清瀬のみんな★アリガトオ69

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147181659
過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/

・質問をするその前に、過去レス過去ログを調べてみましょう。
・その上での新たな情報の交換・話題の提供は大歓迎。
・清瀬のみんなアリガトオの精神で

>1
記念69乙

前スレの、
＞＞277 あなた、よく知ってるね。大和田通信所は極東地区に、
核弾頭ミサイルを発射誘導するための、アジア地区で最も重要な基地
だったのです。つまり敵からは真っ先に攻撃を受ける場所だったのです。
昔は、不気味はアンテナが周囲の畑の中にまでたくさん立っていました。
今はそれが、ばれてしまっているし、小さな戦艦等で、誘導はできるので、
たぶんもう大丈夫でしょう。

前スレ301死んじゃったぉ

オラは死んじまっただァ、天国よいとこ一度はおいで

こんな歌が日本で一世風靡したそうですね。
「帰ってきたヨッパライ」。６７年発売。

だから　どしたの。。。？？？...
ちなみに　ｍｙＰＣには　入ってるけど。。。

ここ2年ほど被害が無かったけど、今年に入りまたベランダがハトの糞公害だよ。
早朝2羽で飛んできて、あろうことか直に物干しポールに着地することを覚えたようです。
ベランダ内にハトがくつろげる空き場所が無い様に色々工夫しているけど、
直にポールに着地するならもう防ぎよう無いよ。　まさか網を張るわけにもいかないし。
洗濯物干すのが一番の不安。おまけに窓開けたら臭いし、床には羽毛と生々しいフンがうようよ。
寝てる時不気味にボー　ボー　って目が覚める・・・。

間違いなくハトの数が増えたんだね。そういえば早朝の駅なんてぶつかるんじゃないかと
思うぐらいにハトだらけだもんね。　誰か餌付けする市民がいるのかな。　
仮にカラスの駆除は認められているのなら、今度はハトも駆除して欲しいな。
石原都知事がもし自分の家で外に干している洗濯物にハトのフンをかけられたら、
彼はきっとハト対策に乗り出すんだろうな。花粉症の件といい多分そう思う。

ハトなんて日本中で暴れているだろ？
ここが清瀬スレってことわかってて言ってんの？
場の空気を乱してまで自己主張したいものかね。
場違いなスレ違いの話は別のところでやってくれ。
もっと建設的な話をしろよ。

>>7
竿の数センチ上に針金を1本張るといいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　
鳥の足で針金を避けて竿をつかむってのは難しいから、もっと居心地良い
場所にいくでしょ。費用、見た目、物干しの使い勝手的にも悪くないと思う。

-----------←針金
===========←　竿

>>7
何故　ベランダに網を張ること出来ないの？？？
網張れば　一応解決できるでそ。。。

雨やっと治まったな
雷メッチャ怖かった・・・

>7
もうスレ違いだからそろそろキコの話に戻そうぜｗ

>>9
なるほど名案。

清瀬のハトはまだそんなひどいほうじゃないと思う。
餌付けは都の条例で禁止されてたような。

>>7
フランス等の諸外国には鳩肉料理がありますよ
ベランダに罠仕掛けて捕獲して喰っちゃえば？
駆除と食材ｹﾞﾄの一石二鳥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>8,12
えー、スレ違いなの？

キコﾀﾝは沖縄に居るのかな？

>14
そう素直に聞かれるとあれだ…
スレ違いじゃないと思う。

うん、すれ違いじゃねーなｗ

話は変わるけどだれかあそこの焼肉屋行ったことある？
前ヨーローの瀧だった所

この程度の雨で相変わらず、市内あちらこちらで冠水だな。
市長や市役所は冠水の事実を知っているのに対策は何もしないのか。
市民の安全を守るのが行政の役割だろ。
本気で考えてくれ。

短時間でこれくら降ると道が冠水しちゃうところは日本中どこにでもあるよ。
まぁ清瀬行政の肩を持つわけじゃないし、対策すべきなのは確かだが。
そんだけ短時間集中の雨は対策が行き届きづらい。

>>16
そりゃ洪水が頻繁に起きるような土地なら対策も立てるだろうけど
夕立で冠水するくらいじゃあ何もしないよ。清瀬に限らず。

>>16
買う前に地形を見れば良かったね。

清瀬では、この時機、深めのゴム長がデフォです。

行政行政と言ってるヤツって自分じゃなにもできないクズが多いらしい。
こんなスレで言ってないで市役所に電話ぐらいしたらどうよ。

>>21 市報読め。

>>22 空気読め。そういうスレ違いな書込するな。ここは清瀬スレってわかってる？

うちは緩い坂沿いの賃貸なんだが
前の道路のマンホールは大雨降ると穴から水が出て“噴水”状態になるよ。
見てるとおもしろい。
通りがかりのそば屋のバイクが写メ撮ってたりもした。

マターリしてるのは誰のせいだろうか

きこを叩いてた連中何とかしろや！

>>25
レスの進行速度なんてこんなもん。
変なハンドルネームのヤツが来るようになってから
清瀬に全く関係ない所でレスが進んでいっただけ。
人にとやかく言う前に自分でネタ提供すれば？

チャリで東久留米の滝山団地そば、「石釜パン工房」に行きました。
安くておいしかった！パンを買えばコーヒーが無料で飲めます。
テラスで買ったパンが食べられます。竹丘からならチャリでもがんばれる
けど駐車場もあったよ〜。

今日、郵便局の駐車場にパトやら救急車やらが
集まってたけど何かあったの？

>>27
あそこのパン、味・量を考えたら高いと思うけど。
まだエミュの方が良いな。

明治薬科大学ができて経済、財政的に清瀬には利点が大きかったの？
大学ひとつできると凄そうだけど、
でも大学が出来たというそれ以外では周辺でその影響はなさそうだけど。

最近越してきたものだが
秋津駅にはチャリでいけるんだけど
東久留米駅に行く道がわからない
どういけばいいのかな

わしゃー秋津駅に行く道が知りたいよ。

東久留米駅への分かりやすい道は、
セントラルフィットネスはわかる？
セントラルフィットネスに面した道（小金井街道）から大踏切を渡り、
ずーーーっと小金井街道を進んでいくと、右側にＴＳＵＴＡＹＡ。
もう少し進むと、交差点になっているので左に曲がる。
すると、右にカーブするので、道なりにカーブして広い道を進んでいくと、
右側にユニクロ、そしてファミリーマートがあります。
ファミマのところの交差点はそのまま進み、次の交差点を左に曲がり、
ずーーっとずーーっと行くと　東久留米駅西口に突き当たりますよ。

長ったらしく書いたけど、これはシンプルだが、たぶん時間がかかるので
ところどころアレンジすると良いでしょう。

>>31
その小金井街道を逆に進み、郵便局がある交差点で左折（志木街道）
あとはひたすらまっすぐ、途中でいなげやがあるから、
その交差点を右折してちょっと行けば秋津。

また、いなげやで曲がらないでまっすぐ進んで、
前方奥にバーミヤンがある交差点を右折すれば新秋津

>>29
同じ敷地面積を占めるなら企業・工場による法人税なり、サラリーマン住宅が
出来て住民税を納めてもらったほうが税収はいいんじゃない？
学生は納税しない一方で、市の施設や予算が使われて赤字のような気もする。

>>30
アイラ通り→こばとの森幼稚園脇→小山通り→黒目川で左折して東へと言う
コースはほぼ一本道でかなり早いんだけど、目印が無くて迷子になりやすい
のと傾斜のすごい坂があるので帰路が大変。

>>33
ちゃりで清瀬を南下したら、どこの道から帰っても、
傾斜がきつい…

>>33
学生は納税しないけど、使われる市の予算はせいぜいごみ処理ぐらい。かわいいもんだ。
サラリーマン住宅だと多少の納税はあっても、保育やら教育やら医療やら、時が立てば介護やら、場合によっては生活保護も･･･。
税収考えるなら法人がいいね。マンションどんどん増やして人口増やそうとホントに市が望んでいるならﾅﾝｾﾝｽ。

消費だけの町（ベッドタウン）って、成立する訳なかったんだよ。
清瀬だけじゃないよ。
日本の都市計画、根本から間違ってたって事。

みんなありがとう
ユニクロまではいったことあるんだけど
東久留米駅はそのさきかぁ
かなり遠いっすね
なにより帰りが坂でわざわざ行く気になれないかも・・・
原付があればらくなんだろうけど・・・・

