☆〜立川〜☆ Part143

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1多摩っこ
前スレ
☆〜立川〜☆ Part142
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1150019024&LAST=50

☆懐かし立川☆〜 Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1150561592&LAST=50

参加心得
http://www.machibbs.com/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」(※更新されていません)
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp

ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280以降
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは ☆〜立川〜☆ Partxxx で統一。
2多摩っこ:2006/06/18(日) 01:35:06 ID:qicZeyXE
乙ダ
3多摩っこ:2006/06/18(日) 02:18:41 ID:BBqq453M
おっつ
4多摩っこ:2006/06/18(日) 03:16:09 ID:n51vDoJw
乙〜
5多摩っこ:2006/06/18(日) 03:22:10 ID:5QGobl7o
6多摩っこ:2006/06/18(日) 08:31:14 ID:iAQbGJno
7多摩っこ:2006/06/18(日) 08:39:46 ID:5QGobl7o
乙が多すぎる件
8多摩っこ:2006/06/18(日) 08:52:20 ID:NlxRIOEA
>>7
確かにw
だがこれでどれくらいの人間が立川スレに書き込んでるのか?がちょっとだけ分かる。
ちょとだけね。あくまで参考。しかし見てるだけの人加えたらどんぐらいなんだろ?
9多摩っこ:2006/06/18(日) 09:05:37 ID:Qy3V6nUw
皆さん、本日は立川市市議会議員選挙の投票日です。
一番身近な地域の、直接自分達の生活に影響するとても大事な代表を選ぶ選挙です。
一票の差で候補者の当落が決まる選挙でもあります。

皆さん、面倒くさがらないで今後4年間の立川の未来に責任を持ちましょうよ。
責任を持つという事は選挙に参加するという事です。
自分の選んだ議員がその後どんな政治を行なうかに責任を持つことです。

でもだからこそ、人任せにせずに悔いの残らない様に一票を行使しましょう。
そして立川の市政を今後4年間見守り続ける事にしましょう。
10多摩っこ:2006/06/18(日) 09:44:49 ID:5QGobl7o
>>9
後半から意味がわからない。
11多摩っこ:2006/06/18(日) 10:15:12 ID:qicZeyXE
ていうか、行きたくても投票ハガキとか来ない…
12多摩っこ:2006/06/18(日) 11:03:19 ID:TzWc2xX6
今回は市議選スレたっていないんだね
前回は、田中清勝が「おさかな天国」のパフォーマンスをやったりして
もりあがったんだが・・・。
13多摩っこ:2006/06/18(日) 11:08:07 ID:TzWc2xX6
前スレみてびっくり
石丸終わるのか、DVDレンタルを無理してでも維持しておくべきだったな
あれが無くなってからまったく行かなくなった 消耗品の品揃えが
良くなかったのが最大の敗因か
14多摩っこ:2006/06/18(日) 11:12:08 ID:lK1Ctk3o
>>12
選挙ネタは禁止のようなので2ちゃんに選挙スレたてました

地方自治板〜東京・立川市
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1150596585/l50
15多摩っこ:2006/06/18(日) 11:16:25 ID:qicZeyXE
>>14
特に禁止という訳ではないみたい
削除されないレスもあるようだから…
16多摩っこ:2006/06/18(日) 12:12:02 ID:18UwXW.E
>>10
自分が一票を投じて選んだ議員が、以後4年間立川の地方政治を代理して行なう。
その議員が議会等で決めた事が、結果的にその後市民にどのような影響を及ぼしたとしても、
しかしその責任はすべて投票した市民が最終的に負う事になるという事だ。
だからのちに汚職で逮捕される様な議員を選べば、そのツケは市民が負わされる事になる。
これはたとえ投票に参加しなくても同様の責任を負わされる事になるのが今の制度だから
投票が出来るという事がいかに大切な権利かという事だな。

>>14-15 選挙ネタが駄目と言うのではなくて、選挙違反行為は駄目という事でしょう。
実際に削除された書き込みはすべて公職選挙法に違反する様な書き込みだけでしたから。
17あぼーん:あぼーん
あぼーん
18多摩っこ:2006/06/18(日) 12:36:08 ID:NlxRIOEA
>>14-16
「自治厨乙」とかレスされて、またスレの雰囲気が悪くなりそうなんでこの話題にはあんまり
触れたくないんだが、誤解が広まると困るので補足説明いれときます。選挙ネタは
削除ガイドラインに抵触しないかぎりはOK。分かりやすく言えば、雑談レベルなら問題なし。

だから、公職選挙法に違反していなくても「地域とほとんど関係ない政治ネタ」は
削除ガイドラインに抵触するので削除対象。分かりやすく言えば「イデオロギー」の話
とかは駄目。政党の話も多分駄目。

詳しくはまちBBS会議室の『多摩版削除依頼・議論スレ50』の99〜112辺りを参照。
ただし、>>14のリンク掲載が許されるかは微妙。基本的には大丈夫なのだが、
そのリンク先が荒れ果てている場合はアウト。荒れ果ててない場合はぎりぎりセーフ。
荒れ果てることが予想される場合はぎりぎりアウト。だから多分アウトなんじゃないだろうか?

そんなわけでこういう解説もスレ違い気味なわけで削除ガイドラインに抵触する可能性が高く、
削除されてしまう可能性が高い。まあそれがまちBBSの基本仕様なのです。多分。
19多摩っこ:2006/06/18(日) 12:41:00 ID:NlxRIOEA
というわけであとは立川の話でどぞ。もう俺には振るネタがないよ・・・。
残ったネタは「ホワイトパレスが改装して名前が変わった」ことぐらいかな。
どうでもいいことだが、ちょっと衝撃をうけた。1957とホワイトパレスは
立川の名所だからなぁ。市外の人間に聞いても話が通じるし。
20多摩っこ:2006/06/18(日) 12:42:10 ID:u35L3fno
削除ネタは会議室でやってね
21多摩っこ:2006/06/18(日) 12:57:46 ID:lD/XQY.c
>>18以前はこの掲示板ももっとおおらかに選挙を語り合えていたのにね。

日本てなかなか外国みたいに普段の会話の中で政治を語り合う習慣がないし
でも民主主義の国ではそれがないといけないわけで。
せめてこうした匿名の掲示板では選挙の時期ぐらい語り合わないとと思うけど
やっぱ日本人はこういう面は劣るから
すぐに純粋な議論より特定の政治思想を持つ者の政治宣伝や対立する側叩きの場になる。
こういう風潮には皆が危機感を持たないと又息苦しい社会に逆戻りするんだけどな。
そうなってからでは遅いから、せめてこの時期くらい政治を身近なものと語らないと。

政治は社会生活を送る人にとって避けられない生活そのものなのです。
結婚して所帯を持つ身になればますます政治経済がいかに大切かわかると思うよ。
では立川の街が良くなりますように、私も貴重な一票の権利を行使してきます。(^^)/
22多摩っこ:2006/06/18(日) 13:12:43 ID:WqZ/wm4.
>>19
ホワイトパレスって小平じゃなかったんだ?
てかあんな立川の外れ名所でもなんでもないだろう
23多摩っこ:2006/06/18(日) 13:28:17 ID:u35L3fno
ホワイトパレスって何?と思ってググったらデリ○ルばかりが出てきた・・・そういう名所なの?
24多摩っこ:2006/06/18(日) 13:30:57 ID:wSlpMWTU
前スレ使いきろうよ。

☆〜立川〜☆ Part142
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1150019024&LAST=50
25多摩っこ:2006/06/18(日) 13:32:23 ID:hjZLRjHk
36 名前: ぽち 投稿日: 2006/06/12(月) 08:47:49 ID:ug0tXoO2

お早う御座居ます、ぽち@多摩板管理人です。

「市政スレ」は、以下スレの>>151の御依頼に基づき、管理人判断で削除
して居ります。当該スレでの>>152でもコメントさせて頂いて居りますが、
市政ネタを語りたいのであれば、御自分でHPを立ち上げるなり、他に適切な
掲示板を見つけるなどして下さい、まちBBS@多摩板にその場を求めずに。

多摩板 削除依頼・議論スレッド48
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27多摩っこ:2006/06/18(日) 13:34:09 ID:NlxRIOEA
>>22
本当にぎりちょんで立川。不安になって確認しちったよ。
名所ってのは冗談です、冗談。でも知名度はまじで高いと思うよ。埼玉の奴が知ってたし。
2つ並んでるから覚えやすいんだよ。と、知り合いが言ってた。真相は知らん。

