奥多摩 その5

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095931317

青梅線の鳩ノ巣駅から悪路を通ってかなりの距離を歩くと、かつて峰という名前の集落がありました。
ここには当時の家屋がそのまま残されています。
妙なホームレスや素性の怪しそうな輩が住み着いていることもあり、場合によっては注意が必要です。
どういうわけか、ここの周辺ではカブトムシやクワガタムシのデカいのが採れるのです。

>>2
詳しく

峰からの景色は抜群なのに

奥多摩線沿線にはその手の廃村がいくつかあるけど、峰もそのひとつ。
駅周辺に移り住んだ人が多いから、峰みたいにその痕跡が山中に残ってるけど、
怪しい輩が住んでると言うのは見た事も聞いた事も無いな。

おれもそんな話聞いたことない。廃屋ったって持ち主いるし。たまには
見にくるだろうし。へんなのが住み着いてたらそれこそ事件だよ。

深静峡のこと知ってる方いますか？

＞２

峰というが、小河内にも「峰」という村落がある。
お忘れなく。

新スレを祝す。

奥多摩湖は満水ぎみですか?

のんきやの孫ってカワイイの？

あぼーん

その子供が辻希美なのか…。

>>10
毎回放流した？とか聞いてるやつだろ・・・・
http://www.town.okutama.tokyo.jp/okutama/index.html
ここ見ろ

？　12が消えてる？？

誰か知らんが個人名晒しすぎたから消されたんでしょ

台風の被害状況は如何に？

随時放流ですか　ありがたい

小河内神社のお祭りは１５日だと思うが？

お祭りといっても、ショボいというか、お祭りらしくないというか、
本当のお祭りだけというか、要するに面白くない。

今年は町民体育祭ありますか？

鹿島踊は１１日にやってしまったのですね。

>21

町民体育祭というと、行政区対抗で（梅丹というのもある）
氷川小学校の校庭でおこなっていたが・・・・

>>23
今は登計原でしょう。

今日実家にオレオレ詐欺電話がきたよ。なんでも警察官役の男から
電話が掛かってきて俺が痴漢で捕まっている・・という話だった。
俺役の男が泣きながら電話に出たのですっかり信用しちゃったてさ。
ま、結果的に振り込まなかったけど警官に聞いたら青梅エリアではあまり聞かないけど
八王子方面では多発しているらしいよ。
気をつけていても場の雰囲気でだまされちゃうらしいからみんな気をつけるように
家族に言っていたほうがいいよ〜

小河内の「奥」でもあった。

ことしも、帝王電鉄ﾊﾞｽのツアーで「小菅の湯」ひがえり
4,500円（昼食込み）が11月からおこなわれる。

奥多摩を素通りするのは元町民とした断腸の思いだが、
新宿から公共交通機関やタクシーを利用するのと比べて
割安。一昨年もこれで初めて南岸のトンネルを通った。

奥多摩町役場に美人はいるのでしょうか？

>>28
いません・・・。

スレてない感じの可愛い田舎娘ならいるけどね。

あぼーん

青梅信用金庫や農協はどうですか。美人はいますか？

役場よしは少々マシというところか。

農協よりも「あおしん」のほうがベター。

奥多摩にすてきな「熟女」さんはいますか？

素敵じゃない熟女ならゴロゴロいるが・・・・。

かつて有線放送電話を利用した売春グループが
あった。ただし、昭和の時代。

ＮＨＫお昼番組で日原が登場。
伯父ちゃんがお餅つきをしたよ。

昨日、漏れも見た。

自治会長の小林操さんが登場していた。

今日も奥多摩を放映するとのこと。

奥多摩、ふぅーー！！

折れも見た。
出演者全員知り合いだった。。。

小河内の「奥」のおばあさんが亡くなった。

合掌。

昨日、ＮＨＫお昼番組で栃久保が登場。

いよいよＪＲ中央線 （快速） に、来年１２月、新型車両が登場です。
読売新聞朝刊の社会面にも載っていました。
�@ ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051004i417.htm （読売新聞）
�A ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf （ＪＲ東日本） 【ＰＤＦ】

上記�Aのサイトを見ると、青梅線 ・ 五日市線も含まれていますが、
これは中央線直通 （東京―青梅など） の車両だけを意味して、
青梅線 ・ 五日市線の車両もすべて新型に切り替えるという意味ではないのですか？
個人的には、青梅―奥多摩 間の青梅線も新型になれば良いです！

>>42
青梅線・五日市線用もE233系になりますよ。（201系四季彩は、残ります。）

>>43
再びありがとうございます。かなり嬉しいです！
自然に恵まれた奥多摩の山間部を、新型車両が走る日 楽しみです（笑）

奥多摩水と緑のふれあい館の受付のお姉さんってかわいいけど、奥多摩っ子
なの？

１１月５日（土）の昔道を歩く会がある。

www.ireast.co.jp/hiking/m

上記へ申し込みされたい。

昨日、JR青梅線沢井駅下車、徒歩5分の「清流のひもの屋　旅館　ふる里」を
訪ねたのですが廃業していました。
何方か詳しい情報を教えてください。

>4スレ違い

無視

>>48
お前にはやんときゃやるぜって性根はないのか？

奥多摩駅前から湖にいく途中に「お祭」ってバス停あるけど、名前の由来は何なんですかね？

この前なめとろまで行って景観みてきたんだけど、全く車とめるとこないですが、、
紅葉を見るときはバスで行くしかない？
沢まで降りれる処で紅葉が観れるとこありましたら。
そろそろ綺麗になったかな？まだ早いですか？

車で行くのですが、始発の電車が到着する頃から弁当売るようなお店が奥多摩駅周辺にありますか？
途中コンビニはあるようですが、現場のモノを食べたいと思ったので教えてください。お願いします。

>>52
ありません。
弁当売ってる店じたい少ないしそんな朝からやってない。
奥多摩駅周辺ではコンビニはあるが24時間ではない。
24時間コンビニは古里駅前くらいかな。

まぁ元住民だから変わってるといいが・・・

奥多摩駅前の立ち食いそばも朝食代わりだったが、
いつのまにか消えてしまった。

>>54
それはかなり前になくなってたね。
あそこのおでんそばが好きだった。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｱｧﾝ!!

