☆★【町田で盛り上がろう 第八十】★☆

前スレ
☆★【町田で盛り上がろう 第七十九】★☆
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127045482

★荒らしに対してスルーできないのが、一番タチが悪い
★他県ネタは該当スレでお願いします!
★聞くまえに検索汁
例　「漫画喫茶　町田」で入力
http://www.yahoo.co.jp/
http://www.google.co.jp/

★内部告発
次期町田市長は牧田助役

国勢調査、1回居留守したらそれきり来なくなった。
今夜遅くに来るかな？

手渡しの危険を考えれば
だんだん郵送が主流になるでしょうね。

家は留守中（犬の散歩中）に来たらしく
調査用紙の入った袋が
郵便受けに突っ込んであった。
１０月３日にとりに来るらしい。
また、犬の散歩中だったら
どうするのだろう？　勿論、
郵送用封筒など入ってなかった。
しかし、郵送にしない理由って何だろう？
役所の人に訊いてみたけど
理解不能の答えだった。

そーだね。
全部郵送にすれば大口割引で郵便代は
調査員の人件費よりずっと安上がりだと思う。

でも記入漏れを指摘→書き直しさせるのが
調査員経由の目的かな？

>>5　憶測ですが

利権というか、お金にしがみついている人が居るのかも。
郵送形式になり調査費用の割り振りがなくなると
美味しい思いができる構造が崩れてしまう、
よって不合理な調査方法をやめないで継続させたいのでしょう。

郵送の方がコストダウンできるし
現在起きているプライバシー問題も無くなる
調査員の訪問による諸問題も無くなる。

アメリカが全く同じ状況・経緯で郵送形式になったのと同じく
どう考えても日本も完全な郵送形式になるでしょう。

あくまでも、現行方式にこだわり、調査員報酬等の利権で変更不可能なら
せめて。。。。顔見知りとかじゃなく。。。。。他地域の人間にやらせろ！！！
これしかないぞ

皆が嫌がって、居留守を使い　　　はたまた提出拒否が増えてきたら

こんな集計調査。。。。。意味ねぇじゃん　　せめて全国民の９５％ぐらいの回答得ないと
　集計調査とは言えないよな。。。
　　ナンセンスもいいとこだ
　　税金の無駄使いだ
　　利権の悪習だ　　　（きっと、総務庁の国勢調査関係者に、天下り部門が有ると思う）

>>8
広まらないように調査員もグルになって隠してるけれど
実に現在は郵送で送ることができるので調査員に手渡すという危険は避けて
郵送封筒もらって郵送にしましょう。

今やっとゴミ収集キタ。
ゴミためてた香具師いるんだろなｗ

>>10
ﾉｼ

>>295
リスのような可愛い動物を食べるなんか信じられんな
おまえは、犬を喰う種族だろう・・・w

国勢調査には居リスを使うってことで、宜しいでしょうか？

（ツッコミ無用）

居ちょんだろ

リスの調理法
ttp://www.bowhunting.net/susieq/squirrel.html
リスパイや炊き込みご飯などもある
ttp://www.jerrysbaitandtackle.com/Recipes/Squirrel.htm
同写真
ttp://www.shop-n-zone.com/SquirelCooker.jpg

災害時には食うしかねぇべぇ

>>12
＞犬を喰う種族→犬を食べる民族
日本語は正しく使いましょう。
ちなみに、人間の友であり、忠実な下僕である犬を食べる民族は、半島人です。

調査員は、市町村の推薦に基づいて国が任命する非常勤の国家公務員。
全国で約８５万人おり、報酬の基準は５０世帯につき、約４万５０００円

昨日２回目の書置きあり。用紙に記入しろ！と書かれていたが、その用紙を
もらっていない。

今日仕事で遅く帰ってきたら、用紙が入れてあった。

記入したら、郵送だね。できないなら調査は拒否。

2>
情報では現市長が出るようです。　M氏は上手い汁を吸い続けるらしいです。

昨日国勢調査の回収が来たから、おかしいと思いつつ渡したんだが
ちゃんと断ればよかった……orz

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930it05.htm

思うんだけど
　もっともらしいネームプレートとか偽造して
　　前日とか、本来の担当調査員が回収する前に
　　　「担当調査員が急病で、代理できました」って感じで
　　　　　国勢調査用紙を回収してしまえば、個人情報集められるよね
まあ、俺はやらないが、こんな簡単な事で情報収集する奴が出るかもしれない
前日に集めた奴は、本物なのか？

>>21
たったの５０世帯につき、基準約４万５０００円の報酬

どうりで、調査員が必死なわけね
前スレで書いたけれどうちは許可なしに勝手に調査員の侵入に遭ったから
複雑な気分。

次も同じことしたらその場ですぐ警察に届けて
国勢調査本部本部にも報告する。

パートでも時給７〜８００円の時代に
　１人頭　９００円　良いかもな
　　　嫌味言われようが、嫌がられようが　その顔９００円に見立てれば頑張れるかもな
　　　　　団地なんかで効率良く廻れば、１時間で４〜５人は回収できるかも
　　　　　　　とにかく　１枚回収して９００円！１枚回収して９００円！ｗｗｗ

>20
またご老体じゃあ、お先真っ暗。
上手い汁ってどんな汁？

>>24
なめとんのか〜！
一軒当たり￥900だあ？

俺は一軒当たり￥１００前後で仕事やっているぞ〜。

しかも朝から夜から・・・
決まった時間にいろ！と命令して、￥900だあ？なめんなよ！

> 密封して空欄で（全部じゃなくても部分的に）出したらどうなりますか？
このHPに書いてある、ホットラインに電話して同様の事を確認しました。
http://www.ringo.sakura.ne.jp/~kokusei/index.html
（私は関西に住んでいるので大阪に電話しました。）

回答は『密封して全て空欄で、メモ用紙等に「記入不能」等書き同梱する』でいいとの事でした。メモ書きを付けないと後で質問の電話があるそうです。
ついでに私は、中が透けないように、黒紙を両側に挟さみ、さらに封筒の上部をのり付けしました。
ちなみに、調査員に渡すのがイヤのなので、役所に直接もって行きました。

（封入提出→調査員は開封できません（記入漏れの確認は行わない）
封筒のカット部分からの調査票が入っているか確認）
（調査票に電話番号を記入したか聞く無記入の場合は聞き取り封筒に記入）
この（　）は調査の手引きに書いてありました。

封をしないで提出された場合は
「これは封入提出ですか？」と聞き封入と言ったら目の前で封をする。
そのまま未封入の場合は記入漏れの確認をする

しかし、先日友達が「封をして出していいのですか？」と聞いたら
調査員が「私の口からは言えないんです」と答えたそうです。
同じ区役所からの調査員で同じ説明を受けたはずなのにどうして？
と思いました。

553 返信 Re:やはり腑に落ちないので・・・ Y 2005/09/29 13:25
主婦 熊本県
今、封をした調査票を開けてみました。
添付されていた両面テープを使って封をしたのですが、
ビックリするほどキレイに剥げ、またくっ付ける事も出来ました。
ビックリしました。
これでは『調査員が開封することはありません』という表記を信用できません。
熊本県熊本市です。提出に戸惑いを感じます。
提出するとしても役所に直接提出するとおもいます。

>>29
そっか〜。
かわいい封印シールを貼っちゃおうかな。
たくさん。

糊付けし、セロテープも張ったが、調査員は好きなようにハサミで開封できる。どうとでもなる。

郵送が可能なら、郵送したいけど･･。それとも、「もう勝手に郵送させて頂きました。はい、ご苦労さん。ほな、さいなら。」と言ってみようか･･。
今日か明日、あのババァ、やって来そうだ。

あのね
シールはろうが調査員に渡したら意味ないでしょ
あの最初からついてくる封筒は調査員は余分に持っているし
別に持っていてもいなくても関係はないですけど…
封入で提出したかどうかなんて市？みたいなところにはわからないので
開けて中を見て出してもいいわけです
用紙そのまま出すのが認められてるし確認する事もないんだからばれることなんてないでしょ？

プライバシーを知られたくなかったら自分で提出しに役所にいくか
郵送で送るしかありません
きちんとだす場合はね

いいかげん総務省もまともにプライバシーを守れるような提出方法にしたらいいのに…
いくら統計法？ですか違反とはいえ、この前施行された個人情報保護法との整合性が取れません
常識的に考えて情報が流出する可能性がある方法をとる時点で提出義務はなくなるでしょうが…

