¥㍑℃【灯油の安いお店】℃㍑¥

1多摩っこ
今年はなんだか高そうだけど、
安いお店の情報を交換し合って寒い冬を暖かく乗り切りましょ。
2あぼーん:あぼーん
あぼーん
3多摩っこ:2005/12/04(日) 01:07:30 ID:pr6q8NfQ
3
4多摩っこ:2005/12/04(日) 01:52:14 ID:uQb.wZnI
>>2
何年か前に立てたときは結構盛り上がったんだけど、
季節ものだからね。
5多摩っこ:2005/12/04(日) 15:27:07 ID:B48tF8mo
むしろ1~2円安い店まで何kmまでなら買いに行くかが気になる。
65:2005/12/05(月) 01:19:12 ID:LCIzrNVI
なんか煽りっぽくなっちゃってたらすまん。
じっさいのところ、値段と距離とのバランスってみんなどれくらいでみてる?
7多摩っこ:2005/12/06(火) 18:52:28 ID:RkX/XHWY
リットルあたり1~2円なら近い方に行くナア。
この間は200m遠いけどリットルあたり20円安い方に行った。
8多摩っこ:2005/12/10(土) 22:00:14 ID:UiPDUHIk
北野ヤマヒロ(北野卸売市場付近)クレジットカードで
18リットル1080円でした。
9多摩っこ:2005/12/11(日) 00:38:25 ID:G8uMBsq2
リッター60円ですか。
安いかも。
私の近辺はリッター63円ばかりですから。
ただ、差額3円×20リッターの60円を節約するのには、車での移動は無理ね。
60円だと2.5kmしか走れないから、片道1.25kmか。
10多摩っこ:2005/12/13(火) 13:00:09 ID:lTJKbc5I
北野街道沿い、日野のキグナスだっけ?1080円でした。
11多摩っこ:2005/12/13(火) 13:00:09 ID:lTJKbc5I
北野街道沿い、日野のキグナスだっけ?1080円でした。
12多摩っこ:2005/12/13(火) 14:40:39 ID:FnqWVOfw
1㍑60円(1,080円)が今のところTopですね。ここは唐木田だけど
近所のJOMOは会員カードを持っていても1,170円(1㍑65円)でした。
1000円超えると高いなって感じ。でも新聞とか読むと原油の値上がりも
落ち着いたとか書いてあるのにね。ガソリンは気持ち程度だけど少し安
くなってるよ。
13多摩っこ:2005/12/13(火) 17:03:25 ID:mMmo3E.M
国分寺セルフExpress
11月@60円から、12月@63円へ
原油高の影響でサウジの財政黒字が昨年の2倍にってニュースやってたよ。
なんだかなぁと思った。
14多摩っこ:2005/12/13(火) 20:07:20 ID:YIvqx1hQ
昭島のセルフで@62(1000円で16リッターちょい
先月がアホみたいに高くて@72だっけな?
1000円で14リッターしか入らなくて泣いた
15多摩っこ:2005/12/13(火) 20:26:48 ID:gTpAq7Xw
入れ替わりでやってくる灯油販売カーがウザイ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1133619290
16多摩っこ:2005/12/13(火) 21:55:54 ID:Zip01Dtc
灯油かなりあがりますよ。ガソリン軽油は下がっても
灯油だけ棒上げ状態なので。
17多摩っこ:2005/12/15(木) 21:28:33 ID:l15oU6Sg
12/16より灯油値上げします との告知が貼ってありました。orz

@小金井のセルフスタンド
18多摩っこ:2005/12/17(土) 07:16:22 ID:oiYXq4c6
>>16
「1ℓの涙」って灯油の話だったのかよ(笑)。
セルフのスタンド、リッター65円。。。
灯油ってなんで下がんないの?
原油を精製してるんだよね。また何か政治とかが絡んでるの?
ハイオクは127円まで下がってきた。
19多摩っこ:2005/12/17(土) 15:33:03 ID:sNMyp7fg
寒けりゃ寒いだけ儲かるから。週末寒波特需。
20多摩っこ:2005/12/17(土) 15:44:29 ID:5P4dSe5U
灯油屋の車が、「勇気を出してお待ちください」って言ってるから
そんなに高いのかと思ってビビってたら、容器を出してだった。
21多摩っこ:2005/12/19(月) 00:39:29 ID:QhBDCI3g
マルチになりますが、多磨スレでレスつかなかったので。。。

