子供が何か危ないことを
して注意したい大人が単に「おい！」と切り出そうとしたとか。
それともこのメールの文の書き方とか子供の証言が伝わってないのか、
もう少し慎重に詳しく書いてもらわないと分からないね。

>>223
漏れ三十代キモメン、チビデブなんだけど、
漏れがたまたま女子消防の後ろを歩いていたら、
いきなり「キャー！！」っていって逃げていった。
別に何もしないのに、外見だけど不審者と判断するなよ、
と小一時間(ry

>>224
同情申し上げるよ。

「不審者情報」なんて所詮は旧社会主義圏の密告や戦前日本の隣組と同じ。
客観的な「安全」より心理的な「安心」を得たいだけなんだよ。

安全な街なんかのために、だれも自分ちの高い塀は壊す気無い。

メールで書けないこともあるんじゃないか？

この話題で散々揉めたじゃん。適当なとこでやめとけよ。

リンガーハット　多摩ニュータウン店に行ったら改装中でやってなかった。
新聞折込広告がはいったから行ったのに。

>>冷静と情熱のあいだ

気になる・・・

悠・・・

永山周辺で野菜やお肉が平均的に安いスーパーってどこでしょう？
個人的にはちょっと離れたとこにある深夜一時まで営業のサミッ○

『��川悠(27)』を知りませんか？

すいませんでした...自分でなんとかします...

包丁を研いでくれるお店知ってたら教えてください。
時々セイフーの前に研いでくれるおじさんが来てたんだけど、
最近全然見ないので…今も来てるのかな？

知らんがな（´・ω・`）

俺じゃなくて良かった。

>>232から>>234の流れが一連の流れかと思って一瞬びびった・・・。

代理投稿です。

----ここから

>>234
貝取の三徳の魚売り場でそんなチラシを見ましたよ。
あとは年１回、永山南公園で、土建が包丁研ぎとまな板削りしてくれる。
あれはおすすめ。
うちは毎年お願いしてるけど、安いですし。
三徳は値段わからないです、ゴメンなさい；；

相模原線沿いの良いスポーツクラブご存知の方教えてください。
永山にはＮＡＳ永山あるけどここの評判ってどうなの？

でもさー。

家から包丁持って外に出るのって小心者の自分には無理だｗ
そんな時に限って検問とか職質とかあったりして、とか絶対びびる。

家から近いと気軽に行けそうだけど、遠いと確かにそうかも。

ダイソーで砥石買ってきて包丁くらい自分で研げよ。
刃を垂直にＶ溝にあてて研ぐ最近の便利包丁研ぎはだめだ。すぐ切れなくなる。

某外食屋さんの仕事してたとき、本社開発部で使おうと思ってた
包丁が無くて、「そこのお店で借りて来て」と言われた
女の子が、白衣にマスクのまま抜き身で包丁持って来たことがあった。
「お前、そのかっこでそれ持って来たのか！！」
上司は青ざめてた。w

>>242
すぐに切れなくなるかもしれないけど、簡単に研げるんだから
まめに研げばいいんじゃないの？

ホムセンとかに売ってるよ＞砥石セットみたいなヤツ。
うちはそれ使ってる。
目の粗い石と細かい石が２種類入っていて二千円しなかった記憶。
ただ、水をかけてシュッシュッと研ぐだけ。
自分も研ぐのは全然素人で、上手な人の見よう見まねだけど・・・
でも研げばそれなりにしばらくは切れるようになるよ。
あとはセラミック包丁（あまり研ぐ必要がない）も一本持ってる。

てんやウマかったわぁ
仕事でﾜｰﾜｰして帰って食うと最高にウマいね。
永山はてんやを誇ってよいのではないか。

てん○っててんぷらとか天丼のだよね？
数年前永山の店で天丼を持ち帰り用に買ったんだけど、持ち帰りの
車内がなんか酸っぱい匂いがしていて、帰ってすぐに天丼を食べ始めたら
なんかいつもとやっぱり違う味がしてヘンだなと思ったら深夜に気持ちが悪くて
胃がおかしくて起きた・・・。
油が酸化していたらしくそれを食べた家族二人とも調子が悪くなった。
子供はちょっとしか食べなかったからなんともなかったけど、それ以来
てん○は怖くて買えないよ。

