【１年で】東京ヴェルディ1969を応援…その３【昇格】

頑張りましょう。他サポさんもご意見歓迎。荒らしは無用。
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078076754&LAST=50
前々スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1057213817&LAST=50

あぼーん

ドーム本拠地にすれば、人気爆発とはいかなくても、
今よりは人集まるような気がするんだが。。。

ドームはいちいち芝持ってこなきゃいけないから無理。
ぶっ壊してサッカー専用にするか札幌ドームの様に変形可能にするなら分かるが、
そんな事するくらいなら立川辺りに新しくスタジアム作る方が現実的。

川向こうの読売ランドへ行け！

アミノバイタルフィールドでいいんじゃない？

多摩川の河川敷でじゅうぶんだよ。J２にはｗ

相手サポーターに失礼だろ

>>4
FIFA公認のターフがあるじゃん

多摩生まれの多摩育ちの北国Ｊ２好き（サッカー初心者）です。
何かあれこれ言われてるけど、ヴェルディサポさんって頑張ってる人もいるよね？
よく駅前とかで、ビラ配りしてるし。
降格は確かに名門いわれたチームだし、辛いと思うけど、こればねに頑張って欲しいです。

……でも、うちには勝たせない（ｗ

>>9
マウンド盛り上がってるし結局無理っしょ
それに三田線沿線の人と総武線で千葉方面に帰る人以外は
交通の便がいいとは言えないし
国立の方がまだ立地としてはいいと思う

>>10
お初ですー
J2は未知だからすげえ恐いけど頑張ります
誰が残るか、監督になるかも定かじゃないので来年のウチが
どんなサッカーするかサポである自分にもわかりませんが・・・。

>>11
大量ににわかは釣れるだろ。
その１割でもリピーターになれば相当の動員増
リピーターになれば、多少足の便が悪くても来る

オイラも仲間に。

高知の寺尾選手の書き込み
ttp://www.la-vita.co.jp/nangokukochi/cgipon/tengoku.cgi

おまいらこっからやり直せ

>>12
箱の大きさってのもあると思う
小さい所で満員感を出すような仕掛けが不人気脱出の鍵になる気がする

>>13
オッス
大歓迎っすよ

>>14
読ませてもらいました
地域リーグということでより選手との間が近い
(オフィシャルの掲示板で語り合えるくらい)てのもあるけど
選手自身こういう考えでいてくれるのが羨ましいのと同時に
フロント、選手、サポが同じ方向を向かない限り
前に進むのは難しいんだなあと改めて考えさせられた

こんなスレあったのね。2chのVerdyスレに紹介されてたので来てみました。

移籍の話題で一喜一憂状態ですが、早くチーム体制を固めて再出発して欲しいと願っている府中市民でした。

>>11
マウンドは引っ込むんじゃなかったかな？
東京ドームはFIFA公認のＡマッチ開催するライセンス取ってるから、
やろうと思えばＪリーグの試合も開催できるし、代表の試合だってできるよ。
もっとも実際にはドームでやろうとは思わんだろうし、ドームよりは国立使うほうが
個人的にはベターだと思うが。

国立は無理だからドームが議論になってんでしょ？

ラモス東京Ｖ監督就任へ「ヴェルディ愛を持ってる」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051215&a=20051215-00000003-sanspo-spo

もういちど新丸子からやり直せｗ

>>19
フロンタとかちあう。

稲城ベースの超密着か、
全国規模の金満ヒールか、
今のまま地味ぃ〜の
どれかしか無いと思う。

多摩在住のサッカー好きです。

地域を無視する親会社、迷走するフロント、やる気を見せない選手、仲間を大切にしないサポ
やる事やらないでドーム？国立？立川に新スタ？ですか
スタが替わればうまくいくと思ってませんか？

いつ「読売ヴェルディ」は「東京ヴェルディ」になるんですか？
それが「まちＢＢＳ」にこのスレがある意味だと思うんですけど

最後に、本当にサッカー好きなんですか？

がんばって下さい。長文スマソ　ｍ（＿＿）ｍペコ

馬鹿？
川淵さんのおかげで読売というのはとっくの10何年前から外れてるの。
日テレがちょいと中継などでしつこいだけ。

なのに朝日が緑サポから追い出された恨みで
青赤サポに扮して汚れた緑シャツみせたり緑-川崎戦でもちょっかいかけたりと
さまざまな妨害工作を経てチームもサポーターもぼろぼろの状態なんですよ。
その中応援してるやつらってほんとえらいと思う。
やることやらないでって言い方はJを見てない証拠。浅はかな書き込みにしかみえないぜ。

ま、もし立川捨てたら稲城以外もう応援するやついなくなるんじゃね？
あんまりあおったり忌み嫌ったりせんといて。

>>22
朝日が云々って何年前の話だよ。
そんな誰かのせいにしているからダメなんだよ。

あと、朝日邪魔だから引き取ってくれない？

他サポだけどいいかな？

スタジアム移転で観客増やそう、って、それすでにやってるじゃん。　※等々力（川崎）→味スタ（東京）に移転
それで得たものは「ホームタウンを捨てた」っていう悪評だけでしょ。

ヴェルディといま同じ味スタを使ってるFC東京は、ヴェルディより圧倒的にサポーター多いよね。
ヴェルディが捨てた等々力を使っているフロンターレでさえヴェルディよりサポーター多いよ。

要は中身のクラブの営業努力次第。それなのにまた場所のせいにして転々とするの？
煽りじゃなくてさ。味スタでもっと頑張れるんじゃないかな。スタジアムは新しくて良いんだし。

どこのサポーターかわからないからなんとも言えないけど
もし瓦斯サポが言ってるのだったらどの口が言うか、といいたい。
ほとんど虐待だよ。調布で試合告知したら瓦斯サポから言われなき罵声浴びせられるんだよ。
読売クラブ時代からのファンがいる調布の某商店会がお祭りに協力してくれるお礼にと
ヴェルディの旗を掲げたら瓦斯サポの激しい抗議でHPは閉鎖、旗はひっぱがされた。
それに営業努力だけが問題なら、逆にどこに移ったって大丈夫なんじゃない？

私ガスギャルだけど、J2の１９６９応援するー迷惑かもだけど、チケット買えばお金はいるし。はやくJ1きてーー

>>25
ヴェルディが調布で営業するってFC東京が稲城で営業する
ようなもんだと思うんだけど、当時は問題ない雰囲気だったの？
FC東京が稲城で営業したら、目茶目茶叩かれそうｗ

無論、関係ない商店街に迷惑かけるのは今も当時も許されないけどさ。

>>26
よろしく。

だが、別に金払う必要ないと思うぞ。俺的には。
タダ券調達でかまわんよ。

なんかレスの流れが陣取合戦みたいっすね（笑

でも>>26さんみたいに一つのクラブがきっかけで他のクラブも見てみよー
って思ってくれる人が出るのって良いよね
大事なのは多摩地域にサッカーの観戦文化を根付かせる事で、
ヴェルディもその一役を担ったクラブだと思うんで、スタの移転なんて
言わないで、是非がんばって欲しいっす
応援してますよ〜

>>28さん　僕もタダ券ほし〜（笑

>>15
よろしく。2004年から味スタ行きだしたにわか者です。

初めの頃はヴェルディとFC東京の試合両方観に行ってたな。もちろんチケ買ってだよ。タダ券って知らなかったし。

読売ランドベルディでいいじゃない。
読売ってついている上に、超地元密着だし。
鍋常にも川不治にも顔が立つじゃナイ。

>>31
ついでにひっそりと山越えて京王側から小田急側へ越境してくれ。

>>25
調布で営業やったらそりゃFC東京サポに叩かれるだろうね（笑）
でもそれがヴェルディの観客が少ない理由、では無いでしょ。
なんで話をそっちに持っていくかな。

>それに営業努力だけが問題なら、逆にどこに移ったって大丈夫なんじゃない？

営業努力次第、というのと、営業努力だけが問題、というのは違うよ。
それに「どこに移ったって大丈夫」じゃなかったのは経験済みじゃん。　参照>>24

>>25

Jリーグが地域密着なのはいいとして、行政とか商工会とか自分の属している団体が、
自分の好みとは異なる所に勝手に支援を決めてしまうのは困るよなぁ。
・・・とつくづく思うよ。

>>33
＞それが観客が少ない理由
それが、じゃなくてそれだけが、なら納得。
ただ、ライバルもなく自由に営業出来るのなら多少は違ったとは思うけどね。
東京移転時のヴェルディの社長は露骨に地元軽視で営業権をＦＣに明け渡したんだから
もうこれはどうしょうもない。間抜けの極みとしか。
ただ、一度そうなってしまった以上、ヴェルディにとって
味スタはアウェー。ホームなのにアウェー。永久にアウェー。
これはゆるぎない事実。ＦＣがよほど大事件起こして自滅しない限り無理。
もしくはヴェルディが東京に回帰したようにＦＣが２３区に回帰するか。
東京五輪がカギだろうね。最近のＦＣの２３区への営業はそうなった時の事を考えてだろう。