>>52
もう行ったの？

>>55
いいね〜〜＾＾
私は、うどんに
厚揚げでした。。

南氷川の「湊屋」のご主人石田光正氏が叙勲。
消防団長としての功績が認められた。

祝意を表す。

南氷川の「湊屋」のご主人石田光正氏が叙勲。
消防団長としての功績が認められた。

祝意を表す。

紅葉はいつくらいが見ごろでしょうか？
今週末天気がよければ行こうと思ってます。

まだだよ
功績？（　´,_ゝ`）笑わせるぜ

明日、奥多摩ウオーキングに参加する予定です。
久しぶりの奥多摩、楽しみにしています。

「ヘムロック」はまだ営業しているのでしょうか？

>>60
奥多摩湖の奥の方（山梨県境付近）は、もう見頃だそうです。

>>60
日曜日は、雨の予報なので見に行くなら明日の方がいいでしょう。

先週の土曜日（５日）、ＪＲ東日本のウオーキングで「昔道」
を歩きました。

「昔道」として整備される以前に何回か歩いたり、バイクで走行
したことがあります（昭和の時代のことです）。昭和50年過ぎから
昭和が終わるまでの十数年間、奥多摩に勤務していました。

20年ぶりに歩いて、トイレを設置して歩きやすくしているところ
など感心するとともに、変わらない奥多摩の姿とかみしめ、感慨
深いものがありました。

びっくりしたのは、中山から水根まで旧水道局の鉄道廃線あとの
トンネル内を歩いたことです。初めての経験で得がたいものでした。

紅葉はあとすこしかな、というところでした。

それから福祉会館が建て直され、今年夏に木造の建物にリニューアル
していたのに驚きました。福祉会館はたしか昭和49年に建てられた
新しい建物というイメージを持ち続けたままだったので。

63
「ヘムロック」やってるよ。オムライス、うま〜。

紅葉は１０００Mくらいまで来てる。あと、川筋の
ケヤキ・トチは落葉してきれい。

突然ですが、奥多摩に霜、氷、雪等の自然現象が観測（見つけたら）こちらまで情報お願いします。

　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1109981510&LAST=50

今の時期が一番混むのかな？
今日行ったら、小河内ダム周辺の3箇所すべての駐車場がほぼ満車でした。
紅葉はもうちょっと…

奥多摩って釜飯屋とか車で行くと途中にいくつもあるけれど、駅の改札の前とかで観光客相手のちょっとした弁当売ってるところ知りませんか？
今回は電車で行こうと思っているのでよろしくです。

奥多摩に魅せられて住みたいと思ったのですが、食料調達が困難そうですねえ
車所有は必須でしょうか？

大氷川周辺ならばともかく、必須条件です。

>>71
大氷川周辺なら調達できるが高いぞ
車があれば30分くらいで青梅のスーパーまで買い物に行ける。

まぁ今は光が通ってるらしいからネットで買うのもありかな
一応東京だから送料もそんなにかからないだろうし

>>72,73
ありがとうございました。
あっても個人商店くらいでスーパーの類は無いようですね
あと考えられるのは調味料だけ買ってきて自給自足生活ですか・・・

スーパー小川屋が有るではないか！安かないけど・・・。
あそこって伊勢丹と同じマークだよね。

やっぱ地元では新鮮なわさびが安く手に入るとですか？

観光客向けだから安くはない。
都会の青果市場の方が安い。

お尋ねします。
今週末、鳩ノ巣渓谷に行こうかと思っています。
紅葉の状況はいかがでしょうか？
休日の周辺道路は混雑しますか？

鳩ノ巣渓谷ならこの週末が最高、見頃のエリアは混雑も凄いけど、
早朝の路面凍結にも注意が必要ですね。

昨日、小菅の湯へ行った。
奥多摩は通過しただけだが、紅葉はベストだった。

ありがとうございました！
お礼が遅くなりごめんなさい。
とてもきれいでした。
時間をずらして行ったので、混雑もなくてとても楽しめました。
鱒の塩焼きを食べて、へそまんじうを買って帰りました。
もえぎの湯？でしたっけ？整理券が出るほどすごく混雑していました。