>>37
ユニクロからならチャリであと5分だ。がんばれ。

>>37
清瀬駅近くから東久留米駅まで歩いて３０分。
自転車ならもっと早いんじゃないかな？
がんばってね。

東久留米って、ひばりが丘方面に行くにもキツイ坂上がるよね。
あ、これは清瀬のスレだった。ごめん。

分かる方がいらしたら教えてください。
前に出ていた、カレーらーめんが食べれるお店の名前と場所を教えてください。
お願いが致します。

>>40
前スレで話題になったカレーらーめんのコトだったら、
店名…蝦夷（えぞ）
場所…清瀬駅の南口の階段を下りてすぐ左前方に見えるはず
地図…ttp://gourmet.yahoo.co.jp/0001235718/0003312373/coupon/

…Yahoo!グルメにクチコミした人、絶対このスレ住人な気ｶﾞｽ

くるまやラーメンもあるぞｗ
小金井街道沿いのピニロピ病院の先だ

>>42
くるまや…

数年前…食ったが死にそうにまずかった気がする…ｗ
今でもあそこはまずいのか？

そんなｵﾚは元清瀬市民

有難うございます。
階段下の狭山そばとは違いますよね？ 休みにぷらっと見に行ったのですが分からなかったので…。

>>44>>41ちゃんと、読みなさいな~南口
降りて~道挟んで左にあるよ。

>>44
マックの隣と言ってみる…

西友内のクリーニング屋さん、受付の待ち時間が長い！
３人もスタッフいるのに、要領悪すぎです。
その向かいのクリーニング屋さんは当日仕上がりだけどやっぱりちょっとお値段高めだし。
そして犬を店内にウロウロさせてるのは、やだな。

みなさんはどこのクリーニング屋さんを使ってますか？

くるまやは死にそうなほどはまずくない。つまりおいしくもない。
カレーらーめんのことは知らんが蝦夷も同じ。

>>47
クリーニング屋は　西友向かいの（西友の駐輪場隣）
クリーニング屋　使って見たら。。。

>>48
くるまやは　死にはせんけど　はっきり言って　(￣‥￣;) マ、マズイ・・！！
蝦夷は　確かにそうかもしれんけど　無くてはならない　存在ね。。。
清瀬　南口の老舗的　存在か　なくなったら　困る人　多いいかかもね。。。
何となく　あそこで食ったら　ほっとする...

>>46
北口にもマックがあるけどな…

昔、世田谷に住んでる友人に清瀬の子と話してるとき、
「北口と南口にマックあるよ」と言ったら、
「すごい大きな駅なんだね」と驚いてた。
なんか分からないけどすごく恥ずかしかった・・・。

>>51
マツキヨが健在だったらマツキヨもあるって言えば、ホントに大きな駅だと
思ったかもね。残念だー。

>>52
つ　マツモトキヨシ清瀬北口店

>>53
言葉足らずだったかな。
北口と南口にマツキヨがあるって意味だったんだけど。。。

>>53
サティの隣にあったマツキヨのことでしょ
マクドと同じで、マツキヨも２店舗あるよ→大きな駅って意味だと思う(笑)

つ いいだ書店

まぁ乗降客数で言えば大きい駅だな。

ラーメン話題もいいけれど・・・
冷麺のおいしい(~o~)店は？
どこか？
ご存じないでしょうか？

店尋ねの連チャンで悪いのだけど、みんなは靴ってどこで買ってる？
仕事用ではなく普段履きの。
清瀬で便利な靴屋ってないよなぁ。
以前は勤務先の近くで買ってたんだけど（青梅）
転勤した今は地元近くで探したい。

さらに続いてすいません、それも靴の件で。
清瀬駅周辺で靴の修理をしてくれる店ってありますか？
東久留米のヨーカドーにはミスターミニットがあるみたいですが･･･

＞６０
西友１階クリーニング屋の奥にある合鍵屋さん。
あそこで靴の修理もやってた気がするが。

話を戻して悪いが、西武沿線をあまり知らない友達に、スターバックスがあると云ったら、感動していた。かなり大きい駅でもないらしい。

>>59
普段履きがどういう感じなのかわからんが、近所を歩くような靴だったら、
すこし遠いが、小金井街道を南下していくと、スーパーマルフジの手前辺
りの左側に靴流通センターか何かがあった希ガス。

北口にマックってあるの？

清瀬の店情報はここ見ればある程度わかる。
ここにのってない情報交換しましょ。
http://www.doko.jp/search/search.do?pc=4668&vos=ndokadww007000000

＞６３
靴流通センターはオレもチェックしてたんだけど
あそこいつの間にか携帯ショップ（だっけな？）になってしまってなかったっけ？

＞６５
サンクス。でも見てみたけど自分が探してる普段靴が置いてそうな店は載ってなかったよ。

希望の普段靴は、スニーカーとかではないんだ。
ちっとオジサンくさいかもしれないけど、紐（スニーカーの１／３位）で甲が調節できるやつ。
で、できれば皮靴みたいにかたくない材質。

確かにマックが２つあってマツキヨとスターバックスとか言ったら勘違いしちゃうかもｗ

>>59
所沢の東口を出て、まっすぐ行った突き当りを右に曲がった次の信号の所にある。結構安い。

>>66
ブランドを気にしなければ、西友２Ｆの靴売り場にありそうじゃない？
ちょいカジュアルな雰囲気の靴。（売り場が小さいから種類は少ない）

マルフジの所の靴屋は閉店したよ
おいらは　そこから更に小金井街道を進んで　前沢十字路を超えて左側にある
ニューステップ靴流通チェーンを使ってるよ。駐車場まあまあるし
普段履きには　お手頃かも

竹丘団地の某号棟からまた飛び降り自殺が発生したね。これで４件目。

ちゃりちゃり音が聞こえるので何かと見れば、アイスキャンデー売りのおじさん
でした。中里住人です、こんなの初めてみました。

神明の八百屋潰れたの？

>>60
清富士通り大踏切近くの靴屋さん修理やってる。清瀬の老舗。
村のときからいる人〜村人
町のときからいる人〜町人
市になってからの人〜死人

このスレのコテハンはろくなのいないな

まったくだぁ　まったくだぁ。。。
(*'へ'*) ンー　/(-_-)ヽコマッタァもんだぁ...

>>74
きみ、実にセンス悪いね

>>73
神名の八百屋ではないんだな。。。
場所が神名の隣だから　そう呼んでるけど...
あの　八百屋さんは　所沢の市塲の八百屋さんって　話ですヨン。。。
まあ　潰れたの　の　問には関係なかったりして　(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

>>75〜77
お褒めに与って。

塀清瀬（

続き、コドモがジャマしたんで。勝手にキーさわる。
塀（清瀬）の中の懲りない面々と書こうとしたんだが。
清瀬が町になってからいるということは４０前後か５０歳代か。
いい年して、こんなことしか書けないんだ。スゴイといえばスゴイ。
日本人の民度なんてこんなもんですよおか。。
なんか不幸な事態に見舞われてるのでしょうか。
べつにアナタを案じてるわけでない。

>>71
今日の話？

>>73
工事の人がいっぱい入って、見覚えのない陳列棚がいっぱい並んでいたから
改装かと思ってたんだけど、撤去中（ガワを取った後の姿）だったのかなあ。

>>78
店名が神明青果。

ふれあいど〜りのマグロ屋隣が改装中だね。

>>72
元町住人ですが、かれこれ10年前に買ったことがありますよ。
昔ながらのオレンジ味のアイスキャンデーでした。
ちなみに南武線に乗っててたまたまふと目に入って気が付いたのですけど
そこではタンクトップ着た兄ちゃんが売ってました。

鈍器はやっぱり旧魚民のとこですか？

>>72
ちゃりじいかと思った。

東久留米駅行ってきましたワンコの散歩のついでに
行ってみたんですが、家から歩いて片道1時間は掛かりましたｗ
そして駅の周辺を回って、帰るときにはワンコがへばって
抱っこして歩くことにorz
途中銀だこがあったことに気づき、帰りには買って帰りました
やっぱスーパーや冷凍のたこ焼きと違い美味しいｗ

歩いてまで行く場所じゃないですねｗ

２年ぶりに買い換えようかと思ってるんだけど
ドコモ携帯安いところありませんかね？

6/1から始まる駐車禁止取り締まり区域を見ると
駅南口周辺とふれあい通りも入ってるみたいだが　
OKの搬入とか　ふれあい通り(私道）の駐車も対象になるのかねぇ
それとも私道は　別なんだろうか？

