国立　その７５

スレタイ戻すぞ。

前スレ　国立　その７４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1153658653

前スレのキモさは異常

>1（M5/FxB.）
よくやった。
しかし、お前の前スレ「299」での
>お前が276で
>＞市内の分譲マンション情報（計画中を含め未発売のもの）があったらぜひ教えてくださいな
>ってふったんだろ！
は全くのいいがかり。罵倒する前に頭を冷やせよ。

GuFmPt6の粘着はたしかにキモイ。ストーカー気質か。

キモイっていうか、次スレ立つ前にあんなにレス付けるのは困ったもんだなー

１だが、GuFmPt6も困ったもんだが、
>>3前スレ298もおかしいぞ。
つまらん遊びすんな。

しかしここに業者がはびこる。
市内の分譲マンションならどこでもいい。

青柳と東区と同列にするんか？
とても購入者とは思えない。

所詮、業者だろ？

え？

前スレの273ですが、

ファン・ゴッホの手紙　みすず書房　
http://www.amazon.co.jp/%30d5%30a1%30f3%30fb%30b4%30c3%30db%306e%624b%7d19/dp/4622044269/ref=sr_11_1/250-4260706-2569845?ie=UTF8

絵画の準備を! 　朝日出版社
http://www.amazon.co.jp/%7d75%753b%306e%6e96%5099%3092/dp/425500353X/sr=1-1/qid=1157210155/ref=sr_1_1/250-4260706-2569845?ie=UTF8&s=books

この本でくにたち図書館のラベルがくっ付いてるのがあったらそれ盗品ですから、
通報しましょう。なかなか良書なだけにくやしいです。

＞273 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/09/01(金) 22:00:10 ID:d7eCJF3g
＞図書館から美術系の本盗んでんの誰だよ？いい加減にしろ！

その盗品について詳しいね。
誰なんだ？
あんた。
第一発見者か？

噂に違わず変な奴が多いね、国立市って。
GuFmPt6みたいな粘着もいるし。
「国立は厳しいよ」ってなんだよｗ
このしつこさはちょっと異常だね。
PCの前に何時間貼りついてるんだよｗ
ヲチャとしては面白いが。

>>9
そう。
ゴッホに関してはウェブで予約して受け取りに行ったら都立図書館の本だった。
絵画の準備を！は意外にも俺のリクエストでこの７月に買ってくれた本だった。
うれしかったから誰か借りてるかと検索したらもう無かった。
どっちも必要なものだったから結局買ったけど、くやしいよね。
内容から言って美術に足を突っ込んでる人間の仕業だと思う。
ひとこと言わせてもらえば「おまえ、才能ねえよ。もうやめちまえ」

>>7 >>9
素晴らしい洞察力！　あなたは天才ですね
あなたがスレに来たとき、すぐにわかるようコテハン付けてくれませんか

>>12
ごめん。でも図書館の盗品に関しては誰か突っ込んでくれるのを私は待ってた。

10 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/09/03(日) 00:51:58 ID:fRcFi1xM

噂に違わず変な奴が多いね、国立市って。
GuFmPt6みたいな粘着もいるし。
「国立は厳しいよ」ってなんだよｗ
このしつこさはちょっと異常だね。
PCの前に何時間貼りついてるんだよｗ
ヲチャとしては面白いが。

＞（計画中を含め未発売のもの）があったらぜひ教えてくださいな
これが味噌だね。
青柳から中区。
分譲中でも計画中でも全部知りたい。

これは業者だね。

>>14>>15
ご謙遜なさらずにどうかコテハンを付けてください

＞１６
自ら進んでどうぞ？

>>17
君がウザいからあぼーんできるようにコテハンをつけてください、
って言ってるんだよ？
>>16がコテハンをつけたって何も意味が無いじゃあないか

＞１８
人に挨拶する時には自ら名乗るものだよ？

挨拶じゃないんですよ
私のような名もないちっぽけな小市民が、あなたのような天才を崇め奉れるようになんですよ

IDであぼんすれば良いじゃん
出てきた！と思ったら
薄目で極力レスを見ないようにしながら
IDを右クリック

国立の西南端、青柳都営かい。駅から40分じゃきかないだろ。貝殻坂降りたら
立川だもんなぁ。けーよーD2南のマンション群は完売かい？
西国立・矢川からも遠いよな。それでも「くにたち」。

酷いスレだね
一年くらい前「国立駅が最寄りなら立川市民でも国分寺市民でも歓迎です」って時期も
あったのにね。一体誰が書き込んで良いスレなんだか・・・。

ほんの一部の人間だけなんだろうけど、不愉快な発言が増えると
普通の人は書き込みしなくなってスレ廃れるわな。
国立スレもう（´・ω・`）ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

その考え方自体が間違ってる気がする
誰が書き込んでもいいだろう、別に。

だいたい良識ってものがなくなっちまってるよな。

２ちゃんに良識を求める。

これはお笑いだ。
匿名である限り無理だ。
周知の事実だがね。

良識さえあれば匿名だって気持ち悪い粘着や悪衣だらけの書き込みはしないだろうよ。
「２ちゃんねるだから」ってのは言い訳になってないよ。
２ちゃんねるができて半年か1年ぐらいまではかなり真っ当な書込みが圧倒的に多かったよ。

そもそもここは2ちゃんねるじゃないって分ってないのかねぇ？ｗ

どう違うのだ？

匿名であろうがなかろうが人間性の問題だね。
重箱の隅を突いたり揚足とって攻撃したりしつっこく粘着したり・・現実社会で
同じことしてたら問題が起こるからやら（れ）ないだけですよ。
実生活で抑えてる分こういう所で本性を現して精神のバランスを保っているのか、
単に犯罪予備軍なのかは知らないけど。

今回の市報くにたち、赤旗国立版かとｵﾓﾀ

今日から定例市議会だ。
駅舎問題に決着が付く。

でも一番費用が掛かる方式になりそうだよね・・・
５００万の寄付があったらしいけど、計画道路予定の東の方々が反対しているんだってね。

あのLEDやら太陽電池パネルとかは
本当に実現されるのか疑問だ

よりによってなんで一番金がかかる方法なんだ。保存なんかしなくていいよ。
もっと他に有意義な金の使い道があるだろう。

>>34
オレもそう思う。
懐古派のオナニーに市民の税金使うな。

となるとオナペットは餓え腹輜重？
シワだらけの仲皮黄味世よりはましか。

何でそんなに思い入れが出るんだろうね。
だって駅舎だぜ？ただの。
新しく安全で便利になることに反対するまでの思い入れがつくものか？

まぁ何十年も見てれば愛着も涌くだろうに。
一応国立のシンボルってことになってるし、他に知られてることっていったら
文教地区と大泉滉ぐらいしかないんだから。

愛着はあっても自分のお金と時間を使うほどではない

っていうか、そこまでカタチにこだわるのがわからない
忘れないように心の中にとどめておけばいいと思うんだけど

山口百恵

駅舎は確実に国立のアイデンティティになっていると思うけどね
文化財にもすることができるそれを簡単に要らないと言ってしまうのは、あまりに、街づくりや文化的な視点が欠けていると言わざるを得ない