多磨駅周辺で、灯油を買える店知りませんか?
できれば外語大側で。
22多摩っこ:2005/12/19(月) 00:48:00 ID:K1CXQ/vI
ガソリンスタンドならどこだって買えるだろ
逆に買えないガソリンスタンドを知ってますか?w>>21

灯油が高いといっても、たかが知れている。
炭もいい燃料だろうね。
でも、ガスが一番いいと思うよ
23多摩っこ:2005/12/19(月) 08:12:19 ID:QhBDCI3g
歩いていける距離にGSが無いんですよ。。。
24多摩っこ:2005/12/19(月) 12:55:26 ID:9L0t5SUI
>>23
酒屋はないの?
25多摩っこ:2005/12/19(月) 22:22:08 ID:RGQ2LO6Y
>>23
夕方、灯油の車(軽トラ)で回っているのをよくみるけど。
近所のおばちゃんとかに聞くのが一番早いんじゃない。
26多摩っこ:2005/12/19(月) 22:29:00 ID:pv7Autzw
灯油の入手が不便なら、ガスにしたほうがいいよ
マジに
27多摩っこ:2005/12/19(月) 22:43:57 ID:GMNeZw4Y
>>24
酒屋で売ってるの?マジ?
ありがとう。
28多摩っこ:2005/12/20(火) 00:33:43 ID:wBED4aL2
今年の灯油は高くて困りますね。
瑞穂近辺では59-69円/リットルとバラエティに富んでます。
カインズホームではいくらだっけ・・・?
29多摩っこ:2005/12/20(火) 01:43:07 ID:g9Ucaeew
>27
米屋でも配達していたりする。
酒屋や米屋って配達用の軽トラを持ってるから、灯油も扱うのでは?
3021じゃないけど:2005/12/20(火) 14:40:11 ID:xLcgTOjc
>>22
灯油扱ってないガソリンスタンド、あるよ。ww
31多摩っこ:2005/12/20(火) 17:04:09 ID:3cjG5T8g
カインズは18ℓ→1,170だったよ。
3213:2005/12/20(火) 22:45:18 ID:/ylUWNds
>>22
確かにたかが知れてるけどね。なんか灯油とかGASとかって1円でも安い
と安心するんだよね。冬にどのくらいの灯油を消費するのかなぁ。
寒い時期が3月くらいまでだとして、18㍑(1,170)x7くらいと仮定して
8,190円だね。まぁ安いとこで買ったとして1,062円x7で7,434円だ。
756円の差ですね。これをどう感じるかだね。コンビニ弁当1ケにお茶を付け
たくらいだね。まあいいかという気もするなぁ。
33多摩っこ:2005/12/20(火) 22:52:15 ID:hbaZ0lYQ
コンビニ弁当かよwwww
34多摩っこ:2005/12/20(火) 22:58:07 ID:P9wnIz0E
ここまで高いとエアコンの方が経済的なのではと思ってしまう。
35多摩っこ:2005/12/20(火) 23:15:11 ID:GEhUIUws
まだまだ上がるんじゃない
36多摩っこ:2005/12/21(水) 12:13:03 ID:XaHxrAYw
>>34
そりゃエアコン様に失礼だw
37多摩っこ:2005/12/21(水) 23:42:23 ID:1jfTykCE
どう考えても、エアコンの方が高いよ。
某大型家電屋では、エアコンと灯油ストーブのコストが同じだとほざいとるけど。
いいか、月の料金で、灯油だと6000円で済むところエアコンだと2万円だぞ。
うちは普段から第3段料金なので、高くなるのだが。
第1段料金でも高いから、騙されるなよ。
38多摩っこ:2005/12/22(木) 00:43:31 ID:uO0r7l.M
>>37
きっと電気代の方が高いと思うけどその電気屋の根拠も
ちょっと聞いてみたいなぁ。すぐにウソだと判るセールストークって
今時はないと思う。節電タイプのエアコンの宣伝なんだろうな。
週末にでもK電気、Y電気の売り子に聞いてみようっと。
39多摩っこ:2005/12/22(木) 20:44:24 ID:Zwx/aB1o
今日から灯油値上げだった。リッターで5円も。
40多摩っこ:2005/12/23(金) 16:01:17 ID:pHJybDx.
今日の日経朝刊にも値上げのこと載ってたな。
41多摩っこ:2005/12/24(土) 07:59:25 ID:GNVZJW86
下がらないなら今、買い溜めした方がいいのかな?
42多摩っこ:2005/12/24(土) 14:12:55 ID:cAexCvOo
可燃物を大量に貯蔵するのもどうかな
43多摩っこ:2005/12/24(土) 18:02:36 ID:nHwF9kWc
62円→68円に値上げされてた(会員価格で67円)。
18リットルで1200円とか高すぎだよなぁ・・・
44多摩っこ:2005/12/24(土) 18:34:05 ID:fvQzYgRY
小金井市の東八道路沿いセルフ、1260円。
セルフなのになんで全国平均と同じ値段なんだよ(`へ´)
45多摩っこ:2005/12/24(土) 21:37:18 ID:5GPL0s/I
一応、貯蔵量には制限があって、ある一定の量を超える場合は危険物の免許が
必要だそうだ。
一応、俺も持ってはいるけれど、一度も使ったこと無いんだよな。
使うと言うものではないけれど、持ってて意味が無い。
スタンドでバイトするのに良いかと思って学生時代に取ったのだが。

