■多摩地区で住んでみたい街　その２■

前スレ
■多摩地区で住んでみたい街■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116156162

住んでみくない街をあげた方がリアルだと思うよ。
あるでしょ？ここには住みたくないってところ…

そんなことないわよ。住めば都というじゃない。

>>2
じゃあ別スレ立てればいいじゃない

神　　　吉祥寺
S+++　　三鷹、仙川
S++　　 つつじヶ丘、布田、調布
S+　　　武蔵境、武蔵小金井、国分寺、府中、狛江
S　　　 国立、立川、西調布〜東府中、保谷、ひばりが丘、武蔵関、東伏見
A　　　 東小金井、西国分寺、分倍河原〜聖蹟桜ヶ丘、小平、多摩センター
B　　　 日野、豊田、西立川〜昭島、百草園、高幡不動、東村山、町田
C　　　 八王子、拝島、京王堀の内
D　　　 西八王子、高尾、福生〜青梅、多摩境

>>5
分倍河原〜聖蹟桜ヶ丘をまとめるのはおかしい。
狛江、拝島、百草園、小平が過大評価。
堀之内を消して南大沢にするべし。
布田を消して国領にするべし。
武蔵関は除外するべし。（23区
田無、若葉台（または稲城）、鶴川〜玉川学園前を追加するべし。

それと町田が過小評価な気が・・・

仙川は不良女子大で有名だからやんだ、オラ

不良女子大の駅は稲城。仙川も？

消せよ。
こんな糞スレ上手くまとまる訳がないだろ。
どう考えたって多摩境が一番。

いやいややっぱり百草園が一位だろ。

>>5
ばっかじゃねーの？吉祥寺、武蔵○○なんてぜったいすみてーとはおもわねぇーてえの！
練馬のヒャク商育ちか？

>>12
どこに住んでて、どこが住みたい街？

いやいや、吉祥寺に住みたいなんつーのは
田舎者の他県出身者。
迷惑な地方出身者に違いない。

田舎出身者の憧れの街

野村不動産、「住まいに関する意識調査」結果を発表〜日経プレスリリース
＜首都圏、２０代・３０代の独身男女２，０５８人、住まいに関する意識調査実施＞

彼氏に住んでいて欲しい人気の駅、ベスト５は、吉祥寺、恵比寿、中目黒、横浜、自由が丘。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=129371&lindID=6

こうして地方で育んだ偏見を基に
多摩を、東京をおかしな街にしていくんだ。
迷惑地方出身者。
ああ、いやだいやだ。。

田舎出身者の憧れの街

２００６年住みたい街BEST50〜ウォーカープラス
http://www.walkerplus.com/newlife/tokyo/no01.html
約6400件の一般投票から選ばれた人気タウンベスト50を発表！
住みたい街
1位吉祥寺
2位自由が丘
3位下北沢
4位恵比寿
5位代官山

05年の「人気タウンランキング」2位の吉祥寺が、昨年1位の自由が丘にダブルスコア近くの差をつけて圧勝！
見事グランプリに輝いた。

田舎出身者の憧れの街

リタイア後に住みたい街は「吉祥寺」　長谷工アーベスト調べ
http://www.kindaika.jp/topics/pdf/wn0409_23.pdf#
1位吉祥寺
2位鎌倉
3位府中
4位熱海
5位横浜
5位国立

住めば都ですな。活断層に注意、ですな。地雷ふむなといってもねぇーー

田舎出身者の憧れの街

不動産ポータルサイト「HOME'S」を運営するネクストは、首都圏在住の20代〜30代の男女を対象に、
住みたい街と想定している家賃についてアンケートを実施した。
同調査によると、住みたい街のベスト3は、
1位 吉祥寺、2位 横浜、3位 自由が丘
調査対象は20歳〜39歳の男女で、
東京都（259人）、神奈川県（258人）、埼玉県（259人）、千葉県（259人）の居住者
（男性：407人、女性：628人）。調査時期は2005年
http://www.hamakei.com/headline/1340

田舎出身者の憧れの街

2004年住みたい駅ランキング〜アパマンショップリサーチ
http://www.apamanshop.com/lifestyle/research/eki_index.html

やっぱり人気！吉祥寺
昨年のランキングに引き続きダントツは「吉祥寺駅」。
1位吉祥寺（東京） 25023票

俺も吉祥寺に住みたいとは思わないけど、
そのアンケートは本当に田舎出身者限定のアンケートなの？

>>5
おいこら、おれは好かんが国立が立川と一緒な訳なかと…
国立１ランク上げんかい！
あと聖蹟桜ヶ丘も１ランク上だろ

そういうおれは立川市民＿|￣|○

武蔵野、三鷹と言っても中で千差万別だべ。

しかも、緑が多いほうがいいのか、
整然とした街並みを評価するのか
によっても、順位の逆転はありえる。

>>22
いえいえ、わざわざ、『田舎出身者』とつける屈折した心理を読みとりましょう。
ちなみにHPでは『首都圏在住の20代〜30代の男女を対象に…』となっています。

「不動産ポータルサイト「HOME'S」を運営するネクスト（本社:東京都中央区、
井上高志社長）は、首都圏在住の20代〜30代の男女を対象に、住みたい街と
想定している家賃についてアンケートを実施した。…」

三鷹はヤバイだろ
違うよ、絶対ちがうよ

結局、吉祥寺は多摩地区で揺るぎない地位なのね

>>26
三鷹といっても三鷹市だけじゃないところがミソ。JR三鷹駅を利用するのは
南口の三鷹市と北口の武蔵野市。武蔵野市の北口の西久保などは大手企業の
社長さんや有名大学総長や作家などが住んでるような高級住宅地。最近では
某芸能人が引越ししてくるのではと噂されてもいる場所。また、隣の吉祥寺
にも自転車で行けるほど近いし、吉祥寺ほど騒がしくない。中央線特別快速
が止まり、東西線、総武線の始発でもある。こうやって色々鑑みればある程
度人気があっても不思議ではない。

>>28
西久保だったら吉祥寺北町3,4丁目や御殿山、下連雀2丁目の方がいいな。。。　緑豊かで。

田舎出身の私としては、駐車場確保に苦労する吉祥寺なんて
問題外

>>29
もちろん、御殿山、下連雀2丁目も良好な住宅街で住みやすいと思う。
要するに三鷹駅利用圏の住環境は26の人が言うほど悪くないしむしろ多摩地区
でもかなりいい住環境だと思う。それ故、それなりに人気があって当然だとい
うことです。

くにたち在住ですが、三鷹・吉祥寺には永遠に敵わないと思っています。

>>30
誰もてめえんの私生活なんて聞いてやしない。田舎者！

>>32
いや、国立は国立で、多摩地区の中ではいい住環境だと思う。特に一ツ橋大学
のある南口方面の大学通り沿いは非常に街並みが美しい。若干遠いかなと思うのと
特別快速などが止まらないのと朝、ラッシュがきついのがマイナスかな。

>>33
定番突っ込み、乙!

