【三徳】　山崎・木曽団地　第7号棟　【おおた】

山崎団地名店街
http://www.hokuhokunet.com/yamazaki/
町田木曽団地名店会
http://www.hokuhokunet.com/kiso/

【三徳】　山崎・木曽団地　第6号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1117607915

事件の話はもう止めよう。
被害者の御冥福をお祈りします。

山崎団地について
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1005957756
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1005957756.html
【町田】 山崎団地 2街区
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1025132995
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1025132995.html
【町田の隠れ中心街】 山崎･木曽団地　３階目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1038181128
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1038181128.html
【三徳】　山崎・木曽団地　第４号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066997907
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1066997907.html
【三徳】　山崎・木曽団地　第5号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093581630
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1093581630.html
【三徳】　山崎・木曽団地　第6号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1117607915
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1117607915.html

>>1　おつかれ！
>>2　ま〜そうなんだが事件のおかげ(?)で進み具合がよかったよね

なんで kanto.machibbs.com と kanto.machi.to を混在させてるわけ？

通称タイムトンネル？って小川あったの知ってる？
おたまじゃくしやザリガに採ったな。

タイムトンネルって山崎４街区あたりから降りてくところじゃないの？

コイン精米機の場所教えてください。

タイムトンネル・・
子供の冒険心をくすぐるネーミングだ。
ガキの頃
「あそこにはこ〜んなデッカイ蛇とかカエルとか
　ザリガニとかい〜っぱいいるんだぞ〜」なんて話を聞いて
これは放っておけないぞ、と。明日、決行するぞ、と。
でも「タイムトンネル」つー言葉が
なぜか「四次元」とか「宇宙」と重なり（どーゆーこっちゃ）
「どこか遠くへ行っちゃうかも・・」
という子供ならではのアホ幻想に飲み込まれ、断念。
そしてタイムトンネルは伝説となった・・

　小　川　だ　っ　た　ん　ス　か　・・

タイムトンネル懐かしい〜
ただの排水溝で、入って傾斜を登るとちょっとした広場　上から見るとマンホール。
出口のところの足元は柵になってて、下は池みたいになってたね
そこに沢山のウシガエルの御玉杓子がうじゃうじゃと。
隣の調整池にはクチボソが沢山いて、釣りする者や古タイヤの中に潜んでる
クチボソ・ザリを捕まえる者･･･いい時代だったね。

防空壕もよく行った。今ふさがれてるけど。その頃はオサーンが住んでた。

>>8
イチョウ通り木曽交差点手前の米屋で、「持ち込み精米OK」の張り紙見たよ。
コインは忠生農協ならあるだろうね。（消防署のとなり

age

>>10
そっか小川だと思っていたけどただの排水溝だったんだ。
まだあるのかな？また、行きたいな

現場は立ち入り禁止のテープとブルーシートが外れていたな。
報道の車も少なくなっていき、この事件もそのうち世間から忘れられていくのか・・・

今回の報道で何年か前の矢を使った未解決事件を取り上げたとこはあったのかな。なんか臭うなあの事件。

>>16
どんな風ににおうの？
しかし何で犯人捕まらなかったんかな〜

町警がDQNか、なんかの圧力があるのか。あるいは両方か。

事件のあった部屋って、ほとぼりが冷めたころに、リニューアルしてまた賃貸にだすのかなぁ？
どうしてんのかなぁ。黙って貸し出すなんてありえないよね。
それにしても、上下左右の人も気の毒だな。

>>19
助けを呼ぶ声が聞こえても警察に通報もしないような隣人たちだから
気にしないんじゃね？

事件があったことを隠してると契約違反ですよ。

しかし、ラリーってどんな奴だったかもわからないままかよ

あぼーん

被害者が焼き鳥を食べているところを加害者がうろうろしてた、っていう記事があった。浜名屋の焼き鳥かなと思った。
最近全く行ってない。親父がたまに代金の計算間違えるが安くてうまい、のだが鳥インフルエンザのニュースで行く気がしない。

まったく　あのじいさん　あの時行っていたらさされてたのかなぁ〜　と
インタビューに答えてたこともあったよ　！　若い命が亡くなっている時に　よくそんなこといえたもんだよ。

あの爺さんスケベ根性出して助けてれば、今頃は・・・

>>19
最近は入居希望者が少ないから、他殺や変死体の出た部屋は
リフォームすらしないって公団関係の人が言ってたらしいよ。
現に4-○ー50○も変死体発見後はずっと空き部屋だし・・・。

血の臭いはなかなか消えません。

>27
トの○の白骨死体が出たところは次の人が住んでいるよ

事故のあった住居は、格安の家賃で（場合によってはお金を払って）貸し出す
と聞いています。

申込時に空き部屋の掲示があり
自殺者・殺人・事件(病死含)があった部屋は
部屋番号の前に赤い印と*が付いている。
*印にはこの部屋の希望する方には説明ありとの
但し書きが書いてある。
お祓いの類は一切行っておらず
基本的には賃貸料も格安になる事はない。

団地に限らず全国の平均で
1000軒に1軒くらいの割合で
屋内での死者が出ているのだから
何も騒ぐことはないだろう
そこで死んだ人が次の入居者を
恨んで死んだわけでもないし・・・

>>31
病死は自然現象ですから。しかし、自殺・他殺はプレミアムつけます。

検索すればいろいろ出てきます。

って言うか、まだ空き家って決まったわけじゃないでしょ？
このまま母親1人で暮らして行くには辛そうだけど…

みかん公園　大公園　自然公園

>>12
情報ありがとうございました。早速活用したいと思います。

大公園<イ号棟前　森林公園<ハ･ホ前

みかん公園はどこでしょう？

>>38
ハの23とハの24の間にあったような・・・

そうそう。みかん公園にあったけっこう大きな木の枝に
子どもら１０人位でぶらさがって遊んだ記憶アリ
２５年前くらいの話
そのころは、子どもがたくさんいて夏休みなると私の住んでいた号棟では
団地の前にシートをひいてお店ひらいてガラクタ売ったりした
その後すいかわり夜は森林公園のちょっとした林みたいな所で親がおばけの
肝試し。楽しい夏休みのおもひで。