あ、情報書いとかなきゃダメですね。
稲城市は63円です。
1000円以上の値段を書いてる人は、18リッター? 20リッター?(>>44)
46多摩っこ:2005/12/24(土) 23:25:56 ID:Wq0bWM7Y
>>45
稲城市のどこーー?
こっちも稲城だけど、市役所近くのセルフチェーンは66円だったよ。
4744:2005/12/26(月) 15:03:22 ID:xIHumeTA
失礼しました。18リッターの値段でつ。1リッターあたり70円ですね。
48多摩っこ:2005/12/26(月) 15:31:18 ID:Ub1ROseg
俺はあいつらにあれだけの侮辱を受けた事を忘れる事が出来ない。

もう自分たちの事は全ておのれらで解決して欲しい。
俺を都合のいいように巻き込まないで欲しい。
49多摩っこ:2005/12/26(月) 23:56:28 ID:4khNL8kA
>>48
どした?ここは灯油関連の話だよぉ。
50多摩っこ:2005/12/27(火) 15:38:47 ID:Fo2v2Za.
1480円/18リットルに上がった....@調布東部
51多摩っこ:2005/12/28(水) 02:51:22 ID:zLPrNEYE
うちはエアコンの方が安い。
4部屋あるんだけどね。
52多摩っこ:2005/12/28(水) 09:31:39 ID:4l1FCFNY
立川羽衣町のスタンド売りで18リッター1260円だったけど
この値上げでまた上がっているかも。
ちなみに車販は毎年それより100円以上は高いみたいなので
今年はいくらなんだろうな。
この地区は業者同士の縄張りで二つの業者しか回れないようだが
毎年同じ市内でも他の地区よりかは高め。
53多摩っこ:2005/12/28(水) 21:31:11 ID:EgtsOMZs
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000109-mai-bus_all

このニュース見る限りまだまだ上がりそうだね。
買いだめできればいいけど、そんなスペースもないしなぁ・・・
54多摩っこ:2005/12/30(金) 19:48:39 ID:pBr3o52Q
一巻8㍑で1480円の調布高いなあ、うちの方は1260円だよ。
でもいずれうちの方もそうなるのかな。

このスレ今年は盛り上がらないなあ。
かつてはもっと情報の書き込みが多かった気がするんだけど。
やはり多摩板参加者が学生さんが中心になり、みんな親掛かりの為
灯油の値段とか、そういう社会的な事には関心がないのかも。