>>31
いえいえ、西久保の整然とした街並みも素晴らしいと思います。
単に好みの問題です。失礼しました。

ちなみに私的には深大寺や大沢の公園と植木屋と畑と住宅が
ごちゃ混ぜになった感じが好きです。
区画や統一感という観点からはマイナスでしょうが、好み的には。

立川は多摩の中心としての地位を揺るぎないものにしたから、
住みたい街としても急上昇だろう。

あんなギャンブルとDQN学生の街やんだ。
南武線車内で発泡酒飲んでるおっちゃん達、
立川から乗ってくるんだぜ！

いや一番ガラの悪いおっちゃん達が載ってくるのは府中本町。
１ｶ月南武線で通ったから間違いない。

>>37
立川は乗降客とか確かに増えたが、まだ住みたい街としてどうしても思えない。
俺が思うに、やはりJRAの場外馬券売り場の存在がガンだな。あれがあるかぎり
南口は小汚いオヤジどもがわんさといるし、どうしてもイメージ的に住みたいとは
思えない。ただそれでも以前よりは大分イメージはよくなったよ。多摩モノもできて
便利になったしさ。

>>29
三鷹市の特徴
・買い物不便（地元商店会の結束）
・道狭小・歩道無し・一方通行無し（立ち退きもセットバックも拒否の家多し）
・街のシンボルがアニメ
・道路混雑、徒歩より遅いバス


吉祥寺の魅力は年々劣化中。
未だランキング上位にいるのは、まだ皆がきずいていないだけ。
ゆったり過ごすなら昭和な激混みの吉祥寺より郊外の真新しい大型SCの方が全然いい。
ありきたりの店がいやなら、都心の方がいい。

武蔵野市側は住宅地としてはまだ環境いいけどね、
三鷹市に住んで休日は吉祥寺なんて、
聞こえはいいけど実態は貧しい
そんな暮らしは絶対嫌ですね。

ギャンブルの要素がない点以外は
全ての面で、府中や立川の方がまし。

>>41
三鷹市だけ批判してるけど、ちなみにJR三鷹駅を利用するのは半分は武蔵野市だということを忘れずに。
あとこれは別に好みの問題だよ。あなたが嫌と思うなら立川に住めばいいだけじゃないの？
誰もあなたに三鷹に住むことを強制していないんだし。真新しい大型SCをいいという人もいれば
逆にああいう郊外にありがちな無機質な真新しい大型SCはむしろ嫌だと言う人も多いと思いますよ。
別に吉祥寺といわず人気のある街といわれる自由が丘とか下北沢とかにもそういう大型SCはないんじゃ
ないかな。でもこれらの街はそういう真新しい大型SCはないかもしれなけど街としての魅力があるから
人が集まると思うんですけど。

>>41
細かい点だけど、バスが遅いのはごく限られた時間帯だけだよ。

あと、ギャンブルの要素がない点以外も三鷹は立川より余裕で上だろう。。。

三鷹の方が吉祥寺よりも地方出身者が少ない分だけ好感が持てる。

神　　　吉祥寺
S+++　　三鷹、仙川
S++　　 つつじヶ丘、国領、調布
S+　　　武蔵境〜西国分寺、国立、府中、聖蹟桜ヶ丘、田無、ひばりヶ丘
S　　　 立川、西調布〜東府中、保谷、東伏見、狛江、町田
A　　　 中河原、小平、多摩センター、玉川学園前、成瀬、若葉台、すずかけ台
B　　　 日野、豊田、西立川〜昭島、高幡不動、東村山、南大沢、八王子、めじろ台
C　　　 高尾、福生〜青梅、多摩境、拝島、南平〜北野、玉川上水

神　　 吉祥寺
S+++　 三鷹
S++　 調布
S+ 武蔵境、国分寺、府中
S　　 武蔵小金井、狛江、田無、ひばりが丘、仙川
A　　 国立、聖蹟桜ヶ丘
B　　　立川、町田、つつじヶ丘、東小金井、和泉多摩川
C　　　多摩センター、玉川学園、東伏見、西武柳沢、保谷、八王子
D　　　花小金井、小平、日野、豊田、東村山、久米川、清瀬、東久留米、分倍河原
E　　　高幡不動、秋津、清瀬、永山、南大沢、昭島
E

>>41
三越も入る大型SC・ダイヤモンドシティが出来る武蔵村山は、人気出そうだね。
日の出町もシネコン付のイオンが出来るからいいかも。道路も整備されてきたし。

マイカーを毎日使う人にとっては吉祥寺や三鷹より、多摩ニュータウンや
青梅線沿線の方が道路整備面や品揃えの良い大型店が多いから生活しや
すいだろうな。

>>48
逆に考えれば多摩ニュータウンなどは車やスクーターがないと不便なのかも
しれない。吉祥寺や三鷹では駐車代も高いし、渋滞も多いからマイカーを毎
日使う人にとっては、ちょっと大変かもね。結局はその人の生活スタイルや
価値観、収入などによって選択する理想の住居場所って変わってくると思う。

立川みたいに商業地としては成長しても、住環境がイマイチなのは勿体無いね。
もっと総合的に開発して欲しいな。
立川に高級住宅地なんて想像もつかない。

神　　 立川
S+++　 八王子
S++　 町田、吉祥寺
S+ 　国分寺、府中、調布、三鷹
S　　 聖蹟桜ヶ丘、田無、ひばりが丘、仙川、武蔵境、国立
A　　 狛江、仙川、武蔵小金井、多摩センター
B　　　つつじヶ丘、東小金井、和泉多摩川、永山、南大沢
C　　　保谷、昭島、日野、豊田
D　　　花小金井、西武柳沢、東伏見、小平、東村山、久米川、清瀬、東久留米
E　　　高幡不動、秋津、清瀬、分倍河原、玉川学園、分倍河原

公立中学力テスト正答率トップ１０

１：国分寺市　404.5
２：武蔵野市　402.3
３：狛江市　　394.1
４：小金井市　393.8
５：国立市　　391.1
６：西東京市　388.9
７：多摩市　　388.5
８：日野市　　388.0
９：三鷹市　　386.1
　　調布市　　386.1

男は黙って多磨霊園

三鷹・武蔵野で渋滞で困ったこと無いなぁ。
他所から来た人は混まない道を知らないだけかも。
もちろん吉祥寺には車で行かないけどね。
車がなくても不便しないけど、マイカーがあれば調布あたりの郊外SCも使えるよ。

>>51
めちゃくちゃ過ぎ。
まあ価値観は人それぞれだけど。。

>>51は商業中心のランク？

>>56
みたいだね。
住みたい街の格付けとしては不適。住環境の考慮ゼロ

あぼーん

>>51
南大沢住民ですが、同じ市内なのに八王子と南大沢を
別にする理由は、なんなのでしょうか？
ランクに差もあるし・・・
三鷹から越してきたんですが、そんなに悪い所ではないと
思っている・・・・・・・・のは、私だけ？

確かに買い物、といえば、ヨーカドーしかないけどね。

>>59
>>51をまともに受け止めない方がいい。
八王子と南大沢は分ける必要あると思うけど。
市は同じだが、街としてはかけ離れてる。

南大沢良いね。都市景観最高。

>>59
調布、仙川、つつじヶ丘＝調布市
多摩センター、聖蹟桜ヶ丘、永山＝多摩市
吉祥寺、三鷹駅（北口）、武蔵境＝武蔵野市
みたいに市ではなく、駅別になってるけど

