清瀬のみんな★アリガトオ59

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128349013
過去ログまとめサイト（画像掲示板あり）
http://kys10.hp.infoseek.co.jp/
新しく清瀬に住むご新規さんにお願い！！
ある程度、過去ログは読んでください！
それか！自分で調べててね
http://www.google.co.jp/

1乙

>>1
乙！

南口の小金井街道沿いに風俗あるってきいたけど、どこ？

市民センターの白木屋がスタバ横に移ったのかとずっと思っていたけれど
そうじゃなくて増店だったのにはビックリした。すごいね。にぎやかになって
いいけれど、個人的にはもう少しグレードが上のものがほしかった。(w

>>4
風俗の話をこんなまち板なんかで聞くなよ。
しょんべん臭いガキや女も見てるんだぜ。
しまいには「どこで売春してるんですか？」とか聞きたいのか？


そういう話は役所に聞け。

けやき通りの銅像は税金の無駄使い。

めがね屋のことをクドクドと訊ね回るのは人生の無駄遣いで悲しい人ですね

>>8
君も十分しつこいと思うが

>>5
名前は同じ白木屋だけど、市民センター前のと、新しくできたのではコンセプトが違うらしい。
てか、同じ居酒屋でもワタミか庄やが出来て欲しかった。

>>7
まぁ無駄遣いは無駄遣いだけど、
あれの財源はふるさと創生の１億だよ。

>>5
白木も笑笑も禁煙席が設けられてたね。

>>9 ←　悲しい人ですね

>あれの財源はふるさと創生の１億だよ。

あんなもんに一億円なのか、一億円であれだけ揃うのかどっちなのだろう？
一億円宝くじ買ったり、金塊買ったりするよりはまだマトモかも。
思えばあの当時の地方行政はナメられていたうえにアホだった気がする。
ところで、１億円で中央公園のプールって修理できると思う？

>>12
>あんなもんに一億円なのか、一億円であれだけ揃うのかどっちなのだろう？
>一億円宝くじ買ったり、金塊買ったりするよりはまだマトモかも。

例えどんなに優れた作品でも市民が価値を見出せなければ宝の持ち腐れで、
「あんなもんに一億円」だろう。
銅像は設置後、酸性雨や鳥の糞により腐食が進めばその価値は下落する一方
なのに、それを防ぐこまめなメンテナンスを市職員がやっているのかい？

金塊にしても、考え無しに買った結果、金相場の下落で価値を目減りさせてしまった
自治体がある一方、相場に関わらずいつでも一億円で買い戻しさせられる契約を結
び、さらには金相場下落時に一度売却、買い直しという英断により63ｋｇの金を107ｋｇ
にまで増やしてみせた兵庫県津名町の例もある。金塊による観光客などの経済効果
は60億円とも言い、おらが町の誇りと思っている町民も少なくないだろう。

大半の市民が作者の名前をすぐに挙げられるかも怪しい換金もできない銅像の方が
まだマトモってのは、どういう面を指していってるのか聞きたいぞ。

>まだマトモってのは、どういう面を指していってるのか聞きたいぞ。

オレ自身は「まだ」と言ってるくらいだから不要派。それより西武線の立体化
事業とか公園の整備とか、やってほしいことはまだある。清掃工場の炉の強化
もそうだ。オレが言うのは宝くじや金塊ほど「俗物」への捨て金じゃなかった
ということかな。まあそれでも腐れた宝じゃ仕方ないし、役所のいう文化の
押し付けが気持ち悪いのは確かだ。

津名町の例は不勉強だったので参考になった。ただ、ふるさと創生のすべてが
銅像に消えたわけじゃないだろう？　残った金はどこにいったんだ？

>銅像は設置後、酸性雨や鳥の糞により腐食が進めばその価値は下落する

それは金属としての価値だろう？　緑青が出てもそれは味になると思うよ。

問題は、それを大事にする気があるか、だよ！

そんな気持ちはね〜づら．．．．

>>15
そうだよね。もう作ってしまった時点のことを考えても時代が違うんだし、
さらにはいたずらもほとんど無く並んでいる像たちだもんね。
最初見たときにはキリン？の首、酔者にへし折られたらガッカリだなーとか
さ（これみたやつやるなよ！）思ったよ。
でも監視カメラがあるとかで(噂だからしらないけれど）やらないみたいだね。
清瀬の場合はよくわからんけれど、たしかに鬼太郎ロードのあっちでは
いたずら防止に隠しカメラがあるんだってきいた。

てか、
けやき通りの元中古車屋なんだか解体屋なんだか
知らんけど、あれは街の美観をそこねていて、かなりムカツク！！
駅からまっすぐ行って右側の場所、どうにかしろよ！！

連続でゴメソ
お尋ねだけど、今時の清瀬の中学校では教頭っていわずに副校長っていうの？
子供がどうも違和感のある言葉を最近使っているから、ハッとしてよくよく聞い
てみたらそれまでの教頭　＝>　副校長　という呼び方に今年から変化してる
みたい。　たとえは悪いけど　痴呆症＝>認知症　みたいな感じなのかな？
知ってる人教えて orz

都の狂育委員会が今年から教頭から副校長という職名に統一したらしいよ
理由はよくわかんないけど．．．

20氏ありがとう。
都レベルの話しだったのかーと妙に納得。
都では「先生の上に立つ人」という意味あいか、実際の責任者たる校長の下にぶら下がる人
という意味合いかの違いとして呼称がかわったとしたら気の毒だよねー（たぶんハズしてはいないと思うよ）

用事が有って　学校に行くと　教員同士で「校長先生」「教頭先生」って呼び合うの　気色悪い。

民間会社で　同じ会社の社員が　「社長様」　「部長様」って言ってるのと同じだ。

学校と言う環境に　長くどっぷりと浸かっていると　変だと思う感覚も麻痺してるんだろうな。

>>18
あの店やっぱ廃業してるよね？！5年位前はまだ営業していたような・・・。
廃墟サイトでたまに見かける中古車屋さんの廃墟そのものだ。。

＞１８
志木街道沿いにある中古車屋の元の店舗じゃない？
毎日見てるから何とも思わないが、、。

>>18
俺はけやき通りの例のあの店は別になあんとも思わないなあ。

それよか、けやき通りの銅像群の中にある鋭利なオブジェをなんとか
して欲しい。危険だよ。よくあれで首をぶっ刺したりしないものだと
不思議に思う。　極端に背の低い人は別だが、いつ見ても怖いし気分悪いよ、あれ。


清瀬には、花のある公園なんかが無いんだよね。ちょっと残念。
他の都市から客を寄せるほど広くなくてもいいが、個人的には
銅像建てるより公園が欲しい派かな。管理費の問題もあるのだろうが、
市の有料ゴミ袋を市長の奥さんの実家にやらせるぐらいなら、
利益誘導してもらった●●商事に管理してもらい・・・とか。
まあ無理だろうな・・・

だめか？中央公園のつつじとか？

でんでん

２年ほどまえに、駅前の商店街にある某クイックマッサージ屋に行ったが、
恐ろしく下手で体が変になるかと思った。
あれはどうかんがえても素人で、金とれるとはおもえなかった。
払ってしまったが・・・
マッサージ師何人かいたようだが、オレはハズレの奴が当たったのかどうなのか・・・
最近行った人はどうなってた？
また、同じ体験した人いる？

サイレンうるせーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

駅前近辺にはマッサージ屋さんや鍼灸院もいくつかあるからね。
相性もあるだろうし、自分に合ったところを探すのが吉。
ゲリラ的に拠点を転々と変えながら健康器具販売している
例の奴には気をつけたい。

>サイレンうるせーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

誰かのために一生懸命な人がいるのですよ。あなたは悲しい人ですね。

>>１８ >>２３
清瀬の廃墟屋Ｎｏ．１に見事輝いた。。。

>>２８
知り合いの医者にきいたところ、日曜に腰痛で救急センターに運びこまれる
患者が多いというのだ。サラリーマンが土曜に近所のマツサージやカイロに
行って悪化させるという。店の選び方が問題だが、こういう所に店名を出す
と混むからいやだというひともいよう。わたしなら知ってれば教えるが。近
隣の買い物ネッワークや配達員などから意外な情報を得ることもあるので、
日頃からこういうひとたちと会話すべし。当面、都内の私大病院の整形外科
に行くといいのだが、これも玉石混交で漠然としてるが。あとは自分で調べ
ること。近所のマッサージ店、現在の状態では行かないほうがいいよ。

明日明治薬科大でなんかあんの？

学園祭。
お笑いライブとかあるらしい。

清瀬画像掲示板にうｐしたが、これも廃墟？
ttp://kys10.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/imgboard.cgi

>36
三中だよ。

>>24
んだねー。場所的に自分にとっては通過するだけのところって感じだよな。
バス通過の際、よく見ると自分的に懐かしい車や磨けばいいものがまだ置いて
あった。最近はたしかに気にもしなくなったからいまどうなっているか自体
記憶にないなー

今日見てみたけど、70年代の軽自動車にはカバーかかってた。そのカバーもかなりボロだが・・。
夢庵付近にある例の有名軽専門店に持って行けば輝かしく復活するだろうに。

メガネ対策で次ｽﾚから以下をテンプレしれ
ttp://kys10.hp.infoseek.co.jp/topic/megane.html

>>37
三中？　

んじゃ現役の建物なのか・・・
見た目古いし汚いし人陰も無かったのでマジで廃墟かと思い、
廃墟サイトに投稿しようかと・・・

市役所前のエネオスで給油したけど、高いね！
レシートにリッターあたりの単価が書いてなかったから、計算したら
レギュラーで133円してたよ。他のスタンドなら123円なのかな？

値段の看板も出していないし、ボラれたなぁ。
けっこう客入ってるけど皆気づいてるのかな。

ちなみに柳瀬川通り、サーモスタット隣のエネオスも料金看板出してないね。

わざわざ「うちは他より高いです」という意思表示の看板は
普通は出さないと思うけど。

>>41
modokiとして出したら。
実際そう見えるんだから。

>>42
看板出さない店は大抵高いよ。いい勉強になったと思えばいいんじゃない？

あなたはガソリンを高く買わされた人の気持ちを理解できないのでしょうか。
悲しい人ですね。

俺もそこのエネオスでバイクのガソリン入れた｡3リッターにして450円だった。
リッター150円かよorz

あのスタンドは、無印のローリーが時々入っているね。

野塩橋のあたりでいつも釣りやってるけどあそこ縄張りがあるの？

俺もそこのエネオスで給油したけど、高かった。
今みたいに高騰してない頃だったけど、高かったよ。

清瀬でガソリン入れるなんて昔も今も高くて無理だ。。
ガソリンに加え灯油も高くなりましたね〜所沢で1170円でした。

南口ふれあいどおり、今行ったらお祭りやってた。
去年までこんなに何度もお祭りやってたっけ？

>>50
近いんだけどそこだけはまだ行ってない。先の交番の近くにも以前スタンドが
あって、そこばっかだったが止めてしまった行こうは所沢IC近くのセルフに行ってる。
家族には、あそこまで行く往復のガソリン代を考えないVa鹿？なんて言われてるよ。

連続で悪いけど、所沢IC近くのセルフの値段と柳瀬川通りと254交差近くのスタンドと
値段同じなこともよくあるから、給油してもらう｜する　＋ 他のサービスを考えると
実際はどうでもいいかななんて思ってしまう。

清瀬駅の脇に出来る　新小金井街道のアンダーパスは　いつごろ完成ですか？

平気であと５年はかかると思うよ。

≫２２
現役高校教師です。高校では職名として「校長」「副校長」「主幹」「教諭」があり、
対外的には以上の職名を用います。「〜先生」は生徒の前で主に使ってます。
個人的には目上の先輩教員には「〜先生」を、同年代以下には「〜さん」と
使いわけています。

>>22
57の意味はよくわかる。
57が書くまでもなく，業界では庶民からみると違和感のあるいろんな
ことがあるんだよ。

学校の先生はまぁ可愛いもんでさ，医者同士の　先生・先生　というのは
年代が（年齢じゃないぞ）違っても，つまりは自分の子供の年代の相手に
対しても先生・先生だよ。気の毒だわな。そうした人たちって。
。
つまり，医者の世界の間違った感覚が脈々と受け継がれている　特殊な
世界が存在するわけさ。
ガッコの先生ならそこまではやらないし考えもしないけど、医療の世界では
若造たりとも　横のつながりが自分にあとで影響するとか，そんなことを考えると
粗末な扱いができないんだろうね。
話は変わるが織本病院の錦秋公演・剣聖 柳生石船斉宗厳。
ヨカッタぞ！
身内ではないが，券をもらって　いってみたんだが、素晴らしかった。

>>52
秋祭り自体は、2002年過去ログにフリマの報告があるし、去年か
一昨年に産直野菜や干物を買った記憶があるよ。町内挙げて盛り
たてようとする気運みたいのは確かにこのところ強く感じる。

>49
あの野塩橋の下で釣りをするおっさんは、全員野塩団地の生活保護オヤジだよ｡
毎月20万円弱の保護費を受け取って、やること無いから日々釣り三昧｡
たまには知り合いの小金持ちに、乗合船代を出してもらって沖釣りに行っているそうだよ｡

と、本人らから自慢げに聞かされたことがある｡

>>58
自分より目下には敬意を示したくないとか、粗末に扱って当たり前って
感覚がﾞ正しいと言われても困るぞ。
年代より能力が評価になる下克上の世界では、いちいち目上だの目下
だの白黒つけるよりも、互いに敬称をつけて呼び合っておいた方が楽だ
から先生をつけあうんでしょ。

対外的に、「〜医師」と言わずに、「先生」を使うのとはまた別。

教師、医者、警察官
常識ないヒト大杉

>>61
一般の会社でも下克上はあると思う。
オイラの会社でもあるけど、実力が上の人でも先輩ならさん付けで呼んでる。
もともと先輩って敬称がなく、さん付けな社風。
それで先輩社員もプレッシャーかかると思うんだけど。
今気付いたが、スレ違いだね〜。

52です。
>>59さんレスありがとう。秋祭り的なものはあったんですね。
今まで気付かなかったです。
今回のは演歌歌手を呼んだり、太鼓叩いてるチームがいたり、
ちょっと盛り上がっていました。
まぁ１８時半頃通りかかったら終わってましたが。

>>60
生活保護で20万弱って、3〜4人家族合計でか？　ほぇ〜
国民年金保険料40年納めても、毎月67.000円ぐらいじゃなかったっけ。
これじゃ若い人は誰も国民年金なんて納めないよな。
まあその前にこのままじゃ間違いなく日本が破綻するけど。
もうすぐ国家の借金も800兆円になるんだろ。

国家の破綻より清瀬市の破綻の方が遅いか、早いか。

>>1に謝罪と賠償を請求する。

ほんと　年金払うの馬鹿らしくなるよね

年金の掛け金払うより、内需の回転。これ定説。だから年金の掛け金など
一銭も払わず、個人的な保険とか、レジャーに精を出しましょう。

まあでも消費税15％でおげ！だけどね。

>>66そんなにあたまにくるんだったら　裁判起こせば？
接着剤もほどほどに！

先生＝ソンセン---短縮--＞ソン---ナマって--＞サン----＞さん。
と、どちらも、同じ意味なんですけどね。

今日は、３中近辺の緑地帯でキジが何度か鳴いているみたいなんだが
地震来るの？

地震が来るという確たる自信はない！

地震が来ないという資料も理論も全く無い！

以前から書きたいとは思っていたけど、書かなかった事なんだけど
>>62見て書きたくなったわ・・

例の交番の警官殺しの事件の後、捜査員が周囲を歩きまわってた頃に
近くのコンビニで立ち読みしてたらさ
聞き込みに来た捜査員が「地図をコピーさせてくれ」って
店員に言ってるのよ。