>>34
気持ちは分かるけど、そりゃ仕方ないんじゃないか？

>>35
事件はない訳じゃないけど、世間はJ自体に関心薄いからな。

＞＞３３
私もこれが↓最大の失敗だと思います。残念ながら…。

東京移転時のヴェルディの社長は露骨に地元軽視で営業権をＦＣに明け渡したんだから
もうこれはどうしょうもない。間抜けの極みとしか。

でも、なんとか観客増えて欲しいですね。

「ヴェルディ多摩」とでもしておけば、
多摩地区のファンを獲得できたのに。

都心への未練があるので、あくまで東京だろ。
オリンピック後に都心へ行くのか？

多摩・・・それはイメージが・・・
いや、しかし・・・・でも・・・・どうかと・・・・・。

浦和は企業の看板をはずすと同時に地域密着となった。

緑は違う。
Jリーグ発足当時、東北で展開する事業が批判されたが、
すぐにやめられないということでそのまま続け、
なんとJリーグ発足後、10数年経った今でも事業継続している。
東北で展開する事業が黒字ならなにも緑が手がける必要はない。
当該地域のクラブの発展の障害になるからだ。
逆に赤字なら、本来、地元に還元されるべき資本が活動区域外に流出していることになり、
これは裏切り行為だ。

多摩川ヴェルディ

緑のチーム名称は「F.C.ニッポン」。
これはいったいどういうことなのかと首を傾げたくなる。
地域の「地」の字もないではないか。
さらに言えば、練習場の「Yランド」は川崎市にある。
広大なその敷地のごく一部に東京都の飛び地があるにすぎない。
そしてその飛び地の上に建っているのは、「G]の室内練習場である。
ジモピーはそのことを良く知っている。
だから、盛り上げてやる気がしない。
今更「地元の緑です」なんて言われれば、逆に腹が立つ。
地元では、緑がいるために真の地域クラブの芽が育たず、迷惑している。

また、Jリーグはスポーツを親会社の宣伝の道具という立場から独立させ、
地域で支えることによって豊かなスポーツ文化を国民の手に取り戻すということを目的のひとつにしているはずだ。
しかし、緑の企業グループは、もうひとつの人気スポーツのトップリーグを僅か12の親会社の宣伝の道具としている。
信用できるわけがない。

スポーツはみんなのもの。
スポーツを親会社の宣伝の道具としか看做さない企業にたよってしまっては、
結局は某人気スポーツのプロリーグのようになってしまう。

コピペｲﾗﾈ

「所沢ライオンズ」

ヴェルディを応援するような人は「多摩ヴェルディ」じゃ嫌なんでしょ。

三多摩ヴェルディ大歓迎なんですが・・・。

東京シティズ・ヴェルディ　

　　だったら、２３区以外の市部連合っぽいのにね。

京王八王子からヨドバシまでの瓦斯フラッグがウザいので
なんとかして下さい

某市の教習所と農工大の間の踏み切りでヴェルディマフラーの少年発見！！

>>49
そこってもしかして･･･有名な所じゃないですか？(^_^;



ｲｷﾛ

ああ多分そうなんだろうね
すごくその・・・やりやすそうなトコだったからｗ
大丈夫、少年は元気に南口に駆けてったＹＯ

降格してからの方がレス多いぞ。
しかも他サポのｶｷｺが。。。
さらに煽りもあるが、励ましも多いってのが。。。

@

新年記念真紀子！

あけおめことよろ！

>>55
IDがラブ

なんと！
ヴェルディ愛ってヤツだな

川崎市民からすると、読売ｸﾗﾌﾞにはなみなみならぬ思い入れがあった。
少年ｻｯｶｰに参加している子供達の夢はJrﾕｰｽｾﾚｸｼｮﾝに選ばれることだったし、
憧れの読売のﾕﾆを手に入れた子供は得意になっていたもんだ。

あの移転以来、北部川崎市民は生活していればｲﾔでも目に入る
ﾗﾝﾄﾞの練習場に対して見て見ぬ振りをしている。
見つめたら、あのときの気持ちを思い出すから。みじめな気持ち。

ﾌﾛﾝﾀｰﾚは所詮中原。たとえ練習場が栗平にあっても中部、南部のﾁｰﾑ。
おらがﾁｰﾑは菅の山の上にあったはずなのに。
選手寮だって川崎市内だ。ていうか、俺んちから徒歩数分だ。
普通に選手見かけるし、挨拶だってする。

駅前のｺﾝﾋﾞﾆや本屋でだって会う。
でも、みんな見て見ぬ振りをする。「捨てられた」街だという気持ちがあるから。
地元民である俺は、あの時からずっとﾌｸｻﾞﾂな気持ちを持ち続けて多摩美遊歩道
を歩く。練習場を覗くときもあるけど、正視できない。
だってあいつらは東京のﾁｰﾑだから。

立川市民からするとうざいだけなんだけどな。お前らは稲城のチームだろと。
稲城って神奈川県だろと。

そんな事は知らん
稲城関連のスレで言ってこいよ
「おまえらは都民じゃねえ、ウゼえんだよ」って
ホレホレ

>>58
県境にあるチームだったらそういう事あるよな
企業が税金に替わっただけの似非地域密着を美辞麗句で飾った理念のヴェールに覆い隠して
「本当の地元」からチームを引き離したJリーグに責任がないとは言えないな

でも、県境のどっち側であれ、両側であれ
地元に愛されようって意識はJリーグ以前の
読売クラブの頃から別に無かったよ。

個人レベルで>>58のような人もいただろうけど、
プロチームを支えていく分厚い支持には
全然足りない。
そういう支持を巻き起こすには、功罪あるけど、
Jリーグの理念ってのは、まぁ必要だったと思うけどね。

確かにヴェルディは、地元に愛されよう、一緒に頑張ろうって意識は無かったな。
川崎時代（〜2000）はむしろ川崎を足蹴にするような言動を取ってたし。
人付き合いでもそうじゃん。身近な人を大事にできない人に人が集まる訳が無い。

サポーターが激減したのは誰のせいでもない、ヴェルディ自身のせい。
もうそれは仕方がないから、これからどうするかが大事だと思う。

まぁちょっと見てくれ、中国版Wikipeda東京ヴェルディのページを・・・。
これがすべてを物語っている気がするよ。中国人グッジョブだな。

東京日視1969 - Wikipedia
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%97%A5%E8%A6%961969

日視って、日テレのことか？
ヴェルディなら東京緑衣隊かなんかだよな。

一応地元なのに叩きレスばっかり…。
瓦斯か？瓦斯なんだろ？

瓦斯はイメージ改善に躍起だから、荒らしたくても控えるんじゃない？

イメージ改善はもう無理でしょ
落書き灰皿無賃入場

そりゃ、無理だろうが、新たに問題起こすよりマシじゃん。
他サポの監視の目も光ってるし。

なんで、青赤を瓦斯って言うの？（なんて読むの？）

瓦斯（ガス）
FC東京の前身が東京ガスサッカー部だから。

瓦斯サポは他所で出入り禁止になったあぶれ者が相当紛れ込んでるからね・・・。
リーダー自体が元緑サポだしｗ

>>72
＞他所で出入り禁止になったあぶれ者が相当紛れ込んでる
奥山だな。　あと誰？　相当っていっぱいいそう。

等々力がホームになるんだっけ？かわいそうに・・・・。
という漏れは、元FC東京ファン
今はアルディージャだYO!
正直、大宮でも上がれたんだからベルディさんでも上がれますよ！
味の素で会いましょう。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>74
川崎がヴェルディに等々力貸してくれる訳無いじゃん。　※理由は上で散々既出
んなこと言われて可哀想なのは川崎のほうだ。煽るならもっと勉強してから来い。

スレタイ見て、
「仙台の人は『J1昇格』じゃなくて『J1復帰』って言わないと怒るんですよ、
自分達が本来いる位置はJ1だっていう気持ちの表れなんでしょうね」

って仙台監督時代の都並がTV番組で言ってたのを思い出した。

津波んなことバラさんでも。。。

とうとう山卓もきちゃったか。
一昨年味スタ通い始めた頃、誰が誰かも分からない中ピッチで印象強かったのか山卓とウベダだったけな。
まあ、乙。

test

俺も北沢が退いたあたりから見始めたから
山卓、三浦淳、エムボマくらいしか最初はわからなかったからなぁ。
選手離れはレイソルといい勝負だが
ウチは監督コーチがなじみがあるだけに抜本改革できるかどうか(空中分解するかもｗ)

レイソルは流出・補強のメンツや監督の人選から推察するに
1年で昇格しようとしてないんでは？（フロント的に）
一度しっかり壊しきって、チームを土台から作り変える。
２〜３年後に全く新しいチームとしてＪ１に上がりましょう、と。
→要は福岡の昇格パターンね。
まあヨソ様の心配してる場合ではないんだけど。
ウチはどうなんだろう？…ＡＣＬがなぁ。

２年かかってもしっかりしたチームができるならそっちのほうが良いよ。
柏レイソルは日立がついてるから金銭的には問題無さそうだし、
石崎監督はＪ２のスペシャリスト。柏公式でのコメントから察するに
川崎フロンターレで監督してた時のような攻撃的で面白いチームができそう。

むしろ経験浅いラモスヴェルディのほうが未知数。
Ｊ２のハードスケジュールに＋ＡＣＬ。主力がどんどん抜けてってるし。
山卓の公式サイトでのコメントから察するに、クラブと選手の溝が
かなり深そうなのが一番問題では。サポーターは見守るしかないけどね。
（少し話それるけど、山卓ブログでの残留依頼トラックバック、
同じ人が何回もやってて、はたから見るとスパムみたいでちょっとひいた…）

雪でも練習！みっちり走り込み！
やっぱ今年は一味違うね〜

国領の瓦斯フラッグ、先週あたりだったか新調されてて、今度のは市じゃなくて商店会の名前が入ってるな。
配色は下半分くらい白がベースに。これまでとちょっと感じが違う。
瓦斯だからどうこうってんじゃなくて青赤てんこ盛りの配色はちょっと馴染めなかったんで、ちと目に優しくなったよｗ