個人情報保護なんかより、記入漏れや偽記入チェックの方が大切ってこと？

バカジャアネーノ

お、IDが2Lで66kgだ(w

殆ど直ぐ隣の相模原住人です　　（３０ｍで町田です、もちろん町田駅まで５分掛らないぐらい町田寄り）

私達は、相模原市役所に、送りました　　（調査員が来たら、当たり前の様に「もう送ったよ」って言うつもり）

相模原の場合、管轄は
　　　　　　　　　　相模原市役所　統計室　　　　相模原市中央２丁目１１番１５号　でした

２つ折り出来ないので、定形外で高くなりましたが入ってた封筒に入れて、表に白紙貼って市役所の
　宛名書いて　ポストに　ＧＯ！

　でも、今にして思えば　切って貼らずに出せば良かった　
　
（こちらの住所書かないようにして、切手のところに公用って書けば受取人市役所払いに成ったと思うと、損した気分）

私の場合相模原なんだけど、町田市役所なんか徒歩で行けちゃうから、皆さんが羨ましい

多分、町田市役所にも　統計局とか統計室が有るんじゃないでしょうか？

市役所に持参して、多分入り口近くに有るだろう、郵便受けにポイ！　　で良いんじゃないかな

↑
大野スレで有名なチョンさんw

ﾘｽ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>38
「大野は上品な人が多いから」
なんか対抗意識まる出しの感じがする。。。

さっきドモリ気味な人が国勢調査に来た

10月5日より広島行きの高速バスに、昼行便が運行されるみたいですよ。

http://www.urban.ne.jp/home/chubus/yaji.html

夜行便、好調なんですかね？

町田バスセンターから名古屋に停まる高速バスが欲しい。

同意。

>>36
オーケーイ！！
うちも郵送する！！
前例サンクス！！

>>39
肉屋やスーパーにリス肉なんか売ってないだろ・・・
まさかリス園から・・・！w

ﾅﾏｶｼﾞﾘ（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みなさん国勢調査ご協力ありがとうございます。

調査員は封をして提出していただくと中身のチェックが省略されます。
これは非常に助かりますので、是非封してください。
いちいちあける物好きはいません。

あと、郵送、これも回収時の事故リスクが減るので、是非やってください。

調査員には２種類います。
若い人とじじばば。
若い人は公務員が命令されてやってますから、
回収とかできるだけやりたくありません。
ですから３６のような方が増えるほど助かります。まじで。
問題は志願兵のじじばばどもです。
こいつらは暇なので、チェックもしたいし、プライバシーものぞきたい。
公務員ってのは職種がら私たちのプライバシーをそもそも相当知ってます。

調査員の年齢を見て、対応を変えたらいかがだろうか。
あなたのとこに来た若い調査員に裸で調査票を出したら
きっといやな顔することでしょう・・・。

さっききた調査員に「郵送します」っていったら
「それは、市役所へ郵送のための手続き・申告が今度必要になりますが」っていわれた。
本当かな？市役所に聞いてみようかなあ。
「国民の義務ですよ。」って怒られたから余計手渡ししたくないんだよな。

国勢調査期間中は土曜日曜関係なく電話対応して欲しいね。
市役所！

町田駅近辺で文房具の一番豊富なお店はどこでしょうか？

私は相模原在住です。
国勢調査の件で、今朝調査員の方が来られた時に
「郵送にします」と言うと直ぐに専用の封筒を差し出してくれましたよ。

ちなみに郵送に関しての手続き云々…
一切ありませんでしたよ！

郵送にすると報酬が一件いくらって場合もらえなくなるんじゃない？
町田がどういうシステムなのかわからないけど…

>>51
ハンズ

>>49
調査員に名前訊ねて控えておいて、
ではこちらで市役所や関係各所に問い合わせしますって言うといいです
必ず郵送封筒くれるはずです。

調査員に手渡したくない場合、
口頭で調査員が言ういかなる理由があっても手渡しする必要は少しもないです。
プライバシーとセキュリティーの問題上郵送にさせていただきますので
郵送封筒を下さい、と言うと良いです。（事実その通りですので。

どうしても郵送袋が無い、くれない場合もやはり調査員の名前を控えて
こちらで問い合わせますので、引取り下さいと言って引き取ってもらう。


あと、郵送か手渡しかの選択と、国民の義務うんぬんという話は別問題ですので、
郵送の希望に対して恫喝されるようなことがあれば報告しましょう。

ﾘｽ（ﾟдﾟ)ｺﾘｺﾘ

>>51
ダイエー上のダイソーも何気に豊富だよ

>>51
ルミネのなかじま（文房具店）が、スペースが半分になったときは、ちょっとショックでした。
それでも、文房具専門店。ハンズにお気に入りが無ければ、行ってみるといいと思います。
現在の分断道路上にあった頃は、大きかったなぁ。。。

なんか最近物騒だよね。

昨日(正確には今日の深夜)は西友近くに不審車両が止まっていて、覆面も登場してたし、
今日は小田急の線路内に侵入者・・・

薬師栗を売っているお店を教えてください。
薬師栗って町田銘菓らしいですが、おいしいですか？

聞き取りのときに、調査員さんに
「あなたの住所、氏名、電話番号を記入してください。あなたのことを調べさせていただいて、たとえばお宅に
そうはいかんザキのポスターが貼ってあったり、赤旗とってたり、みょーな人たちが頻繁にでいりしていたりetc.
したら協力できませんよ」
って言ったやりたかったyo

>>60
味はわからないけれども、販売店については
http://www.machida-cci.or.jp/meisan_2004_09/meisan/index.html

小田急町田駅にある販売店よりもぱるるにある方が品揃えが豊富でつ。

>>43
名古屋行きほしい！
横浜まで行くの結構大変。
大阪行きみたいに横浜-町田経由で行くのできないかな。
あとできたら仙台も。

国勢調査にゴミ有料化、なんか落ち着きませんわ。

相模原の人に、「町田は大変ですね」と言われたけれど、大和市も来年から有料化だそうだし、相模原も他人事ではないのでは？

ところで、有料化前の大和や相模原には、結構町田からのゴミが移動したりして･･。
大和や相模原のゴミ集積所、それに森林への不法投棄を、マジ心配してます。

国勢調査の
調査員が来て調査票を手渡された時に
お宅は何人お住まいですかってきかれた。
一緒に住んでる人は女性か男性かとも質問された。
その時は不審に思わず答えたんだけど、
今思い返すとなんかすごくイヤな感じがする。

どなたか調査員に質問受けられた方いますか?

世帯人数を調べないと人数分の用紙を渡せないからだと思うけど
性別は趣味で聞いてるだけだと思うよ

>>64 実際に起きてるそうです。　なんたって相模原隣接地帯だと、そちらの方に夜間捨てに行ってるのも多いと聞きました。
　　相模原住人は困ってるそうです。（夜間に車で投げ込んでいくので、マンションのゴミ集積所のゴミが明らかに倍くらいにに成ったとか）

>>65　玄関先で聞き込みやり取りとかしてると、近隣に筒抜けなんですね。　もう少し配慮が有ってもいいかと

>>66　性別は趣味で聞く？　　性別は正式な項目ですよ　　でも中年男性が２人で住んでたら誤解招きそうですね。

>>67
>性別は趣味で聞く？　　性別は正式な項目ですよ　　でも中年男性が２人で住んでたら
>誤解招きそうですね。
国勢調査の項目かどうかの問題ではなく、調査員が聞くことが問題だと思いますが。

>>68
私もそう思います。
わたしの所に来た調査員も何人で住んでるのか、
性別まで根掘り葉掘り、訊いて来た。

そういうのは貰った書類に書けばよいことで調査員に言いたくなかったけれど
しかたなく伝えました。
別に調査員が知る必要は無いですよね性別とか。

言いたくなかったら黙秘権使えばいいじゃん。

女装したニューハーフとかも住んでるから、ちゃんと聞かなくちゃならんのだろうけど
女装ニューハーフは、答えたくないだろうな　　　近所のオバチャン調査員には

国勢調査の調査員の人が受け取りに来たけど、感じは悪くなかったです。
近所のひとではなくて、相模原のひとみたいでした。

>>67
>>1

>>71
>女装したニューハーフとかも住んでるから、ちゃんと聞かなくちゃならんのだろうけど
>女装ニューハーフは、答えたくないだろうな　　　近所のオバチャン調査員には
調査員の仕事は調査票を配布する事と集める事、それ以外に関わる権利も義務も
ありません。女装もニューハーフも個人の自由だし、それを調査員に言う義務もない。