・・・売り物のを。


警察って、捜査する範囲内の地図も支給してくれないんでしょうか？('A`)

形だけの捜査ですから捜査費なんてゼロに近いでしょう。
犯人はとっくの昔に半島に逃亡してますし。

>>74
まさか断ったら「公務執行妨害」!?
((((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コンビニ店員に同情

>>65
違いますよ｡調べれば分かることだけど、単身世帯で大体19万円くらい。
4人世帯なら子供が義務教育世帯なら月に28万円くらい支給される｡
医療費は全て国費。自己負担なし｡税金はかからない(消費税は別)。
実際、国民年金で細々と暮らしている人の大半は、保護申請すれば生活保護が受けられるんだよ｡

＞実際、国民年金で細々と暮らしている人の大半は、保護申請すれば生活保護が受けられるんだよ｡

でも実際は受けられないんだよ。特別待遇の方々は別として。

>>78
ン？　　特別待遇って、何？

公明党議員と親しい間柄

特別在留資格保持外国人のことですね。

http://www56.tok2.com/home/pentapenta/
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm

>>80-81
せんべいやとその仲間ってのは、あるかもしらんって思ってたけど、
在日の事は知らんかった！
うぅ〜〜〜〜〜ん！

おまけに狂牛病の疑いも禁じえない牛肉を無理やりアメリカから買わされるし。
金払うのは日本（＝お客様じゃないの？）なのに、売る方の国は、
「ごちゃごちゃ言うと対日制裁法案を発動するぞ！」
とアメリカの上院では日本に脅しをかけてきている。挙句に
「日本はいうことがコロコロ変わり信用できない」と、
昨日のテレビでアメリカの農業の大臣が言っていたね。

おまけに日本は半強制的に何十兆円にも及ぶ大量のアメリカの長期国債を買わされ、
それも国債なのに将来的に償還されないという暗黙の了解付。　
もの凄い国家としての不良債権になるね。
加えて戦争大好き国家アメリカの為にポチの日本は憲法改正して、
アメリカの身勝手な都合で起した行きたくも無い戦争に駆り出され、
新憲法では交戦権がある為に今度は大量の自衛軍が亡くなり・・・

ニートは増える一方で、親たちが亡くなると今度は大量のニートが
生活保護者になり、その為に消費税を上げ・・・・

>>88
話がでかくなり杉！　
アンタ良く知ってるらしいし、その気持ちわかるけど、ついていかれん。
清瀬に関わる事、でできること、に話を砕いてくれん！

牛肉は、不買運動しかないだろうと思ってるんやけど、
どこが、狂牛牛肉かわからんから、その情報とか、

牛肉？　そんなもん食っても食わなくても、おまえさんは死ぬんだよ。

街頭インタビューなんかで「怖くてまだ子供には食べされられません」など
と言ってるババアを見ると、こういうのがパニックに踊る人間なんだろうな
と思うよ。エイズや新種の悪性インフルエンザより被害の確立低いんだぞ。
アメリカ人なんかみんな狂牛病になってもおかしくないのにどうよ。
それより成人病のほうがよっぽど国庫に負担をかけてるっつーの。

輸入牛肉を怖がるヤツが、タバコと美食と暴飲をやめてないってアホか。

知ってた?実は人間の死亡率は100�lなんだぜ！！

でんきちは、どうですか？

＞210 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/10/20(木) 05:41:19 ID:ZTQtTeV6

＞>でももし堕ちたら・・・と考えたらぞっとするわ。

＞まあ隕石レベルか、共産党が政権とるぐらいの確立だから安心していいよ。


確率を確立と書く奴は、すでにプリオンに侵されているかもしれない！！

太陽光発電のセールスがこの辺まわってる？

>>88
ま、そんなこと言っていたら
田無高校に飛行機が落ちてきたわけで。

俺はすでにプリオンに冒されているのか。しかたない余生をうまく過ごそう。
しかし、冒されているを侵されていると書くヤツもかなり危険だな！！

プリオンとかは知らんが、プリン体には気をつけている｡皆も健康には気を配ろうぜい！

健康で質問です。
人間ドックをすぐに出来る病院はどこでしょうか？

>>88
田無高校ばかりじゃなく、　爺さんが操作するヘリが
孫にも落ちてきたらしいし…

93
健康もいいけど、日本語もお勉強しましょうね。

清瀬と東久留米の連中はおもしれーな。
都県境でも町田とはまるで雰囲気が違うねｗ。

町田は真性ＤＱＮの集合体だしなぁ。町田街道を機銃掃射したらすっごいよね、きっと。

町田って神奈川県でしょ？

なにを言うんだ！町田は山梨県だろうが！！！

しったかするなよ！長野県だろ！

北口バス停でそれぞれの乗り場ごとに電光掲示板がセットされていた。（南口も同じかと）
駅ホームにあるあのミニ版という作りだった。メーカー同じなんだろうね。
稼働は近いのかな？

おまいら清瀬の人間が馬鹿だと思われるだろ！
町田は川崎市！

町田は浜松町のおとなり。。。

>>97
本当だね,「町田 DQN」で検索したら凄い数だ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%94%BA%E7%94%B0%E3%80%80DQN&lr=

>>104
「町田　DQN」　25,400ヒット
「清瀬　DQN」　　 859ヒット
なるほど、笑える。

>>105　どういうふうに読むんだ、このデータ。
場合によると、逆んなるぜ。

駅前図書館はくさくて異臭がする。行く気がしない。

そうですか頭痛で頭痛いんですか

違います。

頭が頭痛で痛いんです。

昼間、けやき通りでベルトかなんかの取り締まりやってたけど、
捕まった奴いる？
　警察官５，６人でけやきに隠れてた姿は見てるこっちが恥ずかしかったよ。

>107
同感
汗臭？老臭？ひどいよね。
換気設備ないのかな？

東村山警察署って暇だからね。大半が特定の宗教団体に属しているから、
その団体の構成員だってわかるような印（たとえば新聞とか）があると
捕まらないで済むかもしれない。

先月の市報に市長と市民の懇談会の様子が載っていました。それによると、
「けやき通りが冠水して車も人も通れないので何とかして欲しい。」という
要望。それに対し、市長は「金がないので今は出来ない。今後の課題。」と、
言う事は結局何もやらないとう言う事ですよね。具体的な計画の回答がない
のですから。柳瀬川に繋ぐ大動脈が詰ってしまっては、けやき通りより南の
地域が冠水するのは当たり前ですね。個人的には児童館などの箱もので数十億
使えるなら、先に市民の安全の確保を優先して欲しいのですが。

ゴミを有料化して浮いたお金はどこに行ったんだ？
清瀬の市議会はなにをしているんだ？
市議が馬鹿ばっかりだから仕方ないか・・・。

馬鹿じゃないだろ
自分の利益の為に一生懸命やってるよ

町田は、市内の路線バス網を都外の会社に依存している街。

もうやめとけ。
西武の本社は(ry

10月末、元町・中里で連続空き巣被害・・。
犯人は必ず下見をしています。怪しい人・車を見たら即No110!!