みかん公園・・・知らないな〜有名なんだ
ミカンなの？

刃物を持った男に追い掛け回されるのはどんなに怖かったろう？
何度も斬りつけられるのはどんなに痛かったろう？
朝に発見されるまで寒い部屋で一人ぼっちはどんなに寂しかったろう？
１６歳とはいえ、とても許せるものではない。

帰宅時に毎日現場が見える。
それだけで辛いものがある。

＞＞４１みかん色の遊具（滑り台？）が由来だと思います。

残虐な事件なのに名前もわからないままで良いのか
女子高生の名前ばかり取り上げられて可哀想。。。
この団地の人達はこのままでいいのか。
話を違う方向へじゃないだろ
浮かばれないよ！！！

あぼーん

同じ団地内で起きた事がすごくショック。
あの時間、俺は家にいた。
救おうと思えば救える位置にいた。
声が届く場所じゃないが、そんな事が起きているなんて知らなかったとはいえ、
とても悔しく、なぜか罪悪感まである。

では、傍観罪でもつくりましょうか？近所で事件があったのに通報しなかったので傍観罪で逮捕！あるいは権力者が気に入らない人のそばで事件を自作してそいつを傍観罪逮捕することもできる。じいさんは、正直に話したのにどうして恨まれなきゃいけないの？まあ、知ってても「さあ？全く気づきませんでした」って頭を使う奴も世の中にはいるわけだ。

あぼーん

>>44　
そうなんだ、ありがと！
今度、散歩しに行ってみます

>>49
うむ、普通は出来るな。
通報したら事情聴取が有るから、引きこもりで対人恐怖症のお前には無理だが。

この団地の人達って信じられない
殺された子だけさらされて！犯人の家族は引っ越しすればいいだけ。
名前さらされていないし顔もわからない。
でも殺された子は・・・・

恨みって凄いからね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここで息巻いてないで、直接じいさんに言ってこい。

お早う御座居ます、ぽち＠多摩板管理人です。

当該地域で起った不幸な事件について、マスコミのインタビューに答えた際の
個人の態度及び発言を揶揄し、当該個人を貶め中傷する書き込みが散見されま
したので、削除させて頂きました。

以下の削除ガイドラインを良くお読みになられましてから、投稿を頂けます様
宜しくお願い致します。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。

最悪板にスレ立ててヤレって事だね

それならいくらでも個人情報書きまくれる

いろんな凶悪事件が多いため　あの事件がたった一週間前とは思えない(-_-;)
でも　空気は重いよ。忘れたい　でも　風化させてはいけない・・・
被害者の無念さ、母親の悲しみ悔しさ憤り・・・・・
加害者の家族の現状なんか考えると
第三者の自分はいろんなことを考え込んではいても　　当事者の心の奥底にはたどりはつけないし。

こんにちは！事件から１週間の節目の今日、横浜から被害者の霊を弔いに・・・・というか
町田木曽住宅を見に漏れが来ましたよ！問題のホ○○号棟には、もう警察官もマスゴミもいないし、
青シートもかかっていないんですね。近くの交番には、警官が１０人くらい居ましたけど。
しかしまあ、日中は年寄りしかいない団地ですね。市立図書館も暇な老人ばっか。
三徳で買い物したあと、町田工業高校も見物しに行きました。
下校時間じゃないし校庭が覗けないんでわかりませんでしたが、工業高校というからには、やはり
生徒はヤンキーＤＱＮ揃いなんでしょうか？ここもマスゴミはもういませんでした。つまんね。
校門に先生らしき人たちが１０人近く固まっていたのは、保護者会か何かの準備でしょうか？
忠生公園で弁当食って、帰りました、はい。町田工高もある忠生といえば、先生が生徒を刺した、
あの「町田市立忠生中学校事件」ですね。２ちゃんねらー的に言うなら「また忠生か！」ですな。
古い事件ですが・・・・。最後になりますが、被害者のご冥福をお祈り申し上げます。

>>22
晒されるだけ晒された、死んだ子が可哀想。
私から見れば、可愛らしい愛想の良さそうな女の子だったけど
クラスの女子に言わせると、
あれはぜったいにヤリマンだとか
男にこびてるから、殺されるんだとか
可愛い子だからこそ、出てくる悪口って、あるものだなーって。
それにひきかえ、ラリーの保護されていることといったら！
いくら、死んだ子には、もう未来がなくて
犯人にはまだ更生の余地がある、といっても
犯罪を犯した人のほうが、保護されているって、納得いかない！！

つまり、ヤったモン勝ちってこと。

犯罪は若いうちにしとけっていい前例になったわけやね

寿命が延びているっつうのに　こうゆう人たちは死ぬまでに何回犯罪起こせるワケ？
刑期を終えたら　普通にシャバに出てきて　普通の精神状態で生きていけんのかな・・・

そういや事件発覚後数日間
町工の周りに生徒の父母と思しき人達が多数立ってたんだが
そんなことして意味あんのか？
小学生じゃあるまいし…

テレビ局のインタビューって一回10万円貰えるんだって
だからニヤニヤしてたんだ〜
不謹慎だな〜なんで笑ってるんだろうと思ったら・・・10万が嬉しかったのね
何回か受けていたから20〜30万は稼いだかな？