IDに MX キタコレ

このままJ2にいればさすがに多摩や日野は手を引いてくれるだろうからずっとJ2でいいよ。
そのうち川崎に吸収合併されて消えてほしいものだよ。

今年の日程見たけどフロントも最初から客が来ないのを理解しているな、と感じた。
ちなみに親会社のテレビ中継はないようだ。
少なくとも現時点では予定されていないと思われる。

吸収合併はあるかもね
ただしＦＣ東京とね

合併したら、どっちのサポも離れるだろうね。

合併したらチームカラーがＲＧＢ揃ってしまいますがな･･･
まあ、きれいでいっか

全部混ぜて白、じゃつまんないからちょっと明度落としてグレーなら
東京っぽくていいんじゃね？

FC東京との合併は無理。
FC東京のサポが暴動起こすよ。
東京から離れてJクラブが無い地域なら歓迎されるんじゃないかな？
もっとも多摩市民も日野市民も歓迎しなかったから日本中どこに行っても嫌われ者かもしれんがね、。
ヴェルディがしてきたことを考えればサッカーファンはまず歓迎しないだろう。

西が丘のチケットがアウェイのみ買えないって本当ですか？
某２ｃｈで書いてあったけど。

ゆっくりサッカーを楽しみたいんだけど、ホーム側のほうがいいのかな？

合併の「が」の字もないのだが

まず、合併はないと思うよ。

AFCで日テレが望んだ数字（バーは低いだろうけど）が出なくて
将来性無し+抱える余裕も無しと判断されれば、いくつかの
着地点のうちの一つとして、合併って選択肢も検討するかも
しれないけど。。。

>>92
札幌戦のG裏アウェイ側が売り切れただけだよ
ホーム側も狭いので、マッタリしたいなら西が丘のG裏は止めたほうがいいと思いますよ

ま、合併だと相手のファンが激怒するから解散のほうがいいね。
もうサッカーファンに嫌な思いをさせないためにも解散か消滅がいい。

開幕戦は日テレで録画中継あるけどその後は日テレでの中継は無い様子。
もちろん今後変更されるかもしれないが。

>>95
ありがとう。
でも、何故札幌戦？
連休だから高いだろうに、札幌からそんなに大挙して訪れるんだろうか？？

札幌のサポ数はJ２屈指
1位仙台、2位札幌かな

まだ中学生の頃の森本を観に国立へ行った時(U15高円宮杯決勝)も
札幌サポはウチのサポより多かった・・・。
遠征組に加え、在京道民が結構来てるんだろうかね？

>>99
いや、たんにアンチ読売なだけだろ

去年のキャプテンがセレッソは本当にいいチーム
優勝出来ると確信したとか平気で語っているが？

>>100
終わった後エールの交換までしてくれたけどね
なんでも自分のレベルに落として考えないほうがいいよ

>>101
それは危険だ
去年もヤツはそんなことを言っていた

　　　　　∬
　　　∧赤∧∬　
　　 （#;;;;ﾟ∀ﾟ）　　天皇杯、XEROXと連勝！
　　 (;;つ;;;;;;O　　 　　　ワシントンも頼りになるし、今年はいけるぞ！
　 　と;;;;;;);;;;)ﾞ　　　


　　　 ｏ　　　　　ｏ
　　 　┗┓　┏┛ 　　
　　　　 ／緑^＼　　 　
　　　　(´･ω･` )　 　 そう思っていた時期が私にもありました。
　　　　◎)Σ(◎　 　　
　　　　　∪~∪

>>103
そうは言っても去年のウチはｼﾄﾝさえ押さえておけば…だったけど
今年の浦和はそういう訳には行かないだろうからなぁ
改めてJで脅威になると思うんだがどうだろう

全ては始まってからじゃないとなんとも言えないなあ
相手のガンバはなんかグダグダだったし小野はW杯後抜けるだろうし
ポンテにはただただ驚かされたけどね・・・
彼さえ健在なら他どんな負の要因があろうといいところにはいけるんじゃなかろうか

ってなんで赤いとこを熱く語ってるんだろ
ジェフ戦は観に行けなかったけど各ブログ等レポート見る限り
トレーニングマッチでもけして手を抜かない上に
代表組も戻っているガチメンバーのジェフ相手に走り負けず３−３
しかも２失点はこれから修正可能なセットプレーからと
なんとも期待させる内容じゃないか

とにかく多摩から出て行って欲しい。
街の恥になるようなJのクラブなんてヴェルディだけだよ。

昨日の新聞折込みにヴェルディタウン入ってた

立川のフラッグって今年はやらないのかな？
やったりやらなかったりってのが一番マズイと思うんだが･･･

連カキすまん
フラッグ→バナーって言うんだっけ？
街路灯とかに下げるやつ

多摩地域からアジアに挑戦しようってチームがあるんだ
今日だけはおまいらを応援するぜ！

ガンガレ！！！

いろんな人が応援してくれて嬉しい限りでしたが、力及ばずでした…つд`)
しかし、ただじゃ死にません。2ヶ月後のアウェイで一踏ん張りしますよ。

>>110
惜しいシーンもあったけど踏ん張れなかった
正直スマンかった

どうせ勝てないんだから最初から出なきゃいいんだよ。

>>113
試合見ましたか？

見てないから言えるんだよ。
こういう人はたくさんいるし、そういう人に振り向いて貰えるよう、
見て貰えるように気持ち見せて闘ってかないとね・・・。

>>114-115
>>113じゃないけど、見た。

ヒュンダイは少人数でしか攻めて来ない。
完全な省エネモードだったとｵﾓ。

あっちの最終ラインが異様にデカくて壁だった。
対して、緑さんは前線チッコいヤツが大杉。
平本は温存するとしても、森本くらい出さば
いいのに。（怪我だったらゴメン。）

頑張って惜しいチャンスも作ってたけど
（特に60分過ぎ）、総じて相手は余裕だったと
思う。

モリは長らく骨折で近頃ようやくボールトレーニングを始めた模様
まあ、おそらく韓国代表より強い相手だったしあの結果はしょうがない。
それよりも湘南に完敗の方が深刻・・・。
引いた相手に対する工夫がゼロだし不用意にスペースを与え過ぎ。

ともかくサイドバックの補強は急務かと…。
あと大野は上手いけどボランチはいかがなものよ。

>>118
サイドバックそのものの能力も問題なのかもしれないけど、SBが上がった時のカバーリングも
問題だよなぁ。
引きこもるようなサッカーして欲しくないから、ここは試練の場だと思って対応して欲しいな。

なるほど。同意しまっス。

かろうじて勝つには勝ったけど内容的にはまだまだでした
降格してマイナスからスタートのチームと
昇格して恐いものなしのチームとの差と言うか・・・。
しかし小金井から駒沢は遠い^^;

多摩以外の某区に住んでいる者ですが、今年からヴェルディを応援してもいいでしょうか？
なにしろ今年のＦＣ東京が、かなりゴタゴタしているもので…。
ぜひＪ１復帰とできればクラブＷ杯出場目指して頑張ってほしいです。

>>122
多摩じゃないなら板違い

>>122
大歓迎です！！
区部の方ということなら今週末の札幌戦＠西が丘は味スタより近いかも知れませんので是非お越しください！！！
ただ、小さい会場につき当日券は販売しないとの事なので、前売りをお求め下さいな

土曜日雨っぽいから
まだチケ買わずに様子見よっと
前半は西が丘2回しか組まれてないようだけど
リーグ後半でも多めに組んで欲しいな
国立でやるよりは西が丘で！

今期初の快勝！

>>124
他サポ勧誘は大いにすべきだけど、多摩じゃないと言ってるから
本スレに誘導した方がいいと思う。
最近、スレ削除とか多いらいしいし。

この期に及んで多摩じゃないと言い張るのかよ
捨てられた気分だ・・

>>127
このスレは「多摩地区に存在するチームを語るスレ」であって、
ここに書きこむ人がどこに住んでいようが関係ないと思います。
東十条のイベントの詳細な話とかなら明らかにスレ違いですが
この程度で目くじらを立てることはないかと。

>>128
読解力を付けましょう。

>>129
もう終わりでいいけどさ、
スレごと削除されたら元も子もないって言いたかったの

今この板、凄いでしょ？

あーまちＢの話のことか。
味スタをホームとして使っている以上
この板で語っても何の支障ないと思うけど。
本スレは相手にもよるが試合後は大抵「ここですか」荒らしばかりだし・・

>>130
スレ違いなものは削除されるけど
このスレを削除するような了見の狭い管理人じゃあるまい。

あと味スタはマジもうやめろフロント
味スタは交通の便悪いし、何もかも瓦斯臭い
そして何よりホームスタジアムの雰囲気がしないせいか勝てる気がしない

もう今年は味スタ使用する事決まってるからしょうがないけどその代わり
早く来年以降は国立駒沢西が丘で回すと声明してくれよん
そうじゃないとずっと味スタで勝てる気しない
もう味スタ行きたくないです

行きの特急急行止めてくれないとか、マジで味ｽﾀうちらを排除しすぎ
特急止まると思ってたら止まらなくて府中まで行っちゃったし。

>>131
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1138604861

ここを見れ

さっさと多摩から出てってくれ。
誰もヴェルディなんか応援してないから。

いや俺は応援してるぞ。府中市在住だ。

ぼくちんもおうえんしてまちゅ。

俺も応援してる
小金井市在住

来年J2でダービーは勘弁

俺の場合、応援してるのかどうかよくわからないが……
シーチケは持ってる。
小平在住。

だけど、もういいや、味スタは。
可能なら西が丘がベストじゃね

>132,139

>>24にもあるけどさ、二度もワガママ通らないだろ。
ホームの雰囲気って自分らで作り上げるもんじゃねーの？
それにＪ２なんだから特急止まらなくても仕方ないじゃん。