ごみ有料化はまあ一理あるとして、
プラ製品（食品トレーやプラ包装、カップ麺容器など）の回収やらんの？
やってくれんとごみの減量化できなくない？

冗談だと思ってたら、本当に出たんだね　　　偽調査員による国勢調査票騙し盗られ、個人情報搾取

皆さんも気をつけましょう。　必ず身分証明書を提示させましょう。
まあ、面倒だから・・・・こういう事件も起きるし郵送だね
総務省も、いい加減抜本的に改良しないと，５年後の精密国勢調査・・・誰も協力しなくなるよ

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000042-kyodo-soci

　ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m10/d01/NippoNews_13.html

でも、赤字国政・・・こんなので精度が、不確かな国勢調査やってて税金の無駄使いと思わない
　調査世帯数　４０００万世帯
　調査員俸給　５０世帯に付き　￥４５０００円　
　　すなわち　４０００００００÷５０＝８０万単位
　　　４５０００円の報酬が、８０万単位　支払われる・・・これ凄い金額だよ・・・総人件費のみ
　　　（仮に、拒否とかで７割ぐらいに回収率だったとしても・・５６万単位に４５０００円が・・・
　　　これに、用紙印刷費用・郵送費用・集計係り報酬等々・・・・・これら全額幾らになることやら

つーか、町田市役所！！

市役所の営業時間は８：３０からだろ。
なんでこの調査の連絡だけ９時から受付なんだ。
ぷんぷん。

>>65
国勢調査の調査員から用紙を受け取った時、世帯主のフルネームと住んでる人数、
男女何人住んでるかを聞かれた。

調査員が帰った後、なんでフルネーム記入欄あるのにわざわざ聞いてきたのか
不安になって、町田の国政調査実施本部に問い合わせてみたら
「同姓同名の人がいる場合に混乱するので、調査員には配布時にフルネームを
確認させております」
「お住まいの人数によって、配布する枚数が変わりますので確認させていただいて
おります」
男女の人数の理由は聞くの忘れた・・・。でも調査員には聞くように指示してあるみたい。
不満がある人は電話してみるといいですよ。びっくりするほど丁寧に答えてくれました。
「調査票記入のしかた」に電話番号書いてありまつ。

>>76
そうですね
郵送のが色々安心だし、税金の無駄使いもなくなるし。

>>78
ありがとうございます。
問い合わせしてみます。

教えてチャンでごめんなさい。
神奈川のまちＢにはもう町田スレたたないのでしょうか？
検索しても、出てこないし自分は立てられないので。
スレ違い申し訳ありませんがわかる方、教えていただけると幸いです。

>>81
昨日埋まったスレだから、住人が継続スレ立て依頼スレで依頼すれば立つんじゃない？

蒸し暑いな

さっき花火が上がってたんだけど、どこのお祭り？
すごく近くて大きな花火が見えたよ。

たぶん高ヶ坂神社の祭り

今日は日が異常に強かった気がする。

お布団干すのに最高な一日だったけど
外出にはは良くない一日 ((´･ω･`)
秋の紫外線は要注意だし。

音が止んだけど花火終わったのかな。。

うん　　直ぐ終わった
　シケタ花火大会だったなぁ

>>85
高ヶ坂の熊野神社だよ。

成瀬杉山神社の方が花火も良かった

愛知で偽国勢調査員が出没しているね。

留守の間に調査用紙が郵便受けに入ってた。
３日の午後とりにくるそうだが、その日は仕事でいない。
調査員の電話連絡先とか解るといいのだが。
郵送にするともめるでしょうか？

（チラシの裏）
久々に円マックでマックシェイクを買った。
頼んでから入れるんじゃなく、引き出し式の冷蔵庫からもうできてるヤツを出した。
混んでるから先に入れといて用意してたんだかしらないが
店内ですぐに飲んだけど溶けててまずくて飲めなかった。おえっ、溶けてると甘すぎなんだよ！
おまけにバニラなのにチョコも混ざってるし...
１００円で苦情いうのもなんだけど、もう行かねぇよ。

ブックオフの横にある美容院あるでしょ
店の前で宣伝のティッシュ配ってる店員さんいたの
そしたらおじさん数人がゾロゾロと寄って来て何やら注意してた
あれが防犯の人たち？
後をつけるように警官が来て、おじさん達に続いて美容院の店員さん達に何か言ってた
別に注意するようなことだったんだろうか？
治安は守られるんだろうか？

>>78
ありゃ、家にきた調査員は名字と居住人数しか聞いてこなかったよ。

>>94
道路占有許可を取らないでティッシュ配りをするのは違法なんだけども

愛知で、ニセ国勢調査員、続発だって。

９６だが、既出だったようで･･。

>>93
もったいなーい！！
自分だったら文句いいまくる。
何なら「出るとこでますか？」くらいいってやる。
慰謝でマックカードくらいくれたのに。

>>93
他で同じようなことがあったらその場で事情説明（苦情）して
新しいの作ってもらうと良いよ。

クレーム言いに行くこと自体めんどうだし気分悪いけど
飲食物って健康とか命にも関わるから言った方がいいかも、

自分の場合、町田市内の店舗じゃないけれど
誰でも知ってる店の○丼お持ち帰りで食中毒起こした
購入して7〜10分以内に食べたのに、４人とも食後同じタイミングで腹痛と下痢。

届け出れば最低３日間は営業停止と思うけど、店にも保健所にも言わなかった
今考えればお金も返してもらって、保健所に届け出ればよかったなあと思う。

99のそこも昼はかなり混んでる所ろだったから
持ち帰り用のは作り置きしてたのかもしれない。

夏場〜秋口は特に気をつけて欲しいです
作り置きもやめて欲しい。

面と向かって言えない、苦情電話もできない、
小心者が愚痴を言う場所がまちBなんですw

外食も中食も利用しない。

というかね健康や命を気にする人はファストフードとか行かないと思うんですよ
外国じゃとっくに危険性が知られてる発癌性ポテトフライだってマーガリン・ショートニング
だって日本じゃ国の方針は放置だからバンバン使われてるしね
だいたいほとんどの食材が中国産の、店とか冷凍食品とか信じられません
外食産業のほとんどが加盟している日本フードサービス協会はアメ牛輸入再開を求めてるってところで
外での食の安全とは何か考えて欲しい

ファストフードって初めて聞いたけど何ですか?w

日本語でなんというかわかりませんが fastfood をカタカナにしたものです
普通にファストフードと使うと思うのですが…
まだ聞いたことがないのならば検索してみるのも一つの手かと思います

意味としては、注文したらすぐ出てくるような簡単な料理、またはそれを出す店、です

＞＞１０５
君は正しいべち。
それから、ピザはっとも
ピザの帽子じゃなくて
小屋じゃけに。カタカナ表記は
誤解をうみやすいよね。

早速、翻訳サービスで検索してみました。
fastfood →ファーストフードでした!
チャンチャン!

ゴミ減らしに庭にコンポスター２つ目を設置。
これで生ゴミ類は完全に土処理できるっと。。

涼しいから作業も楽だったけどちょっと蚊に刺された。

揚げ足取りｶｺﾜﾙｲ。

ところで町田市って野焼きOKなの？
近所の農家だか植木屋が毎日夕方になると枝やら葉やら
燃やして煙が全部こっちに来るんだよね。
夏場なんかは窓開けてられないし、洗濯物はきな臭くなるしで
ホントやめて欲しいんだけどご近所さんなんで角が立つと
いやなんで言えずじまい。
もし枝や葉に混ぜて家庭ごみ燃やしてたら・・・。
ダイオキシン吸っちゃってることになるよな。

新聞ではファストで統一してる。
公式で使う場合にはファストだけど、言葉としてはどちらも流通してるね。

>>109
野焼き禁止ですね。
今回のごみ収集有料化に伴うQ＆Aにも載ってますよ。

さすがに、あんまりに酷いし堂々と持ち込んでくるので（車で大ビニール袋２〜３個とか、自転車でオバンが放り込んでいくとか）
当マンションでは、見張りをしてたら目が合うと、隣のマンションに放り込んで行きやがった。
わざわざナンバープレートダンボールで見えないようにして、車種はＣＵＢＥ