>>30＆ﾜﾝｺﾀﾝ 乙ですた
銀たこ、美味いよねー
数年前まで清瀬駅の近くにもあったんですよ・・・（つд｀）

慣れれば清瀬駅〜東久留米駅は徒歩30分でいけますよ〜
野火止用水−黒目川間は個性豊かな坂道が幾つもあって面白いよ、ってあの一帯は清瀬じゃねーけど

>>89
隣の東久留米になるけど、東口バス停前にある小さな店は安いと思う。

私道も道路なんで道路交通法の対象になりますよ。

ふれあいどーりのファミマ近くのホストクラブ？？？
の路地に駐車しているシルバーの便通も取り締まり対象だよね

>>91
銀たこウマイ。サティの入り口にあったね。
いま清瀬でたこ焼きつうと、
北口の喜多方ラーメンの店とセットになったとこ。
店名覚えてない。銀たこより味は落ちるけど、まあまあ。
他にあったら教えて

少し前に普段靴のオススメ店を聞いた者です。
レスくれたみなさん、サンクス。
結局今回は西友で買えました。
期待しないで行ってみたら、たまたま足に合う靴があったので。
６８氏と７０氏の店は知らなかったよ。
次回のためにそのうち見学に行ってみることにするよ。

>>95
お好みたい焼きとか売ってるとこ？

>>97
95だけど、たい焼きとたこ焼きののれん出てる。お好み焼きはあったかどうか。
マックとかマツキヨの並び。天狗茶屋つう店名だったか。間違ったらゴメン。

>>97-98
ああ、お好み鯛焼き売ってるね。
あれって実際どうよ？

南口情報
>>73>>78
神明青果、３０日より新装開店セール中。明日まで。

>>84
マグロ屋となり、旧ユーズドショップ部分との仕切りを
とっぱらってまるまる1軒マグロ屋になったみたい。

>>99
98だけど、高価な食いモンじゃないんだから自分で試したらどうよ。
世評と自分の判断はいくらでもズレるのが当たり前。自分を信じてくれ。
清瀬のたこ焼き情報オセーテほしいだけなんだですけれど。

まあまあ　そこそこ　いけるみたいよ　天狗茶屋
会社は　今一だけど。。。

>>95
南口ふれあいどーりの「ふうふう」で揚げたこ焼き売ってマス。
自分的にはけっこーウマイ。

天狗茶屋のお好みたい焼き、うまいよ。俺はね。
普通のあんこも好きだけど、甘いからおやつ感覚。
お好みたい焼きは豚肉も入ってるし、軽食感覚。
期間限定のたい焼きもけっこういけるのあるで〜。

>>93
教えていただいてありがとうです

>>94
あのベンツも　きっと公平に？とりしまってくれるはずだね

家の近くに多摩Cナンバーの駐禁車がいるけど　こういうのとかやくざの車も
対象なんだよね？

>>103
95です。情報ありがと。行ってみます。揚げたこ焼きとはエグイですね。

駐禁の民間委託先のほとんどは警察OB

>>105
対象じゃなきゃおかしいわな。
びびって対応してなかったらそれこそ通報だ。

>>107
だからなに？
ジャマな駐禁しっかり取り締まってくれるならウェルカム。
いままでの北口はすぐ近くに交番があるにもかかわらずヒド杉・・・。

煽るようで申し訳ないですけど･･･こんなときキコタンはなんとコメントするんだろう
アメリカの取締法を自慢するんだろうか？
いるとウザイけど、いなくなるとチトさみしぃ

寂しくない。
スレも滞ってないし。

駐禁の民間委託って、23区の繁華街だけじゃないの？

>>112
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/c_gaid/8/h_murayama.pdf
民間委託は重点地域のみだけど、
清瀬は駅近辺が当てはまる。

駐禁取り締まりなんて気にならんよ。。。
取り締まられない様に車　使えばええんじゃん...
ね〜　・・・(-_−)ジィー

世の中それができない頭と腕の悪い人が多すぎるからこうなったんですよ。

出張から帰ってからの整理しごとで炎上中だよっ！　沖縄は雨続きだしよぉ！

>>110
そうねえ、例えばサンフランシスコの市街地だと、ピザ屋の屋根付きバイクみたいのに
乗った民間委託のキップ切りが走ってるね。日本と違うのは、深夜の活動が多いこと、
それと若いねーちゃんにーちゃんのキップもぎりが多いってことかな。
もちろん公務執行妨害的なことについてはアチラのほう厳しいから、トラブルに
なってることを見た経験は非常に少ない。（自分だけじゃないけど）

確かにジジイばかりがキップもぎってるのは天下り＆利権の臭いを感じるよね。

ま、路駐はイケません。ドジって路駐車両にバイクで突っ込んで大爆裂して以来、
自分はやらないようにしようと決めてます。

出たぁ〜〜〜〜(*_*)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清瀬のみなさんがんばって。

>>116
キモすぎるから、１週間に１度くらいに出現してね。

お、狭い話題しか振れず、しかも振れないとわかると、口を突き出してブーブー
言うしか能がないような日陰者がさっそく湧いてきたぞ。

げげ、馬鹿の相手して現実逃避している場合じゃなかった。んじゃ！

>>120
その言葉、そっくりそのまま返します。

レス番号が飛んでいる・・・
どうせまたあのコテハンだろう。
こういうアホの対処は、スルーが一番。

帰国子女は消えろ！

1日の昼前、俺が通った時は見事に西友前の路駐がいなかった・・・
と思いきや、早速デジカメでパチりされて取り締まられてるクルマ1台。
週末や日曜の激しい路駐が皆無となるとなんだか違和感すら覚えるが、
現に事故を何回か目撃してるからとにかくバシバシやって欲しい。

>>110
お前のせいだ
アホ

都市部では、駐車車両が引き起こす交通渋滞による経済損失はデカイらしいからね。
そう考えると踏切もそうだよね。電車の通過待ちどころか、クルマの通過でも
渋滞が起きてるし。いーか加減にしろよ、西武って感じ。

ちなみに米国では、多くの州で踏み切りの一旦停止はなし。ふつーの道路の同じに
そのままの速度で通過。日本もそういう動きが出てきているね。

今回の法改正の意図はソンナコトじゃない。
法治国家として最低の条件である、法の上の平等が根底から覆される予感。

>>126
かつての日本も「踏み切りの一旦停止はなし」、
でダメだったから、今の状況がある。
車と飛行機が前提の社会と比較して何になる？

普通、バス、電車、歩きだからな

混雑した地域で車に乗るという感覚が理解不能。

日本の都市部とアメリカでは、そもそも生活が車に依存している度合いがまるで違うので、
単純に比較しても意味はないし、そのシステムをそのまま借りてくるのも無理でしょう。

開けた場所での無意味な一旦停止には私も疑問を感じますが、過疎な地域から
過密な都市まで同一のルールで運用しなければならないことに起因する、制定者の
苦悩も感じられます。なにしろ見えづらい経済損失よりも、ルールに起因した人身事故の
方が、ずっと重い責を負わされるわけですから。

駅前、確かに駐車車両が減った気がするが、そのぶん、うちの私道に駐車する車両が
増えて大変邪魔です。依頼しておくと私道も取り締まってくれたり・・・しないよね。やっぱり。

>>127　自民を中心に法改正が動きが出ていますね。

>>129　
そうでもないことは都市を歩けばわかります。特に東西の雄、NYCとSFは公共交通
機関への依存度は東京と同じく高い。東京と地方でもその差はあるわけだから、
日米の違いだけをピックアップするのは逆に意味のないことになる。清瀬という
都市と田舎の狭間を語るに、さまざまな尺度を持ち寄ってもいいと思う。

そういう意味では、「同一のルール運用は？？？」というキーワードはナイス。
その陰で巨悪（と言っていい？）が見過ごされていることに憤りを感じる。
清瀬市内の都道の整備が遅れているのも革新都政の残滓であるし、巨悪感。

あと私道でも取締は可能です。「一般の交通の用に供する場所」であれば、つまり
通り抜けが普通に可能な場合には。>129さんところはドン詰まりの道なの？

空気読まずに自己主張

帰国子女はさびしいんだよ。みんなでかまってあげようじゃないか。

いい加減にして欲しいね

>131,132,133　←アホのジェットストリームアタックｗ　不発ご苦労！

ｷﾁｶﾞｲは消えろ>>134

>>134
お前も大人ならスルーしろよ。愚図が。

帰国子女君
うっとおしいよ。

しばらく・・・静かだったのにぃ〜
また、始まったよぉ〜(/_;)
楽しく出来ないのかなぁ…

ここで匿名でアメリカと比較するのはいいが。
あんたは一体なにがしたいんだ？
清瀬スレを私物化したいのか？
あんたの目的がよくわからん。
自分に対する批判はスルーできず、逆に言い返すのも火種の原因じゃないか？
あんたがコテハン使って好き放題言ってるんだから、それぐらいスルーしたら？
それぐらいできないなら多摩っこに戻りましょうね帰国子女さん＞＜