ヴェルディは他に比べりゃ恵まれてるほうなのに贅沢言い過ぎ。

自治体をＦＣに押さえられてそんな逆風の中でも
けなげな商店会が独自にヴェルディ応援しようとすると
ＦＣサポが力ずくでもみ消しにかかる今の環境のどこが恵まれてるのかと
まずヴェルディのフロントが東京移転時に応援しなくていいと言ったのをあやまること
それを受けて調布市がＦＣのみを支援するのを止めること
これで初めてイーブンな状況が出来る

不可能に近いけどね

いちど付いた汚名を回復するのは難しいよ。
ヴェルディ高飛車な態度取っちゃったんでしょ？東京進出の時。
1部のＦＣと2部のヴェルディ　どっち取るの？
てなったら、当然の話ってことだけど。
あの高飛車なヴェルディフロントの話は、いまだに伝説になっちゃってるからね。
2部でブイブイ言わしていたらいいんじゃないの？
挙句は解散もありえそうだね。

>>141
自治体が株主ってのはおかしい、と俺は思ってる。
自治体はそういうのには中立であるべきだと思うのだが．．．

それがＪの理念なんだからしょうがない
地域密着とかいってその実企業が出していた金を自治体が肩代わりするようになっただけ
ＦＣはその意味ではＪの優等生だね
政治家もたくさん味方につけてるしね

川崎でやってた方が客沢山きたんじゃねーの　移転がそもそもの失敗じゃねーの
立川在住のＦＣ東京サポなんだが、立川にヴェルディ根付いてる感じしないもん

川崎から移転したのも失敗だけど
そもそも川崎へ移転したのが失敗だろ

ほんとに何から何まで「誰かのせい」なんだな、このチームはｗ

>>144
自治体が肩代わりしてるチームがいくつあるんだよ？
殆どのケースは運営資金じゃなく、関係づけを明確にするために形式的に出資してるだけだろ。
だいたい、ナベツネ理念が正しくてＪの理念が間違ってるんだったら、
瓦斯と自治体がどんな関係になろうと、緑の客入りには影響しない筈だが？

>>146
フロンタのサポが順調に増えてる以上、
問題は川崎じゃなく緑にあったと考えるのが普通。

>>147
川崎のせいにしてないよ。書き方が悪かったですね
川崎が悪いんじゃなくて、元々東京のチームなのに
開幕前のゴタゴタで東京から移転してしまったことが問題って書いたつもりです
最初から稲城か多摩の市陸をホームにしてれば…、という意味です

>>147
ごめんねごめんね誰かのせいにして本当にごめんね
上手く行ってるうちはどうしてもそうやって上からもの言っちゃうよね
経営者がシマ主に楯突いて元々の家を追い出され
素寒貧になったところで戻された代わりに不義理者扱いされて
応援してるチームがそんな所だったサポの気持ちなんか
わからなくて当然のことだったね、本当にごめんね

どこかにある〜ユートピーア〜

>>141
Ｊ２は13チームあるけど、そのうち8チームが予算3〜7億と少ないなかで、
ヴェルディは30億とずば抜けて高い。これはＪ１においても平均以上。

スタジアム（味スタ）も新しいし、立派なクラブハウス付きの練習場もある。
日テレがついてるから、Ｊ２なのにテレビでの露出も多い。
過去の栄光で知名度はある。ヴェルディはじゅうぶん恵まれてるよ。


>>148
147じゃないけど、問題の本質はそこではないと思う。
望まない場所だったとしても、それを露骨に態度に出したら駄目じゃん。
コンサドーレだって札幌に居を移したけれど地元に根付いてるんだからさ。

>>151
>>148も、別に移転が問題の本質だとは言ってないでしょ
てか、フロントのバカさが問題なのはみんな分かってるでしょ
てことは、稲城市陸をホームにしてたとしても…だったのかもね；；

なんでもいいから多摩から出て行ってくれ!!!
日野市民も多摩市民も自分の街がヴェルディの親会社だなんてまったく知らない。

153と同じ。
多摩在住札幌サポだが、多摩がヴェルディに金出してるなんて知らなかったよ。

>>151
地元に根付いたかどうかは微妙＞コンサ
今じゃすっかり日公に客取られてる。

日公のフロントって、札幌市内のホテルや観光地に置いてある
コンサのパンフレットを捨ててるとかって話聞いてから
日本ハム製品をﾌﾟﾁボイコット中です。

>>155
日公はコンサと手組むつもりないって言ったとか言わないとか…
まぁ、仕方ないんだけど、桜あるし。

>>153
親会社じゃなくて株主な
147氏が言うように関係づけを明確にするために形式的に出資してるだけ
このやり方はＦＣさんから学んだ、文句があるならそちらにどうぞ
知られていないのはしょうがない、それはこれから知らしめていけばいいこと
既に日野市にはヴェルディの名前を冠したサッカー大会があるし

瓦斯なんか新しいチームより
自治体が株主になった例ってありそうだけど。。。

つーか、瓦斯と緑の反目って微笑ましいね。

>つーか、瓦斯と緑の反目って微笑ましいね。

無意味だとおもうけど

>>157
自分でやっておいて人のせいにするのがヴェルディークオリティ

サポのしでかした事件を
「フロントに近い人間がやったんじゃない」とわざわざ弁解するのがエフシークオリティ

フロントに近い人間じゃないから、管理できなかったってことだと思ったんだけど、違うのかな？

ヴェルディは、ファンの増えない東京にいつまでもいないで、いっそのこと
どこかの地方都市で再生するというのはどうですか？よく考えれば札幌や福岡
はもともと神奈川と静岡に活動の拠点があったのだし・・・。

いま一番ミスターヴェルディっぽい選手って八王子出身の平本ぐらいだもんな。
さすがに降格しても離れなかったわけだし。
ＧＫ高木はどうなんだっけ。

>>163
増えないから移るって浅はかな考えこそ地域軽視ではないかな？
確かに東京という土地は人口の割りに集客が難しく、ＦＣさんも昨年と比べ今年は苦戦しているようだ。
だが粘りこそが必要、前では考えられなかったことが立川や八王子で起きつつある。
ＦＣさんの前監督の言葉に「首都のチームは強く面白くないとダメ」というのがあるが
地域への貢献と魅力的なサッカーとの両輪で上手くすすめていかなければならない。
出来ればそれに昇格の熱狂が加われば言うことないのだが・・・。

>>164
義成は下町っ子だね。

移転はひとつの案として、とりあえず味の素スタジアムを使うのは
やめたほうが良いと思う。あそこはどう見ても瓦斯のスタジアムだし
第一ヴェルディの試合を見に行っても、いまいちヴェルディホームと
いう気がしない（俺だけかも知れんが）そこでいっそ駒沢をホーム
スタジアムに）するというのはどうだろうか？国立は今までの経緯
からして間借りの感じがするし、西が丘はキャパが小さい。駒沢なら
交通の便もそこそこ良いし、あの辺は東京でも瓦斯色がまだまだ薄い
と思う。（瓦斯も駒沢を使っていたが・・・）新スタジアムを作る
ようなことは恐らく無理だろうから、もっと駒沢を活用したらどうだ
ろうか？

>>166
真夏でも毎回13時キックオフでもいいならそれでもいいんじゃね？

立川の専スタ構想はどうなった？

>>166
あのさ、ここ多摩板だから
そんなに多摩でやるのがいやだったら出てってくんね？

ＦＣさんは東京五輪で作られる新スタジアム(ガス本社のそば)に移転があるからね
最近多摩地区での営業はすごく少なくなった代わりに都そのものへ売り込みが凄いし

まぁ、なんだ
どっちも頑張れ

Jが強くならんと代表もダメだ

>>163
ブルックスも東芝も地元では特に嫌われていなかった。
だから福岡や札幌でも受け入れられたんだと思う。

ヴェルディに親近感を持つ人なんかいないから日本中どこの街も嫌がるよ。

明日は西が丘でやられた分やり返しますので、札幌行かれる皆様気をつけて行って下さいませ。
美味しいものたくさんありますので、たくさん食べて、遊んで行って下さい。

札幌サポ＠多摩より

>172の書込みを見て札幌へ行く緑サポってどれくらいいるのだろう

瓦斯者だけど、北海道旅行の途中で厚別で試合見たことあるよ。

森本はどうなった？消えた？

森本は怪我続き。
間近のＵ１９代表も怪我で離脱

やっぱり体が成長しきる前に無理やりプロにさせちゃったのがいけなかったのかねえ？

どうなんでしょうかね〜？
１６歳で日本最高リーグの環境でやりましたからね。
世界ではセスクやメッシみたいなこともありますが、日本人ですし・・・。

今は森本より下の世代の伊藤君なんかはアーセナルの練習に参加したり
出てきてます。あの期待の大きかった頃は遠い昔のようだ・・・

上柚木の陸上競技場にすれば

マルクスってＪ１首位チームの主力だったのに
なんでＪ２のヴェルディに移籍したんだろう？

川崎が持て余してたみたいね。
マルクスにしてみれば近所だから生活環境を変えなくていいし。

金銭面らしいよ・・・
未払い問題などなど・・・

>>182
嘘つくなよ、この緑虫!!!!!!