>>23
そういう名所です。と、まあ言ってるそばから知らない人がいますた。
22の言う通り知名度低いのかもね。うちの近所で有名なだけで。

>>24
そういや忘れてた。まじすまん。
28多摩っこ:2006/06/18(日) 15:13:06 ID:4QEiYylM
石丸のレンタルって100円か200円だったな。
ああいう安いのまたできないかな。
29多摩っこ:2006/06/18(日) 17:47:08 ID:1Xl/GXMg
いつの間にHOLEは閉店になってたんだ・・・結構気に入ってたんだけどなぁ・・・
30多摩っこ:2006/06/18(日) 19:01:22 ID:Uh1CW.ps
石丸,前スレで誰かが来月閉店とか言ってた
個人的に気になるんだがホントか?
前スレの発言者いたらソースキボンヌ
31多摩っこ:2006/06/18(日) 19:03:53 ID:qicZeyXE
ネタだったらまんまと釣られた_| ̄|○
32多摩っこ:2006/06/18(日) 19:51:51 ID:.GmqM3sw
おいらは前スレの伊勢丹がネタかと思った。
それなら旧高島屋も知らないってことか・・・。
時が流れるのは早いなぁ。
33多摩っこ:2006/06/18(日) 20:13:57 ID:j/NbyBIE
前スレ296だがサンクス。
34多摩っこ:2006/06/18(日) 20:38:54 ID:CQqFxTFU
石丸が閉店か。 ほとんど客いなかったもんな。しかたない。
閉店セールにかなり期待。
ミニSDカードが安く売ってればいいな。
35多摩っこ:2006/06/18(日) 20:51:34 ID:jdUQhyJs
http://www.arearea.co.jp/news_event/index.html#a000086
火曜7時ラーメンスクエアにラモスが来るってさw
36多摩っこ:2006/06/18(日) 20:53:32 ID:u35L3fno
あんな乞食みたいな風体のオヤジ来なくていいよ
37多摩っこ:2006/06/18(日) 20:58:22 ID:.Cp1WVJ2
石丸ってビックより安いものいっぱいあったのに
38多摩っこ:2006/06/18(日) 21:20:10 ID:maO48G86
高島屋の屋上にはミニ四駆のサーキットあったよな。
39多摩っこ:2006/06/18(日) 21:50:24 ID:56LfovE2
立川市議会の開票が始まったみたい。

市のサイトに開票速報のページがオープンしたのでアップしとくね。
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/direct-index/senkyo/h18shigikai.html

当日有権者数 136,847人
投票者総数 66,781人
投票率 48.80%
40多摩っこ:2006/06/18(日) 22:15:19 ID:kvGAFimw
>>39
GJ
41多摩っこ:2006/06/18(日) 22:31:06 ID:gFOgh2TE
全然開票が進んでいない。
サッカー見てサボってるのか?
サッカーごときと立川市政の未来のどっちが大切だと思っているのだ。
42多摩っこ:2006/06/18(日) 22:37:06 ID:u35L3fno
近所のサカヲタが奇声をあげてウルサイです><
43多摩っこ:2006/06/18(日) 22:47:56 ID:0mkGSeWk
オーストラリア戦の時は
南口の駐輪場の所で日本のユニフォームを着たサポーター5〜6人?連中が
点数入った時「イェーイ!!ッギャハハハ!!!」って叫びながら
自転車一台一台蹴り倒しながら走り抜けていったよ・・・

しかも試合負けた後、そこらじゅうの物を蹴り倒して警官に
見張られながらどっかに移動してた、今日もどうなるだろうな・・・><
44多摩っこ:2006/06/18(日) 23:22:00 ID:.Cp1WVJ2
>>41
サッカーに決まってるだろ
開票なんて明日の朝でもできる
45多摩っこ:2006/06/19(月) 00:33:26 ID:X.fIwor.
旧伊勢丹後を石丸電気が確保できていれば安泰だったのにな
46多摩っこ:2006/06/19(月) 00:33:50 ID:aUdrFkKU
サッカーヲタは人名よりもサッカーを重んじます
47多摩っこ:2006/06/19(月) 00:35:06 ID:81jgGwME
にわかサカヲタってウザイよね。マスゴミも悪いけどね。
48多摩っこ:2006/06/19(月) 00:37:36 ID:gFlhYRJY
別にサッカーで日本が勝っても
給料上がる訳じゃなし減税される訳じゃなし、
俺が結婚出来る訳じゃなし。
49多摩っこ:2006/06/19(月) 00:47:25 ID:X.fIwor.
それよりもムカツクのが路駐取り締まる小回りども 南口の一通諏訪通りなんかは
宅配の人達が結構警告されまくりでやられた営業車もいるというのに松屋の前の
SAYBER SLOT前に連日止めてある国産車 アレをなぜ摘発しない?
できない理由でもあんの?立川警察。 不条理がはびこる今度の法改正はなんじゃ!
50多摩っこ:2006/06/19(月) 00:49:56 ID:aUdrFkKU
>>49
まったくだよな
錦町なんか夜間平気で止めてる糞たれどもがわんさか居るというのに…
51多摩っこ:2006/06/19(月) 00:54:53 ID:MiCI19qY
>>49
じゃあ警察に言えばいいだろ
52多摩っこ:2006/06/19(月) 01:24:25 ID:8pjNnjx.
おいらはよく110番する。
うちのマンションの入り口にいかにもタチ悪い感じ(馬鹿ヤン系?)がよく駐車してある。
八王子ナンバーのセドリック。
見つけたら必ず通報するよ。
通報しないと警察なんて保身しか考えてないんだから、動かないよ。
あ、もみ消されないように立川警察じゃなくて110番の方がいいよ。
53多摩っこ:2006/06/19(月) 02:07:47 ID:fRFHLckk
>>39
>立候補者数36人
>定数30人

30人も必要なのかね? 半分でいいような気がするんだが。
54多摩っこ:2006/06/19(月) 03:34:17 ID:lH7imTCI
>>39

投票率、前回は52くらいだったから4ポイント下がったね。
雨だったから仕方がないのかな?

自分が名前書いた人、予想に反してかなり上位当選だった。
違う人書けばよかったorz
55多摩っこ:2006/06/19(月) 03:37:24 ID:lH7imTCI
>>52
緊急性のない用事で110番にかけないでください。迷惑です。
56多摩っこ:2006/06/19(月) 05:06:39 ID:aUdrFkKU
↑と駅前のDQNが焦っています。
57多摩っこ:2006/06/19(月) 07:13:05 ID:yxaBLM76
誰が当選したか知りたくて>>14 へジャンプしたらエラーが出る件について。
2ch自体音信不通なのかな?他の板&携帯からですら通じない
58多摩っこ:2006/06/19(月) 07:27:11 ID:i1MCzopk
連続カキコすまそ。

単に使用しているブラウザがウィルスで(設定値を)破壊されていただけだった(泣)
直すのメンドクセ…
59多摩っこ:2006/06/19(月) 07:38:48 ID:83nd3xBI
ゆうべから絶不調だね >2ch
すべてのサーバか一部なのかわからないけど、オレが行ってるところは軒並みダメ。
「通信経路の障害」らしいけど、それがどういう意味かはわからない。
60多摩っこ:2006/06/19(月) 08:52:50 ID:Lh8cxsHM
5/6も当選するような選挙に投票する意味があるのか・・・
61立川っこ:2006/06/19(月) 09:35:38 ID:9Wdcwt2U
選挙が終わった。
選挙違反者の逮捕に期待。
62多摩っこ:2006/06/19(月) 12:26:16 ID:3boKBcA2
天気が良かったからコタツカバーまで洗ったとこなんだけどなんだこの天気
63多摩っこ:2006/06/19(月) 12:35:50 ID:QeVmqGO6
おいらも・・・
久しぶりに晴れてたから冬布団干してご飯食べに行ったら雨・・・
布団びちょびちょ・・・
こういう時ってクリーニング出した方がいいんかな?
64多摩っこ:2006/06/19(月) 12:50:59 ID:Y8XPi8vI
天気予報では午後から雨でしたが?
65多摩っこ:2006/06/19(月) 12:56:18 ID:QeVmqGO6
ぐうもやふうも昼は太陽マークだったよ
6時ごろ弱雨らしいよ
66多摩っこ:2006/06/19(月) 13:32:08 ID:qKL9or1M
昨夜と今朝のTV天気予報でも午後からにわか雨になってたよ。
マークだけで表しているのは情報を簡素化しているから信用できない。
↓ちゃんとした天気はこういう所を見ないと

関東・東北地方、および北海道では、19日昼過ぎからにわか雨や雷雨に注意が必要だ。
特に太平洋側の地域では、激しい雷雨となり、突風を伴う可能性もある。
今日は東海・北陸地方より西の地域では朝から晴れているが、関東より北の地域では昼ごろにかけて
上空に寒気を伴った気圧の谷が通過するため、すっきりしない天気になる模様。
東京は、昼前から日差しが出始め、最高気温が30℃に達し、今季初の真夏日となりそうだが、夕方に
かけて局地的に雷雨の恐れがある。変わりやすい空模様に注意が必要だ。
(e-天気.netスタッフ)
67多摩っこ:2006/06/19(月) 14:08:42 ID:QeVmqGO6
>>66
それってどこで見るの?
68多摩っこ:2006/06/19(月) 16:51:14 ID:U5ErRBF6
69多摩っこ:2006/06/19(月) 17:16:32 ID:rnap9n1A
70多摩っこ:2006/06/19(月) 17:31:14 ID:MiCI19qY
オレはウェザーニュースが好きだな。
http://weathernews.jp/map/

ちなみに今表示されている東京のコメントは、
--------------
火曜は梅雨の中休み
火曜日は梅雨の中休み!
梅雨前線を退けて、太陽が主役の座を守ります。
昼間は強い日差しが注ぎ、蒸し暑くなりそう。
散歩をすると、ますます色濃くなる緑に、夏の気配が感じられそうです。
--------------
71多摩っこ:2006/06/19(月) 17:33:40 ID:U5ErRBF6
>>70
全然ダメじゃんw
72多摩っこ:2006/06/19(月) 17:53:45 ID:QeVmqGO6
>>68
ちがうんだよ〜。
e-天気.netスタッフまではぐぐればすぐわかるんだけど、
>>66の詳細説明が見当たらないんだよ。