ひどい話を聞いたんですが、世の中にはわざとベビーカーに火のついたタバコを捨てる人がいるらしいです。
新宿で店内喫煙者（服屋とのこと）にヤナ顔をしたところ、すれ違いざまにタバコを投げ入れられたそうです。犯人はリーマン風で逃げてしまったそうですが、警察の方も「禁止場所で平気で吸う人は、おかしな人がいるから、子供がいるときは刺激しない方がいい」と言ってたらしいです。
にわかには信じられない話ですが、全く無い話とも思えないので、ベビーカーには気をつけています。ちなみに、被害者のお子さんは服が焼けただけで済んだようですが、皆様もご注意くださいね。

>>118
空き巣の被害は一軒家？マンション？
12月になると更に増えると思う。

サーチライト規制条例できたのに、北口のパチ屋は相変わらずだね。
まったく性質が悪いな〜。
南口は止めたみたいだけどね。

>>120
どちらもです。ちなみに松山もでした。
お昼前後から20時までの時間帯で発生とのことです・・。

>>116
いやいや、町田市には、神奈中のほかに、小田急バスも走ってますよ（鶴川地区など）。
多摩地区の市町村で、都外に本社のあるバス会社１社が域内の路線を独占しているのは、
清瀬市と東久留米市の２市だけです。

>>123　

だからなに？　清瀬と東久留米に喧嘩を売ってんの？

カナチューにひかれちゃうよ。

>>124
バスでムキになるなよ
歩け

>>124
別にボッてる訳じゃないし、深夜バスとか結構がんばってるから１社でもいいんじゃない？

>119
新宿みたいな繁華街に、ベビーカーに子供を乗せていく
親ってのも、どうかと思うよ。

>>121
サーチライトは猶予期間があったような。
個人的には、その範囲（期間いっぱい）で「頑張り続けて：」からやめるんだ
ろうなと思ってるけど違うかな。それ以降罰則規定もあったような気もするし。
いくら何でもそれ以降はやならいんじゃないのかな。

>>127
場所によってはベビーカーにタバコを投げ込んでもOKと?

ベビーカーって邪魔だな

最近ベビーカー使ってるからって偉そうなママ多いよね。

>>128
そだね、ｱﾘｶﾞﾄ。
市のホームページにもあった。60日間の猶予か。
ttp://www.city.kiyose.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::2306&TSW=upqqbef
１２月までには消えるのを期待。

＞５５
平成２０年

数日前の新聞に、一部のバスでベビーカーを畳まずに乗車できるようになったという記事があった。
乗務員がベビーカーと座席の肘掛をバンドで留めるらしい。
ベビーカー畳まずに乗るのは構わんが、運転手の作業増やして定時運行に支障ないのか？
込んでる時にできないらしいが、微妙な込み具合の時にゴネる保護者に遭遇したら腹立つだろうな。

>>134
定時運行に支障がでても、
少子化対策は国策なので協力すべし、というのが流れみたいですよ。

>>127 >>130 >>131
おまいらもそれに乗せられて育ったんだぞ
＝おまいらも邪魔・偉そう

＞１３５
世の流れなのは分かる。禁煙然り。小子化も改善しないといかん問題だよな。
だが、１３１さんの言うような親がいるのも事実。
“ベビーカーＯＫ”を拡大解釈するママさんババさんもいそうだ。
今想像してみたんだが、多少時間食っても会釈で「すみません」という意を示して、
むずがる子供もちゃんとあやしてる親ならそんなに腹は立たない。
ベビーカー様々で騒ぎまくる親子はムカつく。
結局大人のマナーの有無の問題なのかな。
（でも定時運行はしてほしいよ）

これから国が破綻して食えない子供が増えるというのに、能天気な親が多いのぉ。

>136
ベビーカーなんて出てきたの、ほんの20数年ぐらい前からですよ。
それより前は、乳母車。こんなのでは、バスにものれない。
さらにその前は、ちゃんと親が「おんぶ」や「だっこ」していたも
んです。

今の親御さんは、結局自分たちが楽をしたいだけでしょ。

話題がそれてすみません。
今日、清瀬のある銀行のATMの順番待ちをしていました
(あのロープで誘導されているようなやつです)。
それを無視してズルこみしてATMの真後ろで待っている奴がいました。
当然そういう奴に順番を譲る理由はないので、並んでいる順番通りに
空いたATMのところにスッと行ったらそのズル男は「チェッ！」と舌打ちしていました。
それ以上何か因縁でもつけてきたら、こちらも「ちゃんと並べば」と言おうと思って
いましたが、一応その舌打ちだけで終わりました。
銀行に限らないけど、最近こういう図々しいことをして、そのズルが叶わないと
ふてくされるおかしな人間が多いような…。

と今日の清瀬での出来事でした。失礼しました。

>>137
同感です、それと131さんのようなことも全くもってその通りっていうのを
よく見かけます。
定時運行に関して（バスの話で恐縮ですけれど）車椅子の乗客に関しては
電車だと職員教育と設備はだんだんよくなってきているからいいですが、
バスの運転手（西武バスに限らずです）の慣れていないこと。
運転手の中には嫌そうな顔をして車椅子の乗客の介助をしているのも
いますからね。
いちいち運転手が降りていってスロープを出すのを見ると、彼らの嫌な顔
ももっともかもなんて思いながら、なんとか自動化出来ないのかとも思って
しまいます。

>>140
電車やバス並んでるのに、
列の真横とかに立ってて、割り込もうとするやつ多いよね

若いやつならまだしも（若いから許すわけじゃないけど）
いい年したおじさん、おばさんがやってると、
唖然とするよね(^^;)

若くて常識ないのも問題だけど、
常識のない大人はもっと悲惨というか…

結局、DQNの子はDQN！

別な話だけど。
自転車の交通ルール知ってる人って、どのくらいいるんだろ？
清瀬近辺って、ほとんど、何でもありの無法地帯っテ感じがするんだけど・・・

＞銀行に限らないけど、最近こういう図々しいことをして、そのズルが叶わないと
＞ふてくされるおかしな人間が多いような…。

日本人ならそういうことしないと思うよ。

>>140
>>142
141ですけど、割り込みというより、割り込みしたことがわからない人が
いるみたいですよ。自分本位で逆に相手（この場合140さんだとか142さんを）がマナー違反だ
がマナー違反だと思っているなんていうのが今は平気でいますし。
それよりもコンビニで自分よりずっと後に並んだとなりの列が、もたもた
している店員のレジに並んだ自分の選択ミス？のために、すごく後になって
しまったという経験をよくする私にとっては、このほうが悲惨です。
前の人が振込用紙の支払をしたり（意外と処理に時間がかかる）
財布から小銭探しをするひとがいたり。自分の番にになってレジの
レシート用ロール交換になったり。運なのか、これって私よくあります（泣）

>> 142 若くて常識ないのも問題だけど、
常識のない大人はもっと悲惨というか…
同意。ただ、人間って状況が変わると　言い分が変わる。

例えば　犬の散歩。近所の小母さん。うち家のの角を曲がってすぐの家。
歩いても１分とかからない　ところの家。そこが、白いでっかい犬を朝晩
散歩させている。私の家と、隣の家との門の前に　変わりばんこに（？）
尿をさせていく。

マーキングで　一寸するなんてものでなく　直径５０センチ位に　やっていく。
注意したことも有るんだけど　「仕方ないでしょ。」などと意に介さない。
「あなただって　自分の家の門の前に　尿をされたら嫌でしょ」と重ねて言うと
「じゃあ　水を持ってきて流しますよ。」−−−結局　来なかったけど。

こういう人でも　自分の子供には　人様に迷惑をかけてはいけませんよ。などと
教育してるんだろうな。

だから　割り込みをする人も　別の局面では　電車でハンディキャップを
負った人に　席を譲らない人を　見ると　”本気で”　憤りを感ずるんだろうな。

>139
20年以上前のお母さんと今のお母さんの子育て環境を考慮してあげないと、
今のお母さんたちがかわいそうだと思います。
そもそも20年とかそれ以上前より楽な生活をしているひとって、お母さんだけですか？
一般論で考えていただきたいのですが、昔はなかった、すぐ近くのコンビニに、
昔だったら歩くか自転車だったのに、車かバイクなどでいったりしないですか？
お母さんたちだけ、20年前以上昔と同じでないと、
楽をしていると指摘されなくてはいけないのでしょうか。

