清瀬のみんな★アリガトオ73

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1152806907
過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

・質問をするその前に、過去レス過去ログを調べてみましょう。
・その上での新たな情報の交換・話題の提供は大歓迎。
・またーりまたーり、清瀬のみんなアリガトオの精神で
・レス290を越えたら次スレ立ての宣言･報告を優先し、別の
　話題で埋め立てないようにしましょう。

団地床下から変死体
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060803i405.htm?from=main4
http://www.asahi.com/national/update/0803/TKY200608030180.html?ref=rss
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060803k0000e040063000c.html
http://www.sankei.co.jp/news/060803/sha054.htm
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2
1乙

まじ怖いな・・・

お昼くらいにヘリがうるさいなーと思ってたらこれかよ・・・
昨日台田団地の前通ったんだよ。こえ〜〜〜〜
あの辺りは、東所沢の方が近いのか？清瀬駅ではないのか。

age

>>2 乙
各社、微妙に違う。　報道を読解く、いい教材になる。

南無・・飲酒アラー・・アーメン

>>2
これ、家の近くだよ…。
まじ怖いな…。

あ、1乙です

>異臭がする
>ポリ袋に入った遺体
あまり計画的とは思えない
うっかりドアを開けて物盗りに遭ってしまい…な感じか

１７号棟っていうとどこだろう？
しずおか屋があったところの近く？

>>10
台田団地のデイリーに一番近い棟だと思う。
配達で１３号棟行ったけど、聞き込みとかしてた。

全生園の花火はじまったー

>>12
元町からは見えないよ〜涙

そういえば昼間、回転灯だけ回して赤信号すっ飛んで行った覆面いたけど
あれは危ないよな〜〜・・。

さあみんな一緒に！清瀬のみんな！アリガトォー！！！！

花火、野塩からじゃ見えないよ〜（泣）

17号棟ってデイリー側なの？
昨日台田団地の前を通ってデイリーに行ったのに・・・
異臭か〜気がつかなかったな。風向きにもよるしね。

って言うか、清瀬はいつも牛臭いから
オレ、臭いには鈍感になったのかな？

全生園の花火、今終わりました。
今年は、長かったね。

>清瀬はいつもいから
同じ清瀬でも、こっち方面は残念ですが牛臭くないんです。
どんな臭いかしら？

>>16
多分死臭は牛の臭さの比じゃないと思う

>>18
本当？市役所とか、るぽ辺りはくっさーーーいよ
牛と肥料の臭いだよ。
特に夏は、むせかえるような臭い

確かに臭いはするけど、酪農家があるんだから仕方ないような。
通りがかった時に、ちょっと牛さんを覗いてみたら、しっぽを振り子のように
左右に振ってて可愛かった。あの牛さんの牛乳飲んでみたい。どっかで清瀬牛乳
売ってないの？

こちらは、竹丘だからでしょうかね？
今度、市役所方面へ行ってみます。

大昔から住んでるから牛・肥料の臭いを特別どうのっておもったことない・・
言われれば臭いのかもしれない・・

うちも竹丘だ

2ちゃんの台田団地スレ
みんな清瀬が暗いだの埼玉だの
言いたいこと言ってるねw
ちょっとムカッときたけど
まぁ、あれが世間一般の清瀬に対する
イメージなのかな？と思った。

誰がなんと思おうがいいよ、俺は清瀬が好きだし。
明菜や釈を生んだ清瀬ってすごくないか？
こんな東京の外れで芸能人が出てるんだから。

芸能人がどうした。

人間の道から外れている人間ばかりじゃないか。

26
堀北真希も入れてね。

メガネまだー？　ラーメンまだー？　歯医者マダー？

↑台田団地事件の犯人示唆？

>>27
そういう書き込みをしているあんたのほうが
人の道を踏み外しているように思えてならないな。

おらよ、事件の話はこっちでな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154576365/

>>31
俺は>>27に共感持てる分部あると思うぞ。
芸能界自体を忌み嫌ってる人がいてもおかしくないだろう。

いつも大声で文句や偉そうな事を言ってるのが嫌だな。
日本人じゃない芸能人が多いから仕方ないのかもね。

せーの！清瀬のみんな！アリガトォー！！

せーの！清瀬のみんな！アリガフォー！！

じゃあ　違う話題へ行こうか

さて　皆さんに質問です。
↓本日の朝刊です。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm

この記事を読んで　どう思いましたでしょうか？

あの　埼玉のプール事件　ここでも　起きたかもれない
ということですよね…。

あぼーん

あぼーん

>>32
向こうがまちBBSになっててワロタ。
清瀬のご当地の話題がメインに・・・

清瀬って悪い人間多そう。

>>39
クズにクズ言われても説得力ないですね。
あんたがどんな高給取りな仕事してようが人間性がそれじゃあな＾＾；

犯人捕まったね。
娘たちは無事だったのかなあ。

>>37
あの事故の翌日、清瀬小学校の前を通ったら
今日のプールは中止みたいな貼り紙がしてあったんだよね。

危ないね。そういうとこ、ちゃんとしてほしいよ、星野君。

>>37
清瀬の場合は流れるプールの話じゃないからなんとも

>44
気温が低かっただけじゃないの？

プールの事以上に色々とあるよ！
今じゃ忘れ去られる事だけど、
アスベストを観測した状況なんか・・・・・・。
発表した数値も・・・・・・？

>>42
事実を言っただけで人間性がうんたら？
これだから頭の弱い人間は困る。
もしかして君はあの団地の住人なのかな？

俺は４２じゃないけどお前マジで馬鹿だろ。
団地とか低所得だとして何がいけないの？
一生懸命、真面目に生きてるならお前がどうこう言う事じゃないだろ。

あぼーん

言葉の述べ方に毒があるな。

＞星野君とは？

>>47
文面から普通に読み取れますがね・・・。
上から見下すようなその文面あんたの人間性そのまんまじゃないの？
そう言われたくなかったら、もっと物事広く見ましょうね。
団地に住もうがなんだろうが、あんたにクズ呼ばわりされる覚えはないと思うんだけどね。
どこのお坊ちゃんだかしらんが、その発想考えたほうがいいと思うよ＞＜