俺立川なんだがマジで新スタ建設とかやめてほしい。
そんなことに金使う余裕ないよ。
FC東京１チームで十分。
どこかJリーグの無い県に移転してください。
スタジアムはFC東京が、
練習場は川崎フロンターレが引き取ってくれるのでは?

>>182
未払い問題なんて記事、どこにも書いてないじゃん。
持て余した、ってのも無いだろ。フロンターレで中心的な存在だったんだから。
ヴェルディが(金で)強奪した、ってのが一番有力な話だよ。

ヴェルディの準オフィシャルライターでさえ苦言を呈するくらいだからな。
http://ameblo.jp/writer-kaieda/entry-10013992158.html

>>185
その金で強奪ってののソースは？
東京に復帰してからは中澤など強奪されたケースはあるけど
金で強奪したことなんて一度もないけどね。イメージだけで物言ってない？

契約が切れてるなら自分の好きな環境でプレイするのは仕方ないと思うけどな。
中澤、中タコとか見てりゃ「中心だから移籍しない」なんてのは有り得ないんだし。
契約が切れてないなら金で強奪なんて出来ないだろうし。

契約を途中破棄するように仕向けるところから金であの手この手したんだろ？
この緑蟲

「中澤が金で強奪された」ってｿｰｽも
「金で強奪したことなんて一度もない」ってｿｰｽも示せないんだったら
>>186の信憑性も>>181 >>182 >>185 >>188 と同レベルの低さなんだが

中澤が「金で」強奪されたなんて書いてないじゃん。

なんで>>187さんが反応するの?
>>187さんの意見には賛同なんだけどな

>>186さんにきいてるんだけど
>>186さんの文脈だと暗に『金で強奪された』って言ってるのも同然っしょ?

>>189
ソースもなにもここ数年入ってきた選手の顔ぶれといきさつを見ればわかるでしょ
他所が取られて泣いて嫌がるような強引な補強はしていない。
中澤は190の言うとおり引っ張り合いの末代理人にしてやられた。
代理人のふところに入る金のことまでは知らないから「金で」とは言わない。

んで、185は何か根拠があって言ってるのか、それとも
某野球チームから来る悪イメージをダブらせて言っているのか
それが知りたいだけなんだけどな。
まあブラジル人は実際金で動く人間が多いしやり手だけど少々タチの悪い代理人が
マルクス＆川崎に付いているのも事実だけど。

>>192
ひととおり読んだが、やっぱりあんたの発言もイメージでしかないな
「うちはよそが嫌がる強引な補強はしない」
「中澤は代理人にしてやられた」
ぜんぶｿｰｽが無いと、第3者には妄言にしか読めん
そういう意味で>>181 ＞＞１８２ ＞＞１８５ ＞＞１８８ と同レベルと言ったんだ

むしろ本当なら、すぐにとは言わないし、手間暇かけてでも言いから、
＞＞１８５を黙らせるようなｿｰｽを一そろい提示できればおまいの勝ちだyp

逆に＞＞１８５あたりも、＞＞１８６さんが黙るようなｿｰｽが有るなら
おまいの逆転勝利もあるかもｙｐ

断定したんじゃないし、一番有力な話、と書いたんだけど。
でも強奪されたと見るむきは多いでしょ。ヴェルディサポ以外は。
>>185に上げたブログのヴェルディ付きのライター(サッカー好きにはそれなりに有名)
でさえ疑問に思ってるよね。たまたま契約解除された選手がいたから取った、なんて
「そんな流れを真に受けるほど子どもじゃない。」と。

「Ｊ１」で優勝争い中のチームから、「Ｊ２」で7位のチームに移籍するなんて
何のメリットがある？レギュラーで試合にずっと出て評価も高かった選手が。
今の地位、選手に対するフロントの対応、サポーター数等、はたから見て
環境良いのはフロンターレのほうじゃん。で、フロンターレに無いのは金。
ヴェルディのほうがＪ２なのに予算は10億くらい上。だから金による強奪説が出る。

中澤、中タコはシーズンオフでの移籍。
マルクスはシーズン途中の好調な最中だから強奪、って言われるんだよ。

別に荒らすつもりで書いたんじゃないのに盛り上がっちゃったな…
でも>>181さん>>182さんにはソースの提示を求めないでなんで俺ばっかなん？
↑のほうがそんな記事見当たらないし説得力無いのに。


>>192
>他所が取られて泣いて嫌がるような強引な補強はしていない。

マルクスがいなくなったらフロンターレは泣いて嫌がったんじゃないか？

マルクスはシーズン途中、契約期間も途中なのを
契約解除という形式で移籍金なしで緑虫に強奪されたんだぞ！
契約解除の表向きはマルクスのモチベーションの欠如とやらだが、
裏には代理人の影。

代理人の話は表には出てこないだろうからおいといても、
契約途中の話だったのは公式に明らかだ！！

んなアホなことばかりぬかして、
観客動員伸びない理由にも目を背けたまま、
改善しようとする気のカケラもない。

多摩の恥だ！
消えろ！！

国内板にスレ立ててやれよ

マルクスが金を選んだ。ってそれだけじゃん
マルクスにしてみれば、Ｊ１で首位とか、サポーターとか、
そんなことより金ってだけ

>>193
お前は横から見てチャチャ入れてるだけの癖して随分要求が高いな、何様？
中澤の話ならそこらじゅうに転がってるから検索でもしてみれば？
ちなみに俺が調べたら赤い人のブログが出てきまちたｗ山瀬の代理人と同じヤツなのね。
強引な補強があったか否か？についてはね、２００１年以降の
桐蔭＆清商の李ライン、ユース上がり(大学経由含)、大卒高卒の新人、助っ人外人以外で
ヴェルディに加わった人間で大物ったら三浦アツくらいなのよ。
知ってのとおりマリノスはそれこそお金の乗せ合いだったらヴェルディ以上の懐がある。
それでも移籍してきた、というのはお金以外の要素があった、ってこと。
それがなんなのかまでは分からないけど。これが俺の限界。納得いかないなら土下座でもなんでもするよｗ
ただ、金の問題にして結果として「マルクスを守銭奴扱い」するのはあんまり失礼だと思うよｗ
俺個人はジーコにしろラモスにしろブラジル人は金で動く人が多いとの印象があるけどね。
マルクスは純粋にＪ２の舞台そのものが好きなんだと思いたいｗ得点王にもなってるしね。

自分は悪くない
みんな他人が悪い
それが緑の思考回路。

って、このスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂじゃん。
いっそのことヒールになった方がよっぽど立ち位置が明確になるのに、
延々と金と過去の名誉に縋って、みっともないわ。

それと、俺は稲城市民だ。
稲城の誇りは梨で十分。
これから新しい住民と新たな歴史を作っていく。
だから、もう出てってくれよ。
練習場だってアレはほとんど川崎じゃんか。
サッカーファンが緑を揶揄するために
「稲城」って言葉を使ってんのを聞くのは、
もうまっぴらだよ。
市のイメージだって良くならない。
何の役に立ってんだよ。
たまに子供サッカー教室やってるくらいだろ。
しかも常に気持ちは立川に向いてるのだって見え見え。
立川か川崎に出て行け!!

叩かれるたびに思うが、うちって人気あるよなあ
なんだかんだ言って、みんな気に掛けててくれるんだもん

ヒールで構わんけど
岡ちゃんが言うように、クラブごとの特徴が出るほど日本サッカーが成熟してないでしょ
金が多いって言っても、団栗
悪になりきれるほどじゃないよ

ちなみに、サッカー教室など
地域活動の回数はＪで1番。回数ね。質はシランけどさ

ホームレスについて地域で話題になるからと言って、
ホームレスが自分のことを人気者と勘違いするかね。

ホームレスの緑さんよ。

>>194
>>199

はいはい、おまえら結局両方とも、明確なソースは提示できないのな。
この妄言狂どもｗｗｗｗｗ

以降、>>185のような他サポの妄言狂も>>186のような自サポの妄言狂も
どっちもスルーで

しかし、、、
>>185 にしろ >>186 にしろ、
自分の書いてることが推論でしかないのに
『僕が書くから事実に決まってるんです＞＜ソースなんていらないでしょ＞＜』
って他人のこと棚に上げて信じてそうなのがコワイっていうかオモシロイよね

>>201
＞地域活動の回数はＪで1番。回数ね。質はシランけどさ
工工エェ(´Д｀)ェエ工工
ソースプリーズ！

地元ですらウチの地域活動はツチノコ扱いされてるのにｗ
きっとあれだ、他のチームと『一回』のカウントが違いそうな予感

例えば、旗を取り付けるのに、他のチームなら１商店街単位で１回なのに
ウチだったら旗１枚単位で１回とか、
例えば、他のチームならカウントすらしないような事でも１回に数えるとか
例えば、稲城立川日野多摩とか都内とかだけじゃなく、相模原や花巻のもカウントしてるとか。

まあ、回数は確実に水増ししてるだろうなorz

でも回数より、質さえしっかりしてくれたら、それでいいよ

俺、川崎サポだが、その話は知ってる。
ソースは至る所にあるからぐぐれ。

緑が川崎から出て行く条件の一つに
川崎でのサッカー教室などの地域活動継続があった。
もちろんそれや相模原や東北のも入れて、だろうな。

FCニッポンだから、日本全土が地元なんじゃないの？
おっと、そんなこと言ってると、板違いになるな。

つか、このスレ自体が板違いだと思うがね。

>>200
立川も利用されてるだけだよ。
味スタの代替開催が12試合もあるのに、なぜか全て23区内で開催。
Ｊ2なら、多摩市陸や立川公陸でも十分開催可能なのにね。
どこでやったって、どうせ5000人しか入んないんだから。
本当に地域を大事にする気持ちがあったら、多摩･立川・町田あたりで数試合は開催してますよ。
でも、12試合全部23区ｗ
立川の人も、その意味をよく考えてみたほうがいいよね。