ありがとうございました

>>80

いきなりひとりで行っても入れないよね？

>>82
何で？普通に入れるじゃん

>81
もえぎの湯？でしたっけ？整理券が出るほどすごく混雑していました。

元町民としては嬉しいが、混むの不便。

そこで、のめこい湯ですよ。

むかし道の紅葉はもう終わりですか？

>85

のめこい湯は丹波山村
小菅村の「小菅の湯」と比較すると優劣は？

>>87
のめこいのが断然いい
奥多摩の住民がもえぎの湯に行かずのめこいに
よく行っている。

都道２０５号線はいつになったら開通するのですか？

本日１２ＣＨで午後７じから「田舎に泊まろう」で
奥多摩が登場する。

見た方の感想を求む。

今気付いた。　orz

そういえばのめこい湯に行くと、八王子ナンバーがやたら多かった。

たなかや

すずきやが出てたよ。
あそこは店で食べるから何もなかったらしくお茶漬けだった。
店から山女の南蛮漬けを持ってきたけどね。

いま奥多摩では路面凍結等たいへんでしょうね。
毎年のことですが。

もと奥多摩有料道路が通行止めになると都会ではニュースになった。
地元では通れるほうがニュースになった。
今は通れますか？

よそから来るクルマにとっては観光道路、地元においては生活道路。
飲酒運転は観光ですか？それとも生活ですか？　いいえ、犯罪です。

土曜日に自転車で周遊道路を走ったが
路面凍結はなかった。塩化カルシウムを撒いてる
ふるさと村から上は先日の雪が残ってる

地元民だから応援あげ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｗｗ

雪降って、やっぱ小河内の方は雪残ってるか…
自転車とか寒くない？(･д･`)

100げとー(ﾟДﾟ)ﾉ

早朝はツルツルのカチカチ。
溶け始めより滑らないからまだましか・・。

昨日は駅前の観光案内所の屋根が突風で吹き飛んだらしい。
そのせいで青梅線がしばらく止まったとか。
奥多摩から帰って来たおふくろから聞いたよ。

「みやぎ」や「むらき」は今年は何日まで営業しているのですか？

かつて小河内の普門寺で除夜の鐘を撞いて正月を迎えたことがあった。

奥多摩に東急ハンズができます。

奥多摩駅のホームのブリキ製屋根が強風で飛ばされ、送電線に当たった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051226i506.htm

謹賀新年

いま奥多摩は雪景色？

今日、正午頃ですが、雪が風に舞う程度の降雪があったよ。
しかし、積もってはいない。
朝、夕は凍結するな　ありゃ。

玉翠荘に泊まって来たお。
眺めがよくて、広くて、コタツのある
いい部屋でした。

ご主人の前田さんによろしく。

あたりまえだ

元議員の前田イネ子さんはご健在ですか？

atarimaeda

くらっか。

>>115
おまえつまらない。もうくるな。かくな。

＞＞１１６

禿同

火災スレ見てきました
棚沢であった火災はどの辺だったの？

明日もしもツアーズ

今朝のウルトラマンマックスで出てきたシーンのトンネルの廃屋って、
例の冒険ＣＨＥＥＲＳでやってた廃線復活の場所と同じかな。
似ていると思ったんだけど。

奥多摩の寒さ（といっても地域によって違いますが）は、
今年いかがでしょう？

私が勤めていたとき、奥多摩駅の改札口上の温度計で毎朝気をつけて
みていましたが、朝８時ごろ氷点下３〜４℃というのが普通でした。

dakara,nani?

114=122

おまえつまらない。もうくるな。かくな

>>123

　人のマネ　ふぉーーーーーーーーーーーーーー！！

今朝の最低気温は？

-2C°

奥多摩の成人式は、奥多摩の中学校を卒業した人に
招待状を出していましたが、いまでもそうでしょうか。

奥多摩は大雪かと思ったら、都心部の方が
雪が多かった。

今朝の最低気温は？

>>129
-6.3度

おやすみなさい。
奥多摩の夜は更けていく。

今朝の最低気温は？

いいから毎日ここ眺めてろ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13308.html

>>133
GJ

町の有線放送電話があった昭和６０年ごろ、奥多摩で秘密売春クラブ
があった。

>>135
まぢで！

で、活動範囲は？

奥多摩町内で有線放送を利用。
主に氷川小の現役ＰＴＡ夫人かＯＧだった。
○○は主に車でやった。
当時の氷川小のＡ校長先生が問題青年教師のＴ川が引っかからないかと
心配していたという。

メンバーは何人くらいだったの？

いいなぁ

>>139
なにが？

今、消防車など奥多摩方面へ逝った
ヘリも
なんだべぇ

奥多摩は大雪ですか？

奥多摩は大雪ですか？

142=143

IDが同じ。　同一人物の書き込み。

だべ？

単なる二重カキコ乙

朝８時頃の奥多摩湖、湖畔沿いの道は凍結してる？

町内某地区では葬式で地元住民が駄賃をねだるらしい。家を買った新住民が
おどろいていた。

＞１４７

そんな話は聞いたこともなかったが・・・・

昔、爺さんの葬式で行った時もそんな話は聞かなかった。
それより、霊柩車が出て行く時に近所の人が家の前に出て
お辞儀をしながら見送ってくれたのに感動した。

いつも雪ふってる？凍結してる？寒い？とカキコしてるやつうざいよ
そのうち花粉はとんでますか？とかありそうだ

>>150
花米分はとんでますか？

今朝奥多摩湖行ったよ。4時頃。外気温は青梅で0度、奥多摩湖に近づくと
-2度。
トンネルの中の水がぽたぽた垂れて水たまりになってるヤツが凍って
もっこりになってた。
他はドライだったから特に影響なかったがノーマルタイヤだから慎重に行った。。