あぼーん

>>53
新座市民乙

視野狭いな〜。
清瀬ごときで何言ってんだか皆。

上京一人暮らしの俺から言わせてもらうと、清瀬は普通。
住みやすいよ。
はいこの話終わり。

>>39
それを言えば、お前だって清瀬にしか住めない低所得層なんだろうに。
目くそ鼻くそ笑ってるなｗ

清瀬は地名でだいぶ得してるよね、東久留米とか秋津とか新座に比べると。

≫５８
地名で？何で得しとると？

清瀬、皆暗い、暗いと言うけれど自分の住んでいる町を愛そうよ。
うちは南口方面なんだけど、確かに駅前の雰囲気は悪い。
どうしてパチンコ屋があんなにあるの？柄の悪い人もいる。
改善して行かなくてはいけない所は一杯ある。
（お役所とか、なんとかなんないのかね？）
だけど、この頃シャレたレストランもできてきてるし、マンションの人口も増えてきてる。
このまま若い人は増えたら少しずつ変わって行かないかな？

＞５８
私もそう思うW
自分も清瀬って響きが清潔そうで住みたいなと思って引っ越してきました。

清瀬って何か綺麗な響きだよね

あぼーん

パチンコ屋さん、確か一軒減ったんじゃない？
BILDYのあるところ、昔パチンコ屋さんだったような気がするけど。
清瀬は農家もあれば、都心に通うサラリーマンもいるし、それに商店主もいる。いろんな
社会階層の人が混ざり合って生活してる、良い町だと思うよ。
新興住宅地で、住民はみんなリーマンだったりすると、ちょっとしたことでも気になったりする。
学校も生徒がみんな似通っていて、経験が不足するしね。清瀬は子供にも良いかもしれない。

うまく交わえればね

清瀬駅北口ロータリーを走るバスの運転手さん達は、なぜあんなにエンジンを吹かしスピードで走るのでしょう。
もちろん全部ではありませんが、かなり目立ちますね。
特に会社帰りの夜など車の通行が少ない時に、カーブをバスが傾きながら
スピードで走り抜ける姿はみっともないと思う。
事故が起きないと分からないのでしょうか。とても危ないことが。
そして、もちろん一時停止は無視ですし、バスは大きいしとても怖いです。
みなさんも巻き込まれないように気を付けて下さいね。

52　←　こいつキコじゃん？


>>65

みっともないっていうのがサッパリ意味不明ｗ　事故が怖いならバスを廃止するしかないな。
ついでにキミもロータリーを避けて通れば？　もう少し日本語が上手になってからカキコミ
して下さいね。

ぼぼぼ、ぼきわオニギリがすすす好きなんだなｗ

山下清瀬さんで塚？

>>63
一軒どころか、
昔に比べたらだいぶ減ってるよ。
北口の文具のさかい近く、今美容室になってるところも昔はパチ屋。
小金井街道沿いの空きテナントも旧パチ屋。
ビルディもそうだけど、アイラ通りにもう１件あったし、
南口の大きめのゲーセンも旧パチ屋。
でも未だに駅前にデカイのが北と南に２コずつあるんだぜ

>>66
急発進急停止、車体が傾く、タイヤがきしむってのはライン取りもまともにできない
仮免君か、それがカッコイイと思っている珍走団のする事で、大型２種免許の所持
者がそんなことしたらみっともないという意味だろ。

これ、例の「きっこの日記」だけど、どこまで線引いて読んでいいのかな？
■2006/07/29 (土)
…今朝鮮総連系のパチンコ屋さんは、そのほとんどが地方にあって、特に多
いのが東北だ。青森県、秋田県、岩手県、山形県などに多くて、都内にはほ
とんど無い。都内で有名な朝鮮総連の直営店は、ナンミョーの多い中野新橋
にある「パーラーエクセレ」とか、これまたナンミョーの多い武蔵小山にあ
る「パーラー国際 武蔵小山店」とかだから…

ニポン人の一部には、「パチンコ＝北朝鮮」なんて短絡的に思い込んでて、
パチンコだけを目のカタキにしてる人もいるみたいだけど、これは大きな間
違いだ。正確に言えば、「パチンコ屋さんには、朝鮮総連の直営店もあるし、
在日朝鮮商工会に加盟してる店舗もある」ってだけのことで、加盟してない
お店のほうが、遥かに多い。たとえば、大きな繁華街とかで古くからやって
るパチンコ屋さんは、中国系の経営者が多かったりする。ニポン全国には、
約１８０００軒のパチンコ屋さんがあるんだけど、この中で、在日朝鮮商工
会に加盟してるのは、約３５００軒、２０％にも満たない。

65ですが、注意を促しているのに、66さんのような言われ方をされてしまうのですね。
心が寂しいのですね。
66さんにはもう少し読解力をつけてからカキコミをして下さいね。

西武バスにクレームつければいいんでは？　またキチガイ帰国子女が湧いたクサイな。

>>66>>73
この二人は思い込みが激しいようで読解力の無さは、あんたがた二人だと思うけどなｗ
>>66は>>52がなんに対して言ってるかわかってるのかな？
もう少しよく見ましょうね。

>>72
>>65のカキコは自己中心的
65とか72のカキコなら２ｃｈでは厨が粘着するのは常識
ここにカキコするならそのくらい覚悟すべきと思われ
なお、このレスにレスしても反応しないからそのつもりで