なんでこんなに地元から好かれてないか、考えたほうがいいよ。

俺が思うに、>>207でも言われているように、東京移転以降も、
結局どこを見ているのかまったくワカンネってことかな。

変な話、多摩地域だけ見てみても、立川と八王子とか、隣にあるから
仲が悪い、みたいなところもあるじゃん。
ＦＣ東京はそこんとこ、うまく丸めて、京王沿線をガッツリ押さえて、
以前からの基盤である江東区・江戸川区あたりの地域も押さえてる。
そうやって一つ一つ固めていって、今があるわけじゃん。

緑はそもそも東京のチームじゃないイメージがある上に、
立川を見てるかと思えば、渋谷だったり、
渋谷かと思えば、多摩だったり、全部が全部中途半端。
そんなに23区がいいなら、例えば東急沿線を押さえるつもりで
今年は味スタ以外は全部駒沢でやるとか決めればいいのに。

ヴェルディが多摩のチームと言われるようになるには
立川以西は死守しないとな。最近は色々と動きがあるみたいだけど。

ヴェルディは「東京」のチームと呼ばれたいのであって、「多摩」のチームとは呼ばれたくなさそう。
それに、「多摩」のチームとしても、「東京」のチームとしても、FC東京があれば十分。
別にJ2だからそういってるわけじゃないよ。

>>210
それって本当に呼ばれたいのか、常に疑問が付きまとうのが最大の問題じゃね？

うん。俺はそう思うよ。
一からリセットして、地方でやり直すべきだと思う。

歴史をリセットなんて無理だろ

>>210
＞多摩のチームと呼ばれたくなさそう
そんなチームが多摩市の公民館でサイン会やったり
八王子の商店街のお祭りに選手参加させたりするかねえ？
まあ固定観念が強いんだろうけどさ。

ジーコが金で動く？それどこでそう思った？
彼は住友に入るときにも、充分とは言えない額でわざわざ日本に足を
運んだ。当時の住友幹部も、まさかこの額で・・・と。

しかもジーコはブラジルで誰よりもチャリティに精を出している。
監督としては大嫌いだが、人間としては尊敬してる。

【サッカー】ジーコ、フェネルバフチェに年俸10億円を希望し3億円でハンコ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152154353/l50
「カネ、カネ、ハンコ」の世界ですよこれｗ
住友時代の話も向こうでのサッカースクールが立ち行かなくなってることも知ってるし
そもそも出せるヤツが出したいヤツに出すことを別に咎めはしないよ。
プロとしては自分の評価としても相応のカネ要求して当たり前と思ってるしね。

海江田の糞野郎、事実誤認をブログで謝ってるね。
ちなみにコイツはもともとレッズの追っかけのただの寄生虫で
サポの間からは評判よくないよ。

男性が入り口で「中田を東京Ｖに入れろ」と騒いだ。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/08657.html

日本サッカー協会に言っても…

>>214
そんなチームが渋谷でポストカード配ったりするかね。

さっかーに興味なんてそんなない俺が言うのもあれだが、
ヴェルディを応援する人の気持ちはまったくわからない。

なんでヴェルディ応援してんの?

>>214
そりゃ、ファンそのものは増やしたいから、増えそうな場所でイベントはやるでしょう。
でも立川や多摩にホームタウン面されるのは真っ平御免。
それが読売の本音。

>>218
一応立川やら永山やらでもやってるんだけどね・・・。
>>219
サッカー見るキッカケになったチームだから。近所のチームだから。緑色だから。好きだから。
>>220
俺は十数年このチーム見てるけど本音なんかズバっとわかんないなあ。
キミはエスパーの才能があると思う。

>>221
じゃあ、なんで味スタから追い出される日程のときに都下のスタで１試合もやんないの？
試合が一番効果的じゃん？ファン増やすにも、ホームタウンだと意識付けするにも。

あと、その程度の理由じゃ、ヴェルディにしかない魅力なんてわかんないなあ。
確かに緑色のチームは１チームしかないみたいだけどｗｗｗ
サッカーが楽しいとか、スタジアムの雰囲気がいいとか、サポーターを大事にしてくれるとかじゃないんだろ？
サッカーは弱いし、方針見えないし、選手が大量に出入りしてるみたいだし、
サポーター少ないし、しかも分裂して内部で揉めたりしてるんでしょ？
身内がチームの一員だ、くらいの理由がないと応援する価値が見いだせん。
それとも余りに弱くて判官贔屓なん？

このスレ、板違いじゃね？
多摩のチームじゃねーもん。少なくとも俺の中ではｗｗｗ

>>221が>>222の言うような”ファンになる理由”を挙げられない時点で
終わってるよな、このチーム。

>>221
西が丘→3試合
　東十条商店街ご招待。タイアップイベント多数。
　稲城・立川から西が丘は約1時間(乗り換え・徒歩含む）

駒沢→1試合
　等々力激近。東急はフロンタのスポンサー。
　稲城から駒沢は1時間以上(乗り換え・徒歩含む）
　立川から駒沢は約1時間(乗り換え・徒歩含む）

多摩市陸→0試合
立川公園→0試合

ﾌﾟ

森本がカターニャの噂あったけど、今野に絞ったらしいね。

ちょっと期待してただけに残念

>>222
陳腐な表現でスマンが、好きなんだからしょうがないやね。
抜けられないというか。「好き」に理由が必要とも思えないし(221でいくつか捻り出してはみたけど)。
弱くて判官贔屓ってのはたぶん違うと思う。黄金の頃の強さも知ってるし、
０１年の降格危機の時も０５年の天皇杯制覇、降格の時もずっと一緒だった。
そしてこれからも見続ける。もし不幸にして無くなるとしてもその瞬間まで見届けたい。
今こんなどん底でもヴェルディを応援している連中は、みんなこのくらいの覚悟は出来ている。

>>214
多摩市の公民館でサイン会なんかしてたの？
永山でサポーターがビラ配りしてるのはよく見るし、他サポだけどちゃんと貰ってる。
何かさ、そういうイベント事ある時、もっと地元にアピールしたらいいのに…
そうでないと、本当コアサポーターしかつかなくなるよ？
今さ、せっかくＷ杯あっていい時期なんだから、今のうちにあれこれしないと、どこのチームもダメになるよ。
FC東京は上手い事やってると思うな。

>>227
貰ってくれてありがとう。サイン会は関戸公民館にてあったんだけど
公式の告知も前日とかちょっと遅いし確かにアピール不足はサポから見ても深刻です。
というか自分も事後に知ること多い・・・。

>>226
俺は他サポなんだが、全面的に同意できるよ
ただ、フリエを見てきてるから、あんな悲しい思いは
もう誰にもして欲しくないな
多摩に住むサッカー好きとして応援してるよ、がんばれ！

>>228
うちも年一回だけど、ビラ配りしてるんで。
うちは寒い時期に寒いとこでやるから大変なんだよね；；
って私はした事ないですが、数年後にはやらなくちゃならないんで。

多摩・日野両市の人間の大部分は、市がヴェルディにお金出してるって知らないよね。
フラッグ（稲城にはありますよね？）下げたりできないのかな？駅前にだけでも。
あとは、駅ビルとかにイベント予告とか公式に載せてる情報張り出したらいいのに。
調布のパルコでFC東京がやってて、これいいなぁ〜って。
うちも中の人とつながりある人に伝えてもらって、やって貰えるようにできないか、お願いしてる。

ありがとう！がんばるよ！！

>>225
18歳過ぎたから規定ではもう移籍は出来るんだよね？
でもどうせなら何かを残してから行って欲しいな。
今年とは言わないから昇格に貢献するなり得点王でも獲って。
最近は前目で開いてボール受けてからの突破が見られないのが気になる。
ディフェンスラインとせめぎ合ってても裏にボールがあまり出てこないサッカーだから、
持ち前のテクを生かしての突破に活路を見出した方がいいと思う。

>>226
マジでチームの魅力がないの？www
むかーしから見ている人は「好きだからしょうがない」で
いいと思うけど、それじゃ新規は増やせないじゃん。
今からサポ増やせる要素ってないの？
ビラなんて配られてもウザいって思う人もいると思うし、
公民館に来られても、住民のほとんどがそんなこと知らんし、
どうせ、元からのファンが追っかけてきてるだけだろ。
新規を増やすにはチームとしての魅力ＵＰが一番大切なんじゃないの？

それなのに、選手の出入りは激しいし、Ｊ２なのに負けてばかり。
それらはチームのことだからサポーターにはどうしようも
ないんだろうが、サポーターだって人数少ない中で分裂したり
小競り合いしたりしてんだろ？
イミワカンネ。

Ｊ２だから観客を増やすのは厳しいのはわかるけど、だったら
それこそ多摩地区のスタで試合すればいいのに。
それは今のＦＣ東京にはできないことだろ。
国立に拘る理由はなんだ？
どうせガラガラなのにさ。
調布のパルコでヴェルディのイベントなんてできないに決まってんだろ？
つか、ＦＣ東京と同じことして意味あんのかよ。
ＦＣ東京との差別化をどうやって図るのか、考えないといけないんじゃね？