あぼーん

このまま普通に鑑別→年少ってコースか？
逆送されたとしても10年もしないうちに出てくるでしょうな
そして全てを法律に守られ、普通に就職して・・嗚呼・・

マジでインタビューのジジイに天罰下して欲しい・・・
５０ヶ所も刺されて苦しみながら死んでったのに、助けてーって悲鳴聞いた奴が
ニヤニヤして喋って・・・

俺が親であのインタビュー見たら絶対に許さないなぁ

団地に住んでいればいろんな生活音が聞こえる。
ガラスの割れる音。夜中の洗濯機の音。
バカヤローと親子喧嘩。子供の泣き声。
上でドンドン歩く音。キィキィ夫婦喧嘩。
外でガキの携帯電話の声。エッチの声。
これらが聞こえていたとしても
上記の音が実際に緊迫感のある場合だったにせよ
何人の人が何かあったのか?と通報するだろうか?
確かに顔出しインタビューはオィオィと思ったけど
自分が近所の音として聞いた場合
おまえは率先して通報したか?と聞かれると
う〜んと思ってしまう。
一概にジィさん責められないでしょ

>70
おまえは率先して通報したか?と聞かれると
う〜んと思ってしまう。
一概にジィさん責められないでしょ

それはそう思うよ、実際に一昨日の深夜にバンバン！と何かを叩く音がした時
私は恐くて布団にくるまって寝るだけだったから
そういうことでなくて嬉しそうにインタビューをうけていた、あの顔に！
みんなムカついているんだと思うんだよ
可哀想なことをしてしまったなーーと微塵も思ってなさそうだし
テレビに映る嬉しさ満面・・・あれは不快でした

このスレ自体もう基地外
次スレたてないで欲しい

だって、基地外blackでしょ？

あぼーん

あぼーん

団地に住んでた　大阪出身の友が　子供三人　大阪弁で叱り付け静まり返った30分後位に
警察が　なにかありましたかぁ　と来たらしい・・・なんでも虐待のころだから
向かいの　ばばぁの嫌がらせだよ絶対　と言っていた。

大阪人・・・
大阪弁・・・

いらね・・・・・・

Ｇさんかわいそ

あぼーん

あそこらの団地って出来立ての頃は最先端で、入った奴らは自慢気だったよな。
丘をブルドーザーで切り開いてできた真新しい近代的団地は子供心に眩くてね。

中町の方からは市立病院の横から坂を降りて怖い焼き場の横を通って牧場を横切り、
畑の丘を越えると小川が流れていてザリガニやタニシなんかがいたな。
今のホ号あたりに行くには当時はこの道しか無かった。昭和40年頃だけど。

当時を知る人は少ないだろうけど、何か自然破壊の仕返しみたいだな。
老朽スラム化も建設当時では考えられなかったし、事件現場からは協和発酵や
病院もよく見えるけど、昔は全然別世界だったけど、病院の裏からの煙も見えていたし、
何だかキモイんだよな、

>>80　ぜひ団地建設以前のことなどをご存知でしたらお聞かせください。団地自治会の1979年の便覧によると入居開始は昭和44〜46年ですね。当時のことを知っている方はもう地元では少ないでしょうかね。自分はもう町田を出て20年以上になりますが。

たすけてぇ〜　じゃあ　いまどき　だぁれも　たすけてくれないから・・・
いざという時は　この万札誰の落し物ですかぁ〜〜　と叫び続ける練習しとき
誰か窓開けてくれるかも

>>82
「火事だぁ〜〜〜〜〜〜」と叫ぶといいとは言うけれどﾎﾝﾄに使えるのかな？
今回の件では隣の人が30分程悲鳴が聞こえたと証言してるんだが
様子さえ見に行かなかったから…

何年か前、ダンカンが泥棒を捕まえた時、
「泥棒だ〜！」だと誰も助けに来てくれないと知ってたので
「タヌキだ〜っ！」って叫んだらしいｗ
ま、ネタだろうけど。

マジでこのスレいらないな

昭和３０年代の市民病院は南東側に診療棟が在って、奥は第一病棟、第二病棟・・・
最後の第五病棟は結核棟で隔離施設だった。その奥は畑があって坂道からトンネルを出ると
○○場が在った。結核で芯だら感染するから直ぐに○○ためだろうな。
精神病棟も在って、よく患者が脱走して山狩りが行われたらしい。
当時は付近はほとんど全部雑木林でホントに泣きたいくらい淋しい場所だった。
病院裏手は今でも見晴らしはいいが、当時は家なんか一軒も無く皆無。
あたり一面丘陵が広がりそれはそれは牧歌的で美しかった。

あぼーん

○場の坂道を降りると高台に畔道が走っていて、その下に小川が流れていて
川のへりでは春先にはセリ摘みなんかができた。
道を進むと家がほんの数件あって、さらに突き進んで丘を越えると
今の山崎あたりだった。あのあたりは「病院裏の裏」と呼ばれていた。
丘をもう一つ超えるからだ。そこにも小川が流れていて牧歌的風景が確かに在った。
ザリガニもいたし、湧水もあって沢蟹もいたような気がする。好きな奴は中町あたりから
遠征していたが日が暮れた帰りが○場が怖くて怖くて、「行きはよいよい帰りは・・」
だったな。昭和４５年頃には開発されて小川も全部無味乾燥なコンクリート下水になっちまったな。