御岳山の上に宿坊っつうか民宿っつーか
飲食店他あるけど
あのへんは規制があるのかな？
住みたい。
ハイキングで行くと
青梅線御岳駅からバスとケーブルカーで金かかるけど

>>60ｻﾝ >>61ｻﾝ
フォローのレス、ありがとうございます。

吉祥寺はいい街だよね
おれは武蔵野市生まれだけど、どこ生まれって聞かれると
必ず吉祥寺ですと答えるよ。
正確に言うと関前３丁目うまれなのだがｗ
ま、同じ武蔵野市だからいいかな？と思ってるよｗ

>>64
「武蔵野市」も十分高イメージで通ってると思うよ。

次に引っ越すなら吉祥寺がやっぱりいいな。
今府中に住んでて住み心地は悪くないけど、やっぱり吉祥寺の方が何かと便利。
府中で自慢できるのは、緑とゴミ捨てがいつでも可能なとこくらいか。。。

>>52
京王線沿線の学力は何故低いのだろうか・・・

>>52 この数字って興味あるけどどこからひっぱってきたのでしょうか？
住み始める前にここまでなかなかcheckしないもんね。国分寺が1位というのは
納得。子育てには最高の町の一つという気がする。

昨日の新聞に出ていましたよ。

学者の師弟や帰国子女が多い学校はそういうﾃｽﾄの点数上がるね。

＞＞67
京王線通ってる市自体少ないしね。
殆んどJRだよね

>>64
マンションの名前くらい詐欺臭いなｗ

>>52
多摩では東高西低、23区では西高東低。
ワースト3は、�@福生、�A武蔵村山、�B東大和
国分寺とは10ポイント以上も違うもんなあ。
>>68
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060608s/c_siryo.pdf

>>71
京王線は調布、府中、多摩、稲城くらいか。
中央線が武蔵野、小金井、国分寺、国立、立川。
八王子と日野と三鷹が中央線と京王線の半々、
西東京、小平、東久留米、東大和が西武線。
狛江が小田急線。
武蔵村山は鉄道なし。

立川市はレベルが急上昇してるらしいよ。
予備校の大手が揃ってるし、街としての人気がや地価が上がって
教育費に金を掛ける親が増えてるからかな？

レベルが急上昇して足立区と好勝負ですか。　大したものです

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060608s/c_siryo.pdf

>>76
八王子にお住まいの方ですねｗ

私は福生在住ですけど、のびのび子供は育ってると思っていたんですが、
数字に出てしまうとショックですねぇ。
しかし、数字上では正しいと思います。
ただ、人間性から考えるにドウでしょう？わかりませんが、数字の低い順で個性が
豊かな人間が居るのでは？
親の欲目というやつでしょうか。
したがって、住みたくない町の順番で良いですよ、わたしは。

>>78
>数字の低い順で個性が豊かな人間が居るのでは？
それは偏見。
世田谷区や国分寺市の子供は個性が無いのですか？

これだけ大手予備校が集中して、子供の教育に熱心な立川が下位にある時点で信憑性が薄い

>>80
単純に立川の所得水準が良くないからだと思われる。
まあ所得水準と学力は必ずしも一致しないけど。

イ　日常の生活面や行動面等と各教科の平均正答率との関連
* 朝食をとる、学校への持ち物を確かめる、自分で身の回りのことをする
などの生活習慣が身に付いている児童・生徒の教科の平均正答率は高い。
* 根気強い、ボランティア活動（手伝い含む）を続けている、人のために
役立ちたいと思っている児童・生徒の教科の平均正答率は高い。
* 本を毎日1〜2時間読む児童・生徒の教科の平均正答率は高い。なお、こ
れらの調査結果は、過去2年間、同様の傾向である。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060608s.htm

>>81
立川駅周辺の所得水準はかなり高いはず

だから、世田谷区や国分寺市の子供は個性が豊かだと言いたいんでしょ？
それでいいじゃないですか。
所詮、偏見ってやつですよ。
行政区で考える方ってまだいるんですよね。ちょっと残念です。
多摩川や玉川上水、野鳥のサエズリとか、自然に触れることができて
素敵だと思います。素敵なところどこでもあるんじゃないですか？
批判することは簡単です。

>>83
駅周辺はともかく、立川市の所得水準としては国立・国分寺・小平・日野等を
下回るようです。
>>84
誰に対して言ってるの？
>世田谷区や国分寺市の子供は個性が豊かだと言いたいんでしょ？
そういう趣旨の発言をしているレスは見当たりませんが・・・

>>85
市は広いからね。
実感として駅周辺のレベルは高い。

立川駅徒歩１０分圏内は勝ち組！

ttp://chouja.houmu.co.jp/index.htmlで調べてみました。
立川市最高レベルの住宅街は全国328番目の錦町だそうです。
比較的高いようですが、かなり高いまではちょっと。。

駅周辺なんて、商店主か、ここ数年に出来たマンションに越してきた
新しい住民ばかりでしょ？　それでレベルに高いも低いもないと思うけど。

どういう根拠？　実感というか妄想でしょう。

あと予備校だけど、立川住民だけを対象にしていたら潰れます。
当然生徒はかなり広いエリアから通っています。

>>89
あまり僻むな

>>90
ｴｴｰ　(AA略

別に、敢えて直接「レベルが低い」とは書かないであげたのに。

自尊心凄すぎｗ

街のランキングならこっちとかでやってくれ。
ここは住んでみたい街について語るスレだ。

【町田府中】多摩地区・二位決定スレ【武蔵野立川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1127656008/

>>92
都が発表した教育関係の資料は、その2chスレのように妄想に基づいた
ものではないから、住みやすい街、住んでみたい街を語る指標として
用いてもかまわないだろう。
>>88 みたいなのは、全く無意味だけどね。

>>91
あなたも思い込みが激しすぎる。
裏付けも実感もないならそれこそ妄想。

>>94
>>76に基づいてますが何か

>>95
駅周辺のデータがどこに？

広い立川、駅周辺データなんてあるの？
というより必要ないと思うけど。
大抵のまちは駅近の相場は高いけど「勝ち組」とまでは言わないでしょう。

>>96
市全体でそうなら駅周辺は推して知るべし

つーか、駅周辺だけが市全体と比べて極端に高いってデータは？

>>98
そうだよね。
どこもピンキリの地域が有りそれを平均化している。
平均値が低くなるのはピンもキリも低いからと普通は判断する。
市域が本当に広い場合（八王子市とか）、都全体の平均値に近づくのは
仕方が無い事だが。

自分の生まれた町に住むのが一番！

同意

２歳の子供が居ます。
お金をかけなくても良い教育機関（学校）と人間関係（お友達等）を得られる地域に
住みたいです。数年前には考えもしなかった希望です。

まずわが身を振り返ってよく考えてみましょう。
自分のあなたの住んでいる地域で実現しますよ。

>>102
社会に出て会社の上司を選べないように、隣人を選ぶことは難しいですね。
ただ、子供のことを真剣に考えるのなら、「お金をかけても」よい教育環境で
学ばせてあげることを強くお勧めします。