まあ、結局、ヴェルディは多摩のチームじゃないってことだよな。
差別化が図れない以上、多摩にはＦＣ東京一チームで十分。
稲城市とか多摩市とかヴェルディに金出してる自治体だって、
ヴェルディがいなくなればＦＣ東京に金出すっしょ。
チームがなくなるのはかわいそうかもしれないが、稲城からいなく
なる分には、稲城市民はほとんど誰も困らないよ。
困るのはサッカースクールに通わせてる親くらいじゃね？
東北や相模原に拠点があるなら、そこでやり直せば？
京王線の車窓から見える商店街なんて、ほとんどＦＣ東京色じゃん。
こんなにＦＣ東京の旗ばかり掲げられてる地域でやるのは
営業的にも厳しいだろ？

サポが｢うちは全国区のクラブだから地域密着なんて関係ない｣
とか言ってるけど全国区の選手が皆無に等しいのによくそんなことが言えるよ。

あんまり宣伝しちゃうと多摩・日野両市民が自分の街がヴェルディに金を出してることが知れ渡るからできないんだよ。
激しい撤退要求運動とか起きたら市の人間も面倒だろうから。

>>234
スゲー納得。
なんで地元軽視・金満チームに金出さなきゃいけないのかと子一時間（ｒｙ
他にはどこが出資してんの？
市議会とかよく通ったもんだ。

東京ドームを本拠地にしてくれれば
全て丸く収まるような気がする。

以前某渋谷区議が渋谷の公園に作る予定のフットサル場に
”川崎のチーム”（わざと緑のことをそう書いてる）がちょっかい出してきてウザイ
と書いてそのBLOGが軽く炎上。

だが、都民のほとんどが共感できる話だよな。
炎上の半分が"川崎フロンターレに失礼だ"（今の川崎のチームはフロンターレだけで誤解を招く表現はイクナイ）
だったしなｗｗｗ
（そのエントリーはもう削除せれてるお）

緑のフロントのBLOGで、ヤクルトスワローズに"東京"が付く件について
書いてあって、"これから同じ東京のチームとして会う機会が増えそうです"と
書いてあったのに、あっさりFC東京と連携されたのはワロタ。
つーか、読売同士巨人と仲良くすりゃいいのに、
ファン感謝デーを同日に設定して、お互いにファンは被ってないといわんばかりの
連携の悪さｗｗｗ

結論はとにかく何をするにも不器用なチームってことかな。
自分たちがどれほど嫌われてるか自覚した上で色々計画立てたり
政治工作すりゃいいものを、かつての栄光だけ引きずって見苦しいだけ。

とりあえず多摩からは出てけ。

どうみても、味スタを自分たちのホームとして、愛情が持てる状況にないだろ？
西が丘周辺はレッズファンだらけ、
駒沢は等々力に近く、東急沿線はフロンターレへ気持ちが傾いてるだろ。
国立はホームにできないし、どうせガラガラ。
立川か町田は規格的にもホームにできないだろうし、改修の見込みもない。
ドームは野球優先で今の味スタ以上に使うに使えないだろ。
つまり、東京都内に緑の居場所はない。
悪いこと言わんから、地方でやり直せ。な？

出てけも消えろも聞き飽きちゃって・・・(^^;
でもこれだけの反応があるってだけでも
このスレもヴェルディそのものも存在する価値というか意味がある、と前向きに捉えてますｗ

>>237
その話の顛末がこれかな？
http://www.verdy.co.jp/news/area/?cmd=DispNews&news_id=79

存在する価値がないのに存在してるから叩かれてるって事に早く気づけ。
他チームにとって失敗の見本としての存在価値ならあるかもな。
そんなものに居座られてる地元住民こそいい迷惑だ。

＞存在する価値がない
そう思ってらっしゃる方々が存在する、という事には先から気付いておりますｗ
ただそれをいちいち気にしてもしょうがないのかな、と最近思うようになりましたｗ
ヴェルディを好きな自分がいるのだから、反対に嫌いな人も当然いるよな、とね。

明日(もう今日か)は国立で鳥栖戦なのでもう寝ます。
今年での昇格を口にするには少々負けがこんでしまったので、
何がしか積み上げが見れるような内容であることを期待して・・・。

巨人・滝鼻オーナー明言
「本当は天然芝がいい。ただ、東京に駅から近い用地があるかどうか。
誰かが作ってくれればいいが…」と新球場移転の理想も口にした。
（サンケイスポーツ）２００６年０７月０８日 更新
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200607/bt2006070810.html

一緒にやれば？

このスレはホームレス問題について話し合うスレです。

ヴェルディはいっそ東京でも伊豆諸島をホームにすれば？

沖の鳥島にスタ作れば？
領土保全にもなって一石二鳥

>>239
好きな人：１に対して、
嫌いな人：９９９９だが、それでもいいのかｗ

竹島とか北方領土をホームタウンにすれば少しは好かれるかも知れんな。

とりあえず「基本は好かれてる、例外で灰皿などに嫌われてる」って考えの根本から改めたほうがいいよな

「基本は嫌われてる、例外で鞠にだけ好かれてる」ってのが実態なんだから

（　´_ゝ`）

>>247
鞠に好かれてるなんてどこからそんな情報を？
ドメサカ板によれば、甲府以外の全チームが好感を持っておらず、
嫌いと言うより憐んでるという意見はあったが、
緑虫を好きなチームなど存在しない
というのが結論だったぞ。

甲府が好感を持ってるってのも信じられんな。
他のチームから好感を持たれないというのは瓦斯も同じだろうが。

>>250
甲府は緑蟲出身選手がいるからかな。

>>241は、巨人ファンがいて、アンチ巨人もいる、という考え方に近いな。
緑蟲の場合は決定的に嫌われているだけだということに気づかないのは、
巨人的発想が念頭にあるからではないだろうか。

甲府は、他サポの支援で消滅危機免れたのが影響してると思われ。
とにかく他チームを悪く言わないし、Ｊ２時代は新潟とすら友好関係築いてたからな。
昇格して新しいサポも増えてるから、今後は変わっていくだろ。

>>249
それどのスレでの話？
まあそのスレでの結論とやらを249本人が言ってないことを信じるよｗ

↑
瓦斯とフロンタ以外からは好かれてると、必死で信じ込もうとしてる緑蟲ｗ

>>253
各クラブチームの友好度を表してみよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1148104774/

あーあ249の灰皿が変な主観持ってくるから話ややこしくなちゃった…

鞠と緑蟲は、旧日本リーグ懐古厨どうしだから、
お互いを好き、って言うか、お互い以外のクラブをクラブと認めてない節があるのね。

でも、鞠はまあ、好かれるのが基本で嫌ってるのは両えふしー（笑）ぐらいなもん
逆に、緑蟲はその鞠にしか好かれていないのが基本。あとは嫌われてる。

この差は何！！！１１１

>>256
流石に鞠もそこまで非常識じゃねーよ。

鞠サポのごく一部に懐古厨いるぞ。
あくまで、ごく一部だけどな。
それを聞いて勘違いして、Ｊ2・7位のくせに
「俺たちのライバルは永遠にマリノスだけ」とか言い出す緑蟲ｗ
おまえらの今のライバルは鳥栖と水戸だっつーの。
来年は、愛媛と草津だろうな。

>>258
鳥栖と水戸と草津と愛媛に失礼だ。
来年は横河と東京ダービーやって欲しい。

698 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 12:19 ID:SUME3M9v0
>>696
悪は滅びるって事？
確かに正義の象徴のFC東京、ジェフ千葉と
薄汚い悪の象徴の緑、粕という構図は解り易いな


699 名前：Ｕ−名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 12:25 ID:jdceQIki0
>>698
>正義の象徴のFC東京

一部ダウト。　朝日の取り巻きらしき馬鹿サポは正に諸悪の根源。

ヴェルディがヒールってのは同意ｗ
でも今のところ弱い雑魚敵レベルだから、格好付いてない罠。


700 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 12:25 ID:FNB59jL00
>>698
さすがに瓦斯は正義なんかじゃない


698はこのスレに巣食ってるヤツとみたｗ

おまえらの高木義が華麗なロングＦＫゴールで新記録ですよage

>>261
ピンクが本気になったヴェルディの恐ろしさを垣間見せたねｗ

>>256
マリは都会人ぶっているということでみんなから嫌われてるよ。

大吾age

http://www.verdy.co.jp/news/area/?cmd=DispNews&news_id=91
地味だけどこれも立派な地域貢献
こういうことを地道に続けていけばいい

下から失礼！　ある理由でヴェルディとのつながりを持つようになったけどほんとにいいチームだよ。・・なんて事はつながりを持つまではまったく思わなかった。糞ヴェルディ！と思うくらいきらいだった。でも実際は全然違うよ。トップも下部組織もすばらしいと思う。この間ゴールした高木だってすごくいい人だし。

>>266
すぐ裏切られますよ。
現場がどんなにいい人だろうと、所詮雇われ人。
親会社の意向には逆らえません。

>>267余計なご心配ありがとう。知らない人に限ってそういうこといえるんだと思うよ。たとえ裏切られたとしても感謝の気持ちを残せる自信はあるね。親会社とかは関係ない！それより近い人間関係のすばらしさを知ってることのほうが誇りだから！！

明日試合行くんですが、明日は京王線飛田給とまりますよね？
何か前にヴェルディ戦だけ止まらない言われて、ちょっとへこんだんで…

臨時停車するよ
新宿発　飛田給着　種　別　
18:10　18:27　準特急
18:20　18:37　特　急
18:30　18:47　準特急
18:40　18:57　特　急