駅舎って、有形文化財？　民俗文化財？　伝統的建造物群？

簡単に要らないと言うのが問題なら（自分は可能なら保存派です）同じように安易に
”保存”と言うのも今後の街づくりに対する視点が欠けていると言わざる得ない。
財政が厳しいことは判っているはず。
確かに駅舎が無くなるのは忍びない、でも仕方がない時もある。
アレのせいで次世代に負担をかけるくらいなら壊して良いよ。

京都を引き合いに出すのはあれなんだけど、
京都も今、古くからの街並みがどんどん新しい建物に変えられている。
それを推進しているのが建築業者と行政（収入が増える）で、一般は無関心。
それに抵抗して街並みを守ろうとしているのが外国から来た人たち。
たとえば町屋の建物の保存の為に外国人の大工さんが必死に取り組んでいたり
文化を守る為に外国人のお坊さんが必死に戦っていたりする。
そして京都を良くある風景に変えて、金儲けをしようとしているのが悲しいかな日本人。
どうも日本人は自分達の作り上げてきたもののよさをわかっていないみたいだね。
それもいわゆる保守思想の者に開発優先で自国の文化や伝統を軽視する傾向が強い。

>>41
その通りと思います。
近視眼的な考えで破壊してしまうのは簡単ですが
街も生き物と考えてその中心は何かと考えてみる必要があります。
たったあれだけの規模のものですら不経済を理由に破壊してしまうのは実に愚かです。
公共事業の無駄を省いていけば幾らでも捻出できる額です。
それを何かと理由をつけて排除破壊を試みるのは、あれが目の上のたんこぶと考える人がいるからでしょう。
今まで散々無駄使いをしてきてたったあれだけの事に経済性云々を言う。
随分と都合のよい考え方ですよね。

４４氏のいう事はもっとだと思うよ。

ただ氏も一行目で書いているけど国立の駅舎の問題とは別だと思うけど。
日本人でも海外に行ってその土地の壁画の修復を無償でやったりしている人たちは
居るよ。外から見たほうが”良さ”を実感できるのだろうか・・・。

国立に限らず日本人は古いものは汚いものであり新しいものに変えるを繰り返してきました。
しかしその考え方は実はごく最近のものでしかなく昔は逆だった。
大量消費大量生産を国民に覚えこませて日本の戦後復興は推進されたのです。
そして中国という、日本に取って代わる巨大生産国が生まれた今、
日本は今までの考えではやっていけなくなったことを深く自覚すべきです。
そういう観点から考えると駅舎の問題もその象徴と言えると思います。
まあ私は国立市民ではないからこれ以上は言いませんが
元々何も無かった谷保村が、ハイカラなイメージの国立として誕生した原点が駅舎と言う事を
今の国立市民もよく考えて結論を出して欲しいものと思います。
あれがなくなると国立のイメージが変わり不動産価値もかなり下がることも考えてね。

地価が下がるのか。
相続税対策に頭を悩ませてる私にとって朗報だ。
だいたい今が異常なんだ。

何事も、作るのは大変で壊すのは簡単。
４７氏ご指摘のように、国立市の歴史を語る上で、というより国立の歴史そのものであると
言っても過言ではないと思います。
私はあまり電車を利用することがありませんから、駅舎を目にすることも少ないですが、やはり
生まれ育った街の歴史が無くなって（壊されて）いくことはとても残念です。
古くなったからといって全部新しくしていったら何も残りませんよ。

お金を貯めるのも大変。しかしアッという間に無くなる・・・。

保存するには大変な思いをして貯めたお金をつかう事になる。
移設なんてことをするとアッという間に無くなる。

道路、箱物、福祉、駅舎保存、等々、何をしたってお金がかかるのは当たり前
「お金がかかるから反対」 って随分と短絡的な意見だと思うがな

第一、駅舎保存の予算を否決した議員はずるいんだよ
建前上は駅舎保存には賛成しておいて、予算は否決、後は知らんぷり
ＪＲの責任で保存というなら、反対議員は市だけに任すのではなく、
自ら率先してＪＲと話し合いしろって
駅舎保存には賛成なんでしょ？
それでＪＲと話しが付いたらなら、私は市長より、それら議員を支持し賞賛しよう
今のままでは、予算案を否決した議員の事は、まったく認める事はできない
むしろ戦犯として積極的に拒否します。

まったく同感です。

この場に市長様が出てこられたら、ちょっとは聞く気になりますが。

マスかいてるだけじゃ駄目なんだよな。市民の皆様へ股開くくらいの
勢いでないと、あの遺跡はあぼーんだよねぇ。

無くなってから嘆いてもあとの祭りなので、いろいろ聞いてみたいの
ではありますがね。

積極的に壊せ！って言ってるんじゃなくて
保存派がふりかざす「正義」が気に入らないんだよ。すげえウザイ。

この手の運動が起きた時に先鋭的なのは、えてして古くからいる住民じゃなく
後から転居してきた人達が多い気がする。
なんか国立がどんどん騒々しくなっていくよ。

>54
自公がふりかざす正義は？
そうとうかっこ悪いと思うんだけど。恥を知れ、って感じ

国立市民にはそりゃあ思い入れが多少なりあるかもしれないが
客観的に見てただちょっと古いだけの建物である以上
文化財とかは言いすぎだと思うんだが。

国立にとっては歴史的建造物でしょう

駅舎そのものの存在価値ではなくて、町のある意味象徴的なものだから、
なくなると、だんだん国立らしさ（是非は論がありましょうが）が
なくなって単なる地方都市になっちゃうのかしらん、とは思います。
できることなら残したいなあ。

多摩地区とは言えここは東京都なのですから、地方都市にはならないと思います。

駅周辺の地価の何割かはあの駅舎によるところがあるだろうし
単純に市の財産としても重要。

今更何言っても遅すぎる。
既に解体準備進んでいるし・・・

ＪＲの責任と言った議員には次は無いな。

残念だなあ。あれと同じ形の新駅舎ができたら笑えるなあ。つか、
四角いのになるの？駅ビルみたいになるのでしょうか。なんかなあ。

ニューデーズは閉店したんだね。
あそこは何に使うんだろう。
ソフトクリーム売ってた薬局の隣の店は不動産屋になってるし・・・
あの不動産屋とカレー屋の間が、新しい改札になるのかな？