>>107
いい機会だ。　勉強しなさい。

平日は毎日ゴミ捨てられる川崎市がうらやましい('A`)

燃えるゴミ、燃えないゴミ
社会のゴミ、宇宙のゴミ（スペースデブリ）
人類滅亡の原因は「ゴミ」になるかもなぁ・・・
と思う今日この頃。

>>112
酷い・・。。
ナンバープレート隠してたり、、
怒られても反省しないでまた別のところに捨てに行きそうですね。

>>114
川崎市も有料化を検討している。数年の誤差があるだけ

先日、東Ｑでお刺身買ったら発砲トレーじゃ無かったんだわ。
発砲トレーなら資源回収に回せるのにね・・・
こーゆーとこから変えてもらわんとイカンと思った

こう言う条例は、近隣と歩調合せてやらないと駄目なんだよね
町田のゴミ問題
町田の、この方針は良い事だと思うけど近隣市にどういう連絡をとったのかな？
むしろ相模原市側にも、問題が有るかもしれんな
　ちゃんと町田と歩調を合わすなり、当然予想される越境ゴミ問題を市民に
　それほど連絡してないような気がするしね。
まあ、相模原市としては町田から越境して持ち込まれる無分別ゴミを、自前で処理するしか
　ないのかもな　当分は　　量が増えて費用がかさみ、しいては市民税の負担
でも同じ日本人だから、こういうのは止めようぜ　　　大陸人とか半島人じゃあるまいし

>>112
グレーは車の数も多いけど犯罪に使われることも多いと警官に聞いたw

>>110
しつこいな、自分のミスを認めろよ!
ファストなんて通じるかよ(プッゲラチョ
>新聞ではファストで統一してる
ソースだせゃ

http://nihongo-online.jp/tree42/treebbs.cgi?log=6208
http://homepage2.nifty.com/RieEzaki/tyotto/0304_farstfood%5B1%5D.html
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/do/do_attraction/fastpass.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89

>>121
おめぇさん、まともな文章を読んでいないね。
fastであって、firstじゃないんだよ。

新聞だけじゃなく、まともな校正の入ってる物を
読んでたらファストって書いてあるのに。
おめぇさんこそミスを認めて謝罪しな。

まぁまぁ、今時プッゲラチョとかあり得ないこと書いて
得意げな、気の毒な小学生なんです。
優しくしてあげてください。
多分fastとfirstが違うことすら知らない無知な人生なんでしょ。。。

いまようやくファストフードとファーストフードで争ってるのだと認識したよ！
何をいってるのかわからんかったorz

まあファーストフードといいたいならいいんではないかい・・・

おいおい！
時計のROLEXを大抵ロレックスと呼ぶ？だろ。
でも本当はローレックスが正式名称みたいな事じゃん。ちなみにジャッキーチェーンはジャッキーチェンなんだと、知ってた〜？

いろいろ勉強になるね。

なんかくだらない言い争いすんなよ。
キャノンじゃなくキヤノンだよ・・・に匹敵するほど低レベル。

企業名では、キューピーじゃなくてキユーピーなんてのもあったりｗ

椿本チェーンじゃなくて、椿本チエインだったりｗ

↓次どうぞ

>>112
マンションだけど、今日のゴミの量は今まで見たなかで最大量だった。
下の方にダイソーで売っているゴミ袋とか、同じような袋で出されていた。

>>119
全国規模で歩調を合わせないとどうにもならないんじゃない、結局は。
でもさ、有料化してそのお金が適正に市民に還元されるかは謎。
んでもって相模原市は津久井町と相模湖町が合併してから、
つまり来年３月２０日以降にならないと話は進まないと思われ。

ディズニーランドのファストパスのファストと一緒か。＜fast

キャノンじゃなくて、キヤノンが正しい。

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/mism/1108153.jpg

テインポじゃなくてティンポ

家の前の道路にコンビニ袋で一袋ゴミが放置されてるんだけど
これどうしたらいいのかな？
家の前だから放置しておくのはイヤだけど、代わりに有料袋に
入れ替えて捨てるなんてのもイヤだし・・・。
車からポイ捨てしたんだろうな。ムカつく。

英語等のカタカナ表記によって
日本は明治以降、西洋文明を幅広く
受け容れ、噛み砕いて浸透させた。
なんでもアリ、もいいけど
若者よ
ある程度は勉強しようぜ。　お互いに、な。

http://www.geocities.jp/kazuheijp2005/20050703213012.jpg
http://img79.imageshack.us/my.php?loc=img79&image=moemaiyahi8nr.swf

>>138
（　ﾟдﾟ)頃ｽ

横浜の埼(？)陽軒といえばシウマイがうみゃー！

今日の帰宅時、菊名の東横と横浜線の乗り換え場付近で20代くらいの姉ちゃんが
明らかに自宅から持ってきた思われるごみを丁寧にコンビニ袋から一つずつ出して
備え付けのごみ箱に捨てていた。

あぁ　町田市民だと想った…

自宅だったら朝に捨てんじゃねーの（カバンにいれっぱなしってのがありえん）
この場合は職場で出たゴミを捨てたと思うのが無難…な解釈で　おｋ

ご近所同士、共同で豚を飼えばいいんじゃない？

288 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2005/09/14(水) 17:14:54 ID:QM6qOPEs
この辺は豚を飼っている家が多くて、残飯や人糞をエサにあげている、
リサイクルな地域だと聞いています。
私も将来は豚を飼いたいので見学したいのですが、豚を飼っている
集落は、どこら辺でしょうか？

292 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 00:22:21 ID:R7l/yczA
確かに、一家に一頭ブタがいて、生ゴミとウンコを食わせれば良いことだらけだな。
ゴミとウンコの処理に使われている莫大な税金が必要なくなるし、エサ代タダで
飼育したブタを売れば、何万円にもなるからね。

皆さん！　上溝をリサイクルブタの街にしましょう！！

×　ブリジストン
○　ブリヂストン

×ディーブイディー　　×ビデオ
○ディービィーディー　○ビディオ

>>136
我が家の前にも、レジ袋に入ったゴミが捨てられてた。
俺が有料のゴミ袋に入れて捨てるのもしゃくだし、
馬鹿が捨てたゴミをさわるのも嫌なのでそのまま放置してある。

×　ジェイアールマチダエキ　　×　コンド　ツギ
○　ゼイアールマチダエキ　　　○　センパツ　ジハツ　ジジハツ

昨日の朝、公園のゴミを拾っているボランティアの人と話をしたんだけれど。
ゴミの有料化が始まってから家庭ゴミを公園のくずかごに捨てて行く人が
多くなったそうです。
今までは公園に捨てられた家庭ゴミでも分別をして近くの集積所に出して
いたそうですが、これからは集めたゴミを自宅まで持ち帰って出さないと
ならないので困っているそうです。

その人の自宅は公園から歩いて６分くらいかかる所だと聞いてビックリ。

>>148
そういう偉い人のために「ボランティア袋」があるんです。
登録すれば無料でもらえるので、公園のお掃除お願いします。

戸別回収なんて効率悪すぎだろ。

町田市はアホばかりだな。

コクテツハラマチダエキ
オダキュウシンハラマチダエキ

コンド　ツギ　ソノツギ

>>150
効率悪すぎですよね
個別収集ですから大変なことです。多大な人件費がかかりますし、
今以上に収集車が駆けずり回るので交通で起きる問題も増えるでるしょうし
毎日行われる回収車の燃料消費考えると環境にも良くない

でも、ごみ問題解消の代替案を出さないと何も変わらなそう。

ファストフードと書いてすいませんでした。
ボクが初めから謝ってたら済んだのに、荒らしのようなレスをしてしまいました。
ゴメンナサイ

これからの時期は街路樹のイチョウの葉っぱが降り積もる。
掃いて集めておくのはいいが膨大な量の葉っぱを個人が
大きい有料袋に入れるのか?
毎年落ち葉の時期は一日45リットル袋に2〜4個にもなるのに。
それとも毎日市役所に電話して毎日掃除しに来てくれるのか?