>もちろん一時停止は無視ですし
↑
これは本当なの？
もしそうなら大問題だと思うけど。

まぁまぁ。
清瀬駅周辺は南北とも交通量の割りに道幅が狭いからね。
路駐、駐車場からの進入、歩行者の横断等ですぐに道路がぐちゃぐちゃになっちゃうから
急ぐ心理も理解できる。
ダイヤは常に遅れ気味らしいしね。

バス自体よりも、ロータリー内のバス停に平気で停車する自家用車のほうが
よっぽどどうかしてると思う。
駅に送迎で来るんだろうけど、すぐ後ろにバスが来てるにも関わらず
バス停に侵入、停車。
私北口のファミマのスタッフで聞いてるからわかるんだけど、
それのせいで一日に何回もバスのクラクションが鳴り響いてる。
教習所で習わなかったのかねぇ。
バス停には駐停車禁止、バスが近づいているときはバスが優先って。

最寄は秋津だけど、うちの近所の「東星学園」の女子中学生高校生達は
なんでみんなあんなに真面目なふんいきなんだろー？
毎日沢山が家の前を通るが今まで一人も「イマドキ」の子を
見かけたことないんですけど…
ある意味すごくすごい事だと思う。

ロータリー内のバス停もそうだけど
未だに西友の周りに路駐してる車が多すぎる。

>>77　要するに周りが見えない馬鹿が多いということで。清瀬だけじゃないよ。どこの駅でも同じ。

まあでもアレだな。>>65と>>72のレスは稚拙といえば稚拙だな。誰か要点まとめてヤレｗ

>>78
東星は昔から真面目な雰囲気な生徒ばかりだよ。

バスのことだけど、>>65のコメントと同一の印象を前々から受けてた。
市民センター前を通るようになった当初は特にあの道を飛ばしてたよ。
おいおいおい・・・・って感じだったけど、
しばらくしたら案の定「バスは徐行願います」って看板が立った。
ダイヤのこともあるだろうけど、
自分の腕を過信にしてる運転手が多いのかな？
事故を今まで見たことないから、これからもそうであってほしい。

東星はカトリック系ですか？
カトリック系は結構校則が厳しいって聞いたことがあります。
東星ではありませんが、友人が通っていた学校（カトリック系）は、ミスコンに
出るのも御法度でしたよ。

>82
カトリックですね。
以前、安達　祐美が受験しましたがTVに出ているとの事で入れませんでした。
躾の厳しい学校みたいですね。

今の時代、厳しい学校があっても良いと思うが
自分の子供を入れるかと言ったら、・・・・・？
ですね。

バスが一時停止しないでタダですむ訳がなかろうが。
随分つれたな。

どんなもんじゃーいっ！！！

心が寂しいのですね。

清瀬市のHPが見られないんだけど、メンテナンス中か何かか？

太鼓ドンドコ始まったけど何処じゃ？

南口ふれあいロード夏祭り

又バスの話題で恐縮だが先日花小金井方面のったらえらい速さで行くんで、え！？っと思った・・けっこう上下に揺れたなぁ
今年、寒かった時かな？駅踏み切り前でバスに弾かれた？おっさんがいたような・・・

下里でもやってるよ

最近毎日清瀬で遊んでるよ

ふれあいどおりの入り口右側の携帯ショップ、
いつも思うけど音うるさすぎ。

>>92
誰か指摘しないかなって思ってたけどｗ
販促目的の音楽じゃないよね。もう店員が好きにやってる感じ。
自分等が好きだから大音量でみんなに聴かせる的感覚
黒いエスティマとか白いセルシオが窓開けて大音量で音楽かけてるのと同じｗ

>>91
相変わらず自己主張の強いDQN野郎だな　毎日あそんで失業したか…ぶっ！
にいざ住人の君がどこで遊んでようが一般市民はキョーミないわけ

俺は>>94、オマエのほうが嫌いだよ。そうやって人を貶めるのはやめとけ。
他に内容のあることを言えないのなら黙ってろ

新座でも清瀬でもどっちでも(ry

>>94-95
まさに目くそ鼻くそ

つまんねぇことで必死だな
元清が出てくるとどうしてこう荒れるのかね

↑
どうしてって、それは94に訊けばわかる話。

久しぶりに昼間の池袋線に乗った。
あの電車の色って明るくていいよね。
子連れの母親が割合多く乗ってた、なんかほのぼのした。
俺も小さい頃はよく夏休みは母に連れられて乗ったもんだよ。
池袋の駅で瓶入りの苺ミルクとかよく買ってもらったなぁ。

コテハンを叩くのは無責任な人間にとって快感だからなあ。理由なんてなんでも
いいんだよ。ただ特定のヤツを叩ければいい。まあそういうやつはたいてい
リアルでしっぺ返しを喰らうんだろうけどなｗ

ダ○エーホー○スの吉○さんに振られて自殺未遂しちゃいましたｗ☆てへっ

夕方の空の色、なんかメルヘンチックじゃなかった？
あんまり見かけないような赤色。

>>103
キレイな空だったね(´∀｀*)

駅で写真撮ってる人が何人かいたよね

それ！佐渡のおばあちゃんが言ってた！対岸からテポドンが発射されたとき、
空がキレイなオレンジ色になったんだって！
でもばあちゃん、じいちゃんに「シコドンが！シコドンがー！」ってテンパってたらしいよ？

私も思わず写真撮ってしまったよ。
あーいう綺麗な空って一年に何回かしか見れないから貴重だった！

ちょ！
おまいら台風来てるからだって

ところでどうして清瀬の人ってスーパーで買い物した時に
肉や惣菜のパック破ってビニールに詰めてくんだ？
他の市ではそういうことする奴は変な人にしか見えなかったんだが
やたらやってる奴が多い上にパック専用のゴミ箱まで用意されてるスーパーまである。
生鮮食品を扱ってるのに店内が生ゴミくさくてたまらない。
最近は見かけるたびに気持ち悪くなるので参ってる。

