※※※車社会の街・町田市鶴川　パート５４丁目※※※

新スレ立てました(^o^)/

前スレ　パート５３丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123336820&LAST=50

＜町田市鶴川スレのお約束＞
１.荒らしの原因になるのでコテハンは使用しないこと
２.煽り、荒らしはスルー
３.店や病院などの実名公表は避けましょう
４.名誉毀損になるような書き込みはしない
５.個人サイトへの直リンク、宣伝は禁止！

※不審者目撃情報などは可ですが、カリーナおばさんの話題は個人宅ヲチになるので禁句とします。

２げっと
スレ立てご苦労さんです。

1乙！

4乙!

白州正子「鶴川日記」より。
町田市の周辺には、大和、奈良、岡上、三輪、小野路、香具山、竹内、
原当麻など、大和と関係のある地名が多い。私はいつも不思議に思っ
ていたが、武蔵に国分寺が造られたとき、大和から移ってきた人々が、
故郷をなつかしんで名付けたものに違いない

町田鶴川の歴史（前スレから）
http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/annai/kama1.html
http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/nozuta/index.html
http://www.takasima-hitosi.net/konjak/konjak_index.html
http://www.city.machida.tokyo.jp/kids/introduction/introduction03/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7119/index.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7119/donna.html

>>1乙

>>1甲

>>1丙

雨、降ったり止んだり・・・

バダイスレと緑山スレ、似ているような気がした。
ゴメン、蒸し返した？ゴメン、ゴメン．．．

台風、ですねぇ。明朝出勤出来るかな、するっきゃないけれど。

前回の台風はテレビで大騒ぎしてたけど結局それたよね。
今回も予報はずれてそれるといいなぁ

>>10　気をつけて行ってらっさいまし〜。電車とまらないといいね。

今回の台風は静岡で大規模な停電があったらしいね。
鶴川も停電にならなきゃいいが・・・

>>12
府中も200世帯停電らしいよ　＞NHK

ゲッ！マジで！？

停電なんかになった日にゃぁ
ろくに家の中歩けんよ。。
あぁぁぁ掃除セナ(-.-;)

朝センターのスーパー開くまで、自販機のまえで、休憩してたら、いきなりおばさんがこっちにむかってなんかいってきた。
よくよく聞いてたら、「やだやだ！みっともない！こんなところで下品！くそばかやろー！くそったれ！ばかたれが！」なんて言ってた。
それでも、無視してたら、「おまえなんか死ね！ばかやろー！体なんてぶよぶよ！きたない！みっともない！くそやろー！！」とかぬかしたもんだから、我慢の限界で、
「はあ？なに？だからどうした？お前はなんだ？」と言ったら、ぶつくさ言いながら、シルバーの車に乗り込んで去っていった。
顔は、引越騒音おばさんに似てた。あの方は誰だったんだろう。
朝から、気分がめいった。確かに子供生んで、少しは、体系も変わったが痩せてるほうなのに、ショックだった。
スポーツジムでもいこ。

ところで駅前は何できるの？
いろいろ言われてるけど・・・パチ屋？odakyu？

>>16
私もあそこのベンチでジュース飲んでておばさんに文句言われたことある
おばさんの縄張りなのかもねｗ

>>17
マンソン

うーん。
この間タクシーの運転手さんは、「鶴川にもようやく大きい百貨店ができるんだよ」と言ってましたが、
パチンコ屋って話が多いですね。
でも、場所がそんなにないから、やっぱり百貨店はできない気がする。。。

＞＞18
そうなんですか。じゃあ、あまり人のいない時間は、座らないほうが無難なベンチですね。
ありがとうございます。

>>17
odakyuって初耳です。

つうか、何個もあってどれがどれだか分かりませんが、どれのこと
ですか？

>>16
ほう、シルバーの車ですか

>>21
えっと、何個もあるっていうのは、駅前の話ではなくベンチのことですよね？
スーパーの目の前の喫煙場所っていうのかな。パン屋さんの隣？にあるベンチです。
話が違ってたらごめんなさい。

>>22
私は、免許ないので、車の車種は全くわからないけど、色はシルバーでした。
初めての経験で、びっくりしました。
なんだったんだろう。

>>23
それがカリーナおばさんですよ。
名物おばさんに当たっておめでとうございます！

おい、今日団地近辺で野焼きしたのは誰だ？
場所がわかれば消火器もって消しにいってやるのに。
洗濯物がくさいよ。

この間マンション勧誘の電話があった。
「急行も止まるようになる便利な鶴川駅」って言うから
そんな話ずーっと前から出てるけど実現しないって言ったら
その人の話によると、小田急線は
1日の乗客数が65000人を越えたら急行を止めるようにするけど
今鶴川駅は63000人だからここ2,3年で止まるようになると思う。
って言ってた。200人なら分かるけど2,3年で2000人も増えるかなぁ