国立出身者です。
駅壊されるって本当ですか？
工事のポスターもう貼ってありますよね。。。
なんとか守ってくださいよ！
市役所の人おねがいします！

私にもなにかできる事ありますか？
絶対に工事は阻止しましょう

石原都知事が駅舎保存のためポケットマネー3億円出すという話は残念ながらありません。

>>66
一橋卒だからってそりゃ言いすぎｗ
現都知事だから公職選挙法にも触れるでしょ。
３億はともかく、出そうと思ってもだせないですよ。

>>50
う〜ん。
否決した議員たちは、駅舎保存を推進する今の市長が
高架工事にあわせて再開発ビルをつくったり、計画道路をつくったり、
要するに公共事業をしようとしないのが気に食わないらしいよ。
「環境派」がウリの市長、再開発に手をつけるなんてできやしない。
危なっかしいしね。
ということは、「駅舎保存断念」→「市長も退陣」は、
「かわりにハコモノと道路に金をかける」ということになる。
その額ウン十億、駅舎保存の十倍以上かかるらしい。
今以上に借金まみれになるのが見え見え。

いまだに土建屋天国の佐伯時代を夢見ているのかな？　否決議員。

そんなことよりきいてください。
苦に触れの転送メールが使えません

駅舎が無くなったら、「くにっこ」のキャラクターの帽子はどうなってしまうのだ？

苦に触れの転送メールって何？

つーか、苦に触れ亡くなってるね。

保存したい人はポケットマネー出すとか
スポンサー連れてくるとかって考えはないの？

＞74
またループ始めるのかｗ

>65
今更何言ってんだかwww

今日はロト６史上最高キャリーオーバーだから１等４億円当てて駅舎を守ろう！

最近夕方に、図書館隣のグラウンドで国立高の生徒が踊りの練習してるね
暗い中がんばってる。

>>57
ちょっと古いだけの建物って、本気でそういっているのか？
大正15年って十分古いと思うがね
さらに古いだけでなく、付加価値もある。
だからこそこれだけの騒ぎになり、文化財にしようとしてるんだろ？
お前の言っている客観性ってなんなんだ？

あと、この一連の話しの中で、
ＪＲの社会的責任がスルーされているのが気になる。
昔のこととはいえ、もともと民間の会社から寄付された駅舎だろ？
そういった歴史もふまえて、もう少し協力的になってもいいと思うんだがな
ソニーやホンダみたいな会社とは違うんだから

大体くにっこなんて誰が決めたんだ
キモいキャラにセンスのかけらもないデザイン
くるりんバスやちゅうバスやはちバスやぶんバスのがまだいい

>>79
どう見てもあの駅舎は古いだけで付加価値があるようには思えない。
思い入れがある駅舎なんだろうけど、付加価値がある駅舎ってのは
東京駅や門司港駅のような重文指定された駅舎を指すんじゃないの？

>>81
なぜ東京駅や門司港駅と比較する必要がある？
「国立」にとって価値があるかどうかが問題なんだろ？

そもそも話しの筋道が変
文化財指定されてないから駅舎には価値がない、じゃないだろ
駅舎として価値があるから、保存して文化財に指定にしよう、
という話しだろ？

付加価値について言うなら、一度、地図を見てみよ
国立の街並みは駅を中心として出来ている。
これが国立の姿だ

>82
まったく同感だ。

＞ＪＲの社会的責任
JRに駅舎保存に関して一体何の責任があると言うんだ
むしろJRとしては防災対策のとられた新しい駅舎に改築することに
責任を負うべきと考えているはずだぞ

駅舎の外観に拘るのは各個人の思いによると思う
しかし、駅の中は時代に合わせて安全で便利に利用出来るのが一番望ましい
実際に朝夕の混雑時なんて利用者がぶつかりながら移動している、雨の日なんかまともに歩けない
前時代の耐震技術的にも問題が有るだろうし市民が安全で便利に使える駅でないと考える

新駅の前面に、なんとなく今の駅舎を偲ばせるデザインを取り入れる程度で我慢しろよ
それが理想

「我慢しろよ」？

84.85に同意。

ＪＲは社会的責任を果たしてきたと思う。
だからこそ現在まで残っていたのだから。
国鉄が赤字だらけで民営になるとき多くの国民が賛成した、特に国立は賛成派の多い地域だった。
ＪＲが今も国営ならもしかすると駅舎を残せたかもしれない、税金を使って。
でもきっと言う人が居ると思うよ「多額の税金使って国立駅の保存か・・民間ならとっくに
手放して居るぞあんな収益性のない物、本当に税金の無駄遣いだ」と。

>>82
客観的に判断するなら文化財指定されているかどうかで判断するしかないのでは？
確かに国立駅を中心に町並みができているけど駅本屋が主役ではないでしょう
そんなに価値があるのならもっと早く文化財に指定されるなりするべきだったと思う。
取り壊すのがわかってから動き出すのは後手に回りすぎ。
味があってデザイン的にもいい建物なんだけど駅機能としては如何せん不便だ。

>>85　に賛成。
今の三角屋根がデザイン的に素晴らしいとは思えないけど、愛着はあるから
三角屋根をより素敵にデザインした新しい駅舎が出来たらいいな。
それこそ、東京駅のようにレンガ造りの荘厳な駅舎になったら
もっと国立のイメージが上がりそう。
でも、費用の点で無理か・・・

昔、甲子園球場が手描きのスコアボードを壊すことにした時も
反対する人が多かった。
でも電光掲示板の色やデザインを工夫して雰囲気を残すように
したら反対の声は無くなったな。今じゃみんな馴染んでる。
最近だと表参道ヒルズ。
個人的な見解だが、坂道の面して建つ同潤会アパートの雰囲気を
うまく残してると思う。一部にアパートの建物を再現もしてるね。
国立はデザイナーとか結構いるんだから、知恵を絞ってほしい。

そうだね。
これからは「このまま残す！！」ではなく「どう創るか」を考える時期だと思う。

newdaysの取り壊しも始まっちゃったしね。あーあ。

住民の方には申し訳ないが、
駅舎がどうこうの前に北口のでっかいマンションが邪魔っけのような気がする。

>>93
ベランダに洗濯物を干す人が増えたら国立の評価最低ですよね
今現在でもいますけど、止めて頂きたいですね
朝から洗濯物と干した布団をパンパンしているのは目に入れたく無い気がします