>>154　　堆肥にすれ

＞＞１５３　しぶとい
＞＞１５４　あきらめましょう。　なにもかも。
お上のやることを批判しちゃだめだめ。消されるよ。
夜中にバイクが来るよ。

>>154
ボランティア登録をすると、ボランティア袋を無料でもらえます。家の付近も木の葉が積もるのでこれからは隔日で掃除となる。
市に聞いたら、大きな道(東京都の管轄が殆ど）は掃除するが、路地までは無理、といわれた。

つーか月曜に収集するはずの古紙がまだありますね
ビンカンが先に回収されてるｗ
始まったばかりでなれないのだろうが清掃関係の給料を知るとそんなことはどうでもいいよな

燃えるゴミの分別をしてみたが、スーパー・コンビニのレジ袋とプラトレーで体積の1/2を占めている。
レジ袋は再来年から有料になるので買い物袋を使う事に慣れようと思うが、プラトレーは店側で
対策してくれないと如何しようもないなー。　回収してくれる店は今の所、三和だけだし。

>>156
しつこい

>>159
そだろ?そだよね?プラトレーじゃない方が良いよね。
あとさカップ麺の容器とかもゴミ肥大化するよね。
ウチはしょうがないんで切って容積減らしてるけど
チョキチョキはさみで手が痛くなるんだよ。

あとさ、コンポーザー?
シンクの排水のとこで生ゴミ粉砕して流しちゃうヤツ。
あれって下水処理施設に負担大きくならないのかな?
なら無いなら導入検討したい。是非！
なるなら地道に干乾びさせてから捨てるけど・・・

成瀬のスーパーはお肉をトレー無しのビニール袋で売るようにしたね。
見栄えはちょっと劣るけど中身の質が同じならそっちを買うな。

色つき発泡トレイって回収してくれる店としない店があるんだね。
めんどくさいから全部白にして欲しいよ。

>>150
武蔵野市でやってるから、いけると思ったんでは
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/05020gomitaisaku/info/kobetsu.html

ごみが有料化になっても、リサイクルを推進しようとすればいくらあっても金が足りない
とゆうか、金さえ出せばなんでもリサイクルしてくれる業者はいくらでもあるよ
現に大きい工場なんかは、金払ってリサイクルしてもらってる

まあ最終処分場さえ確保できれば、無理に分別しなくても全部燃やした方がいいだろ
熱として回収できるし、国でさえもうマテリアルリサイクルはあきらめかけてる

>>161
ディスポーザーでしょ
↓東京都下水局ディスポーザー使用自粛のお願い
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001.htm

自粛だか使ってもOKかも知れないが、自分の敷地内で配管が詰まったら
直すのは自腹だから金が掛かるよ

月曜日の朝、車で住宅地を走ってびっくり！道中黄色い袋だらけが延々と。
それを車がふんじゃったり、猫や鳥が散らかすから、もう道路はむちゃくちゃ。
スラム街にでも迷い込んだかと思った。
これが、市の望むことの結果だよ。市の職員にこの街の汚れ方をみせて
やりたもんだ。

うちの近所はそこそこきれいだったよ。
一部、るーる守ってないゴミ袋が目立ってたけど。

コンポーザーwarota

ごみ収集車が普通見かけない時間にうろうろしてますね
回収効率悪くてすぐ移動しないからから辺り一帯すごい臭う。

戸別回収慣れるまで大変でしょうね、慣れても大変と思うけど。
集める人は走って一つ一つ集めてた、骨折れそう。

回収に人手がたらないとかいって増員したらﾜﾛｽ

京急の場合：ドア閉めます。
JRの場合：ドア閉まります。

>>169
その辺りにヒントが？ｗ

ℓあたりの単価同じだから
5ℓの袋で数出してあげればいいんじゃまいか？

ゴミ回収は正解だったか？それとも・・・
最初のうちは混乱があるんだろうけど、効率悪くては導入も正解といえるかどうか？

正解、なんてほざくヤツは役所の人間かゴミ業者。
昭和４０年代にタイムスリップしたみたいな住宅街
夕方になっても回収に来ない（来られない）業者
ひでえ行政だな。どうも

川崎・相模原でも国勢調査持ち去りが続発だって。
町田は大丈夫なのかな…

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051004i313.htm

>>169
ニート対策？

これは使える？？？？？　ごみ圧縮
捨てそこなった掃除機があったんで
ごみ　強めのプラ袋に入れ掃除機で圧縮してみました。
まるで漬け物石みたいになりましたが、
ごみ減量？に効果あり
（注意）　穴があくと悲惨な事にはなりますが、

>>177
穴が開いたら80円の損か。ちと痛いなあｗ

やべっ、燃えないゴミ袋でだしてしまった・・・・・・orz

さりげなくドンキの袋で出す香具師いたが、回収されたろうかｗ

本日はペットボトル（油以外の飲食系）の出し方をおベンキョしました。
フタは全部取って燃えるゴミへ。洗ってつぶして出すんだって。
フタが取りにくいのが多い。食品メーカーさんに訴えたい。
>>174
まだ始まったばかりだから。回収する方も出す方も
試行錯誤中ということで。

っつうか
回収されないゴミが街に氾濫する（　ﾟдﾟ)悪寒・・・

金井在住ですが外を見たら鶴川方面から大量の煙？が・・・・
曇り空に浮かんでます。
おまけに赤っぽいし・・・
火事ですかね？
サイレンがけたたましく鳴ってますけど

ゴミ入れるときは、ギュウギュウに押しつぶして入れいるよ。
袋が破れないように、スーパーの袋に入れて圧縮しそれをゴミ袋に入れる。

でも上の掃除機ほどにはならないなあ

>182
大蔵町で火災です。　大蔵の信号のそば

あの馬鹿議員か？

負傷者とかどうなのかな大丈夫かな。
原因はなんだろう、

火の用心は徹底しなきゃね。。
家事でもなんでも火の始末は常にしっかりチェックする習慣にして
火を扱うときはその場から離れないようにして注意しないとね。。

近所のコンビニ、ゴミ袋小が売り切れてたぞ。明日ゴミ出せないじゃん。

回収されないゴミは既に氾濫してるところがある。
資源専用なのに出されてる黄色の袋も回収されない。（当然他のも）
間違わずに自宅前にゴミは出しましょう。

火事の話とひっくるめて、個別収集なんて不審火のもとだよね。
車からポイすてされたタバコひとつで、火事につながるんだもん。
どうかんがえたって、これを行ったことで
他の行政部分が良くなるとは思えない。

マナーを守らないやつや公共心がないやつが増えたから個別収集になったんでしょ
一人の特定の人が我慢するより、みんなが我慢する方が町田的でいいじゃん
まあ、自分たちのことは棚に上げて、全部市役所や国のせいにするんだろうけど

マナーとか美徳とかがない
地方や各国から色々な人が大勢押し寄せていくのですから・・・

徹底して規制&罰則していくしかないのでは

きょうは、いる。

×個別
○戸別
間違ってる人が多いんだよね。

戸別収集がむしろ
一般的です。　日本も、町田も
先進国並みになったわけです。

こうなったら、みんなで徹底的にゴミを減らしてやろう。
不買運動しまくり、生ゴミ庭に埋めまくり、圧縮しまくり。

ゴミの出し方としては後退してるけどね。

まともな日本人じゃない国の人が、
先進国並みに増えたという証拠です。

ま、ゴミの出し方を守るのは
人間としての最低限のマナーだから守ってね

いきなり入ってきてすいません！
町田でティッシュ配ってる人ってたくさんいるじゃないですか？
たまに、背が高くて耳に羽のピアスをつけてる人がいるんですがあの人のこと知ってる方がいたら教えてください！
あと眼帯してる人の事も教えてください！
失礼しました。

>>197
何処の店のテッシュ配ってるか判んないの?
そしたら問い合わせるじゃん。

もらった事無いんですよ・・・
仕事中に声かけるのも失礼かと思い
ここに知ってる人がいたら教えてもらおうと思いまして（>_<）

>>199
知ってどうするの？

いや仲良くなりたいなぁと思って・・・
カッコいいなぁって☆

電車男の女版ですか？

女性に渡さないなら、ピンサロのティッシュ配りじゃないの？

町田市民と会話する際に気をつけるべきこと

「町田？いいなー」などと軽々しく言わないこと。このように言われると市民は
「治安の悪さも知らないくせに・・・うぬらムカつくべ！」などと内心感じる。
褒めるにしても、「店が多いのがいい」「交通の便がいい」「地図ですぐ見つけられるのがいい」
と、何かに関連つけて褒めること。
ただ、バス便の多さを褒めるのはよくない。神奈中の間引きっぷりを思い出して市民は殺意を感じる。
東急駅前広場のオブジェで頭割られて有料ゴミ袋に詰められて薬師池に沈められても
文句は言えない。
忠生中の話はしないこと。今の市民にとって忠生中の事件はゲイシャサムライハラキリカミカゼ的存在である。
乾物屋の話を軽々しくしないこと。駅前のファッションビルに入ってる乾物屋については市民も
便利だとは思いつつも違和感を感じている。
相手の職業を尋ねる際、「福祉職員」「ポン引き」といった答を期待した聞き方しないこと
サラリーマンの市民はこの種の話を一番嫌がる。
「町田って神奈川？」は絶対に禁句。禁句ったら禁句。