>85
いらないと思うなら来るなｗ
興味があって覗いてんじゃねーかｗ

まぁ他人はあてにならないという事だな。
自分の身は自分で守らないと。

死霊の仕業だよ。

あぼーん

もう、町田をでて、20年たつけど、あの焼き場に、家立てて住んでる人とかいるの？

>93
あの焼き場って何処？

あのＯ場の所は、今どうなっているの。まさか、家でも建つているの？

何気に便乗スレ違いだな。

続きは町田総合板か中町･森野･旭町板あるいは町田昔板でお願いしまつ。

木曽団地のスレってここですか？

あの焼き場は、旭町2あたりだよ。子供心に気持ち悪いな。

あぼーん

カギ見つかったな

恐ろしい団地だ　コリャ出るナ

なんか週刊プレイボーイで町田の治安がえらい書き方されているね。
俺も70年代には山崎団地に住んでいたが、
あの頃はドアなんて開けっ放しの家がけっこうあったくらい
平和だったのになあ。

今も平和だと思うけどね〜ドアだってチェーンかけているわけではないし
今回の事件も前回の事件もその人を狙った殺人でしょ
都会みたいに無差別てきなものは聞かないけど・・・

最近、物騒だとかマスゴミが騒いだり、子どもが巻き込まれる事件は以前はなかったとかいう人がいるけど。統計を調べないとわからんし、80年代には幼女連続殺人もあった。なのに最近になって何かあるたびに規制論などが叫ばれてる。国民1人1人にGPSを着ける議論もある。各自よく考えよう。
誰が得をしたか。

80年代90年代なんかは
ピーコックや三徳、ミニ三徳周辺、山崎団地センター周辺、中央公園、大公園、
ホ16？とかその辺横の自転車屋なんかにガラの悪そうな中高生が夜間は群がっていて暴力事件、恐喝なんかが頻繁で
暴走族（みかえりびじん）なんかもよくラッパみたいなの鳴らして治安最悪だったのに
高齢化の影響か、中高生が団地周辺で群がらなくなって最近は治安が物凄くよくなったよな。
逆に、駅周辺の治安は昔に比べて悪くなったが。

それでも他所の地域の人の目から見ると、今でも最悪に映っているんだろうな。
ホ号棟とか曜日気にせずにゴミとかを集積所に出しているみたいだし。モラルの低さは相変わらずなんだろうな。

少なくとも70年代初頭では山崎団地あたりは時流最先端でしょ。
住民はみんな一定の安心感を持っていたね。
「俺たちはマスプロナイズされた中の多数の、多くの中の一人だから安心だ」
って迎合心理でね。80年代に入ると土地バブルで持つ者とそうでない者との格差
クローズアップで団地は置いて行かれた感になったね。それでもウン千万の現金
を持っているような人もいるにはいた。
今は？　って云うと、日本国内の国際化で勝ち組と負け組が鮮明になっているのと、
90年代半ばを境に既存価値観がひっくり返ったから、町田でも玉学とか、つくし野、
成瀬台なんて云う伝統高級エリアですらヤバくなって来ているんだよね、

>>104
各中学の悪い連中のみだね　すぐに名前があがるような。
暴力事件ってあったかな？敵対暴走族同士のは有ったけど。
自転車屋自販機横はスルーの方向で

団地内じゃないけど、十数年前に駅近くでY中卒の人が殺人しちゃったよね・・・。

両団地の商店街って変わりましたか？
ハムカツ食ったり、ガムが景品のパチンコしたり、オモチャ屋で偽チョロＱを買ったりしてた。

同じ塾で　町工レベルかよ
母さんスーパーで働くって週刊新潮に書いてあるね。
スーパーじゃ大騒ぎだろ。。。

>>107
詳しく

長年人生相談や幼児教育研究をされた方は、今まで数万人の子どもを見てきたが問題児なんて1人もいなかったと言っています。もう子どもを悪者にしないでください。以上です。

山崎団地にお化けが出る話はどうなったの？

>>111
そういう人達って一見真摯な態度をとるけど
所詮は他人の子。結局自分には関係ないからよくよく聞いてみると
当たり前の道徳論しか語ってない
口で言うだけで済むならどんなに楽だろうか…
彼らを実際の現場に叩き込んでやりたいよ

子供が悪いのではない。悪い奴が悪いのだよ

21:30頃サフラン幼稚園の近くに消防車数台来てましたが、火事だったんですか？
そんなにうるさくなかったけど。

どこのスーパー？

なんか木曽団地にパトカーと警官が集結してるね。

刃物男が出現？
パトカー数台出動してるみたい。
警棒持った、おまわりが数人。
何処だ？

早く　情報教えて〜　（’0’）

俺が聞いた話では
ｾﾝﾀｰに刃物男が出現し、警官が出動した。
現場付近にいた女の子は家に帰りなさいとの勧告も出ている。
とのこと。
あまり役に立てない情報でｽﾏｿ