>>84-85
>>87
今時の企業は、法人としてさまざまな社会的責任が要求される。
鉄道事業は非常に公共性が高い。
JRは元々国鉄だ。
その資産の大部分は元々国民の物だ。
問題になっている駅舎部分の土地だって、元々は国の物だ。
ソニーやホンダのように、一からたたき上げで出来た会社ではない。
駅舎なんて寄贈された物だぞ。

これだけ駅舎が社会問題になっているのだから、JRはもう少し歩み寄れないかね？
最低限、文化財として保存できるような形での提案ぐらいしてくれ
今の段階では、社会的責任を果たしていないとまではいわないが
誠意はまったく見えない

もちろん、一番しょうもないのは議会だけどな・・・

ちなみに防災対策などは駅舎以前のあたりまえの問題
くだらん

>>88
その理論じゃ、あの東京駅だって保存する価値がなかった事になるな
普通こういった問題は、取り壊しの計画が判明してから保存運動が起こる
それを後手に回りすぎとは・・・言いがかりにしか聞こえないぞ

大体、駅機能としてそんなに不便か？
ビルとか店とか必要か？（JRは儲けたいから欲しいだろうが）
ちなみに南北通路は必要だと思うが、駅舎保存とは両立できる問題だ

>>89-91
建物だけあっても、皆の気持ちがなけりゃ意味がない
気持ちあってこそ建物も生きるというもの

駅舎が出来て80年
どんな建物を作っても「80年」の歴史に勝てるとは到底思えない

>>82
以前地図を眺めていて気がついたんだけど、
くにたちの道路の配置それ自体が駅舎をかたどっていますね。
というか、道路のかたちから国立駅を設計した建築家が発想したんじゃないかな。

地図を広げて見るとよくわかるけれど、
富士見通りと旭通り（それに東の縦に伸びる道路）の形が
駅舎の三角屋根の勾配ににぴったり重なっています。
そして大学通りを合わせた三本の道を象徴するように、
駅舎上部に三枚のガラスがはめ込まれていますね。

私は国立生まれではないので自信はなかったのですが、
国立生まれの人に言ってみたら一人知っている人がいました。

参考リンク
くにたち駅舎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:KunitachiStaSouthEx002.jpg

航空写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%B8%82%E8%A1%97%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%86%99%E7%9C%9F001.jpg

現在の駅舎が新しくなるのがそんなに嫌なのですか？
駅舎が新しくなるのは良いんではないのですか？
文化財的な価値は解らないけど古くて危険では無いのですか。

私としては駅前、周辺の歩道をもっと広げてもらいたいです。
放置自転車も放置者負担の有料撤去にしてもらいたいです。

新しくなるのはいいが、古いのがどこかに残ればいいね。

放置自転車と、その放置自転車で国立駅に集まる人々だけが、
国立を汚くしているのだと思います。

そろそろ駅舎の話は終わりでいいですか？

で、質問なんですけどこの辺でいい引越し屋ありますか？
値段の安さより技術的に上手い方がいいんですけど。
ア○ト、ア○ク、ダ。ク、ペリカ○、○ネコ･･･

>>95
>これだけ駅舎が社会問題になっているのだから
地域問題なら分かるが、社会問題は行き過ぎ。
ここで仮にＪＲからの補助があったら今度は軽井沢などが問題になる。

ちなみに今から約７年前までは移設費料をＪＲが負担する案を出したのに拒否したのが
国立市です。
議事録にも残っているだろうから自分で確認してみて下さい。

>>98
んで、聖杯は何処にあるのですか？？？

居酒屋兆治記念

妻の看病に専念、「居酒屋兆治」惜しまれ閉店

作家、山口瞳さんの小説「居酒屋兆治」のモデルとなった東京都国立市のモツ焼き店
「文蔵」がこの夏、ひっそりと店を閉じた。

脱サラした店主が妻と２人で切り盛りし、勤め帰りのサラリーマンや地元商店主らに
３１年間にわたり、親しまれてきたが、妻が病に倒れ、看病のためやむなく決意したという。

店主の八木方敏（まさとし）さん（６９）がサラリーマン生活を辞め、
妻のかおるさん（６４）と店を開いたのは１９７５年。

１０人が座ればいっぱいになるカウンターがあるだけのこぢんまりとした店で、
方敏さんは、１日に２万円を売り上げると、後は勘定を付けず、客と一緒に飲み始めた。
客も端数の釣りは、受け取らず、方敏さんが帰った客を追いかけて返すこともあった。

続きは、↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060907i208.htm?from=main2

（2006年9月7日15時2分 読売新聞）

あぼーん

問題があるんじゃなくくだらないことを取り上げて
問題に仕立て上げたがる人たちがいるだけ
しょーもない
あと洗濯物にまでケチをつける心の狭さに驚いた

洗濯物の干し方一つで住民の民度が計れるとも言われますが。

少なくともマンションって言われる物件なら、管理規約で外から見える
干し方は禁止されてるね。

じゃあどうやって布団干せばいいの？

つ 布団乾燥機

乾燥機使うのと「干す」のは違う気がするんだけど、同じ事なの？

乾燥機と干すのはチト違う

ベランダの手摺へ布団や洗濯物を平気で干している
マンションはちょっとどうかと思いますが。

よくそういう図々しいことが平気で言えるな。自分の家（マンションでも）で
どう布団を干そうが、その人の勝手。すぐ民度だとかほざく基地の外の人は、
病院へ行ってください。

布団干し台？をベランダに置けばいいんじゃないの？
うちのボロアパートと違ってマンションのベランダは広いんだろうから

>>116
マンションの管理規約読んでね。
同意して購入・入居しているんだから、外から見えるように干すのは、
他の区分所有者に対して資産価値減少っていう損害を与えているんだよ。

うちのマンションは管理組合で話し合った結果、
「洗濯物ＯＫ」になりました。約４０世帯。ほとんど反対はでず、
皆喜んでます。他はなかなかそう行かないんですね、お気の毒です。
資産価値の減少ねぇ･･･。実感ないですね。あまり気にしない方が
人生楽しいと思いますよ。

おいおい元々マンションには資産価値なんて無いんだが。

>>103
なんだか詳しいんですね
JRの広報か渉外担当者の人かと思っちゃいました
軽井沢の駅はよく知っていますが、とても味気ないですよ
昔に比べたら情緒もなにもないです。
あの辺まったく変わっちゃいましたね
ショッピングセンターは楽しいですが・・・