明日、町田でカラオケ行くことになったんだけど、
なるべく安いとこを探してます。
皆さんのおすすめの場所あったら教えてー！

>>199
こんな公開されたネット掲示板で個人の情報収集するのは控えたほうがよいかと、
失礼を通り越して相手に大迷惑がかかるかもです・・

関心があるなら機をみてご本人と直接お話ししたほうが良いと思います。

>>179
＞さりげなくドンキの袋で出す香具師いたが、回収されたろうかｗ

駅からの帰り道、アパートやマンションの集積所に、
注意のシール貼られたドンキの黄色い袋が多数残されてたｗ

格闘家の五味が町田のヨドバシカメラの前で女性に暴力をふるったのは事実？

しかし、ところでさあ、一体いくらの費用が必要だって、有料化したのかねえ？
８０円の袋代金のうち、一体いくらがゴミ処理費用として市に収まる/残るのかねえ？
袋の原価・流通輸送費・販売店手数料を差し引いたら、３０〜４０円なんじゃないの？
本当に市民から徴収したい費用は３０〜４０円なのに、８０円の負担を強いてるわけだよね。

ゴミを減らすのが目的だってぇ？
それなら、根本的解決は、メーカーや販売店にゴミの素を売らせないことなんじゃ？
有料化されようが、ゴミ収集を止めようが、根本的解決が計られないんじゃ、
生じるゴミの絶対量は減りようがないよ。これで町田市が収集したゴミが減ったとしたら、
そりゃ町田市民がこっそりどこかよその街にゴミを捨ててきたんだとしか考えられないよ。

845 名前：目撃者@町田 ：2005/10/02(日) 13:52:26 ID:SN/exLan
昨日の夜１２時前ごろ、町田駅沿いの通りで五味が女の人を
ボッコボコに殴っていたぞ。
通行人も結構いて、遠巻きに見てたけど、そのうち警察も駆けつけていた。
髪の毛をグイグイ引っ張ったりして、ライト級とはいえ、
格闘家が女の人を殴るとは、ドン引きだわ。キレやすいのは正真正銘マジだね。

>>197
>>199
>>201
キモさをとおりこしてなんか恐いな（；＾ω＾）
ストーカーはやめたほうがいいですよ（；＾ω＾）

駅沿いの通りで暴行事件・・
真偽、詳細は知りませんが事実なら
夜とはいえ街中で女性が公然と暴行されるなんてちと怖いですね。。

昔の町田駅周辺を思い出すと
現在の不特定多数の人であふれかえる町並みや景色が嘘のよう、
って私もいい年ですね (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

>>209
せっかくインターネットが使える環境なのだから、いろいろ研究してみて市に提言してみては？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%94%E3%81%BF%E6%9C%89%E6%96%99%E5%8C%96%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ごみの体積を減らす努力は出来ますが、重量（ごみの絶対量）を減らす努力は、難しいですよ。

納豆パックとか、今まではそのままスーパーのレジ袋に入れて出してた。

今は、卵のカラも、カップめんの容器もとにかく潰してコンパクトにするよ。

スーパーで買い物するときは余計な容器は
捨ててくるんだけどゴミ箱がなくて捨てて来れなかった。
元々ないのか撤去したのかわからないけど
店員さんにゴミ箱どこですか？って訊ねたときの
「ありません！ないです！」っていう言葉が
ちょっと冷たかった・・・orz
まぁ、お店も捨てていかれたら困るんだろうけど。
町田市内のスーパーはどこもそう？それともたまたま？

あまり　お隣とは融和に付き合いたいのでギャアギャア言いたくないが
境川を越えて持ち込まれる無分別ゴミは、確信犯を除けば
わざわざ朝通勤方向とは違う町田駅の逆方向に、川越えて運んでくる個人は
少ないようですが　（いわゆる通りすがり投げ込みゴミ）
夜のうちに大量に持ち込まれるのは相変わらずで、もううんざりです。
中には、どうせ他所にぶん投げるんだとばかり、缶や瓶まで一緒くたの酷いのまで

どうも、商業関係が意図して夜中に運んでくるみたい　（中身が家庭物とは思えない物）

国勢調査で市役所HPにお詫びが。

まだゴミネタと国勢調査ネタしてるのか、汚い奴らだなw

ゴミネタを（不法投棄事実）　

あまり公に大騒ぎ問題にされたくない奴が居るみたいだな。

すみません、町田(もしくは周辺)にホームレスの人が最新の週刊誌を格安で売っている事ってありませんか？
よく新宿などでやっているヤツです。

>>217
やっぱり・・。
わたしの家は市に苦情だしませんでしたが、他から苦情がでたのかも、
済んでしまったことはしかたないとして
今後の事をもっとしっかり考えて方法論とかを提示して欲しいところ

本当は町田市だけでもさきがけとして
ほぼ全戸を郵送調査形式にして欲しい。

>>220
小田急とJRの連絡通路に20:00以降
昨日はいなかった

すみません、町田駅周辺の歩いていける範囲で
紙おむつやミルクが安い店はありませんか？

>>219
よくわかったな
チベット団地だから別にいいべぇw

今まで大きなゴミ袋にがんがんぶっこんでゴミ出してた。
面倒だからお菓子の箱もそのまま、カップめん類のカップもそのまま。
マンションの集積所もいつも凄い大きなゴミ袋の山だった。

１０月からパンの袋などにぎちぎちに詰め込んでぎゅぎゅぎゅっとしばって
小さく小さくまとめるようになった。
紙製のものは全部、資源ゴミに。
弁当の容器、ヨーグルトのカップなどはきちきちに圧縮します。
生ゴミもこれでもかこれでもか、と水分をしぼります。

そしたら今まで週３回でっかいゴミ袋で出してたゴミが
週２回でも、２００円のか、１００円ので足りるようになった。
買う時は８００円のでも小さくてふざけんな！と思っていたのだけど。

私だけでなく、マンションの集積所のゴミがみんな小さく少なくなった。
みんなやればできるじゃん！ｗ

でかいゴミをたくさん収集してた職員さんも、数も量も凄く減って、
楽になったんじゃないの？
人数や車輌を増やす必要はないんじゃないの？と思うのだけど。

町田市のごみ収集員の給料平均は９４６万円です。
これからガンガン増えます。
戸別収集が大変ですんでｗ

100円の小さな袋だと、カラスが咥えて運んでしまう。昨日原町田3丁目で目撃。収集が遅いのでカラスに時間的余裕があるのが×。

>>222
どうもありがとうございます。今日か明日行ってみます。

東京オリンピックが開催されるとしたら、ゴミ戸別収集競技を是非やるといいよ。
町田の清掃員には、その競技で勝利すれば、ボーナス支給。

それまで、年収４００万円にダウンして、清掃車の後を走って追い掛け、身体を鍛えろ！

町田でもヘビ騒動かぁ・・・・・・

>>230
まじ？

清掃員　日常的タイムスケジュール

〜１５時００分・・・時間潰しつつ清掃所に帰還。
〜１５時３０分・・・清掃車清掃等雑務
〜１６時００分・・・所内のシャワーで汗を流す。着替え　
　　　　　　　　　　その後定時までの時間つぶしの読書（主に週刊誌）
定時５分前・・・タイムカード打刻機に並ぶ
定時・・・・・・打刻後ダ〜シュ！！！
　　　　　　　　パチ屋に行く者。家に帰る者。飲みに行く者。
　　　　　　　　風俗に駆け込む者（早い時間は安い！）。

数年前のとある市の清掃局の実態です。
最近は分りませんがね。

そうそう、これフィクションですからねｗ

銜え煙草で仕事してるよ、やつら。
ゴミに引火したらどうする気だ

五味君って玉川学園の木口道場だよね？

でもゴミの回収作業員でしょ、実際匂いとかきつそうだし
「こんな汚い仕事よくできるね・・」って目で見られるし
私だったらいくら年収高くてもやりたくないなあ。
だから少しくらい高級でも良いと思う。