でも付き合いのある外人の学生さん達はもっと感心あるんだけど
日本では高校までは政治経済社会に関心を持つのはいけないことにされているから
その為もあるのかもしれないね。
55多摩っこ:2005/12/31(土) 02:32:54 ID:/uKvG5TE
灯油1㍑70円として、ストーブが1㍑4時間持つとすると1時間17円
エアコンの場合消費電力1kwhとすると電気代も同じくらい
ストーブ今年は高いなあ
56多摩っこ:2005/12/31(土) 08:07:16 ID:JgZShfYM
明日以降確実に灯油上がるね。お湯も灯油なので100Lタンク有り。今日買うべきかな。
57多摩っこ:2005/12/31(土) 08:14:02 ID:2lmut0zI
ガスストーブってどうなんだろう
といってみるテスト。
この分じゃ月灯油代4マソとかだよ・・
最新式ガスストーブ買った方が安上がりかも
スレちがいスマソ
58多摩っこ:2006/01/02(月) 04:48:44 ID:O6EeBPPY
灯油 ガス 電気でヒーポンのエアコン
比べると ランニングコストは
電気エアコン(最新機種のみ)>灯油(今の単価)>ガス
の順です。
ソースは調べて計算すればいいだけだから 自分でやってね
59多摩っこ:2006/01/02(月) 11:59:52 ID:o5WgzF/o
ガスはやっぱ高いみたいすね・・
煮炊きも出来る時計型ストーブを物置からだそうかな
60多摩っこ:2006/01/02(月) 13:46:37 ID:D326lDyg
試算しました。
コストパフォーマンスで言えば、
灯油(68円)≧電気エアコン(TOSHIBA大清快、一番効率いい奴)です。
使用時間にもよると思いますが、電気代は第3段料金まで確実に食い込みます。
第1段は15.58円に対し、第3段は22.43円で、うちは常時第3段です。

>>58さんは、ガスが一番安いといってるのですね?
う~ん、それには異論ありですが。
コストパフォーマンスの間違いなら、エアコンが安いと言っている?
それも条件次第ですね。
確かに1日4時間しか暖房を使わないのであれば、エアコンが一番安いかも。
でもほんと、この灯油高で、微妙な線になってきたのは事実。
灯油が78円になったら、エアコンの方が安い。
(けど、うちのエアコンは古いので、灯油が135円までなら灯油が安い)
61多摩っこ:2006/01/06(金) 12:48:16 ID:RkX/XHWY
小金井市の東八道路沿いセルフ、1296円/18㍑。
年末から比べて㍑あたり2円の値上げ。
62多摩っこ:2006/01/06(金) 12:53:18 ID:5.SI5Th.
asda
63ム?ヨタツ?ツ?:2006/01/06(金) 17:08:31 ID:popmf9R.
また寒さがましてるね。強気の値段で売れちゃうね。エアコンに移行するかも
64多摩っこ:2006/01/06(金) 18:18:56 ID:g6Pu89S2
↑トチりました 全国平均 灯油価格18Lで1302円だそうです。
65多摩っこ:2006/01/08(日) 08:05:36 ID:rVLfr4EE
昨日、セルフ(ジョモ)で購入。㍑70円でした。どこまで上がるのか。
66多摩っこ:2006/01/08(日) 08:18:30 ID:uYYvb.Ts
もうウォームビズじゃなくてホットビズにするべ
67コタツでみかん:2006/01/08(日) 08:20:11 ID:y1zUR2mQ
東村山駅から車で20分圏内で70円/1Lイカのところは、だれか知ってますか?
68多摩っこ:2006/01/08(日) 09:58:05 ID:tn9TWNKs
ところで、今年の車販の価格はどうなっているの?

やはり各地でかなり差が出ているのかな。
6965:2006/01/09(月) 05:32:36 ID:k6RuvwDI
71円に上がってた。
70多摩っこ:2006/01/09(月) 05:54:05 ID:XuUkk5R.
安いって言ったってたかが数百円いかないくらいだろうが。
貧乏人はかわいそうですね。
71多摩っこ:2006/01/09(月) 08:33:18 ID:eRPTG5YQ
>>70
そうなんだけどさ。
今まで40円/ℓくらいだったのが70円/ℓに高騰してるわけだが灯油の高騰って
ご存知のとおり様々なものに影響するんだよ。
これから石油製品が上がる、農業、漁業の人達にも影響する。学校や塾だって。
要は物価そのものが上がるってこと。たかが数百円などと安易な発言は控えること。
もう少し勉強しようね。
72多摩っこ:2006/01/09(月) 09:03:49 ID:pJoTwg9A
親がかりはいいね
73多摩っこ:2006/01/09(月) 09:12:57 ID:KkyqdE6I
車販
国分寺市
1450円