最近、野焼きのオイニー多いよね

>>26
さすがにそれはウソ臭い（笑
仮に本当だとしても2000人はさすがに無理でしょう。

千都の杜で200戸
やくし台で200戸
山王で100戸、
広袴で100戸、
マンションで200戸、

その他もろもろをいれて1000戸。
1戸1人使うとしても1000人増えるかどうか。

大型商業施設でも駅前にできればあと+1000の可能性はあるかも
だけど、でも逆にできたらこれまで町田や新宿まで買い物に
使っていた層が抜けて減ったりして。

大蔵とか、田んぼが残ってるような地域は野焼きなんて日常茶飯事。
いっつもワラとか燃やしてるから洗濯物干せないYO！
晴れててもコインランドリーに乾燥しに行くこともある。

>>23
違います。
小田急が入るというのが何所のビルなのかなと。

駅前周辺もたくさんビルが建ってますが、どれに何が入るのか良く分からないので。

>>25　>>29
野焼きは都条例や法律に違反している行為ですから、煙を見たり匂いが漂ってきたらすぐに市役所に通報したほうがいいですよ。
要は事業ごみ処理の費用を惜しんで（金を溜め込んでいるくせに）農家の連中がごみをテメエの土地や庭で燃やしているんですから。

>17
改札口前のビルは、１階パチンコ屋、２階飲食店。
八千代銀行前の鶴川Ｎｏ１高いビルは、一階に前あった寿司屋、ミスド、
コンビニ（サンクスだったと思う）、２階にチェーンの居酒屋、その上
は、またマンション。と関係者に聞いています。
OdakyuOXが来る計画はあったみたいですが、無くなったみたいです。

いらねぇぇぇぇぇ〜〜〜

>>32
情報乙。
ミスドはうれしいですね。

駅前のビルについてパチンコ屋という話はよく聞くのですが、いまいち腑に
落ちないのが、ここ、駐車場がないんですよね。
鶴川みたいな地域で駐車場無しでやっていけるのかと。
まぁ、総２階すべてパチンコ屋というわけではないのでそれならいいですね。

まぁ、いずれにしろ駅舎はいつかは新宿よりのマルエツの前あたりの小田急マルシェの
駐車場のあたりに移るでしょうし。

ところでかるび屋の隣のマンションの１，２階が店舗スペースのようですが
こちらは何なのでしょう？
こんなん見つけましたけど、これってマジ？それとも適当に入れただけ？
ttp://park1.wakwak.com/~j-eri_14/J04004_p.pdf

あと、改札前ってあと２つくらいビル作ってませんでしたっけ？

駅出てすぐにパチンコ屋ってどうよ・・・

よし、ボイコットだ。
仮にパチンコ屋ができてもここの住人はゼッタイ入るな。

パチンコ出店がこれ以上続くと、テレクラなどの風俗へのつながっていく可能性もあるから、監視していかないとね。

>>31
野焼きがなんでいけないかっつーと、
たしか低温の燃焼が猛毒ダイオキシンを発生させるからだとか。
しかもわりと最近の研究でわかったんでしょそれ。

でも、昔ながらの農家ってのは昔ながらのやり方にこだわるんじゃないのかな。

世代替わって意識が変わらないと、習慣を変えさせるのは無理っぽい。
うちの裏も畑で、いつも煙いんだけど、
ダイオキシン混じってると思うとこえーな・・・
それ以前に煙いのマジで困るし。

>>17
これはなかなか確証がありそうだが、関係者とは一体どなただ。

で、これが本当だとするとあの改札前のビルの隣の方で小田急建設が基礎工事しているあれは何なんだろう。
これについて関係者さんは何か言ってませんか。

間違いそうなので補足。改札前ビルと建設中のマンションの間の角の部分のことね。

みたび、ごめんなさい。
>>34
>駅前のビルについてパチンコ屋という話はよく聞くのですが、いまいち腑に
>落ちないのが、ここ、駐車場がないんですよね。
>鶴川みたいな地域で駐車場無しでやっていけるのかと。