>>104
102です。
お金をかけないと現実的にはよい環境は得られないのでしょうか・・寂しいです。
小学生の間はお稽古ごと（塾ではなく）をしたり近所に住むお友達と遊んだりして過ごさせて
あげたいと思ったのですが。
公立で良い環境は得られないものなのでしょうか？上の方に出ていた国分寺市等でも同じですか？

>>105
お前親になるくらい年くってるくせにそんな乞食みたいなことしか考えてないのかよ
良い環境は親のお前が作るもんだろ
「あたくしとその子供の都合の良い街になればいいのに」的な考え方が子供が荒む一番の原因だと思うぞ。

>>105
まず、周囲のすべての人が、良い教育を受けさせたいと思っているわけでは
ないことを知ってください。
教育について、同じ価値観を持つ人を周囲に置きたいのでしたら、私学に
入れるしかないでしょう。

>>105
一口に○○市と言っても、その市内の地域毎でまた雰囲気が違ったりしますよ。
（同じ市内でも、東部と西部で全く雰囲気が変わったりする。）
個人的には、空の広いﾄｺﾛが、人ものんびりしてて好きだ。
金をかけたくないなら、公立の幼稚園があるところを選んだら？

>>102
立川市の一番町や西砂町は、緑多くいいところですよ
お子さんをのびのび育てられる環境かと思います
>>108
立川市がまさにそうだ

何処に住んでいてもいても、利口な子供は利口、ＤOＮなこどもはＤＯＮ。周りの環境がいいといっても
ＤＯＮな奴はどこにでもいる。私立にかよわせても苛めはある。まずそんなこと考える前に家庭での教育をちゃんとすれば
どんな環境の所に住んでいようがまともに子供は育つよ。まずは家庭内環境を整えなさいよ。

じゃ俺は腸内環境を整えよう

>>110
いいこと言った！
国立で育てようが田園調布で育てようが
親がＤＱＮなら子もＤＱＮ

多摩の教育問題スレでも作ったら

DQN親の為のスレなんて作る必要がない

男女混合名簿を採用していない市区町村で子育てをしてはいけません。
その街がちゃんと教育について考えているのか？
間違った帝国主義思想に染まった市区町村であるかないかの
単純な指標になります。
男女平等をきちんと考えているかいないか、これは男権的帝国主義を受け入れるか否か？
ひいては戦争の片棒を担ぐ人間になるか否か？お子さんの今後を左右する重要なことです。

>>114
じゃ、ここでもしないでね(ﾊｰﾄ

東京の市区町村で上記の問題をどのように捉えているのか？私はある程度のことはわかっています。
しかしここではあえてお教えしません。
それは明日を背負うお子さんは当然そうですが、お母さん方、お父さん方にもきちんと問題を把握して
いただくためにも、自分たちでお調べ、お勉強なさることをおすすめします。
皆で平等で明るい良い社会を作っていきたいものですね！応援しています！

>>115,117
男女混合名簿＝男権的帝国主義だって？　飛躍しすぎ。
「生活者」「市民派」の名を借りた危ない左傾思想を押し付けるほうが問題だ。
男女は同権・平等だが、同質ではなく役割も違う。それを正しく教えるのも教育。
変な思想を押し付けるべきではない。

自分の体重と体脂肪管理さえきちんと出来ない人間からは
それなりの子供しか出来ないものだ。

しかも帝国主義？はぁ？ｗ

ここはあなたの思想を広める場所じゃないですよ！

ごめん。書き方が間違ったな。
男女別名簿＝男権的帝国主義と言いたいんだった、この人。

教育問題を語る人間に、まともな人間が居ないというのは事実だな

この場はこのような議論をすべき場ではないのですが、
>>118さんが大きな間違いを言っているのでそれだけでも指摘しておきます。
>男女は同権・平等だが、
そうです。当然です。
>同質ではなく役割も違う
旧体制的な危険な思想、あるいは時代に対してあまりにも無知な反応です。
男女は同質ではありません。しかしこれは身体的な問題、生物学的な問題であり
役割は文化の問題です。よってセックスの問題は前者の問題ですが後者はジェンダーの問題となり
ジェンダーの差別を肯定化する>118さんの書き込みはあまりにも無知であり、さもなくば
悪意に満ちた野蛮な考えです。ジェンダーフリーという言葉を聞いたことがありませんか？
あなたは、イラクだけではありません、世界各地で起こっている悲惨な戦争によって焼け出された
何の罪もない子供達のことを考えたことがありますか？男性社会の男性のエゴに振り回された子供達も、
しっかりとした教育体制の基で育まないと、また同じ轍を踏む可能性すらあるのです。
人間は忘れてしまう動物ですから…
無知は最初は誰でも無知です。しかし幸福を求める気持ちはいっしょです。

これは>118さんも例外では無いはずです。どうか、もう少し勉強なさってください。
そしてよりよい未来を創るお手伝いをしてください。期待してます！

>>119私はスレンダーです（藁
すみませんでした。

>>122
あなたの思想は、男＝悪なんだろう。
ジェンダーフリーなんか知っているよ。フェミニストが持ち出す使い勝手のよい
言葉だろう。どこでそんな片寄った考えを学んだんだろうか。そんな危険な思想
を植えつけられるような教育は、ここにいる大勢の人が拒否すると思うよ。
この話題は、板違い。2chの男女板でも行って、持論を展開してくれよ。

>>122
キチガイ思想。

定期的に湧いて出てくるけど、釣りのような気もする。
「男権的帝国主義」なんて、プロのジェンダー系の連中ですらつかわねーだろう。
自分から突っ込んでください、と言ってるようなもんじゃん

女はパチンコする為に生後２ヶ月の赤ちゃんを
炎天下の車内に放置して蒸し殺す生き物だからなｗ

つまりパチンコ屋が無い所に住めばいいんだな。
やっぱり国立か。

>>128
違うな
ＤＱＮは車でパチンコ屋まで行くから最悪の選択だ
つまり徒歩圏内にパチンコ屋が沢山ある街がベスト

>>129
駅前だけで徒歩圏内に5件のパチ屋

つ【聖蹟桜ヶ丘】

>>130
イメージとは裏腹にＤＱＮな街です。合格です

>>128
国立はサヨクなおばちゃんがいっぱいいて、ババ化粧臭くてたまんないから好きです。
おきれいごと市民運動とか福島瑞穂萌え〜な方には最適です。
上のキチガイ思想家みたいなのイパーイ！

聖蹟って急行停車駅ってだけで高いよね。
仕事の関係でどうしてもここがいいんだが普通に田舎っぽい割りに高い…orz
最近道行く人は多いと思うけど、その割りにやっぱり田舎だよなぁ。
遊ぶとこが皆無で夜はパチ屋と飲み屋しかない辺り、少し前の立川と同じ。