府中発　飛田給着　種　別
18:22　18:26　準特急
18:32　18:36　特　急
18:42　18:46　準特急
18:52　18:56　特　急

>>270
ありがとう。
意外と時間遅いんですね。
とりあえず、これにあわせて向かいたいと思います。

またヴェルディは負けてしまいました・・・・・
恐らく来シーズンもJ2でしょう・・・・・・・・
これからはカマタマーレ讃岐を応援しようかと思います。
こんなはずじゃなかった・・・合掌

ヴェルディって地元軽視で企業の論理ごり押しの
ナベツネ路線の影響でイメージ悪すぎなんだよね。
どうせ東京来たのも、東京の方がパイが大きいから
商売しやすいってそれぐらいの理由でしょ？
大体、地元大切にしてたらホームタウン移転なんて出来ないよね。

今日はホームタウン多摩市と東京ヴェルディの協同事業開始を記念して
東京ヴェルディ社長と多摩市市長さんとの記念品の交換と
市長さんのキックインセレモニーがありました
少しでも東京ヴェルディが地元多摩市のお役に立てれば幸甚です^^

生まれてこの方多摩市民で昨日のアウェイサポだけど。
多摩市でそんな事あるなんて知らなかったよ。
もっと上層部は地元に宣伝するって事した方がいいって。
あの場で、多摩市民が招待されてるっていうのを見て、「知ってた？」聞かれたよ。

市長さんの紹介の時、札幌は自分たちの応援に夢中だったな。

だって、幸子来てるなんて市民が知らんもん。

>>273
パイとかじゃなくて、緑をＪの巨人にするためには
チーム名は東京じゃなきゃダメってだけ。
東京の看板名乗れるなら、つまり住民票さえ出してくれるなら
稲城や多摩じゃなくても、武蔵村山でも清瀬でもどこでもよかったんだよ。
ところが移転しても全く人気が伸びないから、
やっぱり多摩じゃだめなんだって事で、ただ今23区への移転を画策中。

>>275-277
確かにアピールが下手なところは改善の余地が大いにありますね。
クラブにメールしておきます。

八王子でまたウチの選手がお祭りに参加させて頂いたみたいですね。
今年に入ってかなり動きがあるようでとても嬉しいです。

川崎を捨てて、東京に移転（復帰？）したって話しは出るけど
川崎に移転させられたって話しは出ないよね

>>280
浦和だって三菱自動車時代は調布で練習してたんだけどな。
移転させられたのはヴェルディだけじゃないよ

>>275
そんなことしたら市長の解任デモが起こるよ。
極力市民に知らせないようにしてるのが分からないかい？

>>268
あんた騙されやすいでしょ。
悪徳商法には注意してね。

イマイチ人気が盛り上がらないフロンターレでさえ、
戦力を整えた結果、上位争いに加わり、昨日は平日
にもかかわらず等々力に2万集めた。

ヴェルディだって、ゴタゴタせず、真摯に取組んで
J冬の時代を耐え忍んだら、もっと人気出てたじゃないかな

「たら・れば」は不毛だが。

>>280-281
ベルディの練習場は、今だに川崎に居座ってるわけだが

敷地が県境なんだからしょうがない
境目が視認できるわけじゃないし

>>285
しようがないわけなだろ。頭おかしいんじゃないのか。
ジェフの練習場は浦安から市原に引っ越したし、
新潟は隣町の聖篭町に練習場を新設して移転したら、聖篭町をホームタウンに組み入れた。
それこそ川崎だって練習場を南多摩から麻生に引っ越した。
県境ったって、ヴェルディグラウンドは1ミリも稲城市にかかってないぞ。

味スタまではもう一個のなんとか言うチームより近いんだけどね。
もちろんもう一個の方のチームだって草津なんかよりずっと近い。

地域ってのは必ずしも行政の区割りを意味しない。
実際草津や水戸のような新興チームはそういう事態になっているし、
アンタの主張じゃガンバは吹田と名乗らなければおかしい。
地域密着は当たり前の主張だが、それをお題目としてチームの実態を無視し、
行政ごとに厳しく分けて「こっからこっちはこのチーム、あっちはあのチーム」
みたいな話にしちゃったのがおかしい。それこそ地域密着の理念を自己否定している。

札幌戦見にいきました。
自分は青赤の方の東京ファンなのでアレですが
「カモンヴェルディ」のコールはかっこ良かったス。
試合は確かに負けたけど
あそこまでブーイングしなくても…と感じたオレは甘いっすかね。

境界線云々で、フロンターレサポがファビョった事があったね
川崎フロントは柔軟にやってるのに、サポは行政区分に拘るんだなって思った
ラインに拘るなら、川崎市民以外は等々力に入れないようにすればいいのに、なんてね

まあ、大失敗したウチは、なにを言われても言い返せないんだよな
せめて、サッカー教室の回数は一番ですよって主張くらいか

地域密着に関しては、どんなクラブでもウチよりは上だろうから
批判は甘んじて受けますよ
ただ、逆らえないのをいいことに、上からの目線でボロカスに言われると凹むんで勘弁してくださいって感じです…
至らぬとこだらけで、どうしようもないフロントで、チームもＪ２に落ちて、それでもあんま勝てなくて
それでも嫌いになれなくて、地道に頑張ってるんだからこれ以上叩かないでよって、、、

>>288
見に来てくれてありがとう。カモンコールは他サポから唯一褒めてもらえる応援のような気がします。
ブーイングは、やはり同じこと同じ過ちを繰り返してるからじゃないだろうかと。
攻め気にはやる余り前に人を置き過ぎて受ける動きがなくなる、高さに自信を持つ札幌相手にクロスばっかりなど・・・。
スカウティングという点で疑問を持つ内容の試合が続いているのが原因かと。

>>289
川崎市には確かに失礼をしたし申し訳なく思う、だからある程度は甘受する気はあるんだけどね・・・。
余りに言い方が酷いね、サポのせいじゃないのになんでそこまで？お前何様？って思うことはある。
先に述べたようにチームそれぞれ事情があるし。
それを俺らはああじゃないかこうじゃないかなんて言わないのに。
それは負い目があるからじゃなく、Ｊ設立の段階で川淵と協会が
ウチの(当時の)人気にはあやかりたい、さりとて東京をホームにして力を持たせ過ぎるのも困る、
そういう思惑があって、それに振り回されて、その経験があるからなんだと思う。
フリエなんかまさにその思惑の犠牲になった。カリオカが日立台での現役最後の試合で
存続を訴えるためのフリエの旗持ってピッチを周回してたのを思い出す。
今にして川淵だの電通だのの悪行が問題になってきたけど俺らにとっては十数年前に分かってたこと。

なんでもいいから、早く川崎から全面移転しろよ。
「練習場は川崎に居座る」という態度。
「川崎はヴェルディのホームタウンとしてふさわしくない」という主張。
この２つが矛盾していると言っているだけなんだが。

>>291
去年、稲田堤でヴェルディがビラ配ってフロン太が怒ったんだろ？

けど、セカンドステージの直接対決では両チーム協力して営業してた記憶。

ヴェルディは瓦斯かフロン太のどちらかと合併すれば？
そうすれば縄張り争いは一気に解決する。

超ハイテク人工ターフを導入して東京ドームで試合すればいいと思うの。

23区ブランドにあこがれる人やら、
巨人戦のついでに見る巨人ファンや
ご近所の人とかで客が1,000人くらい
増えるんじゃね？

それ以上増やすには独自の努力をしなければ

>>290
なるほど。蓄積された不満が噴出した形だったのか。納得しました。
丁寧なレスに感謝です。
入場前の通路での選手の表情をとらえる演出は非常に良いと思いました。
至らぬところも多々あるでしょうが（特にDF面）
藤田をよろしくお願いします。

>>286に激しく同意。
出てけ。
稲城市側を切り開いてグラウンドでも作れよ。
川崎市内の土地は更地にして返せ。
ケガレがついてて、この先数十年使えそうにない土地になるが、
それは我慢してやる。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ

自治体の区切りが意味ないとか言ってんの、オマエらだけだよ。
よそはみんな折り目正しくやってんだよ。
この板だってそう。
東京都多摩地域のチームとして愛されたいなら
川崎から出て行く流れになるのが
この板とスレでの筋道ってもんだろ。

つーか、ここに書き込みしてる奴って、
川崎市民なのに緑応援の痛いブログを立ち上げて、
その後あまりの内容の痛さと内部情報漏らしとに
緑サポ内からも非難が集中してブログ閉鎖に追い込まれた
水無月って奴だろｗｗｗ

筋道云々を言うならどんな正論も、いや正論だからこそ
こんなところでなくオフィシャル(ヴェルディとかＪリーグとか)
に対して言うべきだと思うよ。ここで言うのはただの嫌がらせでしかない。
あと水無月ったらスタのヤツか？名前くらいは聞いたことあるけど
あいにく俺はスタジアムではバックスタンド住人だし、
実世界では中央線沿線(始発が出るどこかｗ)住民だよ。
よそは折り目正しくと言うならガンバ吹田は何故改名しない？
フロンタはなんで大田区で営業やってるの？
Ｊ創成期の無理やりな自治体の区切りとチームの意思とがないまぜになって現状があるのよ。
だからある意味現状が答え。現状を変えたかったらここで与太飛ばす意味はゼロよ。おｋ？
というわけでこのスレは終了〜

人は図星を付かれるとムキになりますｗｗｗｗｗｗ