帰国子女は荒らしたい目的でわざわざコテハンにしているのが
どうしてわからないんだろうね。

路駐、西友前はキレイになったと思う。
サンドラッグ近辺はまだ多いかな。
監視員自体、あまり見かけなかったけど。

南口にできた、100円ショップ結構広くて買いやすいね。
品揃えも良いし、何てったって駅に近いのがイイ！

>>142
たしかに駅近だが、品揃えは…
狭いから仕方ないけどな。

タクシー運ちゃん情報によると、南口は別段変わりなく、北口は変化あった模様。
それよりも北口交番前の一時停止に警戒せよとの訓辞を受けたでアリマス。

>>136　確かに愚図だと思った。深く反省。ごめんね。だけど>140だけには言わせて♪
>>139　米国だけでなく、中国などアジア諸国も引き合いに出してますが？
>>140　ヤシガニレベルのレスなら不要。その程度の読みならすっこんでろよ。
>>142　潰れた南口のパチ屋とか100円ショップにすればいいのにねえ。
>>143　錦糸町とか所沢のダイソーとかすごいよ。ああいうの見ちゃうと･･･・。

今日ダイソー探してさまよってしまった....結局見つからず....

どのあたりに出来たんでしたっけ？

>>146
北口降りて、気象衛生センター方面
（パチンコ屋ライオンの右にある道）
をずずいと歩いてゆき、右手にローソンがあるので、
そのT字路で左折。
すると着きます。

僕のアパートから徒歩１分です（関係ないけど）

>>145デシタ

スマソ

>>144
今回は盛況新聞も効果が無いらしい。

>>134
反応してる時点で引っかかってるし。

>>144
>>139に代わって言ってあげよう。
ここで匿名で海外と比較するのはいいが。
あんたは一体なにがしたいんだ？
清瀬スレを私物化したいのか？
あんたの目的がよくわからん。
自分に対する批判はスルーできず、逆に言い返すのも火種の原因じゃないか？
あんたがコテハン使って好き放題言ってるんだから、それぐらいスルーしたら？
それぐらいできないなら多摩っこに戻りましょうね帰国子女さん＞＜


別に意見を言うのは構わんが、あんたの言い草が目障り。
そう思う人は多いと思うが。

田舎とはいえここは日本だから、好きなこと書いていいよ　＞キコ氏

キコタン。律儀に全ての批評に答えなくてもいいと思うよ。
それを楽しんでるのかな？

しかし、キコタンの語り口調が微妙に変わったな。

>>146
あらー。全然違う方に歩いてました。
ありが?ｫ

>149　コテハン使えば？　本当はしたいんでしょ？　藪椿みたいだねｗ

>>150　
ありがとう。中共の検閲下にあるわけじゃないんだし、そうさせてもらうね。
日本と言えば、芒種のこの頃がいちばん美しいと感じるのだけど、外国人に
言わせると気が狂うほどムカツク時期らしい。夏のD.Cなんて最悪なのに。

>>151　
力強く優しく丁寧に、そして相手の目線というのが大事かなと。アホの浮き立ちぶりも
多少は面白いんだけど、そろそろ食傷気味なのでいい時期にスルー。口調については、
天気や気分でいろいろあるからねー。

今日みたいな天気の日は、蝦夷のカレーラーメン？　それとも新座温泉でまったり？

>ちなみに米国では、多くの州で踏み切りの一旦停止はなし。ふつーの道路の同じに
>そのままの速度で通過。日本もそういう動きが出てきているね。

米国の踏み切りに電車が通る頻度を考えろや
米国の主要都市部はほとんどが高架してんだろ
踏み切りがあるのはある程度郊外だ
さて、米国内の踏み切りと西武線の踏み切りが閉まる比率は？ｗ
知ったかぶりはいいが、良く考えずに米国の例をだすと
恥かくよｗ

踏み切りにおける鉄道事故の確率が日本とは比べ物にならないから
踏み切りスルーが成り立つ
ちなみに長距離線を貨物列車なんかが通ると、やたらと踏み切りの
閉まってる時間が長く、みなエンジン切ったりしてまったりしてるなｗ

>154
地球が何回、回ったときぃー？なんていう問いは時間の無駄。そんなことよりも
広く眺めて、「通過派」と「一旦停止派」の世界的な趨勢を知ってる？

問題意識を持っているのだから、やはり「なぜ都市部の平面交差を許すのか」と
いう形に昇華させようね。玉、磨かざれば光なし。優しく言ったつもりだよ。

を考えろや
してんだろ
知ったかぶりはいいが
恥かくよ

どうも私の「コテファン」には、あまり誉められない言葉使いの人が多いねえ。
まったりムードの清瀬板にふさわしいかなあ？　言霊を大切にしようよ。

郊外で踏み切りに引っかかるとひどいね。
みんな、エンジンきって車から降りちゃうからね。

>キコタン
外国人と書くと語弊があるよ。アメリカ人とか
知り合いの〜人とかピンポイントで書かないと。対象者があまりにも
ワールドワイドだよ。アメリカには日本的な湿気の多い暑さが
苦手な人が多いらしいよ。
ちなみに、以前の夏のラスベガスもひどかったよ。
今は気候が変わるくらい、宅地分譲が進んでるらしいけどね。

>155　
アムトラックだと100両列車なんてザラだからね。でもね、前方が詰まっているにの
突っ込んで（一旦停止しているのにだよ）事故となるケースが多いとなると、結局は
前方注意の問題になる。前が空いているのならそのまま通過すればいいのだろうし、
それとも都市部には警報機のない踏切が多い・・・なんてことはないよね？

そういえばサンディエゴ市内の踏切（警報機なし）で、癖で一旦停止したら後ろから
来た巨大トラックに潰されそうになった。クラクションなんて街宣車なみだしｗ

>157
アドバイスありがとう。梅雨の湿気の好きな外国人に会ったころがないので
そう書いた。外国人を外人とは書かないマナーはあるので許してね。

同じネバダでもリノは露地が多いせいか、適当にカラっとしてるね。
やっぱりヒートアイランドになっているのか・・・。

連投してしまったのでちょっとお休みー。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
You are free, too. Disappear.

だれか、「清瀬でアメリカを話す」スレを立ててやったらどうだ？

それよりブログを作ってあげたら？

286 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/29(日) 01:40

だから思いこみで話すなって。
例え話ってのは共通の認識が無ければ成り立たないんだよ。
間違った例を出して突っ込まれてるんだから、揚げ足取りじゃなく君の落ち度。
適切な例え出してればこんな事にはならなかったんだから。

>>159
永遠に来るな。ダボが。

おまえらあんまレスつけて帰馬鹿の楽しみ増やすなよ。
徹底スルーで行こうや。
擁護してるやつも同じにな。

糞コテ名のってる奴、真性の基地外だな。散々叩かれても反省能力無いし、文面からしてかなりの事故中野郎だな。自分がスレ荒らしてる原因も分かってねぇしよ。おい、基地外！！ここはテメェの日記帳じゃねぇんだよ！！
書きたいんならチラシ裏にかけや！！いい加減失せろや！！

うーむ、やはり蝦夷のカレーラーメンはいい。今日みたいな日にはサイコー。
そういえば前スレで、自作カレーラーメンの話をしてくれた人がいたけど、
出張中に試してもどうも納得できるものができなかった。

良かったら、コツなるものを教えて下さい。いわゆる袋メンじゃ駄目かな？

>>165　援護しているやつも同じにな　←　こういう風に巻き込むわけなのねぇ。
>>166　うっわー幼稚な文章。触れると馬鹿が感染しそうなので今後はスルー。

ここにいるコテは、どっかの犬に良く似てる・・・
自分が一番浮いた存在であることに気が付かないで、しかも煽りをスルー出来ないからね。
で、返してくるセリフといえば決まって、上から目線で相手を子供扱いして挑発してくる。
でも、それって自分自身が一番子供であることの裏返しなんですよ。
やっかいなことに、そういう人種は人の意見を全く耳にしない。