名前間違えたーよ。スマソ

>>133
特急も停まりますが何か

ちなみにタヌキ、ホタル、カワセミ等も生息してますが(w

そだね、そのつっこみ知人にもされましたｗ
蛍いんの！？夏にカエルならよく聞くな。最初オールかなんかの音かとオモタ。

聖跡ほど駅近くの高低差の激しいとこも珍しいような希ガス
次点で国分寺か

つ町田

聖蹟桜ヶ丘は北側が多摩川、南側は丘で緑が多い。
ただ駅周辺(関戸)は>>130の言う通り意外とＤＱＮな街かも。
適度な繁華街がコンパクトにまとまってて個人的には好きだけど。
高級感があるのは南側の丘の上(桜ヶ丘)だね。
高級住宅街としてはいまいち知名度に欠けるけど、実際はなかなかの豪邸街。

三鷹牟礼

>>100
ですね‥　代々吉祥寺ですが、多摩川沿いには憧れます。広々としていて土手にあるランニングコースがうらやますぃー

桜ヶ丘、自転車や徒歩で移動しようと思うと大変だけど、
あの辺の豪邸は一家に2,3台車をお持ちなんじゃ？
2世帯率も高そうだから、ジジン＆ババンも嫁の運転でオケーw
まあ「耳すま」でもわかるように、あの辺の眺望は素晴らしいものがありますよ。

ちょっとスレ違いになるけど、駅からの高低差がすごいのは百合ケ丘の辺。
小田急線乗る人はわかると思うけど、、、。
あの急坂、車が上がらないかとオモタw

立川でしょ。勢いがある。

>>142
一般人が立ち入れるところで眺望素晴らしい所なんてある？
いろは坂の辺りは近くのOPAとかが見える程度でない？

勾配なら成城から田園調布にかけての辺りもすごいよ。
道路が滑り止め?のついたコンクリート舗装。

眺めだけなら向陽台

>>144
あるよ。
桜ヶ丘○丁目の42番地・46番地辺りがベストかな。
他にも住宅地の中に急坂どころか階段が突っ切ってるところとかも何箇所かある。

>>145
向陽台もいいね。
23区方面がよく見渡せる。
矢野口〜百村の南山開発によってあの辺りも見晴らしのいい住宅街が出来そう。

桜ヶ丘のあたりだと思うけど、公園のとこすごい眺めいいよね。
方向音痴だからどこにあるかわかんない上、道知ってる人が公園を知らない…
みんなが言ってるのはそこの事かな。
デートには良さそうな夜景だけど、やんちゃっぽい方々もいつもいるｗ

>>148
夕日の丘の事？
ttp://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/touroku/photo/958-photo.jpg

かもかも！！ちょっとナビで探してみる。ありが�d！

>>146
だからそこってOPAとかが見える程度じゃん？
なんか他にたいそうなものみえたっけ？

>>151
これでも十分景色いいと思うけど。。
ttp://boo1957.fc2web.com/mimiwosumaseba.htm
天気がいいと新宿のシルエットも見えるみたい。

三鷹　新川団地上階は各種様々な花火大会が見えます。
車仕様の生活なかたは、高井戸、調布、用賀、外環のアクセスいいですよん。

http://boo1957.fc2web.com/mimiwosumaseba.htm

>>154
アニメに登場した街がそんなにいいか？

聖蹟桜ヶ丘はアニメオタクの聖地なのか？

地方出身者にありがち

立川が人気あるよね。
エキナカも出来るし、すごく便利な町だよ。

車は必需品ですよ！
一家の人数分+軽トラ+麦藁帽子+首にタオルまく
これで農民の出来上がり

なにこれ、急にレスとまってなんかあったの？

行ってがっかりするなよ

八王子みなみ野はどう？
街並みがきれいで緑も多いと聞くが…

>>162
ファミリー層には人気だろうね

国立

1ヶ月も亀だが>>162
（スレ違い気味ですが）橋本あたりを狙って土地探ししてるけど、
なかなか良さそうな物件が見つからず、
多摩境や八王子みなみ野も視野に入れて検討しようかと思い始めたところです。

当方まさにファミリー層＠昭島生まれ。

立川とかって住民に貧富の差が凄いから
公立の小中学でいじめとか過ごそう。
やくざの息子とか風俗嬢の一人息子とかもいそうで
犯罪にも巻き込まれる可能性が高い。

子供をのびのび育てるならサラリーマン中流家庭がほとんどの
南大沢や堀の内や若葉台がいいと思う。

東大和×
武蔵村山×
福生×

生活保護者多数
○営住宅が多い場所はやめとけ

平均年齢高い町（年寄りが多い）
�@桧原　�A奥多摩　�B日の出　�C清瀬　�D東村山・あきる野
�F東久留米　�G狛江　�H武蔵野　�I青梅

平均年齢低い町（若い人が多い）
�@稲城　�A羽村　�B府中　�C武蔵村山　�D瑞穂　�E調布
�F小平　�G国立　�H国分寺　�I八王子

高齢化が進んでる街は将来的に活力は弱まりそうだな。

立川は新宿系、町田は渋谷系な気がする。
でも住むなら国立か多摩だな

国立はしゃれにならないほど悲惨な財政状況なので、ちょっと遠慮したいです。あのイメージだけがひとり歩きしてる町、これからほんとにどうなるのでしょうか？

>>170
実はパチンコ屋だって、複数のエリアにあるしね。
ある意味最寄の駅が国立で、隣接している市はイケてるかも。
立川市栄町１丁目や国分寺市光町辺りの地価が高いのは当然な事と思うよ。

同じくあまりお金が無いところは似ている国分寺は駅の周り再開発でなんとかしないと地価があがんないよー！
本多とか南町とかいい住宅地が沢山あるのに。。。

国分寺は北口がな…
さっさとｶｽ商店街ぶっ潰してルミネでも作ればいいのにｗ

これは何を基準にランク付けしてるのかな？
いわゆる人生の勝ち組の観点で見ると>>5のランクでおｋ。
ただ環境の観点からは微妙、まあリア高の人間の話だからあまり当てにならないけど。

環境や住んでいる人間の程度を見ると上位層は最下位付近に転落すると思う。
調布や三鷹の中学校は現在荒れている所が多いと聞く。ちょっと荒れている程度じゃない。かなり荒れてると。先生をノイローゼにした話とかはまだ序の口。
仙川は障害者が多くて危ないのと近くの大学や高校にDQN多し。
次に府中、吉祥寺、この二つはゲーセンに怖くて入れないと調布のDQNがよく言っている、カツアゲ現場見た人も普通に居る。調布よりはまともな人間が多いがDQNの凶悪さは府中が上ｗｗｗ
今まで出会った人間の程度と出身の統計からハッキリ宣言できる。区に近づいてる市ほどDQNは多くなる、発展している市ほどDQNは多くなる。
子供を教育する上での場所にもっとも適してないよ、上記の所は。

>>165
みなみ野スレを落ち着いて見てすぐに候補から消した方が良いかと。
花火、祭りの音が我慢できない住民がみなみ野住人。

国立いいよね。
3年くらい同棲してました。
結婚してから夫の実家の久米川に来たけど
正反対だけどどっちもｲｲ、住みやすい。
でも老後はやっぱ国立かな？
特快止らないけどなんてことない
珈琲豆屋さんとかさりげなくいいお店いっぱい

国立は公立の小学校に入れる予定なら最も住みたくないまちだと思うよ。
それに、とにかく”外から来た人間”に冷たい。
家を買ってこれから国立市の人間になるつもりならまだ良いけど。
よく言われていることだけど選民意識が強いところです。