この時期の天気予報には悩まされるよなぁ・・・
73多摩っこ:2006/06/19(月) 18:37:17 ID:HENY31ew
http://www.excite.co.jp/weather/spot/search/?keyword=%93%8C%8B%9E%93s%97%A7%90%EC%8Es
自分の住んでるとこブックマークしとけ。(まぁ、何処選んでも一緒だと思うが)
74多摩っこ:2006/06/19(月) 19:38:53 ID:ZyzE6QFc
>>9
投票したけどその候補者が落ちたようだ
こんな俺に今後の立川を見れと?
75多摩っこ:2006/06/19(月) 22:06:01 ID:v/w3i.4o
>>63
コインランドリーの乾燥機にぶち込む
76多摩っこ:2006/06/19(月) 22:15:38 ID:rfaX8u9s
>>75
ダニの死骸だらけになる悪寒。
77多摩っこ:2006/06/19(月) 22:38:41 ID:QeVmqGO6
布団のダニ(死骸含む)を除去するには
やっぱり業者に出した方がいいのかなぁ?
そんな業者あるの?
78多摩っこ:2006/06/19(月) 23:07:21 ID:rfaX8u9s
>>77
とりあえず明日は晴れみたいだから、朝から布団干ししる。
79多摩っこ:2006/06/19(月) 23:15:11 ID:U5ErRBF6
暫くは晴れても湿度が高いから布団乾燥機を買え。
最近のは洗濯物も乾かせるしね。
80多摩っこ:2006/06/19(月) 23:56:00 ID:QeVmqGO6
そうだよね、ありがとう。
とりあえず明日干して、ビックカメラに値段見に行ってくるよ。
乾燥機でダニは死んでも、パンパンたたかないとアレルギーの元のままなんだよね。
石丸閉店セールもついでに見てくるよ。
81多摩っこ:2006/06/20(火) 00:02:13 ID:16h.M1w.
買ってから10年間1度も干したことないけど平気
82多摩っこ:2006/06/20(火) 00:13:13 ID:HOxKA46o
布団を叩いたらダメだよ。余計に悪化するよ。洗車ブラシでシャカシャカするか掃除機で吸った方がいい。
83多摩っこ:2006/06/20(火) 00:28:01 ID:16h.M1w.
叩いてもこの季節は湿っててぺったん子なのであまり埃立たない
偶にガムテープでパタパタやるくらいかな
84多摩っこ:2006/06/20(火) 00:30:11 ID:oumJR4p.
俺はコインランドリーで洗う派
85多摩っこ:2006/06/20(火) 00:32:49 ID:39spbUZk
立川で、冬布団洗えるほど大きいコインランドリーってある?
86多摩っこ:2006/06/20(火) 02:22:50 ID:MKX/vRdQ
羽毛布団ってコインランドリーで水洗いしてもいいの?
羽毛布団おkなコインランドリー興味深いです。
87多摩っこ:2006/06/20(火) 02:49:49 ID:hpZOIHgs
>>86
水洗いOKかどうかは、製品のタグを見る事。
「製品のタグ」って意味がわからなければ、クリーニング屋に素直に持っていく事。
「製品のタグ」を見ても意味わからなければ、お母さんに聞くかクリーニング屋に(以下略
88多摩っこ:2006/06/20(火) 03:47:58 ID:91H6leu6
>>81
それは普通の人にとって平気ではない。
そんな布団が平気なオマエが異常なんだろ
89多摩っこ:2006/06/20(火) 04:20:01 ID:A3awVQkw
>>88
異常て・・・そのツッコミは厳しすぎだろ。
多分>>81の書き込みは冗談なんだし、まったりいこうや。
9089:2006/06/20(火) 04:23:00 ID:A3awVQkw
「布団を干したことがない」ってのは本当っぽいけどな。
91多摩っこ:2006/06/20(火) 05:06:10 ID:91H6leu6
ごめん。言い過ぎた(´・ω・`)
92多摩っこ:2006/06/20(火) 06:47:53 ID:6GeVhyIY
うわーじしんだー
93多摩っこ:2006/06/20(火) 10:02:58 ID:UdkD7c4E
洗い屋本舗で布団も洗えたけど立川にあったっけか?
自分は西国立駅近くの西友前の店使ってるけど
94多摩っこ:2006/06/20(火) 10:27:55 ID:B4kMis62
西国立は立川です(´・ω・`)
95多摩っこ:2006/06/20(火) 11:03:28 ID:UdkD7c4E
あそこも立川だったのか
自分最近国立に越してきたものなので
96多摩っこ:2006/06/20(火) 13:13:14 ID:LtYQVOYQ
>>80
82でも言ってるけど、布団をパンパン叩くとダニの死骸が細かくくだけて
さらに吸い込みやすくなるし、破片が布団の奥に入っていくのでますますアレルゲンになる。
裏表しっかりと掃除機をかけるのが正解。
どうしても良くならない場合は、
布団丸ごと洗いや綿の叩き直しに出すのが良いと思います。
専門の丸洗いは羽布団も洗ってくれるらしい。
うちでは古い布団を、以前新聞にチラシが入っていた布団屋に、
叩き直しに出そうと思っています。
9780:2006/06/20(火) 14:00:53 ID:Wm9sOlTI
布団の質問をした者です。大きな誤解をしたまま今まで生きてきました・・。
布団ってパンパンしちゃダメなんだ!!知らなかった・・・
干して熱でダニが死んでも、死骸でアレルギーおきるから一生懸命叩いてたです。
天日干し→叩かずに掃除機で吸う が正解なんですね。
本当に勉強になりました。ありがとうございました。

でも、洗車用のブラシでシャカシャカと、隅にガムテープ技はどうやるんですか?
98多摩っこ:2006/06/20(火) 17:48:59 ID:TeYJfVG.
>>80=97さん
あと、もうひとつ。
最近、量販店で売っているアレルゲン(アレルギーの元)を
除去するスプレーを干す前にシュシュってやると、ダニの死骸とか
埃が固まって掃除機で吸いやすくなるそうですよ!!
無香のものと微香のものがあるからお好みで・・・
99多摩っこ:2006/06/20(火) 18:14:27 ID:2t90RHb6
そんなに神経質になる必要あるのかね?
100多摩っこ:2006/06/20(火) 18:29:20 ID:58uciU96
人によっては神経質になる必要があるでしょう。アトピーや喘息とか・・・
まあ、続けたい人は板違いなので他へ移動してやった方がいいかもですね。
10180:2006/06/20(火) 18:40:05 ID:Wm9sOlTI
>>98
ありがとうございます。早速試してみます。
喘息で困ってたもので、スレ違いになってしまってすみませんでした。
以後気をつけます。
しかし大変参考になりました。
皆さんご親切に、とてもありがとうございました。
102多摩っこ:2006/06/21(水) 00:42:38 ID:D.XniR4Y
>>49
ああ、あのパチスロの前に夕方止まってる車ね あれはヤクザのです。もちろん警察も
ヤクザの車だって知ってます。もう毎日ですからね 以前その先の信号左折したトコで
駐禁切ったパトとヤクザが一時間ももめ合って覆面やら制服パトやら7、8台応援が来て
ヤクザも何人も助っ人が来て周りの交通がひっちゃかめっちゃかになったことがあったので
警察も関わりたくないんだろうというのがあの辺界隈の噂です。
103多摩っこ:2006/06/21(水) 01:03:05 ID:qUFU2xqw
立川警察ってそんな不甲斐ないのか?!
104多摩っこ:2006/06/21(水) 01:25:48 ID:8k5oMWNM
>>103
行政の不作為だよねぇ〜・・・・。
105多摩っこ:2006/06/21(水) 03:05:02 ID:YTtEJivA
南口のあの組はなぁ・・・
106多摩っこ:2006/06/21(水) 03:13:28 ID:qUFU2xqw
八王子一家とどっちがつおいの?
107多摩っこ:2006/06/21(水) 03:15:44 ID:O3mdeq2.
>>103
不甲斐ないっていうか、毎日そんな事やってたら仕事にならないという事でしょう。
108多摩っこ:2006/06/21(水) 06:33:55 ID:Tlgh3xU.
南口のやくざは警察も色々あってあんまり手が出せないから。

文句はチラシの裏に書くか所定の機関に連絡することですね。

新聞とって無くてチラシすらなければ、トイレで叫んでろ って事です。
109多摩っこ:2006/06/21(水) 07:32:44 ID:YKkz5F/I
話ぶった切って悪いが、
北口のところにで変な鈴を鳴らしまくってる奴はなんなんだ??