近所のスタンド・・・1266円
74多摩っこ:2006/01/09(月) 09:24:13 ID:72vs6tJc
おお!約200円も違うのですか!
200円の違いは大きいのでスタンドまで買いに行くことにします。
ここは立川ですが多分同じ様なものでしょうから。

71さんの仰られる様に生活必需品価格がこれだけあがると大きいですよね。
波及効果の事を考えると鬱になります。
75多摩っこ:2006/01/09(月) 16:36:22 ID:72vs6tJc
スタンドへ行って来ました。
18リッターで1332円でした。

1リッターあたりなんと74円です!
76多摩っこ:2006/01/10(火) 22:00:03 ID:bjttCawg
矢野口近くにあるホームセンターくろがね

68円/リットル
18リットル 1226円

広告では地域一番の安さと謳ってます。
77多摩っこ:2006/01/11(水) 13:37:35 ID:DFwmcJvk
68か、いいなあ。
うちは立川羽衣町だけど74/リットルです。
でもって、まだまだ上がり続けるみたいだそうです。
でもTVみてたら著名な米投資家が1バレル100ドルまでは行きそうだと・・・
もう灯油はおしまいです。
78多摩っこ:2006/01/13(金) 12:13:51 ID:jMkwackk
百草のエッソ
¥70㍑でした
また上がった~
79多摩っこ:2006/01/14(土) 08:56:47 ID:/kX9Cdz.
うちは前にも記したように74円だけど
多摩地区の他の地域は幾らぐらいなんだろ?
もっと広範囲に情報欲しいね。

アップよろしく!!
80多摩っこ:2006/01/14(土) 11:32:16 ID:r6GVkYNE
>>79
どこまで買いにいくの?広範囲の情報なんていらなくね?
行くまでの時間や労費を考えたら近所のGSに行って買うしかないし。
ちなみにここは多摩センだけどリッタ-70円也。
81多摩っこ:2006/01/15(日) 16:34:58 ID:wA9MRh9A
違う違う、誤解だよ。
俺が買いに行くのではなくて、ここ見た人が身近なところに買いに行く為の情報よ。
お互いに情報交換すれば便利じゃないかとそういう事。
言い方が悪くてすまんがそういうこと。
それにしてもうちの近所は高いなあ、もしかして多摩地域で一番高いかも。
82多摩っこ:2006/01/15(日) 19:04:43 ID:l15oU6Sg
小金井市の東八道路沿いセルフ、1350円/18㍑。
㍑あたり75円。また上がったorz
83多摩っこ:2006/01/15(日) 22:59:16 ID:oUUBlPnA
>>79
まだこのスレの参加者少ないから情報も少ないね。
これからどんどんいろんな地域の情報が出てきてほしいね。でも、
>うちは
って書かれたってお前んちがどこにあるか知らんわ!

…かわいいヤツめ。
84多摩っこ:2006/01/16(月) 08:45:30 ID:Onlan94c
>>83
>>77>>79 忘れてた。
85多摩っこ:2006/01/16(月) 09:17:24 ID:gNqdv2SM
日曜みたいな陽気だと灯油下がるのにとおもた
86多摩っこ:2006/01/16(月) 21:10:33 ID:4YYNihWs
先物2月限㍑で80円くらいだから安くならないでしょう
87多摩っこ:2006/01/16(月) 21:30:55 ID:Y60e6nLA
元々の原因は、気象庁の長期予報
これが暖冬だなんて言い出した所に11月の高温
在庫を例年通り抱えていた所にこれだから,急遽在庫を減らし出した
其の最中に寒くなったのだが・・・長期予報に引っ張られて在庫の放出
で、在庫の逼迫を理由に投機資金が流入
88多摩っこ:2006/01/16(月) 22:19:39 ID:t63wEmEg
東大和のスタンドでℓ76円だったよ。
昔の600円台とかが嘘のようだね。

>>87
灯油とは関係ないんだけど、
暖冬って予想の為にアパレル業界も
ロングコートをあまり作らなかったんだって。
それなのにこの寒さだから在庫が全くないらしい。
89多摩っこ:2006/01/17(火) 12:12:32 ID:E9WhCVUk
>>87
気象庁の中の人が、原油の先物をやったら、インサイダー取引になりますか?
90多摩っこ:2006/01/18(水) 01:47:54 ID:Hhbk9nbI
インサイダー取引って、何か知らないんだね?
勉強してみてくれ。
91多摩っこ:2006/01/18(水) 21:45:09 ID:VhL6kwd2
上げておきます。
ここんところ毎日のように灯油価格暴騰が報じられているね。
92多摩っこ:2006/01/18(水) 21:57:14 ID:yyyNoX.U
製品一つ一つスレを建ててageられりゃたまらんわ