調布、府中、三鷹、武蔵野だな。

国立は子供の教育に一番よくなさそうなイメージだな
まともな教師居なさそうだし

亀ですが、レス�dです。

>>166
若葉台や堀之内、南大沢（ここの大学に通ってました）もいいですねー。
でも、通勤の都合上、R16と横浜線の付近がいいかな、と思ってまして。
一番都合がいいのが橋本なんですが、こないだ新聞で、
相模原市が唐木田から先に小田急を引っ張ろうとしていると読んで、
町田街道付近も候補に考えようか…と画策しておりますw

>>174
読んで来ました。
花火の音が騒音なのは、みなみ野住民の総意ですか？w

某大手住宅販売会社の友人に聞いたら、田舎から来た人は吉祥寺とか立川を希望するって。
地元の人はやはり地元が一番だってさ。
俺も地元（武蔵野）が良いけど、それ以外なら三鷹の大沢か調布の深大寺が良いな。
駅から不便だけど緑が多い。ＩＣＵとか野川公園に行くことも多いので。

調布の深大寺っていいよね。

S　立川、吉祥寺
A　町田、八王子
B　府中、聖跡桜ヶ丘
C　国分寺、三鷹、府中

これ以外は不便で住む気しないな・・・

>>182
まあ、いろいろだと思うけど。
都心勤務だと、立川、八王子、町田、聖蹟桜ヶ丘は候補から外れますね。

通勤しなきゃいけないような負け組は放置で。

>>183
同感。
多分182は、立川、八王子、町田辺りの住人だな
それに府中が二つあるし・・・

どこが価値あるのか路線価みれば一発だよな

立川 3,520　吉祥寺 3,320
八王子 1,640　町田 1,570
府中 1,030
以下略

立川北口の路線化上昇率、１１％で多摩地区トップらしいですね。

>>186
それって極一部の商業地の一番高いとこだろ。
住宅地の平均地価が重要。
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20060324/20060324v1.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>186
立川工作員痛すぎ・・・。

>GzT5wKLw
立川住民の立川礼賛はツマンナイ。
とはいえ、立川は悪くないと思うよ。俺は絶対住まないけど。

ＡＡＡ　武蔵野　三鷹　
ＡＡ　多摩　府中　調布　国立　国分寺
Ａ　立川　町田　小金井　稲城　狛江　
ＢＢＢ　八王子　日野　東大和
ＢＢ　福生　昭島　武蔵村山　

個人的にはこんな感じかな。商業面、交通面、町の景観など含めて。

国立みたいな特快速もとまらない買い物もロクにできないところが上杉だろ。

ＡＡＡ　武蔵野　
ＡＡ　立川　三鷹　府中　調布　国分寺
Ａ　町田　小金井　稲城　狛江　国立　
ＢＢＢ　八王子　多摩　日野　東大和
ＢＢ　福生　昭島　武蔵村山

>>201
駅前だけで判断してない？市全体でみれば大分違うと思うよ。

小平は？

小金井は？

>>201
立川、稲城、東大和、福生、昭島、武蔵村山・・・・・
なんじゃこりゃ

調布市柴崎

閑静

調布市柴崎

閑静

こういうランキングで必ず比較的上位にくる国分寺、そんなにいい町かい？

ぶん工作員が多いのでいい町です。

特快が止まるから。

市民のうちの何人がそれに乗るんだよｗ

ピンサ□が多いから。

>>180,181
以前バイクで深大寺あたりはしってて迷ったことがあるが、
山みたいなとこに入り込んでマジに心細くなったぞ。買い物とかどうすんだあんなとこで

車もちには多摩市お勧めです。道が広いから走りやすい。
町田や立川も20分で行けるし。

>>213
深大寺辺りで道に迷うって・・・

>>213
お前、大丈夫か？　マジで心配

>>213
地元ですが…
カニ山あたりのことをいってるんですかねえ。
たしかに夜とか少し怖いかもしれないけどバイクならコンビニとかもすぐだよ。

八王子の山奥なら解るけど、調布の深大寺辺りで道に迷うって単なる
方向音痴だぜ。
それと、深大寺の良いとこを全く知らない人だね・・・

住宅街入ればどこも道がぐちゃぐちゃで迷うことはある

とにかく中央線沿いがいい。by西武池袋線沿い住民
武蔵野市かな。

再開発・整備計画および現状等考慮に入れて…

ＡＡＡ　武蔵野　立川　
ＡＡ　多摩　府中　調布　国立　国分寺
Ａ　小金井　稲城　狛江 三鷹　福生　昭島　武蔵村山　
ＢＢＢ　日野　町田　
ＢＢ　八王子　東大和

こんな感じ

AA 多摩だけ浮いてる
A 稲城、福生、武蔵村山が浮いてる

>>222
でも多摩は聖蹟桜ヶ丘と多摩センターと、まあまあ大きい駅が
二つあるしな

それぞれ１ランクダウンだな

三鷹の杏林大学近辺は首都高、中央、東名、関越と高速道路のアクセスはいいですよ。
あとは、何も無いけどね。

これでどうじゃい！

S：武蔵野
AAA:三鷹　国分寺　調布　府中
AA:立川　国立　多摩
A:八王子　小金井
BBB:町田　日野
BB:昭島　福生

平均地価、都心からの距離考慮

　Ｓ　　　武蔵野
ＡＡＡ　　三鷹　府中　調布　国立　国分寺
ＡＡ　　　小金井　町田　狛江　立川
　Ａ　　　多摩　八王子　
後はかなりの開きがあるので省略。

治安とかはどうなのかな？
犯罪が多い市には住みたくないもんだ。

>>228
じゃ桧原村だな。

治安とかどうとかいうバカは首都圏に住むなよ。

三鷹や調布は駅から遠い東八沿いは不便
さらに調布の各駅停車駅も使い勝手悪い
駅徒歩圏内で考えると

Ｓ吉祥寺
Ａ府中、街並み
Ｂ三鷹・調布、駅前雑然だが悪くも無く利便性よい
Ｃ武蔵境
Ｄ仙川、国分寺
Ｅつつじヶ丘、狛江、武蔵小金井、国立
Ｆ田無、ひばりが丘、東小金井、立川、和泉多摩川
Ｇ聖蹟桜ヶ丘、多摩センター

各市の平均地価はこんな感じ。
ttp://www.tachikawaonline.jp/city/data/data2.htm

多摩地区でっていう話をしてるのに、首都圏に住むなって
意味判らんね。

1. 武蔵野市 372,600
2. 国立市 342,200
3. 三鷹市 332,000
4. 調布市 305,900
5. 狛江市 295,400
6. 小金井市 294,300
7. 国分寺市 279,800
8. 府中市 259,000
9. 西東京市 249,500
10. 小平市 227,600
11. 立川市 205,100
12. 稲城市 195,900
13. 清瀬市 195,800
14. 東村山市 183,700
15. 多摩市 180,600
16. 東久留米市 180,400
17. 日野市 170,800
18. 東大和市 167,400
19. 福生市 160,200
20. 昭島市 159,600
21. 羽村市 152,800
22. 町田市 144,100
23. 武蔵村山市 128,500
24. 八王子市 126,500
25. 青梅市 109,100
26. 瑞穂町 104,200
27. あきる野市 99,700
28. 日の出町 81,800
29. 奥多摩町 35,100
30. 檜原村 28,400