薬物中毒か？木曽ってこえ〜

どの辺よ？

詳細きボンぬ

えー！ト号棟に住んでいるけど全然分からんかったなー
捕まったのかな〜
今は殺人事件の余韻で警官もいつもよりいるんだろうし大丈夫かな？

9時頃イにパトカーいたけど何でもないか。

団地がもう駄目になったら、昔のような丘や小川にしてもと思います。（森憎・木殺）

遊園地　にしょうよ！

殺人未遂で逮捕。

あぼーん

また何かあったのか？
殺人未遂？

爺さんがおばさんを包丁を持って追いかけて商店街のお店に飛び込んだけど
単なる脅しだけだったみたい。
はた迷惑だ・・・

木曽団地は包丁が流行ってるのか？
まだまだ続くはず・・・・よ

非モテ＝犯罪者予備軍

本中ってまだあるの？
この間、あの辺がテレビに映って懐かしかった。（例の事件で・・・）

あるよっ！

今度は善い事で有名に成りたいね。誰か何か思い付きませんか？

コンクリが多い。

コンクリって・・・・団地のこと？

この団地も震度5強で倒壊の予感

ときわ寿司がつぶれたって本当ですか？

ときわ寿司はなくなったよ。ずっーと前に。

え、マジで！ショック！

>>141
ダジャレ？

>>142
え、どこが？素で分からない

ときわ寿司が隣でやっているマグロ専門店が
「間ニ（まじ）」。

>>ときわ寿司が隣でやっているマグロ専門店が「間ニ（まじ）」。

え、マジで！あの別に141をダジャレで書いたつもりじゃないんだけど。これはまさにシンクロニシティですね。

回転寿司で　今が　旬　って　どこよ・・・

とろ一丁じゃないかな

団地の商店街にある本屋のオヤジ・・・やる気ないし、愛想悪いし、本もショボイし
と日頃から感じてたんだけど・・・この間、年賀状の発注ミスでえらく怒られて・・・おまけに
日頃の態度の悪さを指摘されてて笑った。みんな同じこと思ってるんだ〜。ちなみに文具店のほうの
オヤジもかなりキモいし、暗い。こんなんじゃ・・・商店街の未来はないね。

本屋のオヤジって？
元都議会議員の長尾さん？

>148けやきの事か。昔は、いい本屋だったけどな。

今でも団地の商店街に本屋が生き残ってるところがすごい。

吐露一丁で思う存分食べたとき、お会計がすごかったｗ
おいしかったけど高いイメージだなあ。それ以来怖くて行けない。
私的には、ととやみちで充分おいしい。

大黒寿司が一番です。

回転するなら「スシロー」がお勧め。

わしは、「おたる」の方が

質問　スシローは大阪寿司みたいだけど？？やっぱシャリの方がおおきいのですか？？？

おたるっていつもすいてる。

私もスシローに一票。

ura

害食はいらない

今日、どんでぽん酢ステーキ食べてきた。。。

あの事件が忘れさられようとしている

木曽のおたるで食べてきた・・・味変わった？

山崎商店街のペットショップと八百屋の間の店は何屋でしたっけ？

元、米屋(摘発された？）。今、空き店舗

>164
尾作商店（酒屋）だったよ！たしか･･･
今は何もなかったような気がする。

>>164
>>1

雪降ってるぞ

山崎団地に東急ハンズ、ヨドバシカメラ、小田急デパート、丸井、東急109
ができます。

イー某にパトカーずっといたね。

＞＞169　うそつき

木曽橋の下はそろそろ本格工事開始で、来年中には忠生方面へ抜けれるのかね。それともあと10年位はかかるかね。

昨日夜中1時ごろ帰宅途中の女子高生A子さんが、うしろからつけてきた
くすぐり魔に被害にあわれました。女性のみなさん気をつけてください。

ってか、今ってその女子高生が刺された団地の周辺ってもう何もない？
ちょっと、前に俺が見に行った時、確かホーの何処かは忘れたけど
なんか、赤いポールがしてあったけどそこかな？

くすぐり魔がいるなんてこわいわね。

寒いねえ

赤いポールなんてあったっけ？

五小のバス停のところにパトカーが4，5台きてた。
朝はヘリも飛んでたし、またなんかあったのか？

新聞に載ってた。
死亡事故だった。自動車学校の送迎車らしい。

五小のあたりって前にも事故あったような(-人-)

>>179新聞って　いつの・・・・ナニ新聞・・おしえてぇ〜(o^-^)o〜♪

今日の読売新聞朝刊

五小の前って、25年くらい前にバス停に車が突っ込んだと思う。

ここ数年で事故多いね
数年前に5小校庭が見えるあたりに車が突っ込んでるし、
団地センター手前で車真っ二つってのもあったし･･･

原因は何だろう…　判れば事前に危険回避ができるけど。
市内の交通事故のHPってあるのかな？

道幅が広いからスピード出しすぎるんだろうな。
しかも下りだし。

五小のバス停でバスから降車した客が、信号を渡らずにバスの前を横断
バスの死角から出てきた人を避けきれず･･･って感じです。
自動車が悪いのは100%だけど、バス内でも直後の横断は･･･って流れてるし。
木曽入り口からあの通りに入った途端に、降車した客が道路横断多すぎ。

>>187　法的にはどうか判らないけど、そんなケースならドライバーに同情するな。

バスを追い抜くとき気をつけないとな

同感・・・下車すぐにバス前横断なんて　考えてもみなかった・・ビックリだよ

>>190
いや、普通考えるってｗ
普段何も考えずに運転してる証拠だぞそれ。

>>188に同感だな。
信号が近くにあるのに道路を横断するなんて歩行者のほうが悪い。
それでも車が悪くなるからな…

>>191　190は助手席せんもんでした。ちなみにペーパードライバーでした。
ついつい　意見をのべてしまいました。すみません。

成人おめでとさん！
ところで、市民ホールに次長課長とかきてたんだろ？
誰か逝ったやついる？
仕事なかったら逝きたかったなー。

子供の数も減ってきたんだから、増やすために「祝・新生児ん！」
でお祝いあげればいいのに！くだらない新成人祝いなんていらねーよ！
団地妻！もっと、生んどけー！

セレモニー、最近また市民ホールに戻ったの？
自分達のころは人が多いから成瀬の体育館だった。

うちは3人が限度でした　狭い団地で　がんばってます
子供４人のだとちょっと狭いかな〜４人産んだら　一戸建てプレゼントなんてあったら・・・いいなぁ
　　　　　　　by 団地妻

すごい　消防車　何処なの火事は・・・・・・( °O °;)

藤の台団地らしいよ

放火殺人って本当？

>>199
【東京】町田市の団地火事、遺体に刺し傷、41歳息子逮捕へ…「悪魔を追い払う」と供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137198730/