駅前（改札前）のビル（鶴川インペリアルビルと言うらしい。）には立体駐車場が付いているようです。
工事日程表の中にそう書いてありました。
ところで、２階の飲食店とあるが、それはどんなところ？喫茶店、カフェ系？ファミレス系？
あと、あのビル一応、１階から２階はエスカレーターが付いているようですが、パチンコ屋の中を通り抜けて
２階へ行くのですか？それは例がないと思うよ。飲食店がやりづらくなるだろうし。
ちょっと、今のところ、まだ腑に落ちない部分がありますね。改札前ビルの３階以上には何が入るのか。とか。
>>39のあの基礎工事中の建物の行方など是非、確かな情報があれば聞きたい。

>>35
ボイコットするとすれば手段は何？どうするの。とりあえず、本当ならば市にでも抗議するか。

>>40
> パチンコ屋の中を通り抜けて２階へ行くのですか？それは例がないと
> 思うよ。

どこかで見た覚えがありますから別に変ではないのではないかと。
（川崎駅のさくらやなんかそんな感じだった気が・・・）
あと、立体駐車場があればパチンコ屋の可能性はますます高いかと。
というか、１フロア全部パチンコ屋というわけでは無いのかも知れません。

まぁ、すでに２件パチンコ屋があって、しかももともとそんなに人が入っていない
以上、共倒れになるのを待ったらいいのでは？
はっきり言って鶴川だと電車でなく徒歩や自転車で来る主婦と学生が中心なんでし
ょうから駅前に作ってもあまり関係ないかむしろ不利だと思いますし。

ミスドうれしい。

>>41
川崎のＤＩＣＥですね。でも、あそこはエスカレーターの横にパチンコ屋の入り口ってかんじだけどね。
鶴川はエスカレータとの間にしきりができるのかな。

確かに３件もあっても仕方ないだろうに。共倒れを待つと言う発想もありですね。
でもパチ屋は腑に落ちないんだよな。本当にここの地主はこうも馬鹿なのかね。人を街に寄らせるすべをしらんのか。

パチンコ屋は遠隔操作で有名な害亜ですよ。

高齢化進む鶴川住民の年金搾り取り
だと思われます。

パチンコ屋は遠隔操作で有名な害亜ですよ。

高齢化進む鶴川住民の年金搾り取り
だと思われます。

>>43
自治会とかに働きかけて撤退してもらうように市や警察に動いてもらうとか？
一応、土地区画整理事業は町田市の管轄だから市役所の区画整理課か鶴川駅前区画整理事務所
に意見でもしてみたら？

各課へのご意見：（都市計画部　鶴川駅前区画整理事務所）
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/goimon/index.html

市長への手紙：
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/shite/index.html

パチ屋共倒れってなかなかないよ
繁盛店のおこぼれを貰うって営業も可能だし。

インペリアルビルは知る限りでは駅前に林立するマンションビルにあって
唯一のオフィスビルとして期待していたのですがねえ。
ＮＴＴデータ設計とか書いてあったのに、ホントにパチンコ屋ですか？
だとしたらオソロシイ駅前区画整理ですなあ。

野焼きしてるの見つけたらすぐに１１９に電話しちゃえばいいんですよ。
すぐに１０台以上の消防車が飛んできてきついお灸を据えてくれますよ。

「パチンコの街・鶴川」ってコピーで急行停車をめざせ。

gaiaか。大手が来たね。でも、どちらにしろ嫌だね。
ＮＴＴデータや大手が色々絡んだオフィスビルだけにパチンコ屋はねえだろとは思っているのだが･･･。

とりあえず、町田市にご意見お伺いしてみるか。
でも、鶴川は過去にダイヤモンドビルの隣にパチンコ屋を出そうとして許可が出ずに開店できずじまいにしたことも
あったから。苦情が多くなれば何とかなる可能性はある。
どうせ大手なら大手のスーパーの方が良いと思う次第です。別にodakyu oxでももちろん良いのだが。

しかし、恐ろしい区画整理ですね。というか、この辺の地主の性格が出てきたな。

昼間から「ぱんぱん」て音がするんだけどどっかで花火大会なのかな

>>50
で、勝って景品交換所で現金にかえた連中からは強制的に50％徴収するとか。

>>51
まぁ、同業者間での足の引っ張り合いもあるでしょうしね。

実際、子供の教育や街並みに配慮して改札前などという場所を避けて出店を
しているうちとはわけが違う、ってな論理（それを目的としたわけじゃなく
ても、結果としてそうなってるわけだし・・・）ででも既存のパチンコ店が
警察や市役所の関係者に反対の意見を言ってくれるのが一番効果があるよう
な気がする。