少しじゃないだろうに

とある調査では会社員年収Ａｖｅは４００万円台だったぞ。
ごみ収集で数年で達成！！！！！

色々なお名目で手当てはつくしな。
危険手当、不快手当、
年末年始手当、休日手当（公僕なら土日祝無関係だろ）
手当てつけんじゃねーよ、
それを踏まえての仕事だろー
そんなもの全て含めたのが本給なの。
民間ではな

ゴミ収集は知りませんが、汲み取り業はすごいらしいですよ
体に匂いが染み込んでしまうんですって、
シャワー浴びてもお風呂入ってもダメで、仕事自体を辞めて
しばらくしないと匂いが抜けないらしいです。

下水道も行き渡って町田ではあまり見かけなくなりましたね、
かわいそうなテニスボール。

236みたいな人がゴミ収集の仕事すればいいと思う。

あの。。。因みに、アメリカでは戸別収集は当たり前。民間の業者に
委託している州が多かった。
特に、しんどい仕事とも思われていなくて
普通にしていた。　プライバシーの保護の面でも
戸別収集がいいかも。　ただし、アメリカ人はうるさいから
勿論、無料ではあったが。。。　つまり、税金の範囲で
行われてはいたけど。
うぜぇんだよ、ここは日本の町田だよ。
とのお叱り、覚悟。

むしろやりたいぐらいだ。
ブレーンワークでもないしホントルーティンだし。
気苦労もなさそうだしな。
何よりほぼ定時であがれるのが最大の魅力

>>228
今日>>222のとこにいたよ

結局にしきヘビはどこに出没したの?

845 名前：目撃者@町田 ：2005/10/02(日) 13:52:26 ID:SN/exLan
昨日の夜１２時前ごろ、町田駅沿いの通りで五味が女の人を
ボッコボコに殴っていたぞ。
通行人も結構いて、遠巻きに見てたけど、そのうち警察も駆けつけていた。
髪の毛をグイグイ引っ張ったりして、ライト級とはいえ、
格闘家が女の人を殴るとは、ドン引きだわ。キレやすいのは正真正銘マジだね。

>>239
アメリカでも有料のところのほうが多いと思う。市によって違うし、「市制」ではない場合は有料。

次スレタイ
ゴミで盛り上がろう町田 第八十一

ゴミの清掃員の擁護がこれだけ多いと
例の団体がここにも出張ってきてるのかと疑ってしまうな

あんなもの年300万も払えば充分やるやついるだろ

↑自分は300万でやれるの?

はぁ？？>>247
普通の日本人ならやるわけないじゃん

なぜ俺がやるかの話になるのかわからんな…

いい仕事がなくて月9万で生活している人間なら飛びつくとは思わんか？
生活保護をうけている別の例の団体にやらせてもいい

定年退職してまだ働けるけどあまり遠いところへはなぁとか思ってる人も
やる人はいるんじゃないかね

300万で人がこなかったらあげたらいいだけの話
経費節減するならまず人件費見直すっていうのは普通の考えだけどね

ゴミ収集員だけじゃない！この待遇。

学校給食　　　　　　　　889万　　46歳　
学校用務　　　　　　　　928万　　47歳　　　　　　　　
保育園　　　　　　　　　　810万　　38歳
学童保育倶楽部　　　　697万　　33歳
公用車運転手　　　　　1094万　50歳
体育・スポーツ施設　　919万　　40歳
市民病院　　　　　　　　　934万　　39歳　
国際版画館　　　　　　　889万　　40歳
博物館　　　　　　　　　　1003万　46歳
青少年センター　　　　　957万　　44歳
道路補修課　　　　　　　956万　　42歳
高齢者福祉センター　　1091万　57歳
下水道　　　　　　　　　　911万　　44歳
図書館　　　　　　　　　　847万　　38歳
ひなた村　　　　　　　　　957万　　44歳

なにこれ・・　すごい・・・

釣られるバカ↑w

（　ﾟдﾟ)違うの？

226さん等が出してる数字はあくまでも平均でしょ？
つまり「〜長」とかの肩書きが付くよーな
現場では働いてない連中の給料も含まれる訳だ。
実際に即戦力になってるヤツは月20ﾏｿも貰ってないよ

肩書き（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

楽な仕事で高給取りがいるからこそ浪費してくれるんだよ。
浪費なくして経済成長なし。

これが実態官民格差ｗ
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

給食のおばちゃん889万ｗ
用務員のおぢちゃん928万ｗ

>>250
でも変なインチキ社長っぽい人には入れない。

>>257
　ここに書いてある１人あたりの人件費って手取り給与とは違いますよね（恐らく）。
民間だったらここから厚生年金保険料とか健康保険料とか引かれるから、
従業員の給与はもっと少なくなりますよね。派遣とか請負いだったら中間で
搾取されるから、労働者に渡るときには雀の涙だし。
　それから、大阪府のようなヤミ給与があったら堂々と人件費では計上しません
よね。町田市にはそのような不正はない．．．かな？

★国勢調査についてのお詫び

　この度の国勢調査において、一部の調査員の行き過ぎともとれる調査活動、
誤解を招くような行為があったことを市民の皆様からご指摘を頂きました。
市民の皆様にご迷惑をおかけしましたことを心からお詫び申し上げます。
今後このようなことが二度と起こらないよう統計調査に関わる関係者に徹底
を図ってまいります。

問い合わせ先
部課名 郵便番号　194−0022　町田市森野1−33−10　　町田市国勢調査実施本部

連絡先 電話番号　042−724−3903（午前9時〜午後8時30分まで）

http://www.city.machida.tokyo.jp/shi/setai/kokuseityousa/index.html

>>259
今の民間会社から見れば、？？？？？だろ。
一般的に年収と言ったら、総支給額で手取りではないよ！
一般と比べて高すぎ！
福祉の町田とか言われてきたけど、犯罪上昇率も異常だし
生まれてから３５年住んだ町田から越すかな。

>>259
>大阪府のようなヤミ給与
大阪府ではなくて大阪市でした。とうも済みません。

＞＞２４９　＞なぜ　おれが
爆笑でした。
一緒に飲みたい

>>257
何度も何度もこの手の数字が出るけど、年間人件費を人数で割ったものが
職員が受け取る年収ではない。

社会保険費、健康保険の事業者負担分（公務員であっても市が負担している）などを
入れると、大体人件費の7割が年収になる。

したがって、給食のおばちゃん：889×0.7=622万、用務員：928×0.7=650万
これが年収。それぞれ平均年齢46,7歳。こうして考えれば普通の公務員と同じくらい。

大道芸、面白かったヨ。
学生プロレスがなかなか楽しい。（大道芸か？）

>>264
するってえと
おいらの年収200ﾏｿにはいくつ掛ければ（　ﾟдﾟ)いいのかい？

>264は「年収」の意味も分からないお馬鹿さんらしい。

>>266
サラリーマンとして年間200万貰っている（これから税金や厚生年金等が
引かれるので手取りにしたらもっと少ない）としたら200/0.7=285万円が
あなたの人件費。

>>267
年収というときに会社負担分の厚生年金や健康保険を入れる馬鹿はいない。
お馬鹿さんはあなた。

格闘家の五味さんが町田のヨドバシカメラ前で女性に暴行をはたらいたって本当ですか？

嘘だろ。

＞＞２６９
お前と、どういう関係なの？

＞＞269格闘家の五味さんが町田のヨドバシカメラ前で女性に暴行をはたらいたって本当ですか？

本当ですか？

検索したら有名な格闘家なのね、事件の記事は無いみたい。
事実関係は知らないけれど。
わたしの中ではカラテとか武道してる人とかは
弱者に対しては手をあげないってイメージ強のだけど・・

もし事実なら相手の人は大丈夫なのかな・・(´･ω･`)
話自体が嘘なら、人を陥れるのは良くないですわね。

こんなレスがありましたよ。

845 名前：目撃者@町田 ：2005/10/02(日) 13:52:26 ID:SN/exLan
昨日の夜１２時前ごろ、町田駅沿いの通りで五味が女の人を
ボッコボコに殴っていたぞ。
通行人も結構いて、遠巻きに見てたけど、そのうち警察も駆けつけていた。
髪の毛をグイグイ引っ張ったりして、ライト級とはいえ、
格闘家が女の人を殴るとは、ドン引きだわ。キレやすいのは正真正銘マジだね。