>152
奥多摩にしては例外的に暖かい。
地元の事情を知らない人は、通常の事例と思わないこと。

＞１５３
そんで雪はどうよ？
凍結してる？
花粉の事もおせーて！

で、葬式で駄賃は呉れるんかよ。

>147
おれも聞いたぞ、青梅に近いところ。新入り住人が餌食になる。

>>153
13日は全国的に「例外的に暖か」かったんだよ。
何が地元の事情だ。

>>157
普段の気温や路面状況のことを言ってるんじゃないの？

>>158

>>152 「ノーマルタイヤで行けた」
>>153 「13日は暖かかっただけ。普段の奥多摩ナメんな」
>>157 「13日はどこも暖かかったんだから>>152は奥多摩ナメてる
　　　　　わけじゃないよ。」

という意味だろう。

何か「地元の事情」ちぅと、エラソーに聞こえるな。

どうでもいいよ。奥多摩の事なんて・・・





ってヤシの方が多いだろうけど、がんがれ多摩っこ。

土曜の朝は、山の上の方だけ雪化粧していて奇麗でしたね。
所用で朝から奥多摩に行ったのだが、思わず奥多摩湖まで
足を伸ばしてしまったよ。

>162

足を延ばしたとあるが、クルマで足をのばしたのでは？

>>163
言いたい事が判らん。
街に用事があったけど、ダムまで景色を見に行っちまったと
言いたかったんだが・・・。

>>163
アゲアシをとる⇒足を引っ張り切り落とす　みたいな事？

ゎけわからん

>>163　は慣用句を知らないようです。許してあげてください。

>>166
OK〜　許ス

このような話になると急に盛り上がるのはいかがなものか。
もっと、奥多摩を語りましょう。

ドラム缶橋

廃校になった小河内小中学校校舎の現状は？
地域で再利用しているのですか。

昭和５０年ごろ小河内でいわゆる「石臼事件」という
殺人事件があった。
覚えてる人も少なくなったが・・・・

>>171
はい。はい。わろす。わろす。

カキコスクネ
やっぱ過疎化か？

オイラン淵逝け

朝日新聞に、奥多摩町で人材募集の記事。
いろいろ書いてあったのを端折って書くと、

体験農園の管理運営責任者募集。
グリーン・ツーリズムの企画立案。
４５歳までの人で奥多摩町内に住むことが条件。
問い合わせは奥多摩町役場観光産業課農林水産係まで。

でも年収の目安、２５歳で２３０万円、３５歳で３３０万円、４５歳で４１０万円て
少なくね？それとも、奥多摩ではこの金額で十分やっていけるのだろうか。

2003年９月にあった、バラバラ殺人事件の殺害現場になったキャンプ場の場所を知っている方はいませんか？

４５歳で４１０万…ちょっと、いやかなり厳しいね。

奥多摩の開花予想は？

>>177
自分で調べろ。
オマエ見たいのはもう来るな！

>>177〜>>178のやりとりなんかを見ると、奥多摩の魅力もいまいち薄れるし、
「勝手に排気ガス撒きに行くからおまいらちゃんと道路補修しとけよ」
てな気持ちになるのは俺だけか？

まぁその道路補修も税金で行っているわけで、低所得の奥多摩住民より
我々奥多摩に走りに行ってる都会人の方が貢献しているわけだ。

>>180
＞我々奥多摩に走りに行ってる都会人
＞我々奥多摩に走りに行ってる都会人
＞我々奥多摩に走りに行ってる都会人
＞我々奥多摩に走りに行ってる都会人
＞我々奥多摩に走りに行ってる都会人

都会人はこんなスレ覗かね〜よｗ

てこた、これまでのカキコはじぇ〜んぶ杣人の妄想ちぅ訳だ。

>>180
（　´,_ゝ`）釣りですか？

そろそろ渓流釣りもいいですな。

>>174
当方、出版関係。
都心でも零細企業だと、それくらいのとこも多いよ。
出版業界が特別かもしれんが…。

お彼岸で奥多摩のお寺に行きます。

>>185
出版業界は天地の差が多きすぎて比較の対象にはならんﾀﾞﾛ。

あぼーん

っつーか、完全に関係ない話のせいで沈んでるのでageてみる。

奥多摩は・・・桜はまだだろうなぁ。

渇水対策強化で青梅あたりまで沈めて呉。

元氷川中教頭の菊山先生が調布の神代中学校の校長になりました。

山火事はどんかな感じですか？
延焼中のようですが。ラジオにて

裏の観光スポット？で
何時か奥多摩で自殺サイトで知り合った男女数人による
レンタカー使った練炭自殺と報道されていましたが

何処の駐車場だったんだろう？

昨日雷で登山客の人が亡くなりましたね。
雷すごかったですか？

廃校になった小河内小中学校は今建物はどうなっているのですか。

土砂崩れってどこでおきたの？
４１１通行止めってニュースでいってたよ

ここですな。迂回路無しか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20060516/20060516-00000015-nnn-soci.html

場所はここ
http://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=i6EUgJwm8fhkc5uxJfp6Ipyk4Z0Dqt1kxKbomd8LzkAMqRpHNPRDHDiKTyrFAsjyzuVwFWowSTbj%2B0ONj0ppaONhLTirv5zMNYf6rUX2%2BSDRaDj%2FJGUb%2BryWo9c4gSxwJEgaDVKyqn%2BGML63bWqAFa3b1fSs8fMGUYmUbKDOZxcKhufA%2BtkSi7yZXQCFVFeNcdKfHCEM4Qoi0qlEFVGrII3U6lkvKDZri2WPLsdo%2BdYpPkOwHRgeTVdsTMuXNH1LBUxhr5gvZmrrcUkqI%2FkK9hzCcapf0fHf8C0lDiZvTlM9ItziPE1QtAdWrCjAtiRVKZU%2FxxW1sjHcmjb6DKV%2BxsdZdWgfDZvcJcr07QeaicbsAAuXBGkKREDsmmSPwe2BEMyQRBlVVJJbvAeuNyAIQna%2FlsiZBOgMICjQUd9A7HoMT1eL%2Fx%2BqWw%3D%3D