今のあなたは、裸の王様と一緒。

自分の一方的な話だけじゃ、ますます敵を作るだけ。
板の趣旨に沿った話をしようよ、
少なくともアメリカをたとえにしても何の説得力も無いだけだから。

そういえば、犬を飼っていて路上に放し飼いにしている家があったなあ。
あれで噛みつかれたら、いまなら裁判沙汰に・・・基本的に犬は好きなんで、
そういう不幸な飼い主には一言いいたくなっちゃうね。

恥ずかしいレス返さないでもらえるかな。
犬って言うのはココの管理人の事！

もう少し勉強してからきてください！！！

げげ、馬鹿の相手して現実逃避している場合じゃなかった。んじゃ！
アホのジェットストリームアタックｗ　
確かに愚図だと思った。深く反省。ごめんね。だけど>140だけには言わせて♪
ヤシガニレベルのレスなら不要。その程度の読みならすっこんでろよ。
コテハン使えば？　本当はしたいんでしょ？　藪椿みたいだねｗ

＞帰国子女さん

すいません
一度、クンニさせてください！

ありがとう、コテファンのみんな。

爆釣ですなｗｗｗ　＞キコ氏


＞153
＞今日みたいな天気の日は、蝦夷のカレーラーメン？　それとも新座温泉でまったり？

自分は湯の森でまったりｗ　通ってますわい
バーデホーフクベレ？も随分前に行ったことがあった
新座温泉はマダｗ

>174　
今日は入れ食いだったｗ　ところで新座温泉は会員（有料）になると割安に。
朝から晩までいたことがあるんだけど、映画ルームなんかあったりしてかなり
マッタリできる。ガーガー寝られるし、清瀬駅から往復バスがあるのもいいね。

湯の森もバーデホフクベレも行ったことないけど、マッタリできる？
バーデホフクベレは休業中と聞いてるけどホント？

一時期はお風呂の王様に通ったけど、最近は混んでるから敬遠中。

おまえら釣られすぎ
気に入らないならスルーすればいいだけだろ

スルーの問題以前。
もうこんなスレいらない。

オレも

>>175
このあたりでオススメは、値段を気にしないならやはり彩泉楼。

んだが、湯の森は庶民的で結構いいよ。
サウナがぬるいのが難点です。

意外とオススメなのが北朝霞と所沢にあるカラカラ。
狭いけど、サウナ好きのツボを得てると思う。

サウナだけが目的なら全生園も・・・って全部清瀬じゃないし（鬱

>>177
あぼーん指定すればいい。
何だかんだと言って構う方があぼーん指定が面倒

mixiの清瀬コミュの方がよほどまともだよ

帰国子女とか名乗る奴が来るようになってから、
このスレは全くつまらなくなったよ･･･

元々備わってると思えない知識と教養を書きたがり、
清瀬のみんなを見下したような文章がとても不愉快です。

>>183
お前も同じだよ
コテ付けてくれ

>180
カラカラ！ローマだかの公衆浴場！素晴らしい名前だ。駅前なんだね。
湯の森は今度偵察に行ってみよう。

ところで全生園ってサウナあるの!?　全然知らなかった･･･。

> 清瀬のみんなを見下したような文章がとても不愉快です。
この文には同意するけど。

何を言ってるかじゃなくてどう言ってるかが問題。と俺は思ってる。
まぁ何度言っても意味すら通じてないらしいから・・・どうしたもんか。

つかマジでこのスレ止められるぞ。
帰国子女だけが悪いとは言わんが
帰国子女がいなくなればどれだけ平和になることやら。

>174
バーデホフクベレって一年以上前に廃業したんじゃないか？
建物の中の備品ないし、埃かぶって化け物屋敷化してるぞ！
>>180
全生園にサウナ　あるのか？　　　　　　...怖いな！
俺なら　金暮れても　行かない！
化け物と一緒に汗　　　出ないダロ　
柳泉園と　間違えてんだ　ろ？
>帰国子女
寂しい奴　だな（笑）
遊び相手見つかって、嬉しいんだろ！？
やっと相手されたって　っか？
清瀬で事件！　　　　　起こさないでくれ　よ！

>>187
むしろ止まってくれたほうがスッキリする。
ここまで粘着されると見る度にうんざりするよ。
本当に残念なスレになっちゃったね。

>>188　残念、廃業してたんだ、バーデホフクベレ・・・情報サンクス。

全生園は別に怖いところではないよ。昔からよく自転車やバイクで取る場所で
あったし、桜を見に行くこともあった。売店で買い物することもままあって、
当然元患者の人もそこに居合わせるわけだけど、知ることを知っていれば驚く
には値しない。

むしろ、うわべだけの知識で興味本位の視線を注ぐことのほうに、驚きと
哀れみを感じてしまうんだよね。素直に受け入れればいいのにと思う。

おはようございます、ぽち＠多摩板管理人です。

帰国子女 ◆mt7/.YbmTUさんに一言申し上げたいのですが、、、

貴方の発言に対し、多くのユーザが強い不快感を持たれていることは、貴方も
理解されていることと思います。

もう少し他者を慮った発言をなされないのであれば、貴方の為されていること
は、何ら荒らし行為と変わりありません。ここは貴方専用のブログではありま
せんし、貴方の>>120,134の発言の様に、他者を揶揄し、楽しむことが趣旨の
掲示板では無いからです。

勿論、貴方だけが一方的に悪い訳で無い事も分かっては居ります。しかし、コ
テハンを名乗るのであれば、他の住民から好かれ、尊敬される様な存在になる
ことを目指して下さい。今のままでは、単なる嫌悪の対象かと。

ルールと「マナー」をお守り頂きました上で、まちＢＢＳ＠多摩板を御利用頂
けます様、宜しくお願い申し上げます。

スルー出来ずに　直ぐ反応してしまう奴らも問題

>191
おや、こういう形の降臨も珍しいね。丁寧な対応には好感が持てる。
確かに荒らしに反応するのは良くないことなので、反省してその方向で
修正するようにしよう。もっとも、多くの方というのには不賛同かな。
推定で４人ぐらいの、かなり特定の人みたいだし。

>>192　申し訳ない。これからは徹底無視でスレの品位を保ちます。

この名無しの掲示板で皆から尊敬される、存在になるのは
かなり、難しい、いや無論無理でしょ、叩く奴いるしね、
ある意味発言に責任を持った意味でコテハンを名乗ってます後売名

>>191
どうやら理解されてないようなんですが、こういう場合私たち他のユーザは
どうしたらいいんでしょ？
スルーをしても彼の不愉快且つ趣旨違いな発言が消えるわけでもなく・・・。
スレッドストップは避けていただきたいが。

>>193
そういった他者を侮辱する自分本位な書き込みが荒らし行為にあたると
ぽち氏は言ってると思うんだけど。
俺はあんたに嫌悪感を抱くうちの一人だけど
同じような人は４人くらいってことはないとおもうけどね。
書き込みしてる人も４人よりはいそうだし、
あなたと関わりたくなくて書き込みを遠慮してしまってる人も
多数いると思われますが。

こういうこと書くとまた自分を侮辱してるだの思い込みが激しいだのみたなことを言って
まったく意見を聞こうとしないんだろうけど・・・。

>>193
お前がこの掲示板に来ないのが一番の解決法なんだよ。

>スルー出来ずに　直ぐ反応してしまう奴らも問題
ここまでキコがしつこいと人間の本能的にスルーできないだろ。
人間には感情があるしな。形はちがえど、この板を真剣に見てるんだよ。

>帰国子女様
管理人にまで嫌味ったらしい事言われるまでココに来るってのは
相当の思い入れがあるようですね。2chに帰国子女用のスレがあるので
そちらに逝っていただいて、思う存分海外話に花を咲かせては
どうでしょう？我々清瀬の愚民どもには、あなた様の高貴なお話しには
ついていけないということで、お引取り願えないでしょうか？
お願いですから、清瀬が好きで清瀬の事を書く為の
スレに戻してください。あなた様の言うこのスレの品位は
あなた様がそのコテハンを使い出てくる事によって、
下がり続けてしまうことをご理解ください。
宜しくお願い致します。

かなり急ピッチでピカソ出来上がってる模様ですね

ドンキのサイト（採用情報）を見ると、まだドンキの清瀬店となっている。
されど、大きさ的にはピカだし、最終的な形態はどちらなんだろうね。
しかしあのWEBチラシというアイデアはいいね、Macy'sあたりもやってるけど
あそこまでのはないね。ネット環境のいい日本ならではものなのかな。