家賃下がるの？

山中で英語教えてた原ティーチャー亡くなったってホント？

町田は治安悪いイメージ。
特に、木曽（この前の事件）や藤の台（今回）など、団地の事件が目立つ。
一年間にこんな事件あるなんて、団地に住む人はどんな人なの？？？

（◕ฺ○ฺ◕ฺ）こんな人なのよ。

>団地に住む人はどんな人なの？？？
山崎団地はともかく公社に住む人は低所得者。

低所得者のフリしてる人も多いかもね。
駐車場にはヤケに良い車が・・

全体的には安い車が多い。しかもナンバーがいまだに２桁が結構ある。

団地に住む人ね　いろんな人がいるよ　一戸建てでも色々な人がいるでしょ？
高級住宅街でも危ない職業の方もいるわけだし。
確かに家賃安い＝低所得であってるのかも

ここの団地に住んでる人を好き（今も）になって、夜こっそり行ったことがあります。
これってストーカーですかね？その後に、その棟の隣の棟辺りで高校生の殺人事件
が発生するなんてその時は微塵も思わなかった。びっくりした。

>>209
相手の人が、「まあ、そんなに私のことを思ってくれているのね」と、本当に思っている限りは大丈夫。
でも、大抵は、「迷惑なんだよぉ、ぼけぇ」と、思うわけで、その時点でストーカー犯罪行為とみなされる。
怖いのは、あなた自身が、相手の気持ちを前者の状態にあると、誤解し続けることですな。
好きな人の家を訪ねてみたいとか、待ち伏せして会いたいとかいう欲求は、男であればよく理解できますが、
ご時勢柄、自重なさいまし。

４４年生まれで、山中出身です。
山崎団地には今でも住んでます。
仲間に入れてもらえませんか？

気合入れて製作した巨大雪だるまを、見知らぬ親子に
こっぱ微塵に壊された....。
ちょっと目を離したすきの犯行だった。
無念...。

イ�`

>>212
スマン、オレがライダーキックで壊した。

>>214
しまった！
ライダーキックだったかぁ...。

シュワッチ！(￣▽￣o)

巨大な雪だるま見たかった・・・・
数年前まで雪だるまは雪玉をゴロゴロ転がして
作るんだとばかり思っていました。
巨大な雪だるまって積み上げて作るって
最近知りました・・・・＾＾；

あぼーん

山崎団地にIT図書館ができます。

211>>同級生　本中です。

各号棟の前の道が乾いているか、氷でつるつるになっているかで
その号棟に住む人の意識がわかる気がする。

今って女子高生殺された場所って何事もなかったのように、母親一人で住んでるんですかねー？
なんなら、誰かその部屋ピンポンしてみたらどうですか？
母親が出るか、それとも！
怖っっっっっ

では、何号棟の前の道が氷でつるつる？
単に日が当たりにくいとかじゃないの？

>>222
もう、そっとしておいてあげましょうよ。被害者なんだから…

>>222
不謹慎じゃない？
あんまりそういうことを面白おかしく書くのやめなよ。
人間性を疑われるよ。

今、本中方面から黒い煙が上がっているのが見えます。
火事でしょうか？　尋常な量ではありません。

政務巣のあたりらしい

消防車の数もすごいぞ！ヘリも着た！

給水等付近ですか。
↑を書いてるうちに消防車2台が走り去って行きました。
ヘリも上空を旋回しています。

夜中は正面衝突
昼は大火事

この辺呪われてる？

薬師スタジオ近辺の住宅4棟が延焼しているみたい

白い煙を確認　ﾉｼ

結局火事はどこだったの？すごい臭いだったけど。

上利という横領事務員が住んでいる

たいへんた゜ったよね・・・今井谷戸からセイムズ　通行止めだったしぃ〜

>>222
事件からずっと誰も帰ってこなくて
この間ひっそり引っ越していったよ。
これで満足?
お前のような思いやりの欠片もないような奴が
悲しんでいる人の前でも笑い
被害を受けてる人達に向かって平気で写メを撮り
事件現場でのテレビにはしゃいで手を振ってたり
平気で人を刺せたりするような部類だな。

火事のせいで大変でした。もう一個手前の本中横の信号あたりで
この先は右折か左折しか出来ないと警察が教えてくれてれば
渋滞がもう少し緩和できたかもしれないのに
給水等まで何があったんだろうと向かったら通行止め・・・
大回りをしなくてはならなかったよ、まったく
鎌倉街道大渋滞だったね〜バイトに遅れそうでした

てことは民芸の売上は・・・

今日夕方パトカー＆救急車きてたねーなんだろー

前スレ　【三徳】　山崎・木曽団地　第6号棟　【おおた】　にて

>>173 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/23(金) 15:00:16 ID:nCKSZkvw
>
>山崎団地は幽霊がでるらしいね。うわさで聞いたので・・・・・・・・
>
>>174 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/23(金) 15:55:57 ID:h9YjdxQA
>
>>173
>聞いたことないっす。どこらあたりに出るの？
>
>>175 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/09/23(金) 19:13:24 ID:27XBgz2g
>
>給水塔・・・・・・・・・・

！！
その幽霊って、ひょっとして白いカーテンのような生地で出来た服を着た、髪が長いきれいな女の人の形をしていませんでしたか？
以前に襲われ、殺されかけたことがあります。
幽霊という確証は持てませんが、どう見てもあれは人間とは思えません。　
襲われて逃げようとしたが追いつかれ、もうダメだと思った時、偶然通りかかったバイクのヘッドライトに照らされ、その幽霊？はスッと姿を消しました。
襲われた場所は確か７−１４，７−１５，７−１２あたりだったと思います。

>>239
それは単なる殺人鬼です。
ご安心を。

先週いとこのオカンが、犬の散歩中に 犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を ひったくられたらしい。