食肉業界出身の人が多い地域ですから

＞１０８
なぜと言われれば、肉のトレーを置いていきたいからだろう？
持って帰れば、洗って乾かして収集所に出すのがルール。
それが面倒だから中身だけ持ち帰る。
惣菜のパックも肉トレーで味を占めた人間が
不燃ゴミ減量（自分ちの）目指して置いてっているのかもしれない。
褒められた行為じゃないがスーパー側もやめろとは言いにくいのでは？

生ゴミくさいのがイヤな気持ちはわかるが、１０８君は清瀬のゴミルール理解してるのか疑問だ。
守ってないのか？ママや奥さん任せで何にもしてないのか？
ルール知ってたら違う書き込みになると思うんだが。

臭いよお前ら

>>109 ←　大阪人めっけー

110の最後の3行は気分悪いな。
これが清瀬の住人のレベルじゃないことを祈る

＞ルール知ってたら違う書き込みになると思うんだが。
色んな意味で当てはまる

>>107
悔しい〜〜！！
俺も撮っておけばよかった。
当方クルマを運転中にでんきち付近を清瀬小方面に走行中にチラっと見たけど、
本当にアレは綺麗だったね〜。
誰か写真UPしてくれないかな（期待

突然雨降ってきた！

>>114
ドゾ
ttp://www.kabegamikan.com/cgi/wall/jump.php?url=www%2ekabegamikan%2ecom%2fimg%2fna%2f39114%2ejpg
ttp://www.kabegamikan.com/cgi/wall/jump.php?url=www%2ekabegamikan%2ecom%2fimg%2fna%2f38526%2ejpg
ttp://blue-cloud.cside.com/images/wp/zip/w_s-52_l.zip
ttp://blue-cloud.cside.com/images/wp/zip/w_s-71_l.zip

空が赤いだけじゃなくて
道も石もゴミも空き缶も　靴もシャツも本も時計も
きれいに赤かったよね。

>>116
素晴らしい!!どうもです。
4枚目の絶景ってどこですかね？
貴重な日でしたね〜〜。

あぼーん

清瀬はスーパーまで行かなくともトレイ回収所があるなんて便利だなと思う。

いろんな意味で何かを悟った。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>118
ありがとう。映画のワンシーンみたいだ。
１枚目の電線の入り方もすべて横で絶妙なバランスがいいですね。

>116
すごくきれい！！
ありがとうー。目の保養だ。写真うまいね。

月がキレイだね。

あの日、みんなで追いかけた夢みたいだな。

>>１０８
あやまんなくてもいいと思うぞー！
俺も「なんでトレーがこういう状態で残されていくんだ？」と思ってた。
ごみはオフクロ任せだ。
（↑エラソーには言えないよな。でも嫁さんができたら手伝おうとは思う）

１１０氏〜、家事すんのはエライけどえばんなよ〜。

＞＞１２４
別に　いばってるわけでは無いでしょう。。。
教えてもらえたと思えば　いいんじゃないの？
素直になりな。。。

下宿の市民プールもフタ不備で改修閉鎖だって。
全国の設備業者は休めなくって大変だな。

市役所はウハウハだな、プール休業。
中央公園プールみたいに改修せずにこのまま閉鎖か？

吸水口の件は、単に入口のところの話ではなくて、循環システムの問題。
格子がキチンと取付けてあったって、アソコに吸寄せられたら、小さい子供は動けなくなるよ。
何故、複数の吸込み口にしなかったのか疑問。

ゴミに関することだけど、肉トレー自体をなくすことはできないのかな。
たとえば、お肉は透明の袋にいれて陳列するとか。確かに見栄えは良く無いと思うけど。
スーパー業界が協力してみんなでやれば、見栄え問題もないし、ゴミがもの凄く減ると思う。ダメ？

元町に住んでいて、買い物は西友近辺やふれあい通りを利用しています。
個人商店の売り物は新鮮だし
お店の人に一言アドバイス（？）もらえたりけっこう楽しいのですが
どこもビニール袋にジャンジャン入れられてしまうのが困りもの。
わたしはマイバック派なのでビニール不要と言っても
クセで手が動いてしまうのか「水が出るから」とそのまま渡してきます。
だったら西友で一通り買って自分で詰めてスタンプ押してもらうかと思ってしまいます。
個人商店さんはもう少しビニール減量に協力する気をもって欲しいです。

>>130
次に買い物する時に同じ袋を持って行き、各店に返す、もしくは「持ってます」と言うのは？

>108　110
ホワイトトレーは回収OKなのでそうした回収BOXにいれればいいけれど
模様付き？トレーの扱いは違うらしいので、そんなのを持ち帰ってしまえば
燃やせないゴミ袋行きとなる。
つまりは有料ゴミ袋への出費と、帰宅後に「捨てる or 回収ボックスへ持って行く」
という手間がついてまわるしね。
それなら、買ってすぐにその店で中身を移し替えてしまえばその分有料のゴミ袋も
使わなくて済むから余計な出費もなくなる。だからかな？と思う。

>>132
そういう理由は容易に想像できるけど、じゃあ店が代わりに捨てればおｋ、ってコト？
生血やら油べったりなトレーを店に置いて行って・・・店もうんざりだろうなぁ・・・
だいたい他人がぞろぞろ居るような公共の場で生肉や惣菜をつかみ出してる訳だろ？
それって臭うしグロいし、何より不衛生じゃねーの？