昨日の読売朝刊に町田市の国勢調査のお詫びの記事が出ていたね。
結局自分も今回は手渡ししなさそう。

大体やる気あるのかねえ？

ヤフーの記事見ていると、朝から夜までかけづり回っている人もいるようだけど、
俺のところには、夜８時に調査表を取りに行くからそのときいろよ！ゴルア！
と言う感じの手紙（実際は自分の電話番号だけ手書きで書かれたあとは指定した時
間にいろよ！ゴルァ！）という紙が放りこまれていただけ。

一回部屋にいたけど、まるでしらんふりしているように、紙だけ放りこんで帰って
いったよ。たぶん、努力したけど回収できませんでしたみたいないいわけするんだ
ろうけど、こんなんに税金使われるのかな？

調査員というのは、いい商売だね

調査員が、得する様な構図ではなく
６５０億円の金の流れの中に、なにか既得権益のようなものが有るんだろうな
だれかが６５０億円の何％かを、何もしないで入手するような・・・

家に来た調査員のババァも、殴ってやろうかと思うほど糞でしたよ。
「10日までに提出してくれないと、後で面倒な事になりますけど、いいですか？」だってよ。

脅しですか

やっぱり調査員怖いですね、
口調が鋭かったり、力ずくな感じで。
何も悪いことしてないのに郵送希望の質問しただけで
あからさまに不機嫌になって声音も変わるし。

なんで怒られなきゃいけないんだろうって嫌な思いしながら
郵送にしたいという希望もむなしく結局押し切られて手渡ししてしまった・・・
これじゃ個人情報保護法なんて何の意味もないですよね（＞＜）

根本的に変革方法考えないと、５年後の本格国勢調査なんか崩壊すると思う。（今回は調査項目少ない簡易国勢調査）

1.調査員を地域外の人物にする。　　　　（せめて隣市の人物）
2.あらかじめ郵送方法選択の説明をする。（封筒同封）
3.完全匿名性にする。　　　　　　　　　（地域コードのみにして個人コードは削除する）
4.調査項目自由度。　　　　　　　　　　（年齢・男女・等、必須項目と職場職種等、自由項目に分ける）

最低でも、このぐらいはしないと、調査票回収率７０％じゃ正確な調査にはならん！
６５０億円血税をドブの捨ててるのと同じ事。

まあ、調査意義は理解できるし協力はしたい。
　（テロリスト洗い出し・不法滞在外国人検挙にも役立つなら、協力したいが・・・）

ダイソーに行ったら、レジ横に有った包装紙関係・タグ関係用ゴミ箱が撤廃されてた・・・
いつもレジ終わったら、あのゴテゴテついたビニール包装とか、針金とか引っぺがして
分別廃棄してくるのに・・・
　ゴミ問題も厳しく迫ってきたなぁって感じだな。
　近所のコンビニも、車で運んでくる投げ込みゴミに困ってるそうだ。

五味さんが町田のヨドバシカメラ前で女性に暴行をはたらいたって本当ですか？

これが実態官民格差ｗ
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

給食のおばちゃん889万ｗ
用務員のおぢちゃん928万ｗ

ふざけんじゃねえよｗｗ

国勢調査を郵送・郵便返送に切り替えている国も多い。米国では、以前は日本と同じような方式だったのを全面的に郵便方式とした。調査票を送る封筒には住所のみ(氏名はなし）、返送は一括して国勢調査局。
この方式を採用するために、巨額な費用をかけてコンピュータ化した。住民登録制度がある日本では、他国より郵送化は簡単だろう。ホームレスや不法滞在者が洩れ落ちる欠点はあるが。

町田には五味氏の所属するレスリング・ジムがあるんですよね？
五味氏がヨドバシカメラ前で女性をボコッタのは本当かも・・・。

>>285
それだけで決めるのはどーだろう

>>284
国民みんながＩＣのＩＤカードを持てばホームレスや不法滞在者やチョンのことも全部把握できるようになるとおもうが・・・
西欧では、国境が陸続き
のせいか、昔から身分証明書を常時携帯というのが多かった
テロも結構あったし、警官によく呼び止められた
国勢調査もＩＤを使えば今より気楽に記入できるような気もするしねw

国勢調査を封筒にいれて封をして、主人に取りに来たら渡すよう頼んで
おいたら、封筒をあけてチェックして持っていったというのですごく不安
になった。中だけ渡してしまった主人も馬鹿だと思うが、みんなそうして
いると言われたら、男の人は面倒くさくて渡してしまうと思う。集める人
もせめて封をしなくてもいいから封筒には入れていってほしいと思う。
どうなんでしょう？中だけ持っていくことはあるのでしょうか。

>288
偽者の調査員だったり仕手・・・
あとで本物の調査員が来るかも？

>>288
実際には封をしても、調査員が自宅で開封し記入漏れ等チェックするそうです、
不備がないか否かのチェック。

なので「封をすれば調査員が見ることはありません」というのは、
回収しにきた調査員以外の不特定多数の調査員の目に触れる可能性が無いという事なんじゃないでしょうか。

なので郵送にしなければ裸のまま渡しても、厳重に封をして渡しても・・・

私は郵送を希望しましたが、険悪な空気になったので不本意ながら手渡ししてしまいました。
必死なわけを考えると、手渡しで受け取らないとお金にならないのかも知れませんね。
一枚回収につき９００円もらえると言う話ですし。

極悪調査員っていつまで回ってるの?

>>287
>国民みんながＩＣのＩＤカードを持てばホームレスや不法滞在者やチョンのことも全部把握できるように
チョンって言うのはやめろ

もう少し毅然とした態度で臨んだほうがいいですよ。

郵送は認められてる事です。
自信を持って請求しましょう。
もし拒否するようなら「総務庁に、あんたの名前を出して問い合わせる」
　これで、殆どの調査員はビビルだろう。
なぜか？ハッタリ臭く調査員自身が調査票を必死で入手したがる？？？
　普通に考えて、相手が郵送で送ってくれた方が、手間が省けるし
　中身に記載漏れが有っても、調査員自身の責任に成らないと思うのにだ
なぜに？こうまで？手渡しにこだわるのか？
　もちろん上級員から、出来るだけ手渡しで中身確認して記載漏れを最小限にとの
　指示が出てるとは考えられるが、
　それ以上に、相手に不快感・不信感を持たれてまで、まるで奪い取るように入手したがるのは
　何か有るのか？？？　　あの必死さは

ウワサの彼
http://www.t-gomi.com/profile.html

新スレ
☆★【町田で盛り上がろう 第八十壱】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1128833616

いつものことだけど早いねーこのスレの流れ。
自分のとこにきた国勢調査員にすごく嫌な態度でした。
個人情報の漏洩は絶対にないのかという自分の質問に
→絶対にありえない。あんた神経質になりすぎるている。あるはずがない。
　もっと他人を信じる心を持ちなさい。
いつ書き上げられるかわからないので郵送したい
→そのためには他の手続きが必要。面倒な手続きを軽減してあげるために
　自分たちが回収してあげているんだ。こっちもヒマじゃないんだから。

との回答。その次の日から夜の9時過ぎに（家には乳児がいるのに）30回以上
インターホンを鳴らしたあげく、「書きました？」これが３日間続きました。
信じられないでしょうが本当の話です。
原町田２丁目地区のおばさんです。もちろん市に苦情のメール送りました。

郵送したい旨をはっきり言っった場合はちゃんと郵送用封筒渡してほしいですよね。
（説教したり、怒り出したりとかも無しでお願いしたいです）

郵送希望というこちらの歎願は聞き入れてくれず
強制的な感じに回収だもの。。私の場合も。

無視してでなきゃ済むことだろ、バカジャアネーノ

うめ

うちに来た人にきっぱり
「郵送しますので封筒下さい」って言ったら
簡単にくれたよ。グリーンの。
切手も不要だった。

301

>>294
恐い顔してまつね。

五味隆典（ごみ・たかのり）
生年月日　　　　　　 1978年09月22日 （27歳）
出身地 神奈川県愛甲郡愛川町
身　長 173 cm
体　重 72.9 kg
所　属 木口道場レスリング教室
ニックネーム 天下無双の火の玉ボーイ
入場曲 SCARY -Delete streamin' freq. from fear side-
[The Mad Cupsule Markets]
主な獲得タイトル 第5代修斗ウェルター級チャンピオン
バックボーン レスリング、ボクシング

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