あの雑踏の中だっつうのに、あの辺に響き渡ってる。
正直、うるせぇ・・・・。

修行してるんなら黙って立ってろ!!といいたくなる。。
110多摩っこ:2006/06/21(水) 07:37:23 ID:yGgdXFSs
寄付を募っているんだよ。
鈴を鳴らせば、大勢が気づくからね。

しかし、修行とは言え、
迷惑を掛けるし、人様の寄付にすがるし
かなりオカシイね
111多摩っこ:2006/06/21(水) 11:40:14 ID:l08if7o6
雨の範囲が昭島あたりまで迫ってきてるよ
112多摩っこ:2006/06/21(水) 14:07:54 ID:qUFU2xqw
>>109
お金が目当てですから…
113多摩っこ:2006/06/21(水) 14:26:17 ID:0lqcxr/A
昨日アレアレアでラモス見に行った人いるかい?
114多摩っこ:2006/06/21(水) 14:29:43 ID:1fRgVxKU
冗談じゃないよ
115多摩っこ:2006/06/21(水) 15:11:25 ID:I7F0uV1o
さっきから外がうるさい。
ちなみに泉町。
116多摩っこ:2006/06/21(水) 15:26:10 ID:gLXpr4/Q
泉町で人が住めるようなとこってかなり限定してくるよなw
117多摩っこ:2006/06/21(水) 15:42:01 ID:I7F0uV1o
>>116 確かにw

静かになりました。
118多摩っこ:2006/06/21(水) 17:13:41 ID:EVDGPk8Q
ラモス観に行った。
握手してもらった。
119多摩っこ:2006/06/21(水) 17:29:40 ID:zp49G.K.
南口の広島風お好み焼き屋の隣の服屋はどうにかならんか?
狭い歩道に商品並べて、歩道を覆うようなひさしも勝手に取り付けて禿げしく迷惑。
通行人はその「トンネル」を抜けなければならない。
しかも、店主はその前に路駐(障害者らしいが)。
120多摩っこ:2006/06/21(水) 17:30:09 ID:GpV6tGdc
>>109>>110
松山に数年住んでいた身としては、八十八箇所巡りの人を毎日のように見てたから姿は気にならないけど
松山だと鈴鳴らしてる人はほとんど見たことなかった
立川北口のはわざと大きい音で鈴鳴らして気を引こうとしてるのが見え見えでものすごくウザいし、嫌悪感がある
あんなのただの乞食だ。修行者でも何でもない
八王子にもいるね
121多摩っこ:2006/06/21(水) 17:48:34 ID:/2KrIqp2
>>110
以前あの坊さんの隣に、池沼が立って叫んでいた事があった。
ものすごい困った顔をしていたっけ。
122多摩っこ:2006/06/21(水) 17:51:56 ID:iKL7lIQM
>>121
毒を持って毒を制せなかったのねw
123多摩っこ:2006/06/21(水) 18:04:05 ID:oBx0rxus
あの、騒音修行僧を排除する方法ってないの??
124多摩っこ:2006/06/21(水) 18:17:54 ID:H0XcISys
でも駅前でうろちょろしてる黒服連中よりは、よっぽど無害だろ。
ただ立ってるだけなんだし。
125多摩っこ:2006/06/21(水) 18:54:31 ID:oBx0rxus
>>124
黒服連中っ何者??
騒音修行僧は立ってるだけなら全然許せるんだけどな・・・
126多摩っこ:2006/06/21(水) 18:55:43 ID:l08if7o6
んだんだ、弱い者いじめイクナイ
127多摩っこ:2006/06/21(水) 19:52:19 ID:LR97vcs.
>>119
わたしの知る限りでは、17年前からあのまま。多分もっと以前からもあのまんま。
これまで変化がなかったのだから、これからも変化は期待出来ない。
まぁー夏はあそこ通るとちと暑いけどなぁー。
128多摩っこ:2006/06/21(水) 22:59:26 ID:OzhvlLIc
たかが鈴の音ごときでウルサイとか、
どんだけ心が狭いんだよ
ずっと駅前にいるわけじゃないだろ
>>109は駅前でたむろしてる黒服か?
129多摩っこ:2006/06/21(水) 23:08:35 ID:jSQpYgAA
そう思うんなら、おまえこそ掲示板でわざわざ突っかかってくるなよ>>128
130多摩っこ:2006/06/21(水) 23:14:04 ID:MIYwWDVE
托鉢は立派な修行だが、確かに鐘の音はもうちょい抑えるべき。
131多摩っこ:2006/06/21(水) 23:56:30 ID:s3nfzdpU
7月から立川に住むことになりました。よろしくお願いします。
部屋を借りるなら曙町3丁目、富士見町2丁目(線路沿い)、高松町3丁目(河合塾のそば)
どこが良いだろう…。
132多摩っこ:2006/06/21(水) 23:59:23 ID:ztTJNLDE
>>102
そうなんですか。
組関係の車なんで駐車違反も見てみぬふりですか。
なんか営業で仕方なくわずかな時間駐車してても反則金払わせられるのに
日本て法治国家でなくなりつつあるような気がしてきた。
133多摩っこ:2006/06/22(木) 00:02:44 ID:8dlfBe6o
>>130
普通のサラリーマンです
見かけるといつも思うのですが、
あの修行の方が楽に見えます
134多摩っこ:2006/06/22(木) 00:26:47 ID:PAu9nU7Q
>>127
17年間もあのままとは驚き
ケーサツは何やってるんだよ
妙な取り締まりばっかして肝腎なものはスルー
135多摩っこ:2006/06/22(木) 00:34:58 ID:7rG/ZKFA
そう思うんなら、おまえこそ掲示板でわざわざ突っかかってくるなよ>>129
136多摩っこ:2006/06/22(木) 01:05:13 ID:UKyRHuLc
>>132
今日あの前で駐禁か何か警察に採られてたよw
オデッセイだったけどw
このスレ読んだ馬鹿が切られないと思ったのか
このスレ読んだ警察が舐めるなよと思ったのか
137多摩っこ:2006/06/22(木) 01:13:43 ID:ryhI/yw.
組専用に一般人は止めんなよ
という立川警察の警告だろ
138多摩っこ:2006/06/22(木) 01:54:09 ID:CKTxjmWI
前にテレビで修行僧を騙っていんちきな托鉢をしているってやっていたけど
編み笠の裏にお経が書いた紙がはってあるんだって
いんちきするにしてもお経ぐらいは覚えてからにしようよ
139多摩っこ:2006/06/22(木) 07:08:43 ID:5Hd6hUbo
Areareaンの前で、ラーメンスクエア関係のいろいろな券を配っているの邪魔。
割引券とかならもらうが、せこい内容のものが多すぎ。
もともと高過ぎなのだから、安くする券をくれー。
あれあれあれあれあれあれあれあれあれあれあ・・・・・・・・。
140多摩っこ:2006/06/22(木) 09:04:34 ID:yuUBELEA
Areareaン
141多摩っこ:2006/06/22(木) 12:36:24 ID:RPcElS9I
>>139
確かに高いよな、あそこの一連のラーメン屋は。
ビルのテナント料を上乗せしている結果だろうが。
たかがラーメンに千円ちかくも払う気が知れない。

ちなみに俺の昔よくいった新宿の繁華街にあった中華屋の話では
出汁の材料は特に高いものは一切使用していないとのことだったよ。
よくやたら高価な材料使用をうたう店もあるけど
素人だなあと思うね、プロは向き不向きと腕と経験でカバーするよ。
142多摩っこ:2006/06/22(木) 12:43:43 ID:yuUBELEA
ラモスやらワケワカランバンドなんか呼ばなくていいから少しでも安くすればいいのにね。
平日ガラガラなのは味と値段が釣り合っていないからなんだよね。
143多摩っこ:2006/06/22(木) 13:46:37 ID:ryhI/yw.
テナント料は立地でそれだけ優位だから加算される
おれのようなリッチマンは500円で不味いらーめんを食うよりは
800円で美味いらーめんを食うにだ。
144多摩っこ:2006/06/22(木) 13:57:39 ID:iE5nGRpc
立地マン・ナイスジョーク ( ´_ゝ`)ノボンジュール
145多摩っこ:2006/06/22(木) 14:55:51 ID:X49z5lrM
>>143
美味ければ800円でも900円でもいいんだよ。美味ければね。
しかしながら残念なことに
146多摩っこ:2006/06/22(木) 15:01:47 ID:t8tXzf1o
今日サポーターはブラジル戦どこでみるんだ。
立川にいいとこあるのか。
147多摩っこ:2006/06/22(木) 15:12:35 ID:X49z5lrM
家でみろ家で
そして騒ぐな
148多摩っこ:2006/06/22(木) 15:19:50 ID:zrjx5Zzk
時間が時間なんだから・・・。
149多摩っこ:2006/06/22(木) 15:31:06 ID:D16uoXa.
え?ブラジル戦って明日じゃね?
150多摩っこ:2006/06/22(木) 15:39:14 ID:zrjx5Zzk
正確には、日付が変わるから明日だけど、朝方だよ。今日の夜中の3時30分だか
4時だったきがするよ。
151多摩っこ:2006/06/22(木) 15:48:38 ID:D16uoXa.
まじか・・・
明日の夜10時くらいからやるのかと思ってた・・・
152多摩っこ:2006/06/22(木) 16:00:03 ID:96OHOSLY
153多摩っこ:2006/06/22(木) 20:26:09 ID:a6Gedc1Q
ほぼ同時刻にクロアチア×オーストラリア戦もはじまるみたいだね、
こちらは地上波の放送はないけど。
154多摩っこ:2006/06/22(木) 20:42:43 ID:zrjx5Zzk
朝方騒がれたらたまったもんじゃない!。
みんな見ないんじゃないの?
期待してもダメそうだし、時間も時間だし。
諦めて、結果だけでいいや・・・て人いそう。
155多摩っこ:2006/06/22(木) 20:55:32 ID:xIrpBKh.
来週立川に引っ越すのですが普段の足として自転車が欲しいのですが
リサイクルショップで扱ってるところはありますか?
ママチャリの安いやつでいいのですが。
156多摩っこ:2006/06/22(木) 21:00:30 ID:zrjx5Zzk
リサイクルじゃなくても、今は安いよ。ダイエーとかで7980円とかで売ってるよ。
157多摩っこ:2006/06/22(木) 21:04:17 ID:D16uoXa.
ヤフオクで買うのが一番安いお
158多摩っこ:2006/06/22(木) 21:05:12 ID:CKTxjmWI
ヤフオクだと送料が気になるが
159多摩っこ:2006/06/22(木) 21:46:01 ID:bvODxAcs
そこで自転車ですよ
160多摩っこ:2006/06/22(木) 22:02:27 ID:03yqqJuY
取りに行って乗って帰るのかw
161多摩っこ:2006/06/22(木) 22:17:26 ID:0H8rmRzc
いや自転車で取りに行く。