要はマナーを守っているかどうかなのでは？マナーを守っていない母子は、
抱っこやおんぶだって、腹が立ちませんか。

ちなみに私は30代中盤ですが、折畳式のベビーカーに乗ってました。
戦後から出始めてるみたいですよ。
(ソース不明なんで、参考まで)
ttp://www.babycar.co.jp/q&a.htm

ベビーカにタバコなんか投げ込まれた日にゃ
たぶん追いかけて、捕まえて、ねえアレ
関係ないが
道譲ってもシカトこいてるおばちゃんが
俺の中では一番問題！！

147のどこをナナメ読みすればいいのか。

>>144
俺は割り込まれたら
そいつに聞こえるように鼻で嗤うようにしてます
更に因縁着けられたら「別に良いですよ、どうぞ」と言ってやります

俺より年長者の場合「生き急ぐなよ」と
聞こえるか聞こえないか位の声で
優しく呟いてあげてます

何にせよ周りに
そいつの方が恥ずかしくなるようにしてますよ

折り畳み式ベビーカーの発売は英国で1967年。
ソースはオーウェン・フィンドレイ・マクラーレン

帰り道、ふと見上げた夜空に瞬く星がキレイだった。
久しぶりにオリオン座を見た気がした。

ベビーカーってこんなのか、乳母車かと思っていた。
http://www.rakuten.co.jp/babysale/431909/496417/693945/#450247

俺は戦後生まれだけど確かに無かった。つーか、家には乳母車も記憶に無い。
親はおんぶや抱っこだったんだろうなあ。

「〜〜〜されて当たり前」の様な気持ちが少しでもあると、人って
表情や行動に傲慢さが必ず出てくるから周囲から反感を買うね。
どんな人も遠慮がちなしぐさや謙虚さが大切だね。　
日本なら「どうもすみません」というひと言で済むんだけどね。

そういや南口のOKストアでは、レジで金払っても「ありがとうございました」を
言わない偉そうなレジのおばさんが何人かいたからなあ。
こっちも割り切ったお付き合いをしているが（笑）

一般に、日本人は、第3者に対する挨拶が少ないよね。
日本語の特徴かな？
>>146
>こういう人でも　自分の子供には　人様に迷惑をかけてはいけませんよ。などと
>教育してるんだろうな。
の「人」が問題で、自分の知っている人、身内だけが「人」なんじゃないかな？
ウチの近所にもそういう人がいる。
前に出ていた、キタリモン／ホンソンのような線引きがあるように思えてナラナイ。

ベビーカーで驚いたのは　
11/3の航空祭の時に　かなり混んでいる電車に　
ベビーカーに赤ちゃんを乗せたまま入って来た
母親を見た時はびっくりした。普通はたたむだろう
でその母親　
”あら　たたまなきゃだめなのね”と　言ってはいたが
結局　稲荷山公園までたたまなかった。

もう一つは　多摩動物園に行ったとき　
5、6歳位の子どもがベビーカーに乗って
見学していたのを何人も見かけた。不思議な光景だった

ベビーカー使うのは良いけど　もう少し使い方考えてほしい罠

話変わるが　清瀬高校の所の変則五差路の三角地に　何が出来るの？

>5、6歳位の子どもがベビーカーに乗って
>見学していたのを何人も見かけた。不思議な光景だった

それはサルを外に連れ出して公開する実験展示ではないでしょうか？

>話変わるが　清瀬高校の所の変則五差路の三角地に　何が出来るの

基礎工事を見ていると、いわゆるコーポ系のアパートかマンソンな気が。

ぶっちゃけ
「ベビーカー」と「乳母車」
の違いがわからん orz

>156
アパートかマンションだとしたら、
小金井街道側の歩道部分をちょい広めにとって建ててくれるとありがたいなぁ。

横から見て、ベビーカーは三角っぽい。乳母車は四角っぽい。
もしくは、こじゃれてるのがベビーカー。ダサイのが乳母車。

ベビーカーの車輪ってだんだん大きくなってる。２列あるし。
安定は増すんだろうが全体にもっとコンパクトにならんのか。
１５５氏と同感で、使うのはもちろんいいんだが、
使い方と設計は一考の余地あると思う。

８日の読売新聞の地域ページに清瀬銀座会商店街が紹介されてるよ。
「プティポアン　じょうねん」でメッツ松井稼頭央が
結婚披露宴したなんて知らなかった。
店名の由来はオーナーの出身地の常念岳（長野県）からだってさ。
今度食べに行ってみようっと。

マンション（分譲）内の廊下を平気で走るガキ、
親は注意しないどころか逆に子供にけしかけて
走らせて喜んでいる親もいる。ビックリした。

確かに深刻な少子化で国策云々も分からないではないが、
ふざけんなと思いたくなる時も正直多い。　
悪いけどなんでもかんでも許す気には到底なれない。

まあバカガキの親は親バカを通り過ぎてバカ親だからねー。

>>160
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
通学で毎日店の前を通ってて気にはなってたんだけど
そんな事があったなんて知らなかったよ(´･ω･`)
じょうねんって「情念」かと思ってたし。

>>155
>話変わるが　清瀬高校の所の変則五差路の三角地に　何が出来るの？

看板には積水ハウスと書いてあったような

・・・消防車かなり走ってるね。全部で、軽く１０台は超してる感じ。

家から煙が見えたよ。
怪我人とかいなければいいね。

じょうねん、結構美味しいですよ！地味だけれどちゃんとしてます。

＞161
それくらい予想して住みましょう。

>161
高級分譲マンションに住みましょう。

まだ燃えてる？（笑）

鎮火した｡幸い小火(ボヤ)だったそうな｡焼き魚が原因だと噂で聞いた｡
皆注意しような。

志木街道の歩道をよく歩くが、歩道を走る自転車あれはどうにかならんのかね？
歩行者をよけようとしない人が多すぎる。
特に、看護大学校〜東星学園〜しまむらあたりは車道が広いので
自転車は車道を走ってほしいと思うのです。

ボヤってどの辺の話？

>>172　同意！
自転車は車両だって自覚を持って欲しい！
歩道とは、歩行者優先道路ってコトなんだけど！
　と言っても無理かな、どうも字も読めないDQN達のようだから。

歩いてると「自転車うぜー。車道走れや、軽車両だろーがよ」
んで、自転車乗ってると「歩行者うぜー。自転車来てるのわかってんだろ、どけよ」
んで、車乗ってると「車道走ってる自転車うぜー。歩道走れよ、自転車通行可だろ、邪魔なんだよ。」
エンドレス…

>156
あんなところに　コーポとか建つのか・・・
実は、見たところそんな感じもしたが、
認めたくなかった〜〜
なんかお店だったら　うれしいのに

>>174　それでもってチリチリと暴力的に鈴を鳴らす阿呆どもとか
>>176　朝鮮玉入れの店だったら、誰かダンプで突っ込んで！

>>177

を通報しました。

>>172
嫌です。
歩行者にベルを鳴らしまくりながら走ります。

おはよう〜　忙しいので早起きした。
自転車ネタかよ。

>>172
志木じゃないけど、けやき通りの歩道をたまに歩くんだけど感じたこと。
最近日が沈むのが早いのに、自転車の電球をつけないで正面から来る人
たまにいる。あれ、怖いよ。それと自転車2台並列して喋りながら来る人（女多い）。
歩道なんだから2台並んで来たら、人はどうしたらいいんだよな。
しようがないからその都度止まってよけてる。

そういえば清瀬の踏み切りでも歩道用のアノ狭い幅を自転車で並んで
喋べりながらこいでる女の人達たまにいるね。カップルも並んで来る。

わからないのかな〜

踏み切り渡る自転車はかなりひどいね・・。車で通過するときにいつも思うが、
特に開き始めのときなんかは歩行者共にごった返しているから平気で歩道をはみ出して突っ込んでくる。
もちろん最徐行しているが、車なんてお構いなしという感じが目立つ。