>198
拡大しすぎでかえってわからないよぅ

縮尺(？)を2kmくらいに広げたほうがわかりやすい。
氷川から行って奥多摩病院を少し過ぎたあたり。

>１９９

自分で縮小すれば簡単なことでしょう？

んだ、んだ。
>>199の説明では腹を壊した小峰設備の人が奥多摩病院に行けるかどうかワカラナイ。

鋸山林道は舗装されていると思いますが、普通乗用車でも通行可能でしょうか？

歩きや自転車なら楽勝
四駆はウィンチで岩をどけて通ってたｗ

でも、土砂崩れのおきる天気だから
やめといたほうがいいよ


つか、土砂崩れのあんな崖っぷちに家を建てるなんて
自殺行為じゃね？

>203

小河内作るので広げたんじゃねーか

今度の日曜にトッレッキングコースの下見で歩く予定の場所と
かぶってる．
現場の手前から上がってむかし道のコースに入るけど、
通行止めの悪寒．
情報あれば、お願いします．

小河内方面のバスは運休、交通遮断で周遊道路経由ですか。

昭和５１年７月以来のことだ。

鋸山林道は一般車通行禁止。まぁ通ってるけど。普通乗用
でも通れます、岩がおっこったり、木が倒れたりしていな
ければ。

あんな崖っぷちの上にっていったって、４０年以上前から
住んでるし、なにしろ奥多摩は崖っぷちの上の家ばかりだ
からね。あれは別にレアケースじゃない。

日テレ生中継

都心部へ通勤してる方はいますか？

>>207
鋸山林道って、神戸から奥多摩病院の近くにつながる道？
檜原に通勤しているので、一度通ってみたいと思ってます。
ナビで見ると、恐ろしいくらいのくねくね道でちょっとしり込みしちゃう・・。
興味本位なだけなんですけど。

＞２０９

奥多摩から新宿へ通勤している人がいたのを覚えている。

俺の知り合いは奥多摩から赤坂まで通っていたらしい。

西船橋まで通学してた

「奥多摩から通ってます」とか言ったら周りが無反応のわけ
ないだろうな。

わたくし、福生高校に通ってますが、
かなりみんな食いつきがいいですぜ(ﾟ∀ﾟ)ｗｗ

大学生で奥多摩の自宅から通学できる範囲って
どのくらいかな。

かつて日大農獣医学部（当時・現生物資源学部＝世田谷区下馬）に
通った河村某氏は、結局都内に下宿したと聞いた。

かつて、杉並・新宿から古里・樋川の学校に通勤した先生がいた。

J楽荘のA養士は最低。

J楽荘にA養士なんているのかや。

琴○園はどうですか？

雨降ってきた

＞２１８　　その他

経営者のＳ藤Ｍ童さんは健在ですか？

>>222
J楽荘の者ではないんで分からないです。ごめんなさい。
知人から聞いたもので（でも本当の話です）。
伏せ字にしてても、かなり特徴的な名前と分かる方ですね・・・。

鋸山林道の情報、ありがとうございます。
土曜日、神戸側に車で行ってみました。
神戸岩を過ぎてトンネルをくぐったところで「林業関係者以外通行禁止」のゲートがあり、
ゲートは開いていましたが、ハイキング客もいたので通行はあきらめ、
岩とミニ滝を見物して帰ってきました。
ちゃんと駐車場＆トイレもあるんですね。夏になったらまた涼みに行きます。

奥多摩町の総務課長が委託費５１００万円を流用　東京
2006年06月12日11時06分
　東京都奥多摩町の総務課長（５７）が、都から運営委託された都立公園の臨時職員給与など計約５１００万円を流用していたことが分かった。課長は町の聞き取り調査に「架空の領収書などを出して裏金化して、不足した経費に充てた。個人的流用はない」などと話し、事実関係を大筋で認めているという。

　町によると、流用されていたのは「都立奥多摩湖畔公園山のふるさと村」の管理運営委託費で、９６〜０１年度分の一部。施設にはキャンプ場や奥多摩の自然を紹介する展示場などがあり、町が地域住民で組織する「奥多摩湖愛護会」などに再委託する形で運営している。

　課長は当時、担当の観光産業課で係長や課長を務めていたが、公園の臨時職員２人分の給与や木工教室の講師料などを、愛護会側に支払っていなかったという。このため、課長は５月２９日付で愛護会に対し、「毎年度３００万円を完済するまで継続して支払う」などと書いた「確認書」を書き、総務課長印を押していたという。町は決済していないとしている

あぼーん

昔、読んだ怖い雑誌に「奥多摩恐怖伝説」みたいな特集があった。

奥多摩には変人が多く住んでいて、裸で深夜に道を歩いてる老婆、
犬を虐待が趣味という中年男性。新参者の娘（中学生）を爺の相手にと
強要し、拒否すると奥多摩に住めなくしてやる。と家族を脅すと言う。
被害を訴えても警察官は見て見ぬ振りをし続ける。