あれ?
162多摩っこ:2006/06/22(木) 23:33:29 ID:B.zSJCys
日野一家と稲葉興業会の事務所って南口のどの辺にあるのかわかる人いますか。
163多摩っこ:2006/06/22(木) 23:37:48 ID:7d8EmuIU
>>162 殴り込みに行くの? カッコいいけど気をつけてな
164多摩っこ:2006/06/23(金) 01:01:47 ID:fRre897I
>>162さよなら
短い付き合いだったけど
165多摩っこ:2006/06/23(金) 01:10:45 ID:NFNbQdpA
亀田の試合の時、最前列のシートに日野の親分が座っているから聞いて見れば?
166多摩っこ:2006/06/23(金) 01:39:37 ID:./xGNhEQ
北口→南口を自転車で移動する最短ルートってどこだろう。
167多摩っこ:2006/06/23(金) 01:49:16 ID:fRre897I
線路
168多摩っこ:2006/06/23(金) 01:53:58 ID:YWnaL9Ck
立川近郊で24時間営業のドラッグストアってないかな?
169多摩っこ:2006/06/23(金) 02:05:43 ID:qGgXe73s
>>166
北口タクシー乗り場付近のエレベータ
 ↓
デッキ
 ↓
コンコース
 ↓
デッキ
 ↓
STEPの前のエレベータ
170多摩っこ:2006/06/23(金) 02:08:22 ID:c8DhpGQE
どんき
171多摩っこ:2006/06/23(金) 05:47:59 ID:KOwVmcbU
>>162
このスレの「ここ」という時の流れはあなたが気になってる人達(下っぱだけど)が流れを作ってるんだよ。163や164は違うと思うけどw

ま、だからここで聞いても無駄
172多摩っこ:2006/06/23(金) 06:16:29 ID:2R.nZ5QE
>>166
コンコースが混んでいる時間なら、第一デパート側の線路下の方が早いんじゃない?
173多摩っこ:2006/06/23(金) 09:53:16 ID:mmOOi8z6
立川駅前の12階建てのエレベーターがS社だそうで、どこのビルか気になります。
どこか分かる方いらっしゃいますか?
174多摩っこ:2006/06/23(金) 10:56:13 ID:M6LYPZzs
>>155
ケーヨーデイツーやJマートなどのDIYショップで¥5980で売られている
時があるよ。チラシの時だけどしょっちゅう売り出されているから
チェックしてみてね。
175多摩っこ:2006/06/23(金) 11:34:13 ID:tV7iOyeA
>173
キミのようなケツの穴の小さい貧民が立ち入れるビルではないから
安心したまえ
176多摩っこ:2006/06/23(金) 11:43:51 ID:HhuKMKt2
いちいち皮肉や毒舌っぽいこと言うのやめれ。
平和にいこうや。
177多摩っこ:2006/06/23(金) 13:09:01 ID:kdyC3BdA
>>143
>テナント料は立地でそれだけ優位だから加算される
>おれのようなリッチマンは500円で不味いらーめんを食うよりは
>800円で美味いらーめんを食う‘にだ。’←?

テナント料はわかるが、それだと言い分が矛盾している。
原料費は他と変わらないのにテナント料の分だけ高いラーメンでは、美味い不味いは無関係と思う。
しかも原材料費を幾らかけても、材料選びと腕が悪ければ美味しくはならない。
例えば鶏がらなど、たとえブロイラーでも老鳥で大きい物は良い出汁が取れるからな。
な〜んてことは、最近のラーメン屋は殆ど知らないから、無駄に高い材料で下手に出汁を取る。
それに付き合わされて高い代金を払うほど馬鹿らしいことは無いな。

少し話が脱線してごめん。でも立川で良心的なお店がなかなかみつからないもので。つい
178多摩っこ:2006/06/23(金) 13:34:33 ID:HhuKMKt2
>>177
おフランスジョークにマジのツッコミをしてはいけないざんす(>>144をみるざんす)。
それとラーメン情報ならミーがいいスレを紹介してあげるざんす。

(^o^)(^o^)多摩地区のラーメン情報板 21杯目(^o^)(^o^)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1150240683&LAST=50
179多摩っこ:2006/06/23(金) 13:53:20 ID:hEN5qNVY
>>173
シンドラー社製エレベータは立川北口ファーレの商工●議所が
入っているビルで使っていますよ。でも壊れる事は無いと思い
ますが。(^◇^;)

でもこの前、ドアが閉まりそうだったので急いで飛び乗った時は、
かなり焦りました。いつも乗る時、内心ビビッてます。。。(;´Д`)
180多摩っこ:2006/06/23(金) 15:28:05 ID:vtRb0NDc
駅周辺にDVD屋はないの?HMVだけ?
181多摩っこ:2006/06/23(金) 18:18:03 ID:qoWQmcQA
182多摩っこ:2006/06/23(金) 18:32:00 ID:0n4O6feg
>>169ほかのみなさん
駅のコンコース、自転車ひいて通っていいの? いままでなんとなくできなかった。
いつも国立寄りの地下道を通っている、立川歴二年半のわたし。
183多摩っこ:2006/06/23(金) 18:33:50 ID:ZZveRX26
どこの久美ちゃんか知らないけど、馬券売り場のすぐ近くにあるでしょ、事務所。
184多摩っこ:2006/06/23(金) 21:54:32 ID:c8DhpGQE
>>182
やってる人がいない意味を考えてみよう
185多摩っこ:2006/06/23(金) 23:45:31 ID:fRre897I
>>180
南口のブックオフの隣
186多摩っこ:2006/06/24(土) 00:15:50 ID:zQsEQ1As
>>182
駅のコンコースは本来歩道扱いなので、自転車も降りて引いていれば歩行者だから構わないはずなんだけど
あそこは一応JRだかの管理下だったと思うので、もしかしたら駄目かもしれない。
ちなみにエレベーターは市の管理下なので乗り入れは禁止(なら降りてなら大丈夫なのかな?)

日本ではエコロジーとは言いながらも、いざとなると自転車は邪魔者扱いだからね。
確かに人が混んでいる時は問題と思うけど、空いている時間は構わないのではと思うけどなあ。

特に年配者や体に障害のある人に地下道の急な傾斜を自転車で引かせるのはかなり酷と思うし。
しかも、人のいなくなる時間帯の地下道は、女性などにはかなり怖いんじゃないかな。
何か起きてからでは遅すぎると思うしね。
187多摩っこ:2006/06/24(土) 02:42:50 ID:Uym01wpg
>>186
終電の後とか、もうガランガランのコンコースでは俺もよく自転車引いて通るよ。エレベーターあるから。
まあ、昼間は普通に歩くのも困難なくらい混んでいるから、あれを自転車引いて通るのは無謀にも程があるわな。
188多摩っこ:2006/06/24(土) 07:18:15 ID:p.MzMIBs
立川駅近辺からは遠いけど、
市のリサイクルセンターで、自転車五千円で売ってるよ。
今まで三台購入したけど、結構状態は良いし、壊れにくい。
189多摩っこ:2006/06/24(土) 10:41:26 ID:SqrLEi/.
>>187
エレベーターは自転車乗り入れ禁止だよ。
たとえガラガラでもコンコース乗り入れも駄目だね。
たとえ物騒でも地下道を行きなさい。
190多摩っこ:2006/06/24(土) 10:56:06 ID:wn2KxGvo
地下道は自転車降りて、な。
191155:2006/06/24(土) 12:40:58 ID:uQ.S.tdc
自転車の件でいろいろお答えいただきありがとうございます。
とりあえずリサイクルセンターとホームセンターを回ってみようと思います。
あともう1件、カット\5000程度で腕のいい美容院ってどこかありますか?
192多摩っこ:2006/06/24(土) 12:47:22 ID:p.MzMIBs
>>191
腕が良いというより、好みとか、
美容師さんとの相性だと思うので、
クーポン等の割引を使って行ってみて
自分に合うところを探した方が良いと思います。
193多摩っこ:2006/06/24(土) 13:50:40 ID:ddiutQwM
いま電凸してみた。問い合わせに適当な電話番号がなかなか見つからなかった。
最近そういうとこ多いよねー。気軽に問い合わせなんかしてくんな、って感じ。
自転車をひいてのコンコース通過はだめなんだって。地下道を通ってくださいって。
でも地下道って駅からちょっと遠いですよね、不便ですよね、といっても
「だからどうした」って感じだった。
立川駅改修でその点に変化はあるのかどうかきいたけど、改善されないみたい。
都市をドーンと分断するように作られている鉄道なのだから、もうちょっと
考えてほしいし、意識も変えてほしいものだ。
でも、こうしてきかないとわからないようになっているのだから、知らないふり
して通ってやればよいのではないか、と思わなくもない。もちろん混雑してる
ときは避けるべきだろうけど。
194多摩っこ:2006/06/24(土) 14:17:50 ID:SVAM9ZRI
>>193
いや、ダメなもんはダメだろ。
空いてる時間でも、誰かがやり始めると、
通ってもいいんだっていう認識が広まりかねない・・・
195多摩っこ:2006/06/24(土) 15:11:10 ID:arXf3q02
国分寺なんかは皆フツーに自転車で通過してるよね。
立川は地上との落差があるからダメなのかな?
でも三鷹は落差あるけど自転車を引いて歩いてる人をよく見るが。
196多摩っこ:2006/06/24(土) 15:15:14 ID:Ql.fCoOY
>>193
コンコースを作った経緯を聞いたのか?