そのようなコトを躊躇いもなく出来る人って、自分さえ良ければ他人の迷惑はどうでもイイのかなと。
深夜に公園やコンビニ等のゴミ箱に家庭ゴミを捨てて行くような人間に通じるものがあると思う。

今の中国や昔の日本の商店では量り売りが一般的
個別包装を撤廃する時期なのか？
ガソリン代も値上がりし
発泡スチロールやビニール袋の原価が値上がりするのも時間の問題

ボーナスが出たんでエンジンブレーキを買おうと思ってます。
安くて良く効くヤツがいいんですけど。

>>134
トレーの値上げはもうあったらしいよ。
クリーニング店も大変らしい。
原油の値上がりは大きいね。

>>135
スレ違い　↓で聞いてみれば親切なドライバーさんが教えてくれる鴨
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154615990&LAST=50

>137
釣られちゃダメダメ！

ここ数年は東久留米のマルフジしか行ってないから
>>108 みたいな人なんて見たことないな・・・。
ゴミ袋代の節約だって？？馬鹿言ってんじゃないよ。
そのトレーを捨てる店側はどうなんだよ。>>133に同意。

カミナリｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

悪官僚と小役人が闇に投じた我等の血税数十兆円分で、ノーベル賞ものの環境浄化装置が造れそうだね。
そんな巨悪を前に、発泡スチロールのトレーの話題なんてチャンチャラおかしい。

似非エコ派の環境保護ぶりってみていて笑える。割り箸は使わんとかいってマイ箸持参、んで洗剤使って水質悪化。
マジで意味なし。それより政治を変える努力をシロ。

そういや、洗剤を使わないでキレイになる洗濯機を売り出した家電メーカー
があったが、洗剤メーカーからすごい抗議がきて困ったらしいよ。
利害対立がややこしくて、中々変われない。政治も。

利害関係でいつも割を食うのは結局一般市民だしね。
毎日毎日お金が動いたら５パーセントとられるけど、日本全体で考えたら
莫大な金額だよね。
それでも足りなくてもっと増税するってあり得ないし。
税金の使われ方は明示しないし、公費の不正使用のニュースは連日聞く。

これは横領でしょ？いい加減それなりの刑罰をつけないと駄目だよね。

不快感を感じたのはエコじゃないよ
衛生面だよ。
首都圏の他の土地ではあまり見かけない不衛生なことがまかり通ってることに不快感があった。


133さんありがとう。
僕の中で「生肉スーパーでつかみ出し」の件は地域的なものとして悟りました。
理由ももしかしたら子供の頃から見てるから普通と思ってる人も多いかもしれない。
だけど衛生的には納得できてはいません。
願わくば他所の土地に住むことになった人がやってしまわないことを祈ります。

>>144
俺10年以上清瀬に居るけど、去年まではそんな奴は見なかったなぁ

他の街でのことだけど、会計中に長ネギの緑色部分をレジの人に切り取ってもらってるのも見たことある
レジの人も慣れた風に引き出しから包丁取り出して、台の上で長ネギを鮮やかに切りさばいてたｗ
これは逆に清瀬周辺では見たことないな・・・

大根の葉っぱとか切り落としてもらったり、ながぁいごぼうを2つに切ってもらったり普通にレジでもやってくれるけど。
秋津いなげや愛好者。

ｆｃｆん

>>146毎日毎日お金が動いたら５パーセントとられるけど、日本全体で考えたら
莫大な金額だよね。
それでも足りなくてもっと増税するってあり得ないし。

お馬鹿さんだね！

>133
>>139
目的のものだけを買いたいだけで､トレーまではいらないっしょ。

生血やら油べったりなトレー　　というのは個人が思うことでさ。(w
実際そんなのは少ないと思うよ。形容詞が（爆）

トレーを捨てられた店側のこと以前に､それをやられたら困るなら
そうした売り方を考えてもらえばいいわで。

君たち、大根は葉っぱに、長ネギは青いところに一番栄養があるんだよ。
ゴミにしないで食べましょうね。

>144
この地域だけの現象じゃないと思うよ。以前新聞の投書で読んだことがある。
「スーパーでお肉をトレイから取り出し、ポリ袋に入れ替えている人がいるが、
O157が各地で食中毒を起こしているというのに、肉汁がレタスなどの生野菜に
ついたらと思うと心配だ」というのが要旨。O157が堺市や岡山県で死者を出す程の
騒ぎになったのはいつだったっけ。この投書を読んだ時自分の回りでやっている
人がいなかったので遠い世界の話だと思ってた。今やSEIYUのゴミ箱はトレーで
いっぱいになってる。

ああ、子どもの日々は恐怖じゃ

トレー厨は愚か者ということで一件落着。マトモな人は真似しないようね。

清瀬は生産緑地ばかり多くて、これからも大きな変化はないだろうな。
けやき通りを見ていると悲しくなるね。
こういう町って、若い人は魅力を感じないだろうし、高齢化の流れにも手を打てず、衰退が早い気がする。
清瀬市は地域農民のご機嫌取りに終始し、住宅といえば都営住宅の誘致ばかりに一所懸命でバランスがとれていないね。
通勤だってそこそこ便利なのに、そうした過去の行政のつけがきて、市民の所得水準も低く、高齢化が目立つだけの町になっちゃてるよな。
もっと飛躍・発展できたのに、もったいない。
そう感じるのは僕だけか・・・。

>>154
君だけだろうね

･･･でもない。
多摩全域におよぶ傾向に>>155が気づいていないか、頬っかむりしてるだけ。

“１５４　これからも大きな変化はない。”…ってか？
自分には最近マンション建設が続いているな、という印象があるんだが。
生産緑地が減ってマンションが増えるのは悲しいと思えるぞ。
緑は大切だし、食べ物も大切だ。