>>240
それはそれで大問題だな。　しかし、


　 ＼　|　／
　　　 六
＝　（ ｗ ）　＝
　　　 ￣
　 ／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ただの殺人鬼がその場で姿を消すなんて芸当出来るノカー！？
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼ ＼
　（＿_）（＿_）

あぼーん

>239 山崎団地そんなのが出るんだ。こわーい。もう夜外に出れないよね。
　　世の中には不思議なことがあるんだな。それにしてもなんだろ。
　　正体が気になる。

単に239に虚言癖があるだけだろう。

確か、昔にある医者から聞いたのを思い出したよ。
幽霊を見る人は、こんな病気にかかっている可能性があるって
１．脳腫瘍
２．薬物中毒
３．貧血

じゃあ、スピリチュアルカウンセラーの江原啓之はどうなるの？

ただのペテン師

>>241
かなり笑えた。そしてひったくりの奴が
紙袋を確認した時の事を想像しただけで
しばらく笑いがこみ上げて来た。

うんこをひったくっても、窃盗は窃盗です。
「うんこ窃盗事件発生！」ってね。

ところで給水塔で自殺した人って何人くらいいるの？

この前、山崎の商店街奥の計画道路の草むらが燃えたみたいだけど、原因は？？？
前にも燃えたことがあると、近所のババがいっていたけど・・・

原住民の焚き火じゃない

石水輔

木曽のお好み焼きや閉まったらしい。

夜　給水塔で音がするんだけど何？

お好み焼きやなんてあったっけ？？？

今度山崎団地にいくんですが（日中）町田駅から料金はいくらくらいですか？
本数は1時間に何本くらいありますか？

山崎団地行きも山崎団地センター行きも10分間隔で走っています。
料金は230円。
タクシーなら1200〜1500円。

> 259 ありがとうございます。

公団の山崎団地にすもうかな〜と思っています。今は森野に住んで
いるのですが、どんな感じですか？赤がいるのですが５Fにすむのは
無謀でしょうか？一度内覧にいこうと思っているのですが、環境や
階段の感じなど教えていただけますでしょうか？

>>261
木曽団地（公社）をお勧めします。
山崎団地は似たように見えますが自都会は共産党が牛耳っていて
自治会員とそうでない人間の仲がとても悪い。
駐車場不足で年中路駐でトラブってます。
ベランダは防水されておらず、洗濯機は室内（排水は風呂場）。
見た目は公社と似ていても、安普請で音漏れ大。

町田木曽都営、木曽団地、山崎団地に住んだ私が言うんだから
間違いない。

あぼーん

山崎団地の規模は大きいですか？１周するとどのくらいかかります？

>262

ずいぶん勝手な話をしていますね！
しかも間違いないって！
現在の新規入居では、全室フローリングでリフォームされてますし
アルミサッシで洗面台までついてますよ！
自治会も共○党が牛耳っていたのはずいぶん前の話です。
駐車場不足も、団地内の駐車スペースが増設されたため
以前よりは全然問題ないです。
路上駐車に関しては、駐車してる側が悪いのですから
文句を言われて当然です。
しかも、それほどトラぶっていませんよ。
古いいい加減な情報を自信満々に書き込むのはどうかと思いますね！

給湯器もついてるしお風呂も良くなってるよね。
あと洗濯機の排水口も付いてる。

ただ5階はちょっとつらいかも…

下げ間違えました。すみませんｗ
そうですか。あるがとうございます！！
木曽団地というのもあるんですね。ただ
それは抽選ではないのかな？URのHPには乗ってないんですよね。
う〜ん、迷う。今の家の上がとてもうるさくて、赤がいても
自分大変でも、どうしても上に住んでいるのがいやなんですよね
逆に赤がいるのに上に住むのは失礼に値するのかもしれませんが・・。
洗濯機の排水口が風呂場というのは？風呂場に水もながさなきゃいけない
ということでしょうか？室内に洗濯機置き場はあるのですよね？
失礼だとは思うのですがURでいつも山崎団地はあいているので
何か問題でも？と思ってしまいました。URに3-123
号棟は騒音があります。と書いてあるのですが安いからよいかな〜
と思っているのですが実際その辺に住んでる方いらっしゃいますでしょうか？
でも人づてに聞くには良い団地っぽいんです！一度内覧にいくつもりです。
なんか自分語りすみません（汗）もしよければ又住んでる方は快適か？など
教えてください。

おお
スレついたね
いくらリフォームしても安普請は変わらないよ。（公社よりコンクリ薄いって）
それにベランダ防水してないとベランダ有効利用できなしね。
自治会を共産党が牛耳ってるのは今も変わらない。公団は山崎、藤野台、鶴川の
順でやつらが強い。しょっちゅう集会やってるじゃない。
自分の住んでる所だからって良く思いたいのはわかるけどさ。

駐車場は公社に比べ絶対数が不足しすぎ。公団アポーンまじかで増設計画ナシ。
民間駐車場が遠いんでバカがすぐ路駐するんだね。セールスマンがちょっと車
止めただけでミラーもがれるのなんて日常のこと。

自分の住んでる家の天井化粧版でアスベスト（正確には公団はコメントしない）
誤魔化してるの知らないでしょ。（前は棒で突っつくと綿みたいのが落ちてきてたのよ）


最後に、スレ落ちまじかのこの版でこれだけすぐスレがつくって言うことが
環境悪くて住民の仲が悪い、いい証拠よ。

>>268
うーん。自治会を誰が牛耳ってようが
普段の暮らしに関係ないと思うのは私だけかな？
そもそも自治会費なんて月500円程度なんだし、
入居者なら普通入会するものだと思ってたけど。