>都市をドーンと分断するように作られている鉄道なのだから、もうちょっと
考えてほしいし、意識も変えてほしいものだ。
おまえの意識を変えた方が良い。今の状態で自転車通してみろ。
ただでさえ自転車マナーが悪化している昨今、最悪の場合死傷者が出るぞ。
197189:2006/06/24(土) 15:45:05 ID:SqrLEi/.
さっきはああいう風な書き込みの仕方をしたんだけど
それは187さんが良い子ぶった様な書き込みをしたから少しムカついた為ね、ごめんね。
で、193さんの主張はよくわかるよ。
だってあのコンコースと繋がっている形の立体歩道は、税金で公共の為につくられているんだから。
なのに自転車できた人が、たとえ法的に歩行者と認められている自転車を押して歩いていても
ルールで駄目だからと、コンコースや立体歩道上から排除するのは確かにおかしいよね。
これって自転車利用者の事実上の締め出しだと思う。
198多摩っこ:2006/06/24(土) 15:51:55 ID:MpgteNT2
コンコース自転車いけないの?
乗って走るのはどうかと思うが
他の方に注意して引いて歩くのもいけないの?
管理している所の都合もあるでしょうが
通路だからいいのでは、、
199多摩っこ:2006/06/24(土) 15:57:27 ID:Z6WntXtU
乗って通るのも押して通るのも混雑する所なんだから少し考えりゃ非常識ってわかるだろ。
大体チャリなんかのせるのにエレベーター使われたらそれこそ年寄りや障害者の迷惑だわ。
チャリが乗れるような元気な人は地下道へ。
200多摩っこ:2006/06/24(土) 16:00:41 ID:SqrLEi/.
>>199
24時間エレベーターを障害者年寄りが使っているわけでもない。
たまたまかち合ったら待てばいいだけ。
感情的になりすぎているよ君。
201多摩っこ:2006/06/24(土) 16:03:33 ID:CXJFru4.
>>193が問い合わせして「自転車をひいてのコンコース通過はだめ」という結論が
出てるのにマイルールを主張するのはいかがなものか?
202多摩っこ:2006/06/24(土) 16:05:15 ID:hDvKveRo
立川駅前周辺で、バイク(250cc)停められるところ知らね?
駐禁とられないところどこかないか?
203多摩っこ:2006/06/24(土) 16:07:51 ID:sP6Pk4ww
>>200
>たまたまかち合ったら待てばいいだけ。
世の中そんな人ばっかじゃないさ
車椅子に乗ったり杖ついてる人だけが障害者や老人だと思ってる人がほとんどだと思うが、そうではなく自力で一生懸命歩いてる人も多いの考えたりしないだろ?
それがチャリに割り込まれて「私身体悪いんです、優先してください」って言うとでも思うのか?
電車の優先席とかでも空いてりゃ真っ先に座る、そういう人が来たらどけばいい。あなたはきっとそう思ってる人だろうね
204多摩っこ:2006/06/24(土) 16:09:18 ID:SqrLEi/.
>>201
ルール(どうせ担当者が決めただけのものでしょうに)がおかしいと思ったら
異議を申し立て出来るのも民主主義の常識と思うが。知らなかった?
205多摩っこ:2006/06/24(土) 16:15:48 ID:CXJFru4.
>>204
異議申し立てするのと、マイルールに従って勝手にルールを破るのは違うよね。
206多摩っこ:2006/06/24(土) 16:17:00 ID:SqrLEi/.
>>203
それは個々の人のマナーの問題で、それを言いだしたらきりがなくなるよ。

ちなみに仮定に仮定を積み重ねたら何でも言えるけどね。
207多摩っこ:2006/06/24(土) 16:21:31 ID:v4Kb0dfI
>>201
それは俺も前から知りたかった。昔は昭和記念公演の近くの駐輪場に止めていたけど、
あそこが使えなくなってからほんと不便してる。仕方ないから某所に違法駐車してるんだけど、
一体どこへ止めればいいのやら・・・。

いつかポリス君にでも伺おうと思ってるんだが、今のところその機会を逸してる。
誰か知ってたらまじ教えて。違法じゃないとこ。あとできれば無料で止められるとこ。
208多摩っこ:2006/06/24(土) 16:24:32 ID:v4Kb0dfI
>>201>>202を間違えた。>>207はバイクの話です。すまん。
209多摩っこ:2006/06/24(土) 16:25:32 ID:SqrLEi/.
>>205
あのね、ここで皆でそのことについて話していただけでしょう。
それを結論が出ているからと口挟んできて、話する事そのものを否定しようとするのが君だよね。
わかるかな?現状が変だと思ったからみんなで意見交換をしていたの。
それはルールを破るとかいう事以前の問題なの。
210多摩っこ:2006/06/24(土) 16:29:55 ID:SqrLEi/.
本来公共の場はみんなが使う場なのだから、なるべく一方的な排除は避けるのが正しい選択と思う。
195さんの出した例のように、他市では当然ながら自転車は降りて整然と歩けば大概はOK。
なのに立川では遠回りで、しかも夜になるとかなり物騒な地下道へ迂回を強制するのはどうだろうね。
なにか事件が起こってもどうせ利用者の自己責任でかたづけられるだけでしょう。
それでも嬉々として、誰かが管理上の都合だけでいつのまにか作ったルールに疑問を感じないでいるのか?
誰かが作った既成のルールとやらを金科玉条のごとくに抱くのもいいけど
たまには自らの頭でそれが本当に最善のものなのか位考えてもバチは当たらないと思うけどね。
211多摩っこ:2006/06/24(土) 16:30:26 ID:Xd4s3jhk
>>209
べつに変じゃないよ
キミだけがうるさいだけ
常識とモラルの範囲で考えれば自ずとわかること
212多摩っこ:2006/06/24(土) 16:45:35 ID:vLOIpWRg
ここっていつも噛み付く相手探している人いるよね。
213多摩っこ:2006/06/24(土) 17:01:07 ID:kHwjhOXU
でっ、立川の花火大会、今年は
7月29日(土)PM7:20からということで・・・
214多摩っこ:2006/06/24(土) 17:03:38 ID:A/jkQTN6
今年も五千発か…人手のわりにはセコいよな
215多摩っこ:2006/06/24(土) 17:26:16 ID:5EhEaca6
どうも最近の立川スレのみなさんはイライラしているような。
ちょっとの事で噛み付き合う。
これは持て余した若さを発散する場所がないからですね。
夢殿が無くなったのが原因の一つですね。
216多摩っこ:2006/06/24(土) 17:50:17 ID:ZvQ.fIXI
地方に行くと立川の花火が意外と豪華だと思い知らされる。
217多摩っこ:2006/06/24(土) 18:12:14 ID:VzG3K8HI
花火大会がある日は混むから帰るのが大変だから困る。
218多摩っこ:2006/06/24(土) 18:18:20 ID:WY8.PPYQ
年に一度くらいのことにいちいち文句言うなよ
219多摩っこ:2006/06/24(土) 18:43:33 ID:ssETo4cY
>>213
カキコ乙。
その日はベランダから花火大会とさせてもらいます。
220169:2006/06/24(土) 19:20:03 ID:LFBnV8zg
自分で書いといてなんだけど、あんなことはしないよ(笑)
こういう人を見かける、って意味で書いたんだけど。

自分は、無意識に地下道向かって漕いでるね。
自転車乗ってると、いちいち降りてどうのこうの、って案外メンドクサイし。

それこそ、そういう元気のない人が自転車押して通過するのは構わないと思うけど、
実際、自転車乗り入れてきてるのは、(元気で傍若無人な)若者だね。
221あぼーん:あぼーん
あぼーん
222あぼーん:あぼーん
あぼーん
223あぼーん:あぼーん
あぼーん
224多摩っこ:2006/06/24(土) 20:32:19 ID:20BorlOA
昭和記念公園の花火は、間隔が開きすぎですごい退屈する。
創作花火の時なんか、一本上げるのに何分も待たされて。。。
あと、花火との距離があるので迫力ない。
だから観にいかない。
225多摩っこ:2006/06/24(土) 20:46:57 ID:aQt85wNc
>>215
夢殿に若い子が集まっていたとは思えんが…

>>216
痴呆と比べたって意味がありません
226多摩っこ:2006/06/24(土) 20:58:11 ID:iX/P1Pic
自転車から降りて押せば歩行者扱いだが、バイクも降りて押せば歩行者扱いだよ?
自転車を認めたとしてバイクで通られたらどうすんの?
ダメなものはダメですよ。
227多摩っこ:2006/06/24(土) 20:59:55 ID:aQt85wNc
自動車も降りて押せば歩行者扱い?
228多摩っこ:2006/06/24(土) 21:02:10 ID:7P5wBh/c
7月29日(土)PM7:20から花火大会は確定情報なん?