それは、配属されると住民達が歓迎会と称し警官を酔わせ、裸にし、
世に出せぬ姿を予めカメラに収め、住民に何も口出しできないように
しているという。警官も２，３年で配属が変わるためか、
それとも関わりたくないが為、大人しく我慢するのだという。

近年、自然を求め、奥多摩に住居を構える者がいるが「奥多摩恐怖伝説」を
知るようになり、半年〜数年で逃げるように出て行くという･･･


・・・ってﾎﾝﾄか。。奥多摩のみなさん。怖いんですけど。

>225,>226

総務課長５７歳とは間違いではないか？
Ｕ氏だとすれば、昭和２７年か２８年生まれだからもっと若いはず。

それともＵ氏の後任のひとか？

>>228
後任の人です。

＞２２９

レスありがと。
前任のＵは俺の親戚。
ビックらこいた・・・・

平成１８年４月の役場人事

http://www.town.okutama.tokyo.jp/oshirase/kouhou/2006-4/13.pdf

＞２２６

今回の事件で河村町長の責任問題如何？

＞２２８以下

削除すべし

>>227
まあ、おおむねあってます。

だな、臭いものに蓋っちゅ〜のはこの地域の伝統だからな。

日本の希望

輝く未来
　

氷川

氷川

小学氷川
　

たがいに手をとる

友とわれ
　

立派になろうと

伸びて行く
　

青空めざし

杉の子は
三

伸びて行く

伸びて行く
　

　

　

　
　

　

日本の希望

輝く未来
　

氷川

氷川

小学氷川
　

たがいに励ます

友とわれ
　

たゆまず磨けと

教えてる

　

　

鏡の流れ

多摩川は
二

教えてる

教えてる

　
　 　

　

日本の希望

輝く未来
　

氷川

氷川

小学氷川
　

たがいにきたえる

友とわれ
　

元気に行こうと

呼んでいる
　

朝日をあびて

山
々は
一

呼んでいる

呼んでいる

通報しますた。

>237

何を通報したのか？

「みやぎ」で会いましょう・・・・

age

鳩ノ巣野村精機前の蛍は、今　どんな感じでつか！
情報キボンヌ

蛍と言えば大丹波川の蛍の様子も聞きたいな。
車かバイクで行こうかと思ってるんだが、
近くに止められそうな場所ありますか？

たしか去年も蛍情報聞いてた人がいけど、そんなことここに書けるわけないじゃん。
車やバイクで皆が押しかけちゃうよ。
(今は２３区内に引っ越したけど元町民より)

>>243
蛍のこと調べていて、人工の光が蛍に良くない
ってのを知ったんで何処か適当な場所に止めて歩いて行ければ…
と思って聞いたんだが
それで皆が押し掛けるようになっちゃ元も子も無いですね。
配慮不足で申し訳ない。
地道に足で稼いでみます。

ここに書いてしまった時点で有罪だな。
削除依頼してこいや！

昭和23年７／８、高木元子爵は遺書＝写真右＝を残し行方不明になる。そこには自分には生活力がなく、インフレの世の中に窮乏するに至ったのも自分のせいであると「我の生存を許すとせば家庭は飢えに」などと書かれている。高木元子爵は昭和天皇の弟である三笠宮崇仁の妃百合子の実父で、世間はつい先だってまで雲の上の人であった華族の余りの落魄ぶりに驚いた。高木元子爵は昔から昆虫採集が趣味で、戦災で標本をすべて焼いてしまった事を気にしていたという。高木元子爵は失踪当日は朝８時にねずみ色のしもふりの背広に白い開襟シャツ、黒靴という姿で自宅を出、勤務先の世田谷区幡ヶ谷本町の関東女学園に向かった。その帰途、親戚の西荻窪の京極邸へ立ち寄り、嫁いだ三女と会っている。そして夜９時、西荻窪駅から中央線の上りに乗ったのが高木元子爵が目撃された最後だった。遺書は７／13になってノートの書付の形で見つかった。
　
　高木元子爵の失踪は11月に幕を閉じる。西多摩郡氷川町の山梨県境にある七ツ石山の中で白骨死体となって発見されるのである。現場は山に通じた地元町民でも片道３時間半の山中、11／３に白骨は高木元子爵と確認され、首吊り自殺を遂げたものと推測された。

>246

当時は小河内ダムも無かったころだ。
でも、「山梨県境にある七ツ石山」が
小河内村でなく氷川町だったのか？

↑出たよｗ

＜管理委託費流用＞東京・奥多摩町課長が自殺　山梨の山林で

　２７日午後４時半ごろ、山梨県小菅村の山林で、
東京都奥多摩町の原島年郎総務課長（５８）が
手首から血を流して倒れているのが見つかり、
間もなく死亡が確認された。
現場には登山ナイフが落ちており、自殺とみられる。
原島課長は管理委託費５１００万円の流用が明らかになっており、
同日、警視庁で事情を聴く予定だった。

（毎日新聞） - 6月28日11時37分更新

ソース出せや！

こーゆー場合はソース云々じゃなく「嘘、書くな」ﾀﾞﾛ。

奥多摩町総務課長自殺か、警察聴取前日
　東京都奥多摩町の総務課長（５８）が山梨県内の山林で手首から血を流した状態で見つかり、運ばれた病院で死亡していたことが２８日、分かった。