多摩はデカイから平均地価189,100円って無理ありすぎ。

>>234
それの23区版ってある？

>>236
２３区版はない。
ソース元はちょい上のレスのこぴぺ。
http://www.tachikawaonline.jp/city/data/data2.htm

駅から１キロ以内の住宅地平均地価：平成17年→18年
１平米あたり・単位千円

吉祥寺　　　470→481
国立　　　　432→437
三鷹　　　　376→379
府中　　　　361→361
調布　　　　337→338
武蔵境　　　337→337
国分寺　　　321→319
立川　　　　263→263
聖蹟桜ヶ丘　217→215

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/17nen/13map_eki.pdf

訂正：平成16年→17年

>237
商業地の平均価格は武蔵野、国分寺、三鷹が突出して高いんだね。
なかなか面白いデータだ。
このあたりの商業地域のマンションは相当高価格になるということか。

国分寺の北口ってあんなに町並みぼろぼろなのに価格が高いんだね。再開発したらすごいかもね。もともと電車の乗降客数ではかなり上のランクだし。

八王子市長房に住みたい。

小生、美人の多い街に住みたいのですが、
多摩ではどこがおすすめですか？

評判良かろうが悪かろうが話題に出るだけマシ
そして西武線沿線はスルーされ杉ｗｗｗ

西武沿線と中央線沿線のどちらにも住んだ感想としては、
西武線の方が治安がいいというか、育ちが悪くて乱暴そうな人が少なかった。
利便性や日々の刺激は言うまでもなく中央線の方が上だけど。

西武って東京と埼玉の境をトレースする感じだから
忘れがちなんだよな。

結局　家族構成や通勤や生活スタイルで、都合がかなり変わってくるね。

たとえば、公立の小中学校の子供がいる場合と私立中学に通わせる場合だと
全然　変わってくると思う。
多摩市だけでも中流階級が多い聖ヶ丘とか鶴牧とかの公立の中学校に通わせると
あまり荒れてないので、いいと思うけど、そうたい評価の成績表で
学校の成績が高校入試の重要なウェートをしめるので、都営住民や賃貸の公団住民が多い
豊ヶ丘や貝取や落合、永山、諏訪に比べて高校入試が大変になる。

いまは知らんけど俺らのころは聖ヶ丘で中ぐらいの成績なら諏訪とかなら、かなりいいほうになったりしてたね。

>>246
いや、それは小田急線や特に田園都市線であって、西武線はそうでも無いと思うぞ。
北側は面的にしっかり通ってる。

>>248
多摩地区をかする(小田急の狛江のみ)程度の路線と比較してもしょうがない。
正直、西武沿線住民以外は関心がない路線だと思うし、実際ここに名前が
あがらないのが何よりの証拠。

毎年のことだけど公立の小中学校の学力検査結果のトップクラスは中央線。
今年は国分寺が凄くて中学が一位で小学校が四位、小金井が後を追う感じ。
両方とも私立小中学校へ行く割合が高い地域なのに何故ここまで成績がいいのか不思議なくらい。

>>249
それであっても話題頻出度は小田急＞西武だと思うぞ。
町田の様な存在が西武線には無い。あってもひばりヶ丘、田無程度。。
>>250
そして治安の悪い中央線沿線、人が集まれば当然っちゃあ当然だけど

>>251
??そだね・・まぁいいや・・・

治安が悪い中央線っていったいなにを根拠にいってるの？驚くほど治安がいいよ。

>250
小金井は、戦後早いうちにインテリ層が住み着いたこと、
学芸大の設立、市の範囲がこじんまりしていることで、
教育熱心だっていう感じ。
国分寺は、やっぱり早実の移転（＋小学校開設＆共学化）、
付近のマンション建設ブームで比較的教育熱心な層が
移ってきたんじゃないかな。

>>253
>驚くほど治安がいいよ。
一体何を根拠に言ってるの？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

壺でもそうだけど西武沿線住民ってウザイ！

>>256
そういう偏見はよくないんじゃないか？
ちなみに漏れは西武沿線住民では無い。

>254
早実の移転は関係ないだろ・・。
公務員の官舎が多いことやJRや日立の研究所関係の子弟
がいることと関係あるんじゃまいか。

八王子の南大沢や堀の内、別所
多摩市の聖ヶ丘
稲城の若葉台、向陽台はやっぱり治安もいいし公園も多いし、
所得水準が安定している世帯が多いから貧富の差も少なくて子育てにはいいと思う。

子供が高校生以上だったり私立の中学に通わせてたりする場合は
立川や国立でもいいと思うけど、商業地域や都営や工場も多い地域は
貧富の差があって、立地的には便利かもしれないけど子育てには向いてないと思う。
俺が生まれ育った地域はブルワーカーの子息や零細企業の社長の子息とか
親父がやくざの息子とかもいるような公立中学だったから
やはりそれなりに、たくましくないとやっていけなかった。
暴力にはそれ以上の暴力で対抗して自分の地位を築かないとやっていけない部分もあったよ。
立川とか府中とかは小金井なんて、やくざも多いから凄いんじゃないかな？

>259
結局、良識ある親がどれだけいるか＋地域に遊びがあるかがポイント
かもね。

自分の経験から、親がホワイトカラーでも、同じ企業の社宅の子が
半分以上いるというのはキツいよ。
どうしても、社宅独特の相互監視社会のノリを学校にまで引きずる
感じがして、なじめなかったな。

前住んでいた地域は、母によると親のレベルがバラバラで話をしにくい
ところがあったと言ってたけど、子供としてはそちらの方が地域に
遊びがあって過ごしやすかった。

中央線沿線の公立のレベルが高いとされているまちに住んでいます。
学校の評判を知っていて入学前に引っ越してきたんだけど・・・評判通りでした。
でもね、何だか疲れるのよ学力レベルが似通った子供達ばかりで。
気を抜くといつでも”クラスの出来ない子”になってしまう。
良い環境なんだけど「いろいろな子供が集まっているのも過ごしやすいのかなぁ」なんて
思う新学期です。

↑似通った　×
　似かよった　○　　　です失礼しました。

>>259
多摩市鶴牧も入れてW

地元の中学校の評判がいいと、あんまり中学受験にしゃかりきにならないかも。
小学校、もちろん、受験組はそれなりにいるけど、
あくまで夫々の家庭の方針・希望という感じ。
公立に行ったら大変なことに！みたいな切迫感はない。
たしかに都立狙いだと内申稼ぐのは大変らしいけど、
私立ならけっこういい学校に入れるとも聞くよ。

なんかスレ違いレスが多くなってきたね。
天と地の差があるわけじゃないし、学校のレベルなんてどうでもいいから
そろそろ軌道修正してくださいよ＞数人さん。
学校レベル自慢は他所でやってよ。