とりあえず、ネットでは７年前の議事録は見ることはできません
見てみたいのですが…

>>120
そんなにズバリ核心つかなくても・・・でも正論
"資産価値"で言えば

谷保・土地20坪の戸建 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 国立駅前・50坪の豪華マンション

だからねｗ

ﾃﾞﾀｰーーーーーーーーー！！　いつもの「南北煽り」、乙

だからー
焼け落ちた門司駅舎の変わりに押し付ければいいのでは？
そこから友好都市関係なんかが芽生えたりして一石二鳥

「資産価値」って売却時にいくらで売れるかといったことかと
思っていたんですが違うの？

マンションだけど固定資産税来るよ（当たり前だけど）
２０万以上
でも資産価値は無いんかな・・・
土地に比べて将来的に低いってのはわかるんだけど

>>124
それって、門司じゃなくて下関駅のことでは･･･

下関駅を門司と勘違いされるなんて…
下関の認知度ってこんなものか。

誰か「資産価値」の定義を明らかにしてください。

>>120が言い出したんだからきちんと120に説明して欲しい

国フレどうしちゃったの？
閉鎖？

訃報：阿部謹也さん７１歳＝一橋大元学長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/fu/news/20060909k0000e060071000c.html

昨日の公民館の駅舎の説明会、行った人いる？

メンテでしょー>>131
なんで気になるの？そっちの方が気になる。

メンテでしょー>>131
なんで気になるの？そっちの方が気になる。

>>41
駅舎大事で南北貫通歩行者通路や駅ビル計画などを潰してきた連中に
街づくりを語る資格があるのかね？？？

>>96
ものすごく不便だよ、国立駅は。

なんで駅ビル？

>>132
おととしの網野善彦に続いて、オレの好きな中世学者が亡くなったか
しかし、恥ずかしながら一橋の学長だったのは知らなかった

南北貫通歩行者通路は違うだろ

駅舎の件だって北口の現在マンションが建っている所が国有地だったら
随分話しが変わっていたはずだよ。
当時、”あそこを国有地に”と言っていた人もいたし・・・何でそんな事を何で言っているのか
不明であったが、駅舎の保存を視野に入れていたのなら・・・
当時、駅舎の保存の為と言ってもキチガイ扱いだろう・・・所詮国立なんか其の程度。

さくら通りに大きい「うどん屋」が出来ていてびっくりした。
久しぶりに車で通りかかってちらっと見たが、元何があったとこなんだろう？？
どこかのチェーン店？情報求む。

>>141
がいしゅつ
元味の民芸

う、がいしゅつでしたか、失礼。
過去、何番あたり？？
民芸って、大手ファミレスチェーンじゃないんだね。

>>143
過去ログあるんだから自分で探したらどうですか？
すぐわかるなら伝えるけど、わざわざ調べて伝えるほど親切ではありません。
味民が工事が始まった頃から話題になってました。
うどん屋確定のレスもあるはずですよ。

うう、なんか冷たい反応やなぁ・・国立スレってみんなこんな感じなのかい？
うどんスレで聞いてみるからいいさぁ〜
久しぶりに覗いてみて、１〜７５まであるんだから、どの辺を当たってみたらいいのかわからんよ。

民芸はチェーン店ですよ〜

>143
よく読んでね。民芸が潰れたんですよ〜
前ｽﾚの>266あたりをﾄﾞｿﾞ〜

すかいらーくとかそういう有名ファミレス系じゃなくて、明星食品とかいうところがやってるんだね。
民芸のＨＰ見たけど、あーいう黒い外装の業態の店舗の紹介がなかったんよ。
新業態なのかなぁと思ったけど、その情報がなくてさ。近所に住む人なら情報あるかなぁと・・・

>147
見てみたよ。ご親切にありがとう。
潰れたの？・・・民芸グループの新しい業態というわけじゃないんだな。

うどん好きなら、野暮天に行った方がよかろう。

>>136
なぜ資格とかいった話しになる？
お前の考えと違う人は、街作りの話しはしてはならんと？
そのあまりに独善的な考えは、なんとかしてくれ
某宗教みたいだぞ

私は南北通路は必要と感じているが、
もしそれが仮に駅舎と引き替えとなるならば
（そうは思わないが）
駅舎の方が大事というだけの話しだ

市議１３人と市民　対話
国立駅舎保存問題　議論かみ合わず

出席内訳　与党８人　野党５人
与党議員「全解体保存方法の支持」
野党議員「規制緩和を進めて財政負担を抑え駅前土地の取得する方法」を説いたが
保存方法に関しては明確な考えを示さなかった。

所用を理由に途中退席する議員も居て議論かみ合わず。

個人的には現市議会総解散してほしいと思った位の内容。
次回選挙は色々考えさせられるな。

トラフグ亭に期待

あぼーん

>>137
なぜ不便と思うのか書かないと話しにもならないぞ

私はまったく不便とは思ってない
仮に不便な事がでてきても、それは許容しよう
歴史や文化を否定してまで、便利さを追求しようとは思わない
それが粋ってもんだ

国立はコーヒーの飲める喫茶店が多いみたいですが、
アフタヌーンティのできるところってどこかありますか？
おいしいスコーンが食べたい。

>>156
葉々屋はどう？

>>157
レスありがとうございます
葉々屋って、紅茶屋さんなんですよね。イートインもあるんでしょうか。
スコーン置いてあることは最近知りましたが、まだ買ったことありません
でした。
さっき紀ノ国屋でスコーン買ってみたらスコーンじゃなかった。
あれはやわらかいパンだ…葉々屋まで行ってみるべきだった〜

葉々屋、去年行った時にはイートインなくなってったけど復活したの？

葉々屋、今年の７月に行ったけど、中でお茶はできませんでした。
HPの写真にテーブルと椅子があったので、お茶できるものと思って、
遊びに来てくれた友人を連れて行ったら、断られました。
「前からちょっと気になってる、素敵なお店なの」と前宣伝してたので、
すごく悲しかったと同時に恥ずかしかったです。

おいしい紅茶って、そう言われるとあまり聞かないですね。
質はともかく種類が多いのはバーミヤンのドリンクバー。（中国茶ばかりだけど）
そういえば最近行ってないけど、ミスドの紅茶は改装後もレンジでチンですか？

くにっこのチョロQができるらしいんだが　どうよ？
500円位だったら買おうかな。

>>161
>>80

スーパーニュースの食べ放題特集に雅月でてたね

今度国立の雅月ってお店にお昼ご飯を食べに行こうと考えてます。
で、ご飯だけ食べて終わりじゃアレなので国立で遊ぼうと思っているのですが、
駅周りの感じはどうでしょうか？遊べるスポット等あれば教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