ありがとうございます。
>>242さんの言っているような便利砥石を持っていますが
どうもうまくないので、ホムセンで砥石セット見てみます。
永山南公園は家近いのに全然知りませんでした。
三徳は行ったことがないので、公園に今度来たら
頼んでみたいと思います。年一回というのはいつ頃来てるんですか？
馬引沢住人さん、お手間かけてすみません。

自分でも砥石持っていてもプロに頼みたい時もあるよね。
私も砥石、買ったけど上手く使いこなせません。
なので上手に砥ぐ知合いに頼むか、お皿の裏で砥いでます。
お皿の裏も結構いいですよ。

初めててんやに行ったとき、カウンターに座ったんだけど
店員から誰一人として声がかからなかった。
初めてで勝手がわからなかったから、きっと先に食券を買うんだな？
と思ってレジまで行って聞いたら違うとのこと。
またカウンターに戻ってこっちから声かけてようやく注文をとってもらえた。
たまたま忙しかったのかわからないけど、それ以来二度と行くことはないなぁ…

この前改装恋路してたけどもう新規オープンしたの？

オープンしてるぞ

恋路って改装できるものだったのか・・・
これをつければパワーアップするぞ！って

>>250
てんやごときにそんなに怒らなくても・・・。

あそこのてんやが撤退しても同じような店しか入んないんじゃないの
吉野家とか松屋だったら、てんやよりも安めだから駅周辺のDQN率上がるかもね
ま、ファーストフードごときに期待せずにちゃんとした店に行けってことさ

てんやはファーストフードじゃない。
普通の昼時なら、１０分は待つ。

外の揚げ物に絶対あたりたくないなら、買わないこと。
絶対あたらない揚げ物を出す店などない。あとは運の問題。

おっと、あしたは「９」の日だからてんやにしようかな。

てんやが無くなるのかww
これで天ぷらの専門店、何処に食べいく？
永山の自慢の一店だったのにwww

あとマックも永山にあるから凄いよねwww

話豚切りｽﾏｿ

>>1の画像掲示板にナヤマイルミ画像がうｐされてるぞ。
みんな見ましたかぃ？

てんや無くなってないよ
改装オープンしたばっかり

改装したばかりで閉店するか！ｗ
しかし改装してもたいして変わってる様子も見受けられないのだが？？
席でも増えたかね？

>>250
どこでもそうだが、注文をとりにこなかったら、声をかければすむだけのことだよ。
居酒屋でもどこでも、注文が決まったら声をかけるのは常識でないかい？
口があるんだから、わからなかったら、即聞いたらいいじゃん

永山のてんやってどこにあるの？

>>263
改札出てヤクザな商業ビル方面へ、
けばけばしい液晶(?)のアーチをくぐり階段を下りる、
Ｕターンして右手が薬屋・左手がてんや（さっきの液晶アーチの階下辺り）

↑どこのことを書いてるのか、真剣に悩んだ。

改札正面の階段を下りて右
でいーんじゃねーの。

あの下品な液晶なんとかしてほしい。

>>244
Ｖ型砥石の件、オレも専門家じゃないので無責任なことは言えないけど使用感
を述べさせていただくと、繰り返し研いでいるうちに刃先が丸くなってくる（
マイクロ単位だが）。包丁は刃先が凸凹（ノコギリ刃）していないと切れない
のだが、丸くなるといくら研いでもすべるような感じで切れ味が悪い。その点、
少しやっかいでも普通の砥石なら刃先が凸凹になり、なおかつ一度研げば当分
の間は切れ味が鋭く長持ちする。

ナヤマ画像掲示板より転載
------------------------------------------------------------

>>248様
馬引澤住人様に書き込みお願いしたものです；；
その説はありがとうございました＞馬引澤住人様

永山南公園のまな板＆包丁研ぎは……
確か秋頃だったと思います。
いつも、とおりかかるとやっていて、慌てて自宅に戻って包丁持ってくるという形なので、
はっきりした時期がわからないんですよ；；
主催は東京土建の多摩・稲城支部だった筈なので、そちらに聞くとわかるかもしれないです。
消防署の裏に本部ありますし、あとＨＰも東京土建で検索かけると連絡先のってますので。