お、秋田の事件、急進展・・・女性か。

おお、やっちょるなあ。

>>193
自分も叩きは常駐4人くらいだと見積もってたよ。

叩くやつもコテハンつけて名乗るのが作法だよな。
俺の意見も反映していないくせに、勝手にこのスレの住人面されて被害者ぶられても迷惑なんだよ。

キコ氏を叩いている連中は、彼の存在によって清瀬の世論が誘導されることを恐れてるように思えるなあ。


>>194
元清じゃーん。
最近全然名前が売れてませんが？


さてえ、これから駅前に出るか。
カレーラーメンはデフォとして、問題が食後のおやつ。
シ○ルボンの記念クーポン使うか、北口でお好み鯛焼きを攻めるか、思案中。

ヒエー。コテハンに感染した馬鹿が出て来るとは。

>>200
じゃあ持ち上げる連中もコテハンつけないとね

>>200
なにが言いたいのか理解しかねますので二度と発言しないで
いただけますか？

あぼーん

キコタンは過去スレ見てもそれなりに清瀬の話題をしていると思うよ
ただ周りが騒ぎすぎって感じ･･･
「他者を揶揄し、楽しむことが趣旨の･･･」はキコ叩き側と見えますが･･･

まあ仲良く普通に清瀬の話しましょうよ

おいおい現場のテントにピカソって入ってるからピカソだろ
ドンキのサイトなんぞ
どーでもいいよ

それより清瀬駅そばのセントラルスポーツの会員になろうと考えていますが
平日の21時以降の混み具合とか設備面はどうでしょうか？
通っている方の感想お願いします

だんだん狂ってくるなあ。
コテハンは「テオレマ」のテレンス・スタンプくんかいw

清瀬出身の　ホリキタ　マキ　って　がんばってるね！！

旭が丘方面でサイレンが鳴っているようですが何事？

週末小旅行に出掛けている間に、何この進行orz

>>199
Macy'sって何？ （いや、ググったら何となく分かったけど･･･）
キコﾀﾝ、博識なのはいいことだと思うけど、いきなり海外の例をサラリと出されても
ｽﾚ住人の大半はそんなの知ったこっちゃないんです。
だから皆（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなるか、話ぶった切りにされたと感じて( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!となるんじゃ？
例示するなら日本国内のにしてくれれば、皆もずっと話に絡みやすいと思うのだが。

>>211
心配にはおよびません。
もうすでにｷｺっちは犬から最終警告受けてるんで、
次荒れたらｱｸ禁確定ですから♪

清瀬駅横の大踏切前　眼鏡屋さん前の　新龍って店知ってる？？？
店は少し小さいけど　なかなか旨くて　以外と安いと思う...
( '-' )( ,_, )( '-' )( ,_, )　うんうん。。。

過去の経験、いまの論理、そして未来への構想が大事でしょ。ＷＷＷＷＷＷ
過去の経験、いまの論理、そして未来への構想が大事でしょ。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
過去の経験、いまの論理、そして未来への構想が大事でしょ。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
未来への構想ＷＷＷＷＷ未来への構想ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

↑　？？？　。。。

>>204が見えないのは何ゆえ

193 名前： 帰国子女 ◆mt7/.YbmTU 投稿日： 2006/06/04(日) 07:35:44 ID:PADPyq5s

>>191
おや、こういう形の降臨も珍しいね。丁寧な対応には好感が持てる。
確かに荒らしに反応するのは良くないことなので、反省してその方向で
修正するようにしよう。もっとも、多くの方というのには不賛同かな。
推定で４人ぐらいの、かなり特定の人みたいだし。

>>192　申し訳ない。これからは徹底無視でスレの品位を保ちます。


無視というよりも多摩っこにもどって喋ればいいんじゃないか？
まあでも、実際に見てて不快なんだよ。
荒らしに反応しないとか言う前に、何故ここまで反発してくるか、よく考えたほうがいいんでないかな？
もう自分のＨＰ作って、そこで自分の主張すればいい、ここにＵＲＬ貼り付けて置いておけば、あんたが何言いたいのか少しはわかるかもしれないしな。
ここで物事言うよりは説得力あるかもしれん。

お尋ねします。
上清戸に学生会館か学生用のマンションがあるそうなのですが、場所はどの
辺なのでしょうか。

俺もいつもはロム専だけど＞205に同意だな
よって集ってキコ氏を叩くのは同じ清瀬住民としてなんだな…

海外を例えにに出す事がすれ違いになるのかな？
そんな事で目くじら立てて攻め立てる事なのか？

…さてサッカーみよｗ

>>217
無理だよ
名無しの時からこれだもん

121 名前： 多摩っこ 投稿日： 2006/04/10(月) 01:02:45 ID:.WQU.L9E

>>117-8
話題提供＆煽りはわかるが、その前にまずは海外旅行でも逝ってから書いたら？
どこでもいいがまずはアジア地区に最初あんたは逝くべきだな。
差別どころかあんた何か被害妄想の世界に生きている感じがするな。

>>218
志木街道とけやき通りの交差点の酒屋のビルのマンション入り口に
そんなこと書いてあったような気もするけど、違ってたらごめん

>206　お、そうなんだ。実は物をまだ見てないので。教えてくれてアリガトウ。
>>211　なるほど。でもね、清瀬に住む地方出身者の会話と同じレベルの話だと思うよ。
>>218　これかな？　http://749.jp/mansion/mc/2067

>>219　
いろいろな考えを受け入れつつ論議をする。大事なのはそのスタンスかと思う。
否定や罵倒は簡単すぎて優しくないし、対話の放棄だと思うんだよね。
知識や興味の喚起も、こうした掲示板の素敵な機能のひとつではないかと。
啓蒙ではなくて、あくでも輔車の関係での啓発。

余談だけど、サッカーと2011年を睨んで、テレビの買い換えは重要な問題だ。

>>220
ごめん、悪いけど、それ違うから。他人のレスだよ。それはハッキリさせておくね。
アジア地区なんて不思議な言い回し、自分は絶対に使わないし、逝くという文字も。

>>188
×　全生園
○　柳泉園

の間違いでした。
2ちゃんブラウザ慣れずに失敗しました。
スレ汚し失礼。

>>キコ氏
あなたが粘着したいのが
よーーーく分かったけど
始まりが良くなかったと思うよ
散々煽りととれるレスしておいて今さら「普通に」住人にはなれないでそ
しかもコテまで。。。
一言謝ればそんなに邪険にされないと思うのだが。。。

>>223
なるほど了解！あそこは何度か使ったことある。有効期限の切れた券が何枚か
部屋のどこかにあったな。ああいうのは多少期限が長いと嬉しいのだけど･･･。

読み返してみて、変だったことに気が付いた。
失敗したのは全生園→柳泉園ではなく、レスがぶった切れたことです。

ところで新小金井街道沿い・元岸商店のローソン近くにエフワンという飲み屋があるのですが、
その上にあるミュージックパブ○ァインという店の前によくキャバ系の女の子がいる。

結構オモロイ店なのかな？
敷居が高くていけないのです。
情報ありませんか？

久々に来たら変な人にスレのっとられてるし・・・

>>222
議論ね・・・。こんなトコでそんな堅苦しい単語を目にするとは思わなんだ。
キコ氏の書き込みがレベル違い過ぎて、議論する以前にレスも付けられない人頻出じゃ？
ここじゃ地域のサウナ情報程度が相応しいんだよ。そういう話題には皆レス付けてるでしょ？
あと輔車の関係つーのはキモ過ぎるので勘弁して下さい＞＜

そういえば清瀬にはスーパー銭湯が一つも無いんだ。。。
下清戸あたりに源泉掘り当てて作れば結構いい商売になると思うけどなぁ。
俺はよく所沢の「湯楽の里」に行ってる。あそこの雰囲気が好きで、お湯も合うので。

帰国子女はでてけよ、くるなとは言わんが
せめてコテつけるのやめろ
お前がいるせいであきらかに雰囲気が悪くなってる

議論＝コミュニケーション＝キャッチボール。投げる球は、弱くも強くも加減できるし、
悪意なく、こんな球どう？とできればヨシではないかと。輔車だって、転じて、目線の
高さを合わせる意味で言ってる。優しさっていうのは一見、面倒に見えるものだよね。

湯楽の里って航空公園のずっと向こうにあるところだよね？　すごい遠征に感じるけど、
湯の質はどんな感じな？　黒いヤツ？

>>222
啓蒙でも啓発でも良いけど、まちＢＢＳは交流の場であって、
そういうのはスレ違いとしてぽち管理人は削除対象としてるよ。
目線の高さでなんて言ってる時点で
「賢い俺様が愚民どもに気付かせてやってるんだぞ」という勘違い君だし。