灯油なんてほんの一部の人間しか使わないし
第一、値上がりとか言っても水より安いだろ
93多摩っこ:2006/01/18(水) 21:57:44 ID:BK/uoNFw
親戚がスタンドなので仕入れ値
聞いたよ

「60.5円」一月は
94多摩っこ:2006/01/18(水) 22:04:19 ID:EwsKlRZ6
水は、200円くらいかなぁ。
普通のところの一リットルで
95多摩っこ:2006/01/19(木) 00:12:50 ID:L/moUK.2
>>92
頭悪いだろ。おまえ。
96多摩っこ:2006/01/19(木) 01:04:35 ID:HtcJmVGU
>>93やすっ
おれんとこ仕入れ値で70円超えたよorz
97多摩っこ:2006/01/19(木) 09:19:53 ID:gDxD.J0g
つまらんこと聞いていい?

ココで書かれている金額って、、、
税込み?それとも別?
98多摩っこ:2006/01/19(木) 09:57:57 ID:sL7kwdkw
仕入は、税別
99多摩っこ:2006/01/19(木) 11:52:36 ID:iXn46KYk
灯油が高いのはやはり需要が多いから?
それとも原油高がそのまま灯油の価格に反映しているの?
あと灯油の税金て製品価格のどのくらいの割合なの?

なんか細かい事聞いているけどよろしくね。
100多摩っこ:2006/01/19(木) 13:13:54 ID:UVMIyeLc
>>99
灯油には、製品段階では、ガソリン税に相当するような税金はかかっていない。
101多摩っこ:2006/01/19(木) 14:43:32 ID:JeVik.aQ
国分寺エクスプレスセルフでℓ75円
2月は80円いくかな。でもさすがにここらで天井にしてほしい。
102多摩っこ:2006/01/22(日) 16:26:45 ID:8L6Zbq8k
こんにちは。今日、JOMOセルフで75円/リットルだった。
日経新聞にはそろそろ値上げも落ち着く的なことが書いてあったね。
103多摩っこ:2006/01/31(火) 16:14:18 ID:PEDv7YZI
飛行機の燃料が灯油って知ってた?
104多摩っこ:2006/01/31(火) 17:06:34 ID:dENLixKA
>103
ジェット機の場合ね。
105多摩っこ:2006/01/31(火) 17:07:33 ID:TzF0r9sI
粕屋商店@府中市
1580/18L
106多摩っこ:2006/01/31(火) 22:32:22 ID:8lV6iYbM
>>103
灯油そのままじゃないらしいよ
不純物の量が違うとか
10750:2006/02/01(水) 12:49:38 ID:IeFRVsu2
1580円/18リットルに上がった....@調布東部
108多摩っこ:2006/02/01(水) 14:53:46 ID:5H7BBVns
福生市熊川、車販で、1450円/18㍑。
109多摩っこ:2006/02/02(木) 02:31:41 ID:5XDVvwco
車販の奴はあまり安い奴だと不法灯油のことが多いと聞いたよ。
(メーカー名をきちんとうたっている会社の車販の人から)
それ聞いてから、ちょっと高くてもメーカー名表示のところでしか買わなくなった。
110多摩っこ:2006/02/04(土) 21:23:00 ID:Q8IMOQaw
小金井市の東八道路沿いセルフ、1422円/18㍑。
㍑あたり79円。また上がったorz
111多摩っこ:2006/03/03(金) 13:43:38 ID:3dRAdGXs
小金井市の東八道路沿いセルフ、1350円/18㍑。
㍑あたり75円。もうすぐ春だね。
112多摩っこ:2006/03/03(金) 14:59:40 ID:nzH/B6B.
そろそろ下がってきたかな?
113多摩っこ:2006/03/03(金) 17:03:37 ID:.QnWB5dU
>>112
16号ぞい、66,67,68/㍑ぐらい。