俺その日テスト・・・終わってぐったりした頃に浴衣来たねーちゃんとすれ違うのか・・・
駅もこむな・・・何か虚しい
229多摩っこ:2006/06/24(土) 21:50:28 ID:SqrLEi/.
ここって中学生くらいの人が書き込んでいるんだろうけど
どうして上が決めると、素直になんら疑問もはさまないですべてを積極的に受け入れるだけなんだろうな。
疑問とか少しでもおかしいとか考えないのだろうか。
自分自身をそれに合わせて波風を立てないように媚びるように生きる。
あまりにもおりこうさんと言うか、寄らば大樹の影的で情けなくなるよ。
しかも私への反発も殆ど的外れで幼稚なのものばかり、
その程度の低さにあきれかえるばかりで本当に情けなくなった。
でもしかたがないかな、こういうのを作り出したのも大人の責任なんだからね。
230多摩っこ:2006/06/24(土) 21:56:57 ID:ejE6YT5A
そろそろプロバイダへ通報するぞ、って強迫する
いつもの糞野郎が出てきそうだから、他所でやれ
231205:2006/06/24(土) 21:56:58 ID:CXJFru4.
帰ってきたらずいぶんスレ伸びてるな。

>>209 >>229
「意見交換」してるんなら結論出したのは悪かった。
てっきり「情報交換」してるのかと思ってたよ。
232多摩っこ:2006/06/24(土) 21:57:10 ID:iX/P1Pic
上も下もありません。駄々を捏ねても駄目なものは駄目です。
233多摩っこ:2006/06/24(土) 21:58:09 ID:aQt85wNc
ていうか立川通りならそんな物騒じゃないだろ?
234多摩っこ:2006/06/24(土) 22:01:02 ID:aswU/epM
>>229
まるで「校則なんかシラネ」という中学生の意見だな。
235多摩っこ:2006/06/24(土) 22:12:17 ID:YCpFQA0.
>>229
> でもしかたがないかな、こういうのを作り出したのも大人の責任なんだからね。

こんなことホントに書く人居るんだ。
(何歳だか知らないけど)
読んでてとても恥ずかしい。。
236多摩っこ:2006/06/24(土) 22:14:35 ID:aQt85wNc
まあ藻前ら餅つけw
237多摩っこ:2006/06/24(土) 22:15:35 ID:v4Kb0dfI
話題の種類はともかく、立川スレって消化するの早いな。
一週間に1スレぐらのペースだよ。
238多摩っこ:2006/06/24(土) 22:17:49 ID:iX/P1Pic
自転車なんて論外だけど歩行者にしてもセンターラインと矢印を書いてほしいくらい。
239多摩っこ:2006/06/24(土) 22:19:55 ID:SVAM9ZRI
バイクの駐輪場の話しだけど、
立川南口をちょっと行ったところの交差点のサンクスの向かいにある駐輪場は、
バイクもタダで停められる気がする。
原付だけかな??
240多摩っこ:2006/06/24(土) 22:20:51 ID:aQt85wNc
>>237
駐輪ネタ、真如苑ネタ、選挙ネタ、自治ネタ
これらが無限ループを繰り返す
241多摩っこ:2006/06/24(土) 22:35:59 ID:yZxeIHG6
>>229
このスレ見ててそんな風に感じたことはないな。
普通に中学生ならばむしろ地域のことには関心薄いんじゃないの。


と釣られてみる。
242多摩っこ:2006/06/24(土) 22:42:38 ID:heqa93p2
>>239
はっきりと「原付以外禁止」って書いてある
243多摩っこ:2006/06/24(土) 22:56:56 ID:iX/P1Pic
あの状況でスクーター以外を入れられないかと考える人が居るとは考え辛い。
が、デッキ下の駐輪スペースで整理員と揉めてるDQNも居るしね〜
244多摩っこ:2006/06/24(土) 23:59:41 ID:UClJB5Cg
立川の花火大会もなかなかおつな物だと思う・・・かな?
諏訪とかお台場毎年見に行くけど、地元でやるとまた違った楽しみが

ただ家が昭和記念公園に向かう道の直脇だから人混み過ぎで大変です・・・


ところで立川で焼酎の品揃えがいい店どっかないですかね?
近場の酒屋とかデパート回ってるんですが豊富に種類揃えた店を探してます
誰かお勧めのお店知ってたら教えてくださいm(__)m
245多摩っこ:2006/06/25(日) 00:13:21 ID:xD3HLDMs
柴崎体育館駅近くの酒屋はどうかな?
量り売りをしているような張り紙が有ったけど詳細はわからない。
あと、たまに錦中央の旧アサヒ屋のコンビニでも量り売りやってる。
246多摩っこ:2006/06/25(日) 00:25:02 ID:um508pVs
ちなみに玉川上水駅はエレベーターに自転車を乗っけての
南北の横断許可してます。
(ちゃんとエレベーターに明記してあります)
国分寺駅も確かどっかに書いてあったと思う。
ただ国分寺はスロープあったんじゃないかな(うろ覚え)?

まあエレベータに自転車乗っける事なんて特殊だから
OKの場合は書いておいたほうがいいんでしょうね。
247多摩っこ:2006/06/25(日) 00:43:24 ID:OeI7DXiU
玉川上水駅のエレベーターなんて誰も使ってなさそうだしな。
248多摩っこ:2006/06/25(日) 00:48:01 ID:vCb8YWs2
うーん。俺も釣られてみようっと。
ID:SqrLEi/. は
>>189では「>>187がいい子ぶったからむかついた」から「エレベータと
コンコースは自転車乗り入れ禁止、物騒でも地下道行け」と言っておき
ながら>>197以降、180度違う意見を主張し、そのくせ>>199に向かっては
「感情的になりすぎているよ君」という。
このあたりの変節ぶりや、>>229みたいな大人ぶった(ちと的外れな)書き
込みが他の住民に反感買ってるんじゃないかな?だから煽られる。
ID:SqrLEi/.の言葉を借りれば「大人ぶったからムカついた」ってか。
ちなみに俺は中学生ではないよ。

>>244
>>245が書いたところと同じかわからないけど、柴崎体育館駅から南に向
かって左側、新奥多摩街道のより手前に酒屋さんあるよ。全国の有名な日
本酒や焼酎を扱っているような張り紙があった、気がする。
249多摩っこ:2006/06/25(日) 00:51:33 ID:OeI7DXiU
まあ ID:SqrLEi/ が吊の名手であることには変わりない。
250多摩っこ:2006/06/25(日) 01:03:31 ID:xD3HLDMs
>>248
あー、あの辺はあそこしかないからね。
品揃えは伊勢丹の方がいいかもしれない。
それで駄目なら新宿伊勢丹や池袋の某酒屋に行くしかないかと
251多摩っこ:2006/06/25(日) 01:09:52 ID:2Ber7rlM
>>247
想像で言ってるの? 結構使っている人は多いよ。
252多摩っこ:2006/06/25(日) 01:28:47 ID:OeI7DXiU
>>251
もちろん立川に比べてに決まってるだろ。
253多摩っこ:2006/06/25(日) 02:06:42 ID:K6.TIoxc
>>246
乗降客数が全然違うだろ
廃れた駅と一緒にするなよ
ただでさえ人多いのに

許可してるしてないの問題じゃなくて最低限のマナーだろ
生活する上で暗黙の了解ってものは、どこにでも存在するだろ
254多摩っこ:2006/06/25(日) 02:52:02 ID:FTuwZRC6
公共事業は利用者とかじゃないです
妊婦サンとか高齢者のために施設を作るのも公共事業だからこそ出来るのです
健常者の目だけでみないでください
255多摩っこ:2006/06/25(日) 02:55:53 ID:OeI7DXiU
そんな綺麗事じゃ公共事業は成り立ちません。
利用者が多くなければ成り立ちません。
公共事業はお金なんですよ。お金。
256169:2006/06/25(日) 03:04:42 ID:z6Kv9hzI
幸い、朝とか休日昼間とか、迷惑な時間帯に自転車が通っているのは見たことない。
22時以降の帰宅時にたまに見かける程度。
つまり、双方の暗黙の了解ってのは、いまとこうまく機能してる。

実際、メチャ込みの中、通るほうも面倒、っつか通るのヤだろうよ。
 ↑
って思わないバカががそんなにいるもんかね。。。

んーな、自転車がどうのって言う以前の問題だよな、あのコンコースの歩きづらさは。

朝、北側から改札へ向かうと、NewDays前でたむろしてるガキどもや、
あのへんを集合場所にしてる集団が邪魔で仕方ない。
257多摩っこ:2006/06/25(日) 03:07:45 ID:z6Kv9hzI
あ。。。169を主張する意味はありません。
258246:2006/06/25(日) 03:51:08 ID:um508pVs
あっ失礼
玉川上水の例を出したのは
「乗り入れを明記してなければ禁止だと思う」って言いたかっただけ。

というか俺の自転車エレベーターに乗せようとしたら
斜めにしないと入らなくて大変だった。
エレベーターの待ち時間もあるし面倒くさいんでいつも地下道使ってます。

ひょっとして立川駅のコンコースを自転車で通りたい奴って
「徒歩の連れがいる場合」じゃないか?
一人で自転車乗ってる場合なら地下道回った方が絶対早いと思うが・・
259多摩っこ:2006/06/25(日) 04:00:05 ID:z6Kv9hzI
立川の花火だけど。
昭和記念公園のみんなの広場で寝っ転がって見れるのって、最強じゃね?
他所じゃあ、帰ってきたら砂埃でジャリジャリだったり、
下手すりゃ、人ごみで現地に辿りつかずに、ビルの谷間から見てたり。
260多摩っこ:2006/06/25(日) 05:23:41 ID:2V/uDm2g
話が進んでるかと思えば…