>>257
>>251みたいなｶｷｺ読んだらウザイと思うのも当然。

（>>257見ると西武沿線じゃないらしいけど。）

≫264　
親にとってみれば、住みたい、住みやすいってのは、学校問題だったりもするのだしな。
言い方ひとつ考えてカキコしてみてはどうだろか？

ローカルルールで学校ネタはスレ作るの禁止ですしね、ちょっとした話題は地域スレって
ことになっているので・・・長引いている訳でもないし荒れやすい学校ネタの割にマッタリ。

>>266
それだけじゃなく地域差別やら職業差別的レスもあるから言ってんだよ。
そういうレスする人間って自分は何様だと思ってんだろうなw

http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/kijyunti/17nen/13map_eki.pdf
これ見ると、国立は多摩地区の小金持ちが集まってる街だね。
吉祥寺エリアは言わずもがな有名だが、国立は知名度以上に価格が高い感じ。

>>269
聖蹟桜ヶ丘も小金持ち多いな。大金持ちもいるが

>>270
国立　　　　432→437
聖蹟桜ヶ丘　217→215

つーかな、国立は高すぎだよ。
おまえらそんなにパチンコ嫌いかよ、と。

嫌いですが何か？
国立マンセー

単純に出物が少ないから高いんじゃないの？

出物が少ない＝住民が出て行かない＝満足度が高い
という面は確かにあると思う。

住民平均収入は国立はそんなに高くなかったような・・。
多摩地区の市の中で何番目だったかな・・。

くだらない自慢しているが所得はこんな程度だよ。

所得指数ベスト３０（全国平均１００）
千代田区342.4港区312.6渋谷区240.7中央区234.7芦屋市213.3文京区204.9

目黒区195.9新宿区190.4世田谷区188.5武蔵野市177.7杉並区171.5国分寺市165.0鎌倉市162.3

品川区158.3三鷹市156.3逗子市154.4小金井市154.0大田区153.8中野区150.9

豊島区149.8調布市148.6台東区148.0国立市148.0浦安市147.4

練馬区147.0箕面市146.8町田市145.2西東京市143.5宝塚市143.2西宮市142.7

市域で較べるのと駅徒歩圏で較べるので違ってくるし。
国立市は押し下げ要因が色々ありますんでね。

国分寺は意外なトコに出てくるな。
所得にしろ学力にしろ、地味なイメ−ジがあるけど。

聖跡桜ヶ丘の一部の金持ちが抜けたら多摩市なんて悲惨だろうな。

世田谷なんて、住民票移してない学生とかフリーターがワンサカいて
実際はかなり押し下げられていると思う。

練馬の百姓れべるの多摩

>>274
2003年のデータだと多摩市は国立市と僅差で多摩地区6位。
一時期は多摩地区3位ぐらいだったんだがなぁ。

>>278
だな、桜ヶ丘はホント多摩市内でも異質な地域。
たった6000人ぐらいの地域なのに多摩市(14万人超)の高額納税者の半数近くが集中してる。

>277
国分寺は別に地味じゃないでしょ。
多摩地区の中では知名度があるほうだと思うが。

多摩市(笑)

確かに高額納税者が集中しているのは桜ヶ丘のお屋敷街だけだが
聖ヶ丘、鶴牧、旧西落合地域、貝取や豊ヶ丘の賃貸ではなく分譲団地などは
東芝やNEC、キューピーなどの大手企業のサラリーマンや
医師、会計士、税理士、学者、などの専門職についてる人が多く、
世代にもよるが１０００千万以上の年収の世帯が中心。

逆に諏訪や永山、落合や貝取、豊ヶ丘でも分譲ではなく公団の賃貸や都営の世帯は
年収５００万円前後が中心の世帯が多い。

どの地域がどのような住民が住んでいるかを調べるのに
一番手っ取り早いのが地域の一階建てのスーパーに行くことをお薦めします。
きている客層や店の前の自転車の並べ方、店内の陳列や品揃えなどをみれば
地域の住民が大体わかります。コーヒーや紅茶の品揃えなんてみれば、面白いですよ。
安物のティーパックしかおいていないのか？リーフティーでもリプトンや日東、トワイニングくらいしかおいていないのか？
あるいはそれさえもないのか？それ以上のフォションやジャクソンがおいてあるか？
もっといえばマリアージュフレールなどの高級品が置いてあるか？なんてみればおもしろいですね。

その程度のとこはどこにでもあるし自慢にもならん。
低レベルの自慢するだけ立場が苦しくなるよ。
所詮多摩地区の山側地域。

アレ?無いぞw

所得指数ベスト３０（全国平均１００）
千代田区342.4港区312.6渋谷区240.7中央区234.7芦屋市213.3文京区204.9

目黒区195.9新宿区190.4世田谷区188.5武蔵野市177.7杉並区171.5国分寺市165.0鎌倉市162.3

品川区158.3三鷹市156.3逗子市154.4小金井市154.0大田区153.8中野区150.9

豊島区149.8調布市148.6台東区148.0国立市148.0浦安市147.4

練馬区147.0箕面市146.8町田市145.2西東京市143.5宝塚市143.2西宮市142.7

コーヒー・紅茶・酒・タバコ・アイスクリーム・他。
嗜好品の類は専門店でも、スーパーでも、超ｳﾙﾄﾗ充実の街。
他とは一線を引く、国立のｸｦﾘﾃｨ。

吉祥寺には遥かに及びませんが、国立はターミナルではなく、
ただの住宅街なのでご勘弁を。

>>284
100億円以上の年収の世帯が中心って
どんなビバリーヒルズですか

一千万の間違いだよ。
間違いなのをわかってるのにチビッコのように突っ込んでくれて、童心に返った気分だよｗ
ありがとう＾＾

国立はいいと思うよ。紅茶　ひとつとっても充実ぶりは凄いね。
葉々屋のような専門店も駅から歩いてすぐのところにあるし、
紀伊国屋にいけば高級茶葉も売ってるしね。

>>286
多摩市桜ヶ丘の高額納税者率は多摩地区一位ですが何か。

民度は低いですけどね。

やはり、山沿いより平地です。

そうか？
平地というと旧指定地区があって、高額所得層が多くも貧困層も多い。
逆に山沿いは場所によるが、新興住宅地は中堅層以上の割合が高い。

高額所得者だけど、新興住宅地には住みたくないですね。
まして山沿いは。

＊数字は平均年収
八王子市別所　815
八王子市上柚木　811
稲城市長峰　916
町田市鶴川　962
八王子市北野台　952

大田区田園調布　826

当然田園調布も平地ではない。

で、何がいいたいのだ?
ピンポイントで年収の高い地区など幾らでもあるだろ。
自分が加勢している奥地は年収も高いとでもいいたいのかね?
所詮多摩地区の奥地、平均をだせばお笑いの結果となる。

>>296
>ピンポイントで年収の高い地区など幾らでもあるだろ。
多摩地区の平地にある？

次スレは、
「多摩地区の金持ちの街」
と、なります。ｗ

まあまあ、落ち着きなよ。
京王線と中央線と小田急線沿いなら、どこも大差ないって

西武線は？
西武線は？
西武線は？
西武線は？
西武線は？

多魔境は最悪のクソ田舎

西武はちょっと…

ﾀﾞﾒﾎﾟ