　課長は都立公園施設の委託費から約５１００万円を流用した疑いがあるとして、同町が調査委員会を設置。百条委員会も開かれていた。警視庁青梅署は自殺とみている。

　課長は同町に対し「施設の備品購入や経費の穴埋めに使った。私的流用はない」などと話したという。２７日には警視庁捜査２課が任意で事情を聴く予定だった。

　調べでは、課長は２６日、「会議に出掛ける」と言って行方不明になり、２７日に家族が捜索願を提出。同日午後３時ごろ、部下に「山梨県小菅村にいる」とメールがあり、職員らが山林で手首から血を流して倒れていた課長を見つけた。

　同署によると、死因は失血死とみられ、近くに登山ナイフが落ちていた。遺書などは見つかっていないという。

奥多摩町は貧乏で予算が余り無いから、東京都からの予算の一部を町の施設の備品購入に
使っちゃったって話だと聞いたよ。

確かに流用は良くないけど、パチンコとか女に貢いだとかだったら許せないけど
ある意味町の為に使ったんだから、死ななくてもよかったんじゃ・・・

責任感が強かったからこそこうなっちゃったんだと思う。
厚顔無恥な人だったらいけしゃあしゃあとしてられたんだろうけど。
善人ほどすぐ氏んじゃうんだな・・・・・

すごくいいひとだったのに・・・悲しいです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞２４９

ご愁傷ざまです。
やはり地元の奥多摩ではなく、近隣の小菅だったのですな。

合掌

「ざま」がちょっと気になるが・・・

結局、流用された税金の5100万も、多摩川に流されたまま帰って来ずか。

下流に住んでおるが、流れて来んぞ。

この事件だが、課長の一存でできるわけが無い。
当時の町長・助役も知っていたはずだ。
自分より上に問題を波及させないために自殺したことは確かではないか。

昭和５０年ぐらいのことだが、国から交付される国政選挙事務費で
記載台という名目で、福祉会館にある卓球台を購入したと後年には
町の上層部になった人から直接聞いたことがある。

ほんと、良い人が・・・
なんで、死ななきゃいけないのかね・・・
奥○摩○○○会が、見せしめにしたとか・・・
次の、町長選に出たい人が町長を陥れる罠だとか・・・

なんか、奥多摩町民として・・・・
はずいよ

>>236 は辞世に総務課長が置いてったのか？　彼は氷川小か？

高木子爵も原島総務課長も自殺・・・・・

次は誰の番？

>>261
高木子爵が町職員で自殺したのが昭和23年でなく平成18年だったら
それ書いても面白かったけど

初めて書き込みます！
流用事件について奥多摩住民として一言言いたい！
正直流用は確かに悪いことだと思う。でも奥多摩の財政状況・この課長の立場などを良く考えると流用は仕方ないことだったんじゃないかと私は思う。
それ以上に今回私が一番納得がいかないのはこの問題を公にした稚拙な人たちです！！
たぶんみなさん誰が裏で関与しているかわかると思うのでここでは控えさせてもらいます。
自分達の目先の利益のために、どれだけ奥多摩町・町民に損害をもたらしたか？公にした人たちわかりますか？
またそのようなことから一人の人間の命が亡くなりました。
流用問題を公にしたことだけでなく、人の命をとることまでするような人たちは正直奥多摩町にいらないと思う！！
またそのような人が今後奥多摩の権力を握るべきじゃないと思う！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>263

元町民として、激しく同意。

ただし、２６３のような良心的な方々が少数派でしかない。
私も３０年も前から奥多摩にかかわっていたが、あなたが指摘される
「そのような人」は旧態依然としてはびこっている。
そういう体質を抜本的に変えない限り奥多摩の未来は開けないと
かねてから考えていた。今回のことでもまたかと思った。

ひとりであれだけの額を流用できるわけないもんなあ・・・
きちんと調べたらものすごい数の町職員が関与してるんじゃないか？
もちろん上層部も知っていたと思うけど・・・
下の人間だって知っていた奴たくさんいるだろ！

昨日のお通夜見ましたか？
町職員が葬儀場にあふれて・・・
神妙な顔をしていたが
終わったあとに何人もが小便横丁に飲みに行っていたよ・・・
そんな奴らのために犠牲になったかもしれないと思うと・・・

そんなことしてる前にこれから出てくるであろう
悪事を内部告発する奴とかいないのか？
あなたたちがやらないとどうしようもないぞ！

まあ昔からなあなあだからしようがねえのか・・・

＞２４２のせいで日が暮れた頃から県外ナンバー大杉。
地元民は怒ってるぞ！昼間来て兼ね落とせって逝ってたぞ。

昼間っから蛍が見れるんか？ｵﾙｽﾞ

大丹波川はぐぐるとかなり上の方で紹介されている件

↑出たよｗ　知ったか氏ね。

＞２６５

お通夜には、Ｆ屋Ｔ司氏も出席されたのでしょうか？

>>270
普通なら出られんだろ、普通の神経ならだけどね。

氷川の交差点のそばには、もー焼きそば屋出てないんだろーね？
昔、よく食べたんだが・・・

↑出たよｗ　昔話ｗ

流用はまずい。でも亡くなった方だけの責任ではないはず。
組織ぐるみは誰がみても明白。ただ財政難の町の事情もある。
だからといって許される訳ではないが、一人の職員の犠牲で終局としては
ならない。現体制と反現体制の抗争がまたも始まるのかな？
迷惑を被るのは住民！
あと、町長の今回の件の責任はマスコミの偏向報道発言はあまりにお粗末。
責任転嫁もいいところ。自ら収入役、助役の時のことでしょ。
リーダーとしての危機管理なし。当然のことながら説明責任は果たすべき。ですよ。