農家の高齢化や後継者不足の話を聞くと
最近テレビとかでやってる株式会社的農業が清瀬でも進まないかなと思うよ。
そうしたら畑も続けられて若い人もサラリーマン農家として働けるんじゃないかな。

>>154>>156
高齢化って全国規模だと思うけどな。
逆に若い人がどんどん増えているところって、今マンション建設ラッシュの
地域だけだと思う。
多摩全域というが、例えば中野区なんかは清瀬以上に高齢化の波が押し
寄せてるよ。

今朝、６時過ぎにＯＫに行ってみた。
開いてなかったら仕方ないと思ってたけど、やってた。
「ＯＫがあれば大丈夫！」の店内アナウンスの所で思わず涙が出た。

今OKは6時〜1時だっけか？

>>159
(　Д) ゜　゜

こんなのどうですか？
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa05/2-5.html

家を買えるところに、その年齢層が集まってるだけのことだよ。
新規開発も再開発もできないところは、人も家も街も朽ちていくだけ。
北口の志木街道の北側を見てごらんよ。中野と同じ傾向。
逆に言えば、最近の都心回帰の口車に乗って、都心にマンションを買った連中が可哀想。
やがて周りの高齢者が死に絶え、だからといって地価は下がらずゴーストタウン化。
都市と田舎の中間に位置する清瀬ぐらいがいちばん住んでて楽になるはず。

今日はどこか近所で花火やってる？音だけするよ。

清瀬は病院以外に誇れるものなし。
町並みも極端に田舎くさいし。
なんとかならないのかなあ。

空気はきれいらしい

そろそろ「メガネ」か「歯医者」か「ラーメン」か？

清瀬って「清らかな瀬せらぎ」じゃないのか？

清瀬って昔は“清戸”だったんだよね。
さらに昔は“清土”（これが変化して清戸）じゃなかったっけ？
つまり由来は水（瀬）じゃなくて土。

じゃ、「瀬」はいつ付いたん？
まさか冠水頻発をしゃれた訳じゃないよね。

柳瀬川

むかしむかし、日本武尊（ヤマトタケルノミコト）が遠征の折この地に立ち寄り
今の日枝神社の境内にあった柊の老木の根元で一休みした。
そのとき武尊が「清き土なり」と語り、この地が“清土”と呼ばれるようになり
いつしか“清戸”と書かれるようになった。　　〜ひいらぎ伝説〜

「清瀬」は、清戸の「清」と柳瀬川の「瀬」を合わせたものだといわれている。

以上、清瀬市のＨＰより。冠水は偶然みたいだね(^^ゞ

日本武尊は来てないと思うが
北条氏照くらいなら立ち寄ったかもな

>>173
北条征伐に来た真田幸昌とか石田三成も多分来てるんじゃないか

市バス（コミュニティー）のルートって発表しましたか？

元亀の頃の古地図では
清戸村には
神社らしき物は存在してない

清瀬に超文明が存在したのか！

昔、イエスが来た時、「こんなに清い流れは見たことがない」と言ったのが由来らしい。
その時、弟子の一人が「ＯＫ！」と言ったので
駅前にＯＫも造ったとさっき隣の薬学部のお姉さんが言ってた。

へえ〜そうだったのか！
清瀬ってすげーな！

なるほど。
それでヤソ教では、沐浴をするのか。

あほぅ

やめろ

よ。。。

ったくぅ〜...

霊英に向かい敬礼

大日本帝国万歳
万歳
万歳

>182
霊英に向かい敬礼 ?

英霊に向かい敬礼でしょ。プッ
恥ずかしいよ！

>>182
マジ恥ずかしいね、コイツ。学も知能もないことがバレちゃってｗ
俺は憲法改正派だし再軍備容認派だけど、靖国だけはダメだなあ。
あんな負け戦やらかした連中と、そのためのシステムは否定したい。

内政干渉をしてくる某国とその属国はもっと許せないけどね。

というわけで>>182みたいなガキが出てくると、いよいよ国難だと憂いてしまふ。

スレ違いはよそでどうぞ。

清瀬市は埼玉県にあると思っているのが実に多い。
東村山や東久留米を埼玉県と混同する人はほとんどいないけど・・・。

>>186

同意、志木街道沿いのお店で働いておりましたが
お客さんから　「東京の方に行きたいんだけど、どっち？」と良く聞かれてました････

東京のどっちですか？　って聞いてあげてたけどねぇ････

清瀬駅前で埼玉県の県議会選挙とか新座市議会議員選挙活動やってるのはびっくり。

>清瀬市は埼玉県にあると思っているのが実に多い。
知識と教養が無いね。

>お客さんから　「東京の方に行きたいんだけど、どっち？」と良く聞かれてました････
23区の方を教えてあげればいいだけだよ。

>>189
> 23区の方を教えてあげればいいだけだよ。

さすが知識と教養がある人は言うことが違いますね。

知識と教養と名詞を武器に

あなたが支える明日の清瀬

埼玉と間違われる清瀬いいんじゃな〜〜いよぉ。

清瀬は埼玉でなく東京だってむきにならんでもねぇ

そこが　いいんじゃないの＾＾　清瀬って街は

だから　好きなんじゃないかな？？？

なんだか　得したような感じじゃないwww

埼玉って思われても　気にしない気にしない。。。

>>175
どっかに書いてあったよ

今朝早くに、サカガミの前でドラマのロケ？をやっていました。
みたこともない人たちがあつまっていたのですが、機材が沢山あって、
演技指導みたいなこともやっていたので、多分そうだと思います。
サカガミでいいの？って思いました。
建物のネオンとか消えちゃってるし…