車を運転してから(免許獲得から2年程)歩行者・自転車の挙動がよくわかったので
免許を持っている以上、自分が歩行者・自転車それぞれの立場になるときは弁えて行動している。

>>178 　>>179みたいのをターゲットにしろよｗ

>> 175
まったくの　真理だね。ほんとに人間って　自分のことを　棚に上げて
自分以外の人を　非難するよなァーー。

それに気付く人と　気付かない人とに　分かれるけど。

難しいのは　たとえ気付いてる人でも　取る行動・言動は　気付かない人と
同じなんだよな。

>147

亀レスで申し訳ないが、147が書いてることは、繁華街に子供をベビーカーに
乗せてでかけていく事に対する、言い訳にはなっていないですね。

そんなにまでして、自分の子供を危険にさらす（タバコを投げ入れられると
かではなく、人ごみの中に低い位置に子供を置いて移動する事自体が危険）
というのは、どうかと思うよ。

その他の便利になって楽をしているという話とは、肝心の子供の安全性を
犠牲にしているという点で、大きく事情が違うでしょ。もちろん、場所を
わきまえた利用に対しては異論を挟む余地ないけど。

最近引っ越して来ましたが、整形外科は何処が良いですか？持病の腰痛がぁ
限界です。

＞＞185よ
＞＞1を読んだか？

松山に住んでる方にお尋ねします。
Fomaの電波入りますか？
Vodaから乗り換えたいけど電波の入りが悪いと聞いたもんで。
よかったら聞かせてください。

アノ踏み切りなんとかならないのかな。利用者に対して巾狭すぎ。

松山に住んでいるが、今は珍しいＰＨＳユーザーなのでわからない（Ｔ△Ｔ

突然ですが、清瀬を中心に活動しているドッジボールチーム『Heart Touch』ではメンバーを募集しています。
今日は、２chに埋もれている人材を発掘しにきました。
みな初心者ばかりですが楽しく、でも真剣にやっています。
日本ドッジボール協会の統一ルールに則り、競技として行っています。
興味ある方は是非。2006年はLet's DODGE。お邪魔しました。
http://hearttouch.cocolog-nifty.com/

まあ、ぶっちゃけ
こんだけマイカーが普及しなかったら
パチンコ屋の駐車場での「赤子の蒸し焼き」事件が
毎夏の恒例行事になることもなかったわな

>>187
松山3丁目在住ですが、問題なくFOMA使えてますよ。
雨戸代わりのシャッターを閉めても、2本くらいはアンテナ立ってます。

>>187
松山１丁目、無問題　ﾊﾞﾘｻﾝ

>>187
松山１丁目、無問題　ﾊﾞﾘｻﾝ

ついでに質問。竹丘はどうよ？三角山とか水道道路のＹ字あたり。
いっそＦＯＭＡに行こうかどうかと悩み中。

170と171のボヤってどこだったのかな

>>196
あの日は駅近辺にいたがマジで消防がうるさかったね。もしかして駅近辺？

≫１９６、１９７
たぶん中清戸近辺だと思う。
おばあさんが魚焼いてるのを忘れて立ち話してしまったらしい、と聞いた。
年をとったらＩＨコンロ使ってほしい。

>>187
>>195
ｍｏｖａに比べると、まだ全体的に範囲が狭いよ。
この辺に限らず２３区内でも、部分的にエリア外になる所がある。公式発表では使える所になっているから厄介。

200

>>195
いなば整骨院前　無問題　ﾊﾞﾘｻﾝ

>>158
足場のパイプが思いっきり歩道側にはみ出しているので、
ギリギリになるでしょうね。

超小型ラジコンヘリを飛ばせる場所を探しています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1087546068/l50
最近ここで買った人

203俺の家の中。

>>204
もし家用のお気軽メガネならそこでもいい希ガス。

>>203
柳瀬川渡った所沢方面は？　

決して孫や子を連れて行かないように。

めがねは2500円で買える時代だよ
http://www.contactlens.co.jp/Scripts/megane.asp

ボランティアゴミ袋（？半透明で、落ち葉なんかを捨てるときに使う）ってどこに行けば手に入るのでしょう？
西友やマルエツには置いていないのですが・・・

>>207 　2500円のメガネが欲しいわけではないのです。あなたは悲しい人ですね。

>>201
院長乙！

最近のこのスレ、殺伐としてきた。
これからのレスは、頭に

「清瀬のみんな、アリガトオ」

を付けてから、始めるように！

清瀬のみんな、アリガトオ

>>211そんな面倒なことは却下します〜。

＞２０８
清瀬市ＨＰに「ボランティアとして道路、公園等の公共空間の清掃により出るごみの処理については
無料のボランティア専用袋を交付します」とあるよ。
市役所や市民センターに「申請」して「交付」を受けるらしい。
あとは自分で市役所に問い合わせてね。
…つーか、ココに書き込んで聞くより、先に清瀬市に聞け〜(-"-)

すまん、一つ教えて｡
最近、すれ違う車のダッシュボードやフロントグラスに、変なものが飾られている
件について教えて｡
それは、白い長方形の紙に、赤い丸が二つ書き込まれていて、なにやら黒字のサイン
らしきものが中間に記入されているもの｡
このところかなりの台数の車に飾られているので、気になりました｡スレ違い失礼｡

>214
ファンキーフライデー
FM79.5をAM9:00〜聞きましょう！

>>２１４
ＤＱＮの証ｗｗ

西武の路線バスにまで飾られてあったな

>>201 トンクス。竹丘二丁目って全体的にバリサン？　真空地域とかある？

>>215サンクス｡

隣の家は、ボランティア袋に自分ちの植木を切った枝やら葉っぱやら入れて捨ててる。
貧乏なわけではないと思うが、せこいな。

>216
そうそう、埼玉の放送局だよね。
飾っている奴らは、トラックorＤＱＮカー

小林克也が可哀相。

＞２１４
俺、飾ってる。。

竹丘の都営なんだが水道止まった…何でだ？

どっかのキチガイババアが給水塔を倒したんだよ、きっと。

職員の嫌がらせじゃ？

>>218
竹丘2丁目の住人ですがMOVAからFOMAに機種変したら前よりアンテナが立ってます。
竹丘団地内だと場所によっては圏外になりますね(-ω-。`)

同じく竹丘２丁目ですがFOMAの方が電波入ります。
movaより使えます。

>>223
ただの断水では？
給水塔の清掃とかではないですか？

清掃ってコトはないかと。
事前告知なかったし、夕食仕度時に普通止めないっしょ。

水道代払っていますよね？

昨日　ベビーカーを押して　外出中
横断歩道で　渡るのを待っていたところ
右側から　市役所の車
左側からは　一般車
が　来ていたのですが
なんと　横断歩道の手前で　止まって
譲ってくれたのは　一般車の方でした。

正直　横断歩道のだいぶ手前から　歩行者の姿は
確認出来ている上　十分停止できる距離のはずなのに…
その様な場合　確か　交通法規では
歩行者優先の為　車両は　横断歩道で　
停止し無ければならないのでは　ないでしょうか

公務員が　交通法規無視のマナー違反するとは…
あきれて何も言えません

>>230
ほら、公務員ってバカ多いから。。。ｗｗ

>>230
一般の人（他の公務員も）と清瀬の市職員のモラルは違うでしょう。
去年だったか、TBSの森本の番組で取り上げられた時のことを思い出せば分かるでしょう。
公僕である公務員が市民をバカ呼ばわりしていましたからね。呆れました。
電話の応対にしても清瀬の職員は言葉遣いが非道いと感じる時もありますよ。