大学図書館で勉強

遊べるスポットって思いつかないなぁ。散策なら大学通り周辺だろうけど。

>>152
車社会から取り残され店や会社はどんどん撤退している。
残ったのは学校と安マンションのみ。どちらも税収は見込めないから悪循環。
コンビニなんてセブンばっかりじゃないか。
せめて大学通りは南北直通にしてほしかった（できれば谷保側も）
あと、桜通り建設反対の不法占拠は早く告発しろよ。警察も行政からの
告発がないと動けないらしいから。

駅前で駅舎保存のデモ　→　クリオの前で違法建築のシュプレヒコール

>>168
単に「国立のシンボルだから残そう」というならよいが、
政治や団体の活動に使われるのなら絶対反対だな。
１円でも税金を使うなんてもってのほかだ。

もし保存が決まりでもしたら、鬼の首でも取ったかのように
「我々の地道な活動によって・・」とかやりだすんだろうから。

>>166
ありがとうございます。
散策というと・・・遊歩道みたいになっててお散歩向きな感じなんでしょうか？
それともちょこちょこお店等もあってブラブラしてても飽きない感じですか？

とらふぐの工事のオッチャンたち　道路使用許可もとらないで
ずいぶんお行儀が悪いな。

一回くらい、、、と思たけど、ぜったい行かない。

桜やイチョウの季節なら大学通りのお散歩も楽しいのですが・・・
その大学通りも駅周辺はお店がありますが、一橋大学のところでいったん途切れ、
その先は何件かちらちらとある程度です。
脇道にそれながら歩けばまあ面白いお店も見つかる・・・かも。

穴場的な喫茶店が多いので珈琲の飲み比べとか・・・、
煙草が好きなら専門店が一軒、あとは凄く狭いけど洋書屋さんがあります。
入ったことないけど、たましん歴史美術館ってのもありましたっけ。

>>172
詳しく教えてくれて感謝です！
・・・が、あんまり遊ぶような所はないみたいですね。。。
国立ってけっこう名前はメジャーなので駅周辺で遊べるかと思ったんですが残念ですorz

夜なら・・・

地球屋 http://chikyuya.web.infoseek.co.jp/
NO TRUNKS http://notrunks.jp/

どなたか、
昔、矢川南方に国立プールがあったのをご存知の方、、、
いますか？

清化園だよね？

清化園プールのこと？
矢川通りの最南端、多摩川に突き当たる所
最近通ってないけど、老人ホームみたいなのが建ってたなあ
で、何が知りたいの？

>>151
そんな考えの奴が街づくり？？
噴飯物だなｗｗ

飯を食べていないのに噴飯物とはこれいかに

>>178
お前って煽るだけしか出来ないんだな
一度ぐらいは理論立てて反論してみろよ
まってるからさ

まあまあ落ち着こうぜ

清化園プールよく行ったなぁ。安くてよかった。
今国立市民はどこのプールで遊ぶんだろ？

府中市のプール行ってた

立川のも関戸橋のもなくなったから、日野か福生か府中か昭和記念公園だわね。
屋外５０ｍプールって一時期の流行なのかな？
夏にここで泳いで秋から屋内プールに行くと物足らなくて困る。
清化園は波が半端じゃなかった。まるで海。

清化園で泳いだあとは、向かいのお店でところてん&ペプシ。

今、日野行ってるけどアイスクリームの自動販売機しかないんだよね。

あぼーん

今日、久々に雅月でメシを食おうとしたら
雨の平日だと言うのに店の外まで行列が出来てた。
テレビで紹介されちゃったのがいけなかったみたいだな。
これで当分あそこのランチはおあずけだなあ。

一ヶ月くらいは混むな
食べ放題マニアも来るだろうし

「清化園プール」が正式名称なのですね。tnx！
オイラ青柳生まれで、幼少のころそのプールに兄弟とよく通いました。
どういうわけか「国立プール」ってよんでまつた。
ところてｎ＆ペプシ→懐かしい。。。
このあいだ数十年ぶりに通りがかったところ、隣の処理場もろとも更地になっていて
大ショック！幼いころの思い出がぁ・・・
あのあたり、大きくかわりましたね。でっかい道とでっかい橋もできてるし。
跡地、なにになるんでつかね。

　　もう
　　剛先生
　　しょうがないなあ

私らはしょんべんプールと呼んでいたよ

やっぱり呼び捨てにしてほしいのねｗ

おでん　美味しかった

自公の駅舎潰しが始まったね

単に「国立のシンボルだから残そう」というならよいが、
政治や学会の活動に使われるのなら絶対反対だな。
１円でも税金を使うなんてもってのほかだ。
早く壊したほうが１０００００倍マシ。

もし保存が決まりでもしたら、鬼の首でも取ったかのように
「我々の地道な活動によって・・」とかやりだすんだろうから。

S松君のブログを読むといい加減、くにたちなる街がイヤになる。
寄付してくれる金ならもらっておけばいいのに。あ〜あ。

もう
自公は
しょうがないなあ

自公＝商工会だからね。
駅舎よりも駅内店舗施設の力入れている。

厳密に言うと国立市じゃないけど鉄研通りで立川バスに逆走ＤＱＮの原付
が突入して死亡事故になったらしいよ。
直前にすれ違った人が一方通行を注意したら笑いながらその人を避けて行
ってそのままバスに突入したらしい。

立川バスは素晴らしい仕事をしたね
褒めたい

南無妙法蓮華経

市民との対話より宴会を優先した大和よしろう、
駅舎破壊に王手。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

あぼーん

変な活動に使われるくらいなら早く壊しちまえばいいのに。

>>185
そのあと、ナシ園でナシもぎして帰るのがおいらの小学生時代だったなぁ。

雅月の隣の「とらふぐ亭」、今日には看板が出来て水槽に水が入っていた。
バイトも募集中だが、いつ開店だろうか。

19日かららしい。オープンから何日間か半額という話が・・・

>>208
半額というか飲食店て最初の何日間かはバタバタしていて要領よくいかない
ことが多々あるんだよね。
だから最初から普通の値段で営業して以後の客足遠のくことを考えると値段
で安くして客を掴んだほうが効率いい。

値段も半額なら店員の動きがいまいちでも客は我慢するからね。
何日かすれば店員の方も慣れてくるので客のさばきもうまくなるし、値段も普通になれば
そんなに混む事もない。