>清瀬市は埼玉県にあると思っているのが実に多い。
仕方がないよ。だって新座市のミニバスの発着駅だもの。
清瀬市のミニバスは…愛称名募集中。

昔、竹丘、松山、元町は、芝山という地名で、入会地（いりあいち）だったの知っている？
芝山小が唯一の名残だけど。
資料館で調べたんだけど。しかし使えない資料館だね。他に何も無い。

清瀬病院にはB-29の爆弾が落ちて、死傷者が出たそうです。
そのB-29には特攻機が特攻して、野塩橋付近に落ちたそうな。

清瀬の町名の由来知ってる？
「松竹梅」からもじった、知性がないね。
松山、竹丘、梅園・・・。

>>197
君のレスからは知性のかけらも感じられないね

>>198

本当に>>197のレスは知性を感じないね。よくて高卒なんだろうね。

197の俺は駒場東邦→東大文�Uの２年ですが…何か？

清瀬のＵＲに入居を迷っています。
北口と南口がありますが、割と新しい南口のほうにしようかと思っています。
評判や住み心地等はどうでしょうか？
また、あの辺夜道が暗いですが、痴漢のうわさとかありますか？

東大も落ちたもんだねぇ。

>>↑
噂は昔からあります

>>201
南口のは割と新しいし建物もしっかりしてます。
ただし、住所は埼玉県新座市です。

>>203
え・・・差し支えなければどんな噂でしょうか？

>>204
住所は惜しいですね。すぐ隣が東京なのに。
建物がしっかりしてるのは安心です。

>>200
同じIDにしてから騙ろうね

あぼーん

>>207みたいのがいるからそう思われるんだろうな。

>>207や>>208みたいなのが、民度の下がる理由なんだろうね。

あぼーん

20年位前のK中はかなりレベル低かったよ教師も生徒も

清瀬では民度の話題はタブーだろうが！

あぼーん

あぼーん

アースダイバー／中沢新一　が参考になる。
信濃町と清瀬の関係・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＞＞
16日も撮影してました。

↑＞＞194
15日の撮影は的場浩二と船越栄一が朝早くから
撮影してましたよ！

清瀬にある浜野クリニックの夏季休業日を知ってる方いたら
教えてください。

昨日はサカガミの店内で撮影でしたね

サカガミでどんな事件が起こったんだろう？

＞２２４今日までです

＞２２７氏
ありがとうございます！
今日で薬はなくなるので助かりました。
明日早速朝から行きます。
本当にありがとうございました。

>>226
試食で殺人事件

ももちゃんを喰らったのか？

オレは　「市職で殺人！！」って勘ぐっちゃたよ。

>231
ワロタ！
でも、起こり得る話しだな。

清瀬は東久留米あるいは東村山と市町村合併すべきだったな。
財政的にも苦しく、生産緑地がこれだけ多いと健全な発展は期待できない。

やだよあんなSだらけの町

清瀬でうまいラーメン屋ってある。
教えてください。

清瀬のラーメン屋はどの店もあんまりだなあ。
ほとんど全部行ってると思うけど、ラーメン通の俺からすれば素人級だな。
まあ、同じ金払うなら池袋激戦区に行った方がほうが良いかと。

ラーメンなどの下品な食い物は
どこで食べてもおんなじだろ。
おれは食わないけどな。

清瀬はそんなに上品な町か？www

>>236
池袋に通勤してるが、池袋ってラーメン不毛の地だと思う。

ちなみにラーメン通がお勧めする玄人級の池袋の店はどこ？
清瀬からなら楽に行けるから、このスレの趣旨にも合うでしょ。

ラーメンだけでも無く　食べ物に関して　全て同じと思う。

自分が食べて　うまけりゃいいじゃん？？？

何故そんなに　食通と言いたいのかわからんねぇ...

その町にある　店ってそれなりに　いいところあるんじゃ？？？

って　かんじでし！　　じゃん？？？？？？？

ここで言っているラーメンって、こってり系でしょ？
豚骨なんて、捨てる物だろう？
捨てる物から出汁を採ったって美味いわけないだろう。
あんなのは、貧乏人の食う物だよ。

俺は、高級中華料理店の麺が好きだ。

>>167
あたったね。
笑ったよ。

死ねよ馬鹿。

>>241
中華の出汁は鶏ガラが基本。本来捨てるもんだよ。
釣りだったら申し訳ない。

すまん、荒らす気は全くないが言わせてくれ。
何かの話題でいちいち文句とか言わなくてもいいんじゃないのか。
俺は以前、他の所に住んでいてそのスレにいたけど
こんなにギスギスしてなかったよ。

以前に比べて人も少なくなったと思うけど、
あなた達はなんとも思わないの？

>>236
> 同じ金払うなら
定期持ってなければ＋５２０円かかるわけで。
清瀬で、ってのははずせないポイントかと。

>>239
スレ違い。池袋スレでどうぞ。
あっちでもラーメンの話は煙たがれるが。

>>240
うむ。

>>241
味覚は人それぞれ。
高級中華料理店の麺なんてラーメンじゃねーって人もいるだろう。

>>235
旨いって言うか、清瀬でラーメンって言うと蝦夷を挙げる人が多いと思う。

東村山と合併するのはいやだなあ。今よりS価色が強くなっちゃうし。
でも警察も税務署も東村山管轄だからなあ・・・
東久留米は・・・まあ・・・東村山に比べれば・・・

どの市も清瀬との合併は嫌だろ

>>235
蝦夷は朝までやっていて便利だが、味ということになると、
反対側のそうすけのほうがまだマシだという程度だ。
ちなみに普通のラーメンから、カレーラーメンまで一通り食べた後の感想。