町長も悪いんだろうがそれ以上に悪いのはＦ屋Ｔ司一派だろ！！
あの一派を根絶やしにしない限り奥多摩に未来はないよ！！

この際、奥多摩町は青梅市に吸収合併して、
職員はみな退職するしかないのではないか？

奥多摩町役場解体すべし！

青梅市民ですが、>>276お断りします。

吸収合併したじてんで奥多摩は
終わりだよ！
まぁＦ屋Ｔ司一派がでてきたらもっと終わりだろうけどね！

>>277
でも、このスレに出没するからには、ちょっと気になる何かがあるんだろ？
別れた嫁が住んでるとか・・・。

いっそのこと、丹波山と小菅と合併して山梨県に編入してみれば？

次スレ
奥多摩 その6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1152074870

>>281
ちっとはえーよ。
次スレがdat落ちするぞｗ

age

そういえば奥多摩の議員ってやっぱり古屋と現町長でわかれてるのかね！？
古屋派は小林・武内・原島
町長派は澤本・島崎・前田
詳しくわかる人いたら書き込みよろしく！！

小河内出身の議員は、
原○Ｋ蔵氏ですか？

でしょ！！

あぼーん

あぼーん

>>288
難しいことはよくわからないけど、やっぱり本能的に新興勢力には危険信号感じるな。
どんな有象無象が入り込んでくるかわからない。

>284
Ｆ屋派のＫ議員は、厚かましくも葬儀に出かけたが、参列を断られたそうだ。
どの面下げて行けるんだろう。全く恥を知らない奴。

奥多摩湖愛護会のサイト

http://www.okutamako-aigo.or.jp/

毎日新聞がこの事件はよくとりあげてたけど、そもそも流用額が５１００万円ていうのはどこから出た話？
調査も何もしていない段階でさ、敵対関係にある団体の片方の言い分のままに書いたとしたらずいぶんお粗末な記者も居たもんだと思うよ・・・。
それが自殺の原因だったら死んだ人間は浮かばれないよなーー。
それから６月２０日付の毎日の地域ニュースにI記者が「公金への認識甘い」という記事書いてるけど、
この人、地方公共団体の予算の仕組みの実態知ってるの、
確かに「流用」は行政上ルール違反ではあると思うよ、でもね予算配布の基準は
上級官庁の担当者の判断一つで決まっているのが実態よ（その配布基準がいかに地域の実態にマッチしていなくても）
税金納めてる我々の意見はその基準に反映している訳ではないのよ、そんな基準を破った事があたかも犯罪者であるような
論理展開をしているけど・・・。
そんな教科書にしか書いてないような浅はかな考えでもっともらしいお説教をしているのを見ると
「君こそ、もっと勉強しろ」と言いたくなるね。

次スレ
奥多摩 その6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1152074870

今回の事件でＦ屋Ｔ司はともかくとして、
町議会の百条委員会と町の町長以下の理事者側の対応で
自らの力で問題を解明する努力を突き詰めていくほかない。

総務課長の自殺・ちくった者を悪者にして済ませる、
これでは奥多摩町はいつまでたっても変わらないだろう。

2006年03月08日
奥多摩バラバラ殺人　元少女は「幇助犯」　懲役３年執行猶予５年判決
　東京都奥多摩町の山中で元飲食店従業員、古川信也さん＝当時（２６）＝の遺体の一部が見つかった事件で、殺人罪などに問われた犯行当時十七歳の元少女（２０）の判決公判が七日、東京地裁で開かれ、合田悦三裁判長は「元少女は犯行を手助けした幇助（ほうじょ）犯にすぎない」として、元少女に懲役三年、執行猶予五年（求刑懲役十年）を言い渡した。
　検察側は元少女を首謀者らと同様に殺人などに積極的に加担した「共同正犯」として起訴した。これに対し、合田裁判長は「元少女が関与したのは実行行為ではなく、犯行が決められたのも元少女がいない場面などで、共同正犯とは認められない」と判断した。
　判決によると、元少女は平成十五年九月、山梨県丹波山村の駐車場で、知人で首謀者とされる松井知行容疑者（３４）＝国際手配中＝らが、古川さんを殺していることを知りながら周囲の監視を行ったほか、古川さんの死体を切断して捨てた際も、捨て場所を提案するなどした。

120 殺人、死体損壊などの罪 2006/03/07


懲役３年、執行猶予５年（求刑　懲役１０年） 東京地裁
元少女に猶予付き判決　奥多摩殺人で東京地裁

　２００３年９月、元飲食店従業員古川信也さん＝当時（２６）＝を殺害し、切断した遺体を東京都奥多摩町などに捨てたとして殺人、死体損壊など４つの罪に問われた当時１７歳の元少女（２０）に東京地裁は７日、懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役１０年）の判決を言い渡した。
　判決理由で合田悦三裁判長は「検察側は被告を共同正犯として起訴したが、被告は殺害などの実行行為にかかわっていない。犯行を決めたのは他の者で動機もなく、被告はほう助犯にとどまる」と指摘した。
　一方で「正犯者らの殺害行為を認識しながら見張りをするなど各犯行を手助けした」として弁護側の無罪主張を退けた。
（共同通信） - 3月7日18時23分更新

>295 ほか

こんな事件があったのをすっかり忘れていた。

次スレ
奥多摩 その6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1152074870

age

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