管理人さん直々に注意されても意味がわかってないのか…。
どれだけ空気読めないんだ。
ブログでも作って自発的に読んでくれる人たちと交流してればいいじゃないか。
私物化はやめて頂きたい。
スルーするにはあまりに書き込みが多過ぎる。

このスレでもあれの居ない時期はほのぼのと町の情報交換してるのにね。
悪意はないとか自分のやってることは優しさだとか、ゾッとするよ。
キャッチボールでみんなからクレーム出てるのに
お前達を鍛えてやってるんだなんで分からないんだ？みたいな。
いや、分かってないのお前だろって、ここはそういう所じゃないんだっての。

>221 222
218です
場所がわかりました、ありがとうございました。

>>234がいいこと言った！！

ともかく、「帰国子女」は迷惑だからやめろ

だからみんなからバカにされるんだよ

キコ様がマナーだ議論だとぬかしても（これがコミュニケーションのつもり？ｗ）
乱してる張本人に言われてもねぇ･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ
話が矛盾し杉て何だかキコ様がホリ○モンか村○氏に見えてきた

>>235
お、それは良かったね。どういたしまして。学生マンションというと
八王子だかにあった、上から見ると８の字のを思い出すね。
学生マンションのはしりみたいなもので、当時は有名な物件だった。
しかし、いまのって宅配ロッカーまでついているのねえ。豪華。

キャッチボールねぇ？
キコの発言はみんながキャッチボールやってる球をよこどりして
いきなり千本ノック始めるみたいなもんだと思うけどな。
どうしてこの掲示板に居座り続けたいのか知らんけど
もういい加減消えたほうが賢明だと思うけどね。

これで名無しに戻らないようなら
相当逝ってるな

政党や宗教の
特定信条団体活動の一環です。

完全に保護されているので自由自在です。

みんながキャッチボールしてるところにドッジボール選手が来たって感じですね。

おい、ここで粘着してキコ氏を叩いているヤツいい加減にしろよ！
そろそろオマエラのほうがヤバイぜ！
清瀬と関係ない不愉快な荒らし発言ばかりでモロ削除対象だろ！
どうみてもキコ氏が１枚上手で、おまえら粘着野郎がまとめて釣られているだけじゃねーか
どうせ彼（彼女？）が消えても関係ナイ。
ずっと前から誰それ構わず罵倒するようなキチガイばかりなんだから削除されないうちに出てけよ！
キコ氏がソフトになってきてオマエラの性格の悪さにみんなが辟易してんぞ
ほんの数人だろ？オマエラのほうが浮いててキモいさっさと消えろ！

っていうかさ、反対賛成関係なくして、ｷｺﾈﾀだけに尽きるなら、
本人の意に反するままｷｺ自身ｱﾎﾞｰﾝされること必死だね。
本人華麗にｽﾙｰしてるつもりが、見てると返って痛々しい。
なおさら、火に油注ぐ結果になっちゃってるねｗ

>>244
熱くなるのは分かるけど、どう見たって反対のほうが多いでしょ。
ROM含めて３０対１ぐらいの割合だと思うけど・・・へたすりゃもっと多い？

あのさ、普通に話題を振ってれば、自然に薄まるんじゃないの。
粘着してるヤツは一体何考えてんの？

というわけで、昨年清瀬住民になってから、地道に趣味の外食を繰り返し、
北口駅前〜南口〜ふれあいど〜りと、目立つところは大まかに全店入店したん
だけれど、次に制覇するべき商店街はどこがいい？
おいしいお店や変わったお店が多いところ希望。

それと、アルブル以外のフレンチもあるなら教えてください。

＞244
なぜに蒸し返すかなぁ…
一枚上手とか粘着野郎とか煽ってどうするんですか…
某コテを擁護してるつもりがあなたのカキコで逆に状況悪化させてる事に気付いてください。

＞某コテ
あなたもいい加減スルーを覚えてはどうか。

もうレスはしないでこの状況を黙って見てなさい。
そうすれば落ち着くんだから。

帰国子女が来なければ問題ないだろ
過去スレみてもそんなに荒れてないし
帰国子女はお前が書き込むようになってから
どれだけスレの雰囲気が変わったか過去ログみて比べてみろ

>>28さん
それは窓口の順番を抜かした抜かしてないで、客同士が喧嘩したんですよ。
救急車もわざわざ2台呼んで（同じのに乗せるとまた喧嘩するし。）凄い野次馬で大変だったそうです。

>>231
そんなに遠くないですよｗ　「湯の森」から10分も走れば着くし。
お湯は透明な褐色の塩化物泉。黒湯ではないですね。
関東平野ならどこでも地下1000m掘れば出る、と聞いた・・・家にも温泉(ﾟдﾟ)ﾎｽｲ

朝白い犬がよく放し飼いにされてる
今日は吠えられました（涙

リード付けないで散歩させてる人いるよね。
しかも一度に何匹も。

>245
ROM含めて３０対１ぐらいの割合だと思うけど・・・へたすりゃもっと多い？

一部のアンチのおかげで３０対３０位になったと思う。
午前中のアンチの幼稚な罵倒は見ていて不愉快になるよ…

>キコ氏
判ってると思うけどスルーでいいと思います。


>>250
この辺りでは”湯の森”がオキニでしたが”湯楽の里”良さそうですね
週末にでも行こうかなｗ

＞253
幼稚な罵倒とか言わなくてもいいんじゃないかな。
そういう発言も含めて控えてかないとダメでしょ。

>254
ごめんちゃいｗ

うはｗ荒らしに荒らし扱いされてるｗｗｗ

ポチさん、乙！

>250　新座温泉は「ナトリウム−炭酸水素塩、塩化物温泉」だとか。黒くてヌルっとしてる。
>>251　それどこだろう？　
>>252　絵的にはすごく面白いのだけど・・・大型犬だったら遠慮したい。
>>253　湯楽の里、同感でかなり興味あり。客層とかの情報が少し知りたい。

銭湯文化ってすごく日本的でいい。水の生きている国ならではの魅力だね。

帰国子女さんへ
ずばり貴方の目的はなんですか？
それだけ教えてください。
貴方がそこまで貫くには何か考えがあってのことでしょう？
思うことをぶちまければ納得する人も出てくるかもしれないよ？
場を荒らそうと思って、こんなこと言ってるんじゃないんだ。

>>258
帰国子女さん私はあなたが大嫌いです。それだけです

突発的ですまんけど
救急車の後、指揮車や消防車が走って
今はパトカーが数分置きにどこかへ向かっているようだけど、なんだろう。
朝からちょっと気になった。

>>259
おれはキコタン氏じゃないが、
ここにカキコするには何か特別な目的がいるのか？

むしろあなたのほうが、
「場を荒らそう」って目的で書きこんでるように思えるが。

お〜い香ばしくん、そろそろ出番じゃないのか？
前にパターンを変えてやったけどコケてたじゃなかったかw

志木街道の野塩橋手前の交差点で
ダンプカーが民家に突っ込みました(@_@)

>>261
志木街道、野塩橋手前（清瀬寄り）の民家に
ダンプカーが突っ込むとういう事故あり。
現在、志木街道はとんでんから野塩橋手前の信号まで封鎖中。

コテハンを擁護してる人ってなんなの？
どう見たって荒れたのは彼のせいでしょ。
個人ＢＢＳの管理人ばりのレス返しも気になるし
漫画に出てくるナルシストみたいな口調も気持ち悪い。
こんなこと書きたくないんだけどどうしても特殊な４人ｗにしたいみたいだから
ロムってた者から一言。

いっとき２chで流行った「先生、・・・ですか？」の逆パターンみたいんだよな。
もっともあれの場合、意図的に困らせる質問をして突っ込まれてるのは先生の方で、
先生がどれだけ上手く切り返すかが評価・人気のポイントだったようだ。

俺は帰国子女に嫌悪感持ってる側だけど、>>259はスルーでいいと思う。
なんの意味もないし、何にも繋がらないよ。
>>262の言うように別に目的とかそういうんじゃないと思う。

>>266
言わんとすることはわかるが、
> 漫画に出てくるナルシストみたいな口調も気持ち悪い。
これはよくない。言いぶりが同レベルだよ。
逆に煽ってても何も解決しないよ。
> 個人ＢＢＳの管理人ばりのレス返しも気になる
これには同意だけど。
私物化するなよって意見はこういうところから来てる。

いまさら帰国子女はスルーし始めたって遅いんだよ
あれだけみんなを見下して、嫌悪感もたれて
いまさらスルーしたって、もう遅いんだよ
このスレからでていくか名無しに戻れ