とらふぐ亭ってふぐ料理屋？
どこにあるの？

>>211
人に聞く前に、まずはググれ

>>211
どうぞ
http://www.torafugu.co.jp/shop/shop31.php

>>212
店員にマジレス、カコワルイ

いつから新しい改札を使うのか、誰か知ってる？
張り紙が見当たらないのはまだ先ってことかな？

>>215
市報に載ってたように思うけど。
出掛けに見つけてパラパラ見て会社のゴミ箱・・・w

【社会】 "戦争させない（自衛隊に協力しない。占領ＯＫ）"の無防備条例めざし、
市民が集いへ…大阪・堺★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158191644/

>>215
１０月９日

>>217
宣伝してもだれも引っかからないよ。

>>180
南北の歩行者通路がなく、通りたい人は入場券を買うかクルマスレスレの危険な道路を歩くしかない。
ものすごく不便な駅だよ。
車椅子なんか、通るのに決死の覚悟がいるね。
もしキミが「自分はそんな所通らないから関係ない！それより古い駅舎が大事」なんて言い出すなら、
そんな人には都市計画を語る資格はないと思うな。
まさかキミはそこまでDQNなエゴイストじゃないよね？

>>218
情報助かりました。
ありがとう！

>>220
しかし車は通れないから、結局車はガードを通るしかない。
少し広げられるとはいえ危険なのは同じ。
この道路を通さなければならない人は依然危険に晒され続ける。
やっと大学道理の南北道路が通じて生活道路が戻ってくると信じていたのに。
おまけにガソリン税とかの本来道路に使うべき税金が使われている。
車にも沿線住人にも楽にならない高架なら多額の税金を投入してまで
やらない方がマシというものだ。

220も222も、論点をずらしまくって、結局結論の出ない話をしてる。
所詮、都市計野郎なんて、そんなもん(w

>>223
ドコがどう論点がずれてるのか説明しようね、坊やｗ

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
駅舎をどう取り扱うかの問題と都市計画道路の問題は、別だよね〜。
ボクちゃん。

おいおい
少しは桐朋の話をしないか？

>>226
南口から立川バス乗ってください。

>>225
ハイハイ、結局なにも説明できないクレーマーですねｗ

>>225
そもそもオレはクルマが通る道路の事なんか一切ふれてないし。
読解力も足りて無いのかな？ｗ

歩行者のアクセスが多く、国立市の顔となるべき国立駅周辺で
歩行者が実際不便と危険を常に味わってるのに、それを放置しとくのは
とても素晴らしい都市計画ですねｗｗ

>>226
桐朋ＯＢの漏れだが、相変わらずダサ坊ばっかで恥ずかしいよ。

>>225

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
白旗ですかw

231=ID:293lZei.=225

わけわからん。lp5oZZ3sもいつまでも粘着しててｷﾓい

国立って何でビジネス＆シティホテルないの？ラブホなどもってのほか？

矢川方面にウィークリーマンション。インターチェンジ近くにラブホテル。
無かったっけ？

建売になっちゃったけど旅荘パリは風情があったよな

インターのそばにシティホテルがあるよ。
数年前に零細企業の社長が自殺して
全国的に有名になった。

>>232
231=ID:293lZei.=225＝いけぬま
一目瞭然の事実だな

>> 215
10月９日から新改札（現駅舎の西側）になります。
駅前に掲示もされてますよ。
で、翌日から駅舎解体工事に入る…と。

>>237
学会員必死だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>239
学会員て駅舎保存派だろ？
だったら逆じゃね？

それともあんたがおバカな231=ID:293lZei.=225ってこと？

まっ、どっちでもいいけど。
オレも旧駅舎なんてイラネ。

>>236
インターそばのシティホテル、
1998年に社長３人が首つり自殺した後、廃業して、ラブホテルになったよ。
ラブホになった後も既に１、２回、経営者がかわってる。

>240
学会員にもかくれ駅舎保存派は多いけど、公明党は上原のすることは全て反対する方針。
先日の公民館での集会でも、自民党議員は来たのに公明党は来なかったんだろ。

>>241
ピアノは牛丼社長が自殺する前からピアノ＝ラブホだよね。
あの建物は、バブルの頃「ホリデイ・イン・国立」としてスタートした。いちおうシティホテルだったけど、あの場所だから最初からラブホみたいなものだったね。

【キーワード抽出】
対象スレ： 国立　その７５
キーワード： 293lZei.

> 223 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 19:39:33 ID:293lZei.
> 220も222も、論点をずらしまくって、結局結論の出ない話をしてる。
> 所詮、都市計野郎なんて、そんなもん(w
>
> 225 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 21:17:14 ID:293lZei.
> ( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
> 駅舎をどう取り扱うかの問題と都市計画道路の問題は、別だよね〜。
> ボクちゃん。
>
> 231 名前：多摩っこ[sage] 投稿日：2006/09/17(日) 23:24:57 ID:293lZei.
> >>225
>
> m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
> 白旗ですかw


ID:293lZeiのオツムがおめでたいのだけは確かみたいね

駅前の吉牛かなり並んでたね。やっぱり牛丼は不滅だ。

富士見通りのブックオフで店員が、
「立ち読みは禁止じゃない」
と堂々宣言してた。買うの馬鹿らしくなった。

あのー誰もわからないかもしれませんが。。。。。

YOSHINOYA USA

っていつ潰れましたか？
いかにも潰れそうでしたが・・・・
大学のとき、家庭教師のバイトの前によく食べました。
１０年以上前なのでわからないと思うけど・・・

>246
きわめて外出。「誰もわからないかも」とは笑止。
過去スレ嫁とは言わん。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1112218435
か、大先生にでも聞いて。

>>244
吉牛に喜んで並ぶようなやつは、すでに脳のスポンジ化が進んでいるから心配ないね。

国立というと、みなさん、占領ＯＫなんでしたっけ？

みんな年金貰えると思って払ってるの？？

>>248
共産にまで欠席されて否決されますた

>>250
kwsk

>>251
http://asp.db-search.com/kunitachi-c/dsweb.cgi/querymokuji?QueryType=New&ArchiveID=1&Template=DocMokujiFrame&ExpandItemSelect1=Sel&ExpandItem1=h18-0719_002
強酸が欠席したかどうかは不明。

>>252
thx

しかし、ジュネーブ条約ジュネーブ条約と呪文のようですな･･･
「逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ」

全国公務員の飲酒運転が問題となり車通勤が見直されている。
国立市役所も駅から徒歩７分、バス停から徒歩０分という便利な位置に
あるんだから当然禁止とすべきだ。
ましてや議員は率先して歩いて議会に通うべきだな。健康にもいいし。