確か公務員を訴えるところがあるはずですから、市民が勇気を持たないと
現実はなにも変わらないでしょうね。

彼らから見れば

清瀬市職員　＞＞越えられない壁＞＞　　市民

なんでしょうね。　大体毎年赤字なのにさっぱりまとまったリストラもしないし。
ゴミ袋市長をはじめとして、自分達さえよければ・・・の典型じゃないですか。

清瀬自体価値がない。
価値がないところにすんでいる価値のない人間どもが、
役に立たない価値のない役所の職員に文句を言うのは滑稽ですねｗ

233みたいな生活感がない孤独者の問題まで今
他人が手をまわしていられない現状ですよね。
こういうヒトたちはネットで遠吠えするしか
自分をバランスする方法がない。それにしても
清瀬市職員の対応てわるい。ボチボチ、じっく
り風穴をあけていけばいいよ。各人それぞれの
状況において戦えですよ。安易な連帯はまずい
っす。

相手はこの地区最大の企業だぞ。
しかも収入源は安定している、競争相手はいない！
それに向かって、個人が遠ぼえして勝てると思ってんのか？

＞＞越えられない壁＞＞
は、まさに現実。
それがどこから来ているのか、
どうしたら越えられるようになるのか、考えろよ。

連帯できれば、可能性は出てくるが、
DQNの清瀬じゃ・・・・な。

>>235
清瀬市職員ですか？
清瀬市は赤字もいいとこですね。
８万にも満たない住民、病院と学校だけの何もない町、清瀬。

まあ唯一の名物である病院も一時に
比べるとすたれてきたけどね。
大方、役人ってこん人種多いじゃん。
勘違いしてるというか、
公務員はえらい！みたいな勘違い・・・
役所を含め官公庁に過剰なｻｰﾋﾞｽ業はいらないと
思うけど、住民をお前らと同じ人間だと思って扱って欲しいよね。

>>233 当然、とっとと市を出ていくんでしょうなあ？

ほっとけ。
いい返す価値もない。

>230
言いたい事は分かるが、｢私は子連れだから、バスに座れて当たり前｣とか、｢混んでいる
電車だろうが、ベビーカーごと押し入ってもかまわない｡私は子連れだから」と言う意識｡
何より、百貨店にありがちな、「ふざけるな！？私はお客様だよ！私の言うことは神の
思し召しと思いなさい！?」みたいな、電波系の客を連想したよ｡悪いけどｗ

>>230

自分が車を運転する時の行動を思い返してみるとｲｲと思うよ。

>>241.241
なんか、車に乗ってなきゃ、人間じゃないよ見たいな感じで、やだなぁ。
>>230の話は、横断歩道の上だよ！

>>230はなんで市役所の車だとわかったんだろ。
無駄に多いスペースとか見てもただの釣りじゃないかと思った。
車乗ってると後ろに車がいると横断歩道に人がいても止まりづらいってこともあるし。
パトカーならともかく別にどうでもいいような問題な希ガス。

わかった！手を挙げてなかったから止まらなかった。

毎朝、通学路を爆音立てて爆走するバイク乗りの野郎に言いたい。
子供が歩いている脇を平気でかっ飛ばすな！
お前みたいな椰子は事故って氏ね。
通報するぞ

>>242

ちゃうちゃう。
普段自分のやらないことを他人に期待するのは止めよう、っていうお話し。

>>240
俺も最初それを思ったけど、まあそれをおいといて・・・＾＾；

しかし清瀬市役所は縁故で固められた組織だから、この板を見ている多くの人も
なんらかのシガラミで動くに動けないんでしょうね。　俺の様な「きたりもん」なら別だけど。

変えていくには連帯しかないんだけど、裕福な時代じゃ誰も動こうとはしないだろうね。
↓
益々市職員達による水戸黄門の様な高笑いが聞こえてきそうだ。

＞245
通報しなさい。

めがねは2500円でも高い。
アメリカの眼科医推奨の税込み1990円の時代だ。

http://www.net-megane.com

フレームも120種類だって。

野ブタ。をプロデュースって見てる？
あの野ブタ役の子は、清瀬出身だよ☆

>>249
清瀬の生活保護受給者でも買わない
君達生保以下だな
市役所で調べてみなさい
めがねも生活必需品の為医療費同様の扱い
あなたは　この事実に耐えられますか？
生保馬鹿に出来ませんよ

>>250
堀北真希
東京都清瀬市出身
清瀬三中だったとか
生徒会副会長も務めたとか
本名は原麻里奈だとか
今も清瀬三中時代からの彼氏と付き合っているとか

ぶっちゃけどーでもいい

>>243
車のサイドに　バッチリと『清瀬市役所』と
書いてありました。
しかも　その車の後ろには　後続車な　無しでしたよ。

>>253
別に警官じゃないんだからいいんじゃないの？
普段から横断歩道でベビーカー押してると、車は止まってくれる？
何で市役所の車だと、止まってくれないといけないと思うの？
そんなに気になるんだったら、自分が運転する時は反面教師として教訓にすればいいん
じゃないの？

>>230の文をファックスか手紙でそのまま清瀬市役所に送れば？？
ただ、無駄なスペースは逆に読みにくくて仕方ない。
変なスペースは要らない。

>>253
ここに書き込むなら、市長宛にFAXするか役所に直接文句言いに行った方が
良いよ。

でもさ、あんたみたいにウザイ市民は相手にされないよ。
相手にしたとしても、放置されるでしょうね。

>>230 あきれて何も言えません

たっぷり　言ってるじゃないの。

なんだ。ちょっとみてない間に、ガキ(実はオバハン）と暇なバーサン（＃あんたな！）が
煽りあってここまで引きずってるヴァカさ加減。不平不満よりも発展的な
こといえんのかね？なんかさ。

ここで258が有意義なネタを披露。

>>258
早速公務員登場！乙。

インターネットは、面と向かって言えない悪口やガス抜き等を言うのが中心だろな。
特にA型が多い日本人はそうなると思う。

もう役人なんてどうでもいいじゃん。
違う話ししようよ。。。

・南口に焼肉屋開店
・Jisco移転
・もうネタつきた

Jisco？

松山にジャスコができるらしいね

誰か教えて下さい
清瀬市内（できれば松山近辺）で灯油のやすいところないですか？
巡回車の灯油っていくらでしょうか？

>>251
まあ、眼鏡屋の店員よりはアメリカの眼科医のほうが信じられるがな
この眼鏡だと具体的に何がどう悪いのか教えてミソ

>>265
みえすいたウソをｗ

いまさあ、水道道路に沿ったような感じで激しい地震雲みたいのが出てる。
ちょっと怖くなってきた。

>>263
レンタルビデオ屋

>>268
ここは日本だ。観念しなさい。

>>265
元町だけど、巡回車は1300円前後だったかな。
めだかの兄弟のBGMと一緒に値段言ってる巡回車ね。他の巡回車は値段言ってないから分からない。
ちなみにウチは所沢のＧＳに車で言ってますが、そこなら1200円前後です。

ガスストーブのほうがいいよ

>>266
どう悪いかは　めがね屋に聞いて下さい
でも思うのですが　あの価格で良い品物だとは思えない
写真からしてもダイソーの老眼鏡なみでは？１００円也
これを見てしまった他の方の意見が欲しいなぁ
アメリカの眼科医が気の毒だと思うのは私だけでしょうか？

アメリカの眼科医っていうのがうさんくさい。

>>252
彼女よりも彼女の妹たちのほうがもっといいかも

>>273
＞これを見てしまった他の方の意見が欲しいなぁ
俺は眼鏡不要者だけど、（最低限の矯正機能を保持した上でファッション性やメンテ
等の付加価値を切り捨てることにより価格を抑えた）「家メガネ」を持って、ＴＰＯに応
じた使い分けをするという方法はなるほどなあと思ったよ。
度がずれたりネジがばかになってもだましだまし使い続ける人とか良く見るし、メガネ
したまま運動してクロスプレーになったら「眼鏡が歪んだ」とか愚痴る奴に使わせたい。