今更蒸し返すのもなんだけど、管理人に注意されてあの態度はないだろう。

>おや、こういう形の降臨も珍しいね。丁寧な対応には好感が持てる。

利用させてもらってる立場なのに上から物を言う神経もわからないし
「お手数ｏｒご迷惑おかけしてすみません」とか一言もない。
多少なりともここが荒れた原因が自分だという自覚があるなら
「しばらく書き込みを自粛し、その後名無しに戻ります」が常識的な対応。
意味が通じてない上に、以後私物化コテに不満を溜めていた人の書き込みを
荒らし扱いでスルーって、立場を逆転させたつもりかｗ

清瀬に出来るのはドンキではなくてピエロみたいです。
という事は２４時間営業なのかな・・
近くのサンクスや西友は影響出そうだな。

>>271
ピカソでしょ？
まぁなんでもいいよ。やってる会社は同じだし。
24時間営業はするよ。

今日の深夜から明け方にかけて　ダンプカーが民家に　突っ込んだ事故あったね...
志木街道　野塩橋付近で。。。
郵便局（本局）の交差点から通行規制されてた　付近の道路はかなり渋滞してたなぁ。。。
そろそろ車　出せるかなぁ？

>>273
いま、ダンプカーを取り出したばかりだから、規制を解くまでにはもう少しかかりそうです。

>>274
ありがとう...　郵便局前の交差点は　また　別件の事故（am7:30頃だそうな...）らしい。。。
その為　通行止めにしているそうだ。。。
偶然だぁねぇ　志木街道で２件発生って。。。

明け方の事故でまだ撤去作業やってるんだ。すごいね。家の人は大丈夫だったのだろうか？
半月の前後は事故が起きやすいなんて聞いたことがあるけど、それにしても・・・。

>>271　エルビス？

>>264.>>265
情報どうもでした。
10時頃それを知らずに車を走らせてしまい希に見る大渋滞に遭遇・・。
志木方面から来る車は文教堂手前で曲がるよう指示されていたから
郵便局交差点で待機している警察は大型車両のみ規制(道幅が狭くて通行できない)
しているのかと思てった。
しかし・・・居眠り運転だろうか。

＞２４６
野塩の｢ビストロ　ヌーボーマルシェ」、
松山の「じょうねん」は行った？
あと喫茶店だけど、北口ダイソー近くの「玄」と下清戸の「るぽ」もいいよ。

帰国子女は漫画に出てくるナルシストというのは言えてる。憐れ。

よく「トリップつけろ」などと主体性の表明を示唆する発言もあるが、
匿名掲示板で自己を主張するってのは、ある意味ナンセンスだわな。

「便所の落書き」の原点に戻ったほうが良い。

ダンプカーが突っ込んでいましたね。

そう言えば今日は、2006年の6月6日で事故の時刻が6時6分。
そんな事は、ないか？

スレ速度速いし、わざと埋める手合いがいるので次スレ立てますね。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1149585898

こちらを使いきってからお引越し下さい。
次スレからは何事も無かったかのように、まったりいこう。

>>278
「るぽ」ですが、コーヒーの類は（全部飲んでいるわけではないですが）
おいしいと思います。
ただ、何ヶ月か前に行った時に、なぜかお冷だけがまずかった。

いまだに不思議です。私の味覚が悪いせいなのか・・・

前スレ174だけど
>>283
落ち着いた次スレの７０を祈念して１乙を三番目に書いてきた。
280までのミンナ。コテハン自体なじまないと自分も思うけれど、Ｐ師降臨以降､
某子のレスは反応的に変わっていると思うし、深追いをするほうがちょっと
みっともないと思う。見守ろうや。
とはいえ､今時コテハン使う意味がわからんのだが､それは個人の勝手だし、人それぞれ
だろうから。以前からのコテハンで成長してきた元寄与師とはコテハン使いでの
叩かれ方も違うみたいだし。何でそこまでして？という疑問もある。意地になってる
ようにも見えないし。

>>281
５時過ぎだと聞いた。６６６６でも朝だから似たようなもんだが。通行止だか
規制がかかっていたらしいね。
ほぃで､とんでんあたり（野塩橋あたり）だとか？
突っ込まれたところはけが人いなかったんだろうか？　突っ込んだほうもちょっと気になる。

>>285
同感です^^
少なくとも某氏は反省して煽りにも乗っていないし清瀬の話題に徹していると思うよ
騒いでいるほうが中坊のイジメや井戸端会議のおばさんのヒステリーみたいだよ
群衆心理ってやつですかね･･･誰か悪者を作らないと安心できないとか･･･

とにかくみんな大人になろうよ

清瀬のみんなアリガトウってね

朝の通勤時、ビッグサムあたりで渋滞何事かと思いましたが・・・
家の住人は少々の怪我とのことです、
電柱が倒れたみたいで復旧に時間が掛かったのでは？
勤め帰りに通りましたが、民家はベニアで応急処置

少々の怪我でよかったね
この事故のおかげで意外に志木街道って重要な道なんだと再認識した
新青梅や浦所バイパスまで影響出ていたみたいだし･･･

お陰で遅刻したぞ(゜Д゜)ゴルァ!!

>286
に俺も賛成

とにかくみんな大人になろうよ

なかなか良いフレーズだよなｗ
落ち着いて今の状況をみんな見つめ直そうよ。

コテハンだの名無しだのアンチだのファンだの関係無いって
同じ清瀬住民じゃんｗ


…つか俺、正確には新座市民だった（鬱

>278
いや、まだ駅周辺のみしかうろうろしていません。
同心居−アルブル−二葉寿司−きんぺいの四角形の中くらいです。
もう少し西へ足を伸ばせば、じょうねんがあったんですね。
たたずまいとしては、東久留米の「シェシルヴィア」とよく似ていますね。
あちらは昨年閉店してしまいましたが、もともとサーヴィスに難があったと
思います。

連投すいません、書いてる途中で送信してしまった・・・
>>278
ヌーボーマルシェって、、、フランスの店頭市場みたいな名前ですが、
こちらは、洋食屋さんということなので、キッチン鈴木さんのようなものでしょうか。
おなじく東久留米の「いし山」さんと、どことなく近い感じがします。
野塩５丁目は結構遠いので、まずは、じょうねんに行って来ます。
ありがとうございました。

同心居にいってみたいな〜

フレンチではなくてイタリアンで申し訳ないのだけど、北口の「イル・カバロ・ビアンコ」と
東久留米の「ママ・パスタ」はお薦め。ママパスタは天井が高くて気持ちいい。
ビアンコはランチタイム全般がいいし、ママ・パスタはイベリコ豚などの肉料理が上手だよ。

しかし、野塩橋のダンプ事故、なぜあんな角度で突っ込めたのだろう・・・不思議だ。
昔、まだ芝山に踏み切りがあった頃って渋滞すごかったんだろうなあ。

どんな角度で突っ込んだんだろう・・・気になる・・・。

>294
もうしわけない。私にとっては、イル・カバロ・ビアンコはダメでした。
１）最大の問題点は禁煙でないこと。食事中に煙草の香りがするのはダメでした。
　　分煙ですらないのは、ものすごいカルチャーショックでした。
　　産婦人科の病院がやってるはずなのに、なぜ・・・
２）パスタは確かに良かったんですが、肉の皿が貧弱すぎました。魚はまぁまぁです。
３）もう一点言えば、メニューの入れ替えが遅すぎます。毎週とは言わないけれど、
　　せめて２週間に１度くらいはコースのメニューを入れ替えて欲しいですね。

ママ・パスタは行ってみます。ハモン・イベリコは大好きです。
もちろんハモンになる前も。

>294
イベリコ豚って興味あるんですが
ママ・パスタって値段のほうは？

飲んで食ってどのくらいですか？

>297
ママ・パスタ（たぶん、マンマパスタのこと）は分かりませんが、普通のリストランテでしたら、
イベリコ豚の皿は１５００円前後が多いと思います。ハモンも１０００〜１５００円くらいが一般的です。

清瀬ではないのですが、イベリコ豚を初めて食べられるのでしたら、MUNIROの
オーブン焼きがお勧めです。なんというか、いやもうイベリコ豚〜！！！という感じです。
もっと洗練された料理を出すリストランテは沢山あります（高価だけど）し、世田谷なので
ちょっと遠いですけど、味を確かめるという点では向いていると思います。
http://www.muniro.com/course.html
ちょっと多いので、連れとシェアして貰うといいんじゃないでしょうか。

馬車道よりうまいのか？

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