駅から７分っていってもヤボじゃ駅とはいえないだろ

>>255
エレベータも何もなく、駅前の開発も進まないのはどこのせい？

市の主要機関があんな僻地にあるのはおかしい
市民の利便性を考慮するべきだ

>>257
４０階建てくらいの駅ビルを作って移動すればよい。
今なら間に合う。

土日が休庁なのは不便この上ない
せめて証明書類の交付窓口くらい開設して欲しい
市民サービスの向上をおこなうべきだ

証明書類の交付なら、テレフォンサービスがあるよ。
あらかじめ電話で申し込んでおくと、
市内の取次店で受け取ることができる。
https://www.city.kunitachi.tokyo.jp/%7Eshimin/03shimin/0303/030301/030301tel/030301_tel.html
これ知っとくと、あまり不便は感じないよ。
仕事先で昼休みに電話しておいて、夕方（７時くらいまでだけど）
仕事帰りに取りにいけばいい。
証明書交付だけのために土日に窓口開設して、
市民の税金をそっちに使わなくてもいいと思うな。
取次店は、
金文堂、マロニエ谷保、イセヒロ、市役所警備室、北プラザ、サンクス北、ね。

>>258
是非そうして欲しいよ

>>258>>261
南武線に国立市役所前駅を新設。谷保・矢川駅は廃止。
市役所を駅ビルぬ移し、市役所址は駅前広場と駐車場に転用。

>>259-280
税金や年金の臨時窓口など月の最終土日中心にけっこう開いてる日もあるよ。
どうせ職員が出なきゃいけないんだったら証明書交付もやればいいのに。

駅周辺に高層ビルを建てるのは反対で、駅ビルのデカイのなら賛成なのか。
国立の人の感覚はわからん。

それが国立クオリティ。

偽善独善に溢れた、とってもエキセントリックな街です。
ぜひお越しくださいませ・・・。

いきなり下世話な話ですみません。
富士見通り公民館向かいにオープンした「とらふぐ亭」
半額セールでも結構なお値段。行くのやめます。

>>266
釣られてやるよ。
正規料金でもメチャ安じゃん。
むしろ、あんな値段でてっさや、てっちりが
出せるのか？と勘ぐってしまう。

国分寺にある激安ふぐ料理の店と値段は約同じだな。
普通、とらふぐのてっさは６，７千円が当たり前なのだが、
あの値段だとよほど量が少ないか、ニセモノかのどちらかだろうな。

話の種に一度行ってみようと思う。

>>264
個人的には駅周辺に高層ビルをがんがん建ててもらっても構わない
ってか建てて欲しい

「建てて欲しい」って人も珍しいね。なんかいいことあるの？

既に買ってしまった不動産の価値が上がるから

国立って交通の便が悪いから地価が上がらないのよね〜

南口徒歩３分以内に高層マンション建ててほしい
と言ったら景観至上主義の人に叩かれるから小声で言っておく

地上２階、地下30階中庭付きなら、きっと批判も出ないんじゃね。

それ全然高層じゃないじゃんｗ

>>273
暖房費はかなり節約できそうだね

>264
>駅周辺に高層ビルを建てるのは反対で、駅ビルのデカイのなら賛成なのか。
>国立の人の感覚はわからん。
誰がそんなこと言ったの?

もうこれ以上高い建物は建てて欲しくないね。
周りが高層化しても、国立だけは何時までも空が広い街であって欲しい。
近代化を進めないということではなく、モダンでハイセンスな中低層都市として
独自の進化を遂げればといいと思う。

ケーブルテレビで国立特集観たけど、やっぱ北口の高いビルが景観を損ねてるな

>>267
養殖ならそんなもん

>>277
空が好きなんだー、北海道に引っ越せば？
空も広いし地平線も見えるかもよ
国立は全然モダンでもハイセンスでもないから誤解しないように

>>277
ほぼ同感です。利権屋の食い物にはされたくないです。
モダンでハイセンスな中低層都市というのも目標として
いいですね。

>>280
日本語理解できないんならＲＯＭだけにしときな

>モダンでハイセンスな中低層都市として独自の進化を遂げればといいと思う。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>280
あなたはこの先数十年間、国立に住みますか？
きっとそのつもりはないのでしょうね。文面から伝わってきます。
一時の住まいか、一生の住まいかで考え方って大分変わりますね。
生まれ育った人や、不動産所有者、これから所有を考えている人には、
大事な問題はたくさんあると思います。
もちろんその中でもいろんな考え方がありますが・・・

>>280
ビルが好きなんだー、立川に引っ越せば？

そんなに高層建築物がお嫌いならば
市全体を市街化調整区域に指定すればいいのに

(´-`).｡ｏO(噴飯物の都市計画・・・)

アジアの猿は高いビルが好きらしい。

>>283
ずっと住むからこそ高層ビルでも道路でも作って便利にしてほしいんだが。
すでに交通が不便で配送ができないという理由で撤退したチェーンもあるし。
もっと道を広げて近くでもマイカーで気軽にいけるようにしたり、バス路線
を増やしたりしないと老後の生活が不安だ。
それに低層でもエレベータのない店なんて２・３階へは行けないだろうが。
駅など高層ビル化して電車−バス−駐車場−いろいろな店−役所の窓口
と段差なしで傘をささずに移動できるのがベスト。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1158823259

>>288
お前の老後より、今のお前の頭のほうが心配だ。

>>288
はげど〜
老人はくにっこを使用してる人が多い
言い換えればバスはメインの通りしか走ってなくて事実上の住宅街には不便ということ
身体障害者にも優しい町がいいよね

せっかくバス専用の車線があるのに、
平気で走ってる車や路上駐車が多いよな。

＞もっと道を広げて近くでもマイカーで気軽にいけるようにしたり
するともっと変な車が増えそうなんだけど・・・

>286
東京堂、貴様こんなところにも出入りしているのか！

>>291-292
今の国立でまともな道って大学通りと桜通りだけ。
あとは何とかバスが譲り合わなくてもすれ違えるのが数本。
まあせめて３小通り全線と五小通り、中央線横断２本位はこのレベルにしてもらわないと
「くにっこ」じゃちょっと集中すると輸送力不足だし、自転車とかで走ってると、
あれさえ危険に思えるような所通ってるじゃんか。

288の思い描く未来都市は、戦前の少年雑誌の絵物語みたいでイカスねW

剛ｾﾝｾｲって何者??

もと暴走族で今は弁護士

>>295
立川や府中などある程度それに近づいているのでは。
デッキである程度のビルと段差なしでつながってるし。
まあ露天のエスカレータがあるなど欲を言い出せばきりがないけど。

0

君が代日の丸の強制は違憲、と決定したところでめでたく３００

右翼の皆さんの悔し涙とともに３０１