うちにも砥石あるんですが、やっぱりプロにやってもらうと自分でやった時と切れ味が違う
ので、毎回毎回お願いしてますよ。

なんなの、ナヤマ画像掲示板の急な盛り上がりようは…

>>269
ウェルカム君の赤鬼バージョン見てこようかなｗ

この手作り感が永山の良さですね＞イルミ

あれウェルカム君っていうんだ

さいたま君だと思ってた。

（ウソ）

あぁ〜懐かしいな〜
永山が東京都南多摩郡多摩村乞田字永山と呼ばれてた頃が。。

長老〜！

乞田川がまだ美しい小川だった頃だね。

>>270
mixiの地元コミュニティでも「ウェルカム君」て呼ばれてた。

この辺りで、[本格焼酎、日本酒]がたくさん置いてあり、

落ち着いた感じのお店があったら教えて下さい。　　お願いします

>>278
乞田川のほうにあったはず。
過去ログでもおすすめされてた。

名前なんだっけ・・・誰かよろすく

>>278
小山商店

ほれ
ttp://sake180.cc/

>>280
申し訳ないです。和食でお願いできますか。

日本酒は[十四代、田酒など]　焼酎は[３Ｍ、佐藤、伊佐美、萬膳、川越など]

この様な物があれば、お願いします。

>>278
思い出した。馬引沢の「福○うち」（←ふくわうち）でした。
いろんな焼酎があるとかなんとか。

たぶん250は小さい頃から何でもかんでも周りがやってくれる
恵まれた環境にでもいたんじゃないの・・・？
まぁ、マザコンに多いタイプだけどな・・・

>>283
離れた番号にレスするときには、アンカーつけてくれると
専ブラ利用者にはとても便利。

なんでもかんでもしてくれって言ってるかな（ｗ

>>278

永山には無いな
多摩センター辺りかな？

砥石の件で、皆さんに丁寧に教えて貰って驚きと嬉しさが…
>>268ここまで教えてもらったんだし、ちゃんと聞いておこうと
土建さんに電話しところ、毎年6月末日曜に永山南公園（郵便局の前）で
やっているそうです。ほかにも自治会などに頼まれたりした際、行っているそうです。
それまでは自分で研いでもう少し切れ味を保たせる工夫してみます。
馬引澤住人さん、教えてくださった方、お手数かけました。ありがとう。

>>278
聖蹟桜ヶ丘駅近くでそれっぽい店を以前見たような記憶があるんだけど、
しばらく前の話だし、だいいち、入ったわけではないのでご希望に沿うか
どうかは…。

まぁ参考程度に。

駅前にパトカー来て道ふさいでたけど、何があったの？

>>279さん
有難う御座います。
どうも私は、カラオケが苦手で。
もう少し落ち着いた所があれば。。。宜しくお願いします。

>>289
わがままだねー。
気に入らないなら自分の足で地道に探せば？

��川悠(27)の情報求む！

↑第二のトレ坊

尋ね人なら、興信所に頼んだ方が早く確実だと思われ。

夫の転勤で永山に引っ越してきて現在3週間くらい経ったところなのですが、
以前はOMCカードを使ってダイエーで買い物をしていたので、
このあたりでもダイエー系列のスーパーがないかと探してみたところ

ttp://www.daiei.jp/corporate/group/seifu/tenpo.html

↑このページで永山4丁目にあることを発見しました。
そこで早速車で行ってみたのですが、見当たらず･･･。
もしかしてつぶれてしまったのでしょうか･･･？
それとも、小さくて気付かなかったとか、
わかりにくい場所で私の目に入らなかっただけ、とか？
団地が多い地域で小さなお子さんもいらっしゃるでしょうし、
あまり他県ナンバーの車がうろうろするのもどうかと思って
そのあたりを3周くらいしたところであきらめてしまいました。

よろしければ何か情報をいただけないでしょうか。
交通手段は原付と車があります。
どうぞよろしくお願いします。

そここの前閉店したんじゃなかった？

新スレ立てました。

◆◆◆　永山スレッド Part 78　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1164464336&LAST=50

ume

セイフーって、つぶれっちゃったの？

>>298
>>19

>>19で出てましたか、申し訳ないです･･･。
残念ですがこれからはセゾンカードを作って西友で買い物することにします。
ありがとうございました。

あれ、またあそこって経営変わったの？
いつの間にセイフーは撤退したんだろ
先日買い物に行ったばっかりなのに気付かなかった