実家が山崎団地で、結婚後も別の街区に住んでるけど、
引っ越してからは>>265-266の言う通り
洗面台あり、洗濯機置き場・排水溝あり、給湯器あり、アルミサッシ、
お風呂は自動給湯で便利になっていてびっくりしたよ。
隣家の生活音もほとんど聞こえないし、なかなか快適だけどな。

木曽団地に住んでる友人の家に行ったら
トイレと洗面所がカーテンで仕切られてるだけで、ちょっと…と思ったよ。
その分家賃はほんと安いから、自分が住むなら割り切れると思うけどね。

>>269です。

書き忘れたけど、駐車場不足については同意。
今工事やってて少しは増えるみたいだけど、
駐車場が遠いから路駐するんだよね、ほんとに邪魔。

>>261
私は木曽の住人なので、山崎団地には詳しくないですが
3-123号棟ってのは、無いですね。3-1、3-2、3-3号棟のことでしょうか？
そこだったらバス通り沿いなので、他より騒音があるでしょうね。
ただバス停が近いので、駅までのアクセスは有利です。

赤ん坊連れの5Fと言うことですが、確かに子供やベビーカーを背負っての
階段の上り下りは大変でしょう。でも慣れれば苦にならないのでは？
70過ぎの母親は毎日元気に上り下りしています。
我が家の隣にも赤ん坊がいます。たまに泣き声を聞きますが、それほど気になりません。

木曽団地と言うのは、山崎団地とは道路を挟んだ格好で建っています。
こちらはURではなく、東京都住宅供給公社になります。申し込み等は全く別になります。

山崎団地は住むのに便利ですか？

この時期、3Kタイプは北側の部屋は結露がすごいなぁ・・・

木曽住宅の友人宅に行ったら風呂場の中にトイレがあって唖然とした。
確かロ-3、それと駐車場は木曽団地の方が少ないよ。

他はともかく駐車場だけは木曽のほうが充実してるだろ、公園とかもつぶして駐車場作りまくったじゃん

公社は一定以下の収入でないと入れない。
なので公社の民度は非常に低い。
ボウガン事件や女子高生刺殺等の悲惨な事件も。
被害者に合掌。

>>276
収入の上限があるのは公営住宅だよ、公社の団地は逆に一定の収入証明がないとはいれないよ。
まぁ家賃が安いのはたしかだけどね。

木曽団地なんて
普通の一軒家よりお金持ってる人いっぱいいるよ。
その証拠が車。
ベンツやらジャガーやら・・
なんで団地？っていつも思う。

>>278
それタダのＤＱＮだよ。
でも金持ちが意外にいるのはホントだと思う。

金持ちが、田舎で、駅から遠く、小汚く、犯罪の多く、狭い、クソ団地
失敬、木曽団地に住むはずない。

「狭い」って木曽団地は何�uくらいの部屋割りなんですか？

嘘や極端な情報を流して他人を陥れることに快感を覚える、性格異常者がいますね。ｗ
公社は一定以上の収入がないと入れませんよ。
それに万単位の人口があるのだから、たまには事件だって起こる。

木曽団地は都民住宅ではないので一定以下の収入でないと入れない。
ここ数年で２件の殺人事件がおきているのはたまに事件がおきるというレベルのものではない。
九龍城砦やヨハネスブルグのスラムみたい。

>>283
文盲？

>>284
君が？

木曽団地には都営と公社があり、前者は一定以下の収入
後者は一定以上の収入となる。
というと、公社の方は金持ちに見えるが実際は基準月収１８万円（年収２１６万円）
のため誰でも入れる。

>>281
一番多い間取りの2Kで30平米強。
やはり金持ちの住むところでないですね。

30平米強の間取りなら２人住まいが多いですか？
家族４人で住むことは難しいですかね？

10年くらい前までは4人暮らしなんてたくさんいましたよ。
ただ今は年寄りの二人暮しが多いです。

>>283
>木曽団地は都民住宅ではないので一定以下の収入でないと入れない。
>木曽団地は都民住宅ではないので一定以下の収入でないと入れない。
>木曽団地は都民住宅ではないので一定以下の収入でないと入れない。

この辺が文盲

貴重な自然を破壊してできた団地を大切に。

↑原生林に住む野人の叫びですか？ｗ

>>284=>>289
最近入居した方ですね。

昭和40年代の
公団の規準＝スラブ厚150
公社の規準＝スラブ厚120
天井の吹き付けをアスベと言ったり、レスをスレと言ったり
本物のアホだな

一般的な感覚

持ち家ー普通
公団ー貧乏
公社ー大貧乏
都営ー超貧乏

都営の中に都民があると複雑な気分
都営とは違うと思いつつ、外見が同じ建物　部屋数は違うが･･･orz

木曽団地の2DK　今思えば、当時から広いユニットバスだったんだなぁと

2DKが一番広いですか？
ユニットバスというのは間違いですよね
私が行ったところはユニットバスでなかったですが。

＞都民住宅

…なんだ？？？　東京に反感を持つ痴呆のバカか。。ｗｗｗｗ

流れをぶった切って申し訳ないが…

めんくいって美味しいですか？　
結構客入っているようですが。

木曽団地は、単身者（でも入居可）・年寄り・（子供が小さい）新家族が、ほとんどだよ。
山崎もあるから、チラシ見るのが大変なくらいスーパーが何軒（深夜３店）もあって、物価が安い。
家賃が安いから、年寄りは貯金一杯持ってるし、優雅に旅行とか行ってる。
単身者＆新家族は趣味道楽や貯金できる。特に単身で２DKは美味しい。

他人を貧乏だと揶揄して喜ぶような、荒んだ人生よりも、
幸せの青い鳥がいる貧乏人の方が１００倍幸せだよ。ｗ
住めば都だよ。

【三徳】　山崎・木曽団地　第8号棟　【おおた】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141103453

次スレです。

物価は安くない