変な改行の251は、お前生活保護と言いたいだけちゃうんかと思った。

>>273　眼鏡について、
一時的に、虫眼鏡のように使うのなら、あるいは老い先短い人にとっては、100円でも2500円でも構わないと思う。
でも、特に成長期にある人にとっては、精度のいい眼鏡でないと、コワイ。
眼鏡使用者ならわかると思うけど、表面がきちんとした形でないと、間違いなく乱視になる。
それから、その人にちゃんと合っていないと頭が痛くなる。
確かに、最近のプラスチックの鋳造技術は優れているから、
昔に比べたら安くてもいいレンズにはなっていると思うけど、
安い眼鏡は、たぶん、磨くとかの工程が省かれていると思う。
人間の目は、すごく繊細。
目は一生使うものだから、くれぐれも慎重に。

祖母が脳梗塞で先週、西東京市の病院に入院しましたが、
その病院から回復期リハビリ病棟のある病院に転院しろとの
ことで、清瀬にある上宮病院を紹介されました。

不躾な質問ではありますが、地域にお住まいの皆さんは上宮病院について
ご存知のことはありますか？
例えば、すぐに退院を急かすとか･･･看護、医師、事務の対応が悪いとか･･･

乱文失礼。

↑
清瀬上宮に限らず、酷い病院なんて清瀬にもそうだけど他にもないと思う。
診療所、病院に限らず悪い所なんてないと思う。退院をせかすといういう意味は
よくわかるけれど、お金に絡む運営上の話で一時期はいろいろあったからそんな
話が残っているんだろうね。マックじゃないけれどスマイルゼロ円とは行けない
わけよ。
スマイルでもそこにいくまでになんとか取れないか（取れない＝診療報酬として理由をつけて≒合法ということではない　＝　的にもらえないか？）ということを考えるわけです。
診療報酬体系、つまり病院の水揚げがいろんな区分によって細かく決められて
いるからね。
病院側にたてば、「同じ労力に対しての対価」を効率よくgetしたいというのが
正直なところだかんね。つまり経営努力があるからね。それによるわけさ。

↑
こういうバカこんなとろにも出現するか。まあヒマだろうからな。おまえの
認識自慢をききたいわけでなく、実際にどうすればいいかの情報を求めてる
のに。ウザイ。カラオケ行け。

＞２７８
上宮病院ですがスタッフの対応については詳しくは分かりません。
リハビリ科については悪い話はあまり聞きません。
スタッフも充実していますしね。

回復期病棟に入院した場合、発症日から起算して６ヶ月以内であればそれほど退院をせかされることもないと思います。
６ヶ月過ぎてくると、診療報酬の関係や運動機能回復の面から考えると転・退院を勧められるかもしれません。
清瀬近辺の、回復期リハ病棟がある病院（少ないですが）の中で考えれば悪い病院ではないと思います。
建物は汚いけど。

>>252
本名も一緒でしょ？

>>278
もし上宮病院の何がしかの対応の悪さを誰かがこの板で書いたら
自力で別の医院を探すのですか？それとも単に注意するだけですか？

>>279
そんな話はTVでもやっているし、DQN以外なら誰でも知っていることです。
できればもう少し文章を短くして下さい。

>>279
おっしゃってる内容は大変勉強になりますが、280氏が述べているのと
同様に具体的なことがしりたく書き込みをしました。

>>280、281
ありがとうございます。

>>283
一応、現在入院中の病院が二つの転院先を提示してきて、立地的には上宮病院の方が良いけど
情報が全くなく、どのような病院か知りたく質問させてもらいました。
特に、現在祖母が入院している病院に対して失望させられる対応だったので
知らない病院に不安を感じて、書き込みをさせて頂いた次第です。

長文、乱文失礼。

最近電波障害がどうのこうのって言う広告入ってきませんでしたか？

電波は私に命令します。

797が電波です。

近所のカルビクッパから青い電波が攻撃してきます。お巡りさん、なんとかして！
絶対に変なカルト宗教集団の仕業です！　私、そこにいたからよく分かるんです！
ああああ

日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051118-0017.html

北海道北見市の男性＝当時（６７）＝が肝がんで死亡したのは
日本赤十字社（東京）が開設する病院の医師が検査を怠り、がんの発見が遅れたため
だとして、妻子が計約６４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は１８日、
日赤と医師に計約３６００万円を支払うよう命じた。
病院側は「検査を勧めたが断られた」と主張したが、笠井裁判長は
「患者から断られた場合、検査の重要性を十分説明すべきだ。]
[１度断られたことが検査を怠ったことを正当化するものではない」
と退けた。

ま、所詮地裁ですから。

なんで清瀬スレに？マルチ？

清瀬小児病院は、どうしようもない駄目ヤブ病院ですね。

先日、娘が高熱を出し、咳も酷く水分もろくに摂れないで何か口にすると
すぐ嘔吐してしまうような状態になったので診てもらいに行ったら
「こんなの大丈夫ですよ。家でしばらく様子を見て下さい（ほっときゃ治るよ）。」
ぐらいの感じで冷たくあしらわれて帰らされました。
でも、素人目に見ても何か絶対様子がオカシイと思ったので、
翌日小平のとある総合病院の方へ見てもらいに行ったら
「肺炎になってますね。あと腸の方も大分良くありませんね、
　入院の必要があります。辛かったでしょう、良く頑張ったね。」と・・・。
清瀬に住んでいる友人の話だと、あそこは悪い噂しか聞かないし
近所に住んでいる人はまず行かないよ！と言っていた。
そのまましばらく様子を見ていたら大変なことになっていたかと思うと、
腹が立ってしょうがないし、ほんと酷い、というか末恐ろしい病院だと思いました。
この病院に掛かっている方で何か変だなとか思ってる方は
他の病院に診てもらったほうが良いかと思いますよ。
ってか、最初から行かないほうが良いかと・・・。いや、マジで。。。

お子さんからみなので頭に血が登る気持はわかるが、
疑問点だらけなので書かせてもらうよ。

清瀬小児病院は紹介状なしでいきなり行って診てもらえたっけ？
普通は地元の小児科いかないかい？そこで紹介状出されたの？

夜間に救急扱いで行ったなら翌日まで様子みろって言われても仕方ないんじゃ。
それで回復の兆しがなければ翌日ちゃんと診てくれる病院にかかる。普通の対応じやない。
何故小平総合病院まで行ったのかわからないけど、まあ病気が発覚して良かったね。

ま、ほっといたら19年には無くなる病院だから。

>>293
292が感情的なのはわかるか、293の地元の小児科は水分・栄養もろくに
摂れないと訴える患者に点滴等の対応処置が行えるように常備してるの？

当直医が専門外で完全な診断・処置はできませんからと翌日の来院を
うながすのは普通だが、大丈夫だと診断してしまう事は普通なの？
・『小児救急患者に２４時間を通して対応し、地域の小児医療、小児保健に貢献する。』
という運営理念を掲げているから、”小児”病院に駆けこんだと思うんだが。

＞ま、ほっといたら19年には無くなる病院だから。
それが原因でスタッフ全体の士気（質）が落ちていると言う書きこみは良く見るな。

>>293,294
レスありがとん。感情的になってしまって、ごめんです。。。

でも、そこまではいろいろありまして・・・。
最初に他の病院に行ってたのですけど、この症状では入院の可能性がありますねと言われて、
でも、そこには入院の施設が無いとのことで、清瀬の小児病院を紹介されて行きました。

ほんと機械的な扱いでしたよ（泣）
これから入院している娘に会いに行ってきます。。。

>>295
きよせの森がいいですよ。
小児科の医師も患者様の希望に答える様に、
きちんと指導されてるみたいですよ。

次スレたてました
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1132707553

清瀬の主婦もの話題が禁止になった今このスレは淋しくなったなあ。

誰も禁止していない