まあ、>>223が削除される前にカキコ。
2(ry
261多摩っこ:2006/06/25(日) 11:22:27 ID:cERTwiNw
>>259
有料の時間帯から場所取ってないとだめじゃない?
262多摩っこ:2006/06/25(日) 12:19:00 ID:Xw48b.w2
↑。
そんな事ないよ。
閉園してからでも大丈夫だよ。最初に場所取りしてても、ただのレジャーシートとかだと、
勝手に場所うつされたりする。
その場から動かなきゃ大丈夫。
でも、そんなにギュウギュウで場所取りしてるわけではないから、閉園後で大丈夫。
263多摩っこ:2006/06/25(日) 13:16:46 ID:Q7ciKX16
自転車のコンコース通行か。
国分寺駅のスロープは車椅子向けと思われるしな。
立川駅の南北通路はどうみても
自転車の通行を想定した設計にはなってないよな。
現状では常識の範囲で危険だから通行しないのが正解だろ。
歩行者に迷惑かけるし。ぶつけたりしたら大変だよ。
264多摩っこ:2006/06/25(日) 13:30:51 ID:KKhFceFs
いつも思うけど、刺々しい言葉で相手をイライラさせるだけの
議論もどきじゃ永遠にループだよ。

本当に議論をしたかったら
相手をわざわざムカツカせるような言葉使わないようにしないと・・
突拍子も無い例ばかりだしたり、過剰表現使ったりしてると
ただの相手を根負けさせて最後にレスしたほうが勝ち〜、見たいな
本当に意味無いものにしかならない。
265多摩っこ:2006/06/25(日) 16:05:10 ID:C/psMJc6
花火大会か・・・
田舎では数少ない娯楽だから盛り上がるよね
266多摩っこ:2006/06/25(日) 16:26:04 ID:rSFwC3ks
よく北口の交差点あたりで50歳くらいのおっさんが
「よぉ!久しぶりじゃん!」
って見ず知らずの人に声かけてるけど・・・
何の目的?
ちなみにそいつ川崎でも見た・・w
267多摩っこ:2006/06/25(日) 16:33:43 ID:xD3HLDMs
非常に記憶力が高いおっさんなのかもしれない。
268多摩っこ:2006/06/25(日) 16:34:15 ID:dieq.x.o
>>259
凄い人が一杯いて気持ち悪くなったよ。
269多摩っこ:2006/06/25(日) 16:41:44 ID:OeI7DXiU
石丸電気は日曜日だというのに今日も寂しかったねえ…
帰りに寄った第一デパートが賑やかだと錯覚してしまう。

マッサージコーナーだけかな。人気あるのって。
270多摩っこ:2006/06/25(日) 17:08:51 ID:EypRZi2Y
昭和記念公園の花火の時期なのかぁ。1年経つのは早い...。
271多摩っこ:2006/06/25(日) 19:08:13 ID:C8qRJBSY
>>269
マッサージコーナーとホームシアターコーナーはまあまあ人気だね
後者はもう中止してるかもしれませんが
272多摩っこ:2006/06/25(日) 19:34:04 ID:rwdfO3JU
>>270
俺も毎年花火の季節を迎えるたびにそう思うよ。
そして独りぼっちの部屋の窓から花火を見て、やがて夏が終わる。
来年も、再来年も、独りぼっちで朽ち果てるまで。
273多摩っこ:2006/06/25(日) 19:48:17 ID:NELnp8ko
悲しいこと言うんじゃねぇよ
274多摩っこ:2006/06/25(日) 19:54:02 ID:oqT1SQng
>>273
ばかー!そこはボケを受けてさらにボケるとこだろー!!
正しくはきっとこうだ!!

>>272
ポエムマン・グッドジョーク ( ´_ゝ`)ノ テヤンデイ
275多摩っこ:2006/06/25(日) 19:57:37 ID:NfCiXqX6
ラーメンスクウェアって美味い店がないね
276多摩っこ:2006/06/25(日) 20:34:35 ID:.y4Yg./k
正直WINS裏の一蘭とかのが・・・
277多摩っこ:2006/06/25(日) 20:56:43 ID:LhCFG4tQ
高いよね、ラーメンスクエア
タイムサービスでも良いから、もっと安くしれ
278多摩っこ:2006/06/25(日) 20:58:06 ID:K6.TIoxc
>>275
それは好みの差
ちなみに>>275が美味い(自分の口に合う)と思う店は?
279多摩っこ:2006/06/25(日) 21:00:26 ID:spg.WQ.c
>>278
それは揚げ足取りだと思うが。
280多摩っこ:2006/06/25(日) 21:04:36 ID:xD3HLDMs
美味しくないと書き込む人に限って何がどう美味しくないのかを書かない件
281多摩っこ:2006/06/25(日) 21:06:30 ID:NELnp8ko
どの程度のレベルを期待しているかにも寄るとおもふ
282多摩っこ:2006/06/25(日) 21:07:43 ID:SFC6PagU
美味しくないものを語る必要ないんじゃない?
時間の無駄だし、思い出したくないとか・・・

おれは書くけど
283多摩っこ:2006/06/25(日) 21:13:03 ID:oqT1SQng
美味しくない店は誰かに「この店どうですか?」と聞かれたときだけ答えればいいんでね?
それも当り障りない感じでやんわりと、営業妨害ではない感じで答えるのがミソだと思った。
284多摩っこ:2006/06/25(日) 21:15:17 ID:xD3HLDMs
そもそも、どう美味しくないのかくらい書かないのなら書き込む必要も無いのでは?
仕舞いには捏造とか私怨とかって話になってしまう。
確かにラースクの店には、行列店のようなインパクトに欠ける部分は有るけど、
美味しくないと言う程ではないと思う。
285多摩っこ:2006/06/25(日) 21:30:21 ID:v2NBKCXI
次スレ立ててくるから重複スレ立てないで待っててちょ
286284:2006/06/25(日) 21:35:26 ID:v2NBKCXI
次スレ立てました。こういうとき60秒ルールうざいわー。

☆〜立川〜☆ Part144
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1151238774
287多摩っこ:2006/06/25(日) 22:10:59 ID:kH8ysQa.
ところであのコンコースを身障者やお年寄りが電動車いすで通行したりとか
又は自転車を押して歩いたり又は身障者が車椅子で乗り入れるとかは
混んでいる時間帯など、特に歩行者にとって邪魔で危険ではないかな?
他にも大きな荷物などを持って歩いている人はどうだろう?同じじゃないの。
やっぱ安全性を考慮して行政でおふれを出してきちんと排除すべきなのかな。
マナーの点から言ってもどうなんだろう?
288多摩っこ:2006/06/25(日) 22:23:39 ID:UKhp.nsU
>>287
日本語でおk
289多摩っこ:2006/06/25(日) 22:28:31 ID:69oVP3QQ
>>288
上のほうの議論の推移からすれば
NGなんじゃないの。だって危険だからさ。
それにすでに禁止されているんだからすべて例外なく従わないと。
290244:2006/06/25(日) 22:32:35 ID:BglkVnns
>>245>>248
詳しいレスどうもですm(__)m
早速明日見てきます
291多摩っこ:2006/06/25(日) 22:44:17 ID:w8rLGlPc
>>289
なんでも盲目的にルールだからと従うのは・・・
ルールって言えばすべて正しいわけではないよ。
たしかに例え自転車であろうが車椅子であろうが
歩行者から見れば邪魔者かもしれないけど
人それぞれ理由があるのだしね。
292多摩っこ:2006/06/25(日) 22:56:49 ID:Fl31SRFk
また昨日の人?
293多摩っこ:2006/06/25(日) 23:12:55 ID:C8qRJBSY
だね

次スレにはこの話題持ち込まないでね
294多摩っこ:2006/06/25(日) 23:20:07 ID:AyxVOGfA
だね 

歩行者専用と決められたルールがあるんだから
291の言い分は却下で287の通りでいいよね292&293さん?
295多摩っこ:2006/06/25(日) 23:25:03 ID:Q3u8y0CU
>>291
釣りにしても ウザイ
ちょっと控えてくれる
296多摩っこ:2006/06/25(日) 23:32:29 ID:5FJDp7N.
>>291
文の前半と後半が繋がっていない気がしますが?
頭クラクラして来た、オレ読解力ないのかな?
釣りならばあなたかなりの名手だね。
297多摩っこ:2006/06/25(日) 23:34:57 ID:w8rLGlPc
自分がその立場にならないと分からないという事かなあ。
今に自分自身が社会的弱者になればわかるのだろうが。
298多摩っこ:2006/06/25(日) 23:37:38 ID:v2NBKCXI
>たしかに例え自転車であろうが車椅子であろうが
>歩行者から見れば邪魔者かもしれないけど
>人それぞれ理由があるのだしね

宅間守にも小林薫にも畠山鈴香にも理由があったんだろうね
299多摩っこ:2006/06/25(日) 23:39:54 ID:Q3u8y0CU
>>297
車椅子と自転車を一緒にするのはなぜ?
300多摩っこ:2006/06/25(日) 23:45:30 ID:rwdfO3JU
>>299
まったくだ。
車椅子は自転車と違って二人乗り出来ないぞ。