>>239です。
>>246
スレ違いになっちゃうか。
まあいいや。

ここらじゃ隣の新座市のたつ兄ラーメンか、食べたことないけど有名なぜん
やがいいんじゃない？
たつ兄はホープ軒系のラーメンが好きならうまいと思う。

ラーメン→めがね→歯医者
いつもの清瀬のみんなアリガトオ

清瀬のくるまやは、なんで秋津のくるまやとまったく味が違うんだろう？

　秋津のほうがおいｓ。。

ごん太のラーメン＜雑誌やラーメン系ムックで多く取り上げられている
お味のほうは人それぞれってことで．．

ラーメンの話はあきた。

小幡歯科のビル、テナント工事開始

あぼーん

>>257
ニチイの２階から屋外に出て行けた歯医者だ。
ニチイ→サティが潰れた後建物どんなふうになったの？
下のあたりに「みるきーはうす」なかったっけ？

>257
だから？
眼鏡屋か、ラーメン屋が入るのかな。

>>252の予想通りに歯医者ですね。
次の話題は、眼鏡だな（笑。

小幡歯科はまだあるんでしょ？

あぼーん

オバタビル　とりあえず弁当屋かコンビニを希望なんだけど、
冷蔵庫とか厨房器具を見ないなぁ・・
空調機がたくさん入っていたからやっぱり医療系かな。ｶﾞｯｶﾘだ。

あぼーん

夏だな〜

>>263
ここ清瀬のスレッドなんだけど。
何年も降り立ってないここに何の御用で？

ｽﾚ　見てて　面白い　(^w^) ぶぶぶ・・・ぷっ(≧ｍ≦)ｂ

皆さん　頑張って＾＾ｖ

>>239
スレがギスギスした感じになってますが、
一応ラーメン通の池袋のオススメ店1つだけいっときますよ。
えるびす(トッピングは燻製卵で)　あたりは間違いないかと。
ラーメンはどれ食っても同じという方も1度どうぞ
電車賃かけるのが嫌な方なら何か別の用事の時に。
まあ私は電車賃かけてでも行きたいと思いますが・・・
スレ違い失礼しました。

えるびすは新文芸座の行き帰りに２〜３回行った。
たまたま空いてたので入っただけで、思い入れはない。
ラーメンはどれを食っても同じ。
というか、マズイラーメンと普通のラーメンしかない感じ。
何度でもぜひ食べたい、と思えるものにはまだ出会っていない。
ラーメン話はつまらん。

つまらない人はスルーすればいいんだよ。
話したい人がすればいいのさ。

あぼーん

>>265

>>260に言えば？
全く関わりがなければカキコまんだろ？

>>271
260 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/08/21(月) 17:10:56 ID:Guaoa3AE
263 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/08/21(月) 20:10:28 ID:Guaoa3AE

あぼーん

――――――↓清瀬の話再開↓――――――

堀北真希の実家って、どのへんなの？

――――――↓清瀬の話再開↓――――――

あ〜〜〜〜〜〜ぁ

再開がこの話題か...

(p.-)(ρ.-)(p.-)(ρ.-)ねむねむ

清瀬の東側よ。。。　とりあえず

ラーメン、歯医者、美容室、めがね・コンタクト、
明菜、堀北、
昔のニチイ（など）の思い出、
ゴミ袋、創価、ＯＫ
東久留米・東村山・所沢との比較、

↑↑
これがこのスレの特徴でもあるわけだし、別にいいんじゃないの？
市や団体攻撃はやめとくべきだと思うけれど。

清瀬市の小中学生の学力テストは東京都内の市区町村では最下位に近いらしい。
のんびりした田舎町だけど、子育てにはどうかな？

教師と親の質が低いから

>>277
こんな何も無くて狭い町で、他にどんな話題があると？

>>279
まぁ普通みんな私立行かせるからな

>279
どこ情報ですか？是非お願いします。

南口のフレンチレストラン、
久しぶりに行こうとして、ブログを見つけたので
見たら、一ヶ月近く休みなんだね。　
しかし、そのブログ更新されてない。

そろそろ次ぎスレ　早めに御願いしますね

昔総動員で救急の俺を見てくれた小幡歯科はどーなったんだ？

>>285
南口にあるバス集結所横にあるオレンジ色に建物内に移転したよ。
ケンタッキーのわき道入った先ね。

>>286THX!
サティ（俺のころはニチイだった）が潰れ、跡地は今どういう風なの？マンションになったとか？
清瀬離れてからもチップタップやKENZOいったな〜14,5年前だけど
シェルボンやマクドナルドも懐かしいわ。

サティ（俺の頃は尾張屋だった）・・・

あぼーん

サティは今はマンションになりましたよ

>>290
どもです。
10年7ヶ月行ってないもので。

トヨタも無くなったよ。

トヨタがあった辺りの小金井街道も死んでる。

駅前にSEIYUが出来たのは知ってるけど古いSEIYUはどうなった？（ポニーランドの並び、向かいに八百屋、その並びに制服の専門店と文具屋、富士銀行があったと思う）

>>294
今はシダックスっていうカラオケ屋だよ
一部エーツーっていう古本屋

ちなみに

ポニーランド→ファミコンショップアトム
八百屋→そのまま
制服→そのまま？
文具屋→そのまま
富士銀行→みずほ銀行

旧西友は一度ホームセンターみたいな店になった。その後シダックス。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　（ ﾟДﾟ） 目＜　本日もまちＢＢＳ【清瀬のみんなありがと】を　　??＼
　　 |つ つ　||　　＼ 　　　ご利用下さり、ありがとうございます｡　　?＼
　〜|　　｜?|| 　 　 ?＼ 当ｽﾚは300を越え全演目を終了致しました｡?＼
　　 ∪ ∪　?|| 　 　 　 ?＼　 すみやかに次ｽﾚにお移り下さい… 　 　　／
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

あぼーん

結局「メガネ」か「歯医者」か「ラーメン」か？

「アリガトオ」ってスレタイに入れないでね
ババ臭いから