しかも、持ちビルじゃなくてテナントの店子なわけでしょ。
ちょいと同業者と当局から出店自粛要請があれば止めてくれるんじゃない？
少なくとも鶴川土地区画整理事務所辺りの市職員が懸念でも伝えてくれれば。

>>47
よそから鶴川に来る動機のある街じゃないから。
これが新百合ヶ丘とかならその戦法もいけるだろうけど、基本的に住民＋
大学生という固定されたパイの奪い合いで、しかも駅前２店にすら少なす
ぎるパイじゃ共倒れするのでは？

かといって空きテナントが出来るとゴーストタウンみたいだからやっぱり
はじめからちゃんとしたテナントが入って欲しいなぁ。

>>52
鶴川団地から花火が見れました。
でも場所がどの辺かちとわからず

早速だけど、鶴川インペリアルビルの愛称、「鶴川インポビル」で良い？

そのココロは、「満足な形で立たない」

ミスドは　おいらもうれし〜
あと文房具屋とスポーツ店があるといいな〜
以前文具店はあったのに消えたのは
やっぱり鶴川では需要がないのかな、、、

座布団と今月の給料と明日のおやつ没収！

ミスドか・・・おひざ元だから当然か・・
逆に、赤字になっても維持でも撤退はできないだろうな・・。

>>57
来てくれたらいいなぁという私の妄想に近い夢
・町田のなかじまみたいな文房具店
・スポーツ自転車の専門店（オーダーメイドとは言わないからせめて
　ビアンキとか売ってるくらいの店）
・ビレッジバンガードみたいな雑貨屋
・ソニプラ
・TSUTAYAでSELL CDをやる
・モス
・ユーハイム、高野、パステル、ヨックモック等のお菓子屋
・キッチン小物のお店
・玩具・模型店（町田のおくぬしのようなお店）
・無印良品

4丁目の公園で自治会主催の盆踊りがあって花火も上げてたよ。

>>60いいね〜同感!　目の付け所がいいね〜
食料品だったら美味しいハム、ソーセージ、
ちょっと高めでもイタリアン惣菜なんかあったら仕事帰りに、
買って美味しい夕食　食べられるのになぁ〜
あー　腹減ってきた。。

地元のあるスジから、改札正面ビルパチンコ屋は○○○モンドと聞いた。

当初○イアが入る予定だったが、大手チェーンに乗り出されたら
ひとたまりもないので割高を承知で借りた･･･と。
違ってたらゴメンネ。

んで○○ひろは地主経営だから、閉店はしても
倒産はしないよ、きっと。

そしてずっと消えない鶴川急行話だけど、鶴川は小田急線
各停全駅中で最多の乗降客数で、65000はもう超えてたと思うよ。
少子化でちと減ったのかな?　来週確認してみる。
65000で急行っつーのはセールストークとして悪質だね。

>>61
4丁目に花火が打ち上げられるような公園ってある？

かつてダイヤモンド隣のパチンコ屋が頓挫したのは、住民の反対や
苦情が聞き入れられた訳じゃないって聞いてるよ。

ダイヤモンドの中に入ってるある医院の規約に隣接ビルの営業内容が
抵触するって事で裁判になったとまことしやかに囁かれてた。
建築違反もあって敗訴したと。
ダイヤモンド側がその規約を利用したのかなと思ったけど、
実際勝訴したという事は理はあったんだろうね。

>>63
2004年度64,881人
http://www.odakyu-co.com/company/jyokou.html
あと、119人増で急行停車？（笑

出店はまだまだ入り混じってるんですかね。
まぁ、いろいろな事業者の人たちがいろいろな思惑で動いているから
実際に開店するまでは分からないですよね。
もし仮に既存店の移動だとしても、玉突きで空いたところに何か良い
お店が入ってくれるといいのですが・・・。

鶴川を良くしたいというキモチは変わらないと思うので、良識的な出店が
なされることを期待したいですね。

そういう意味で、その判断の材料になるように市とかに住民の声を直接
届けておくことが大事なのかもしれません。

>>65
その陰謀説、俺も聞いたよ。
鶴川住民じゃない人間から。

その人も別の業種だけど商売やってて。
近くのビルの店と関係があるんで、そのへんから聞いたらしい。
事実として話してたな、その人は。

要するに弱肉強食な世界だから、
汚い手でも何でもアリって話だった。
細かい話は忘れたけど、計画的にハメたってことらしい。

入院設備のある病院のすぐそばにはパチンコ屋は出店できない。
っていう規制を使ったって聞いたことがあるぜ〜

鶴川駅前に図書館できるんでしょ？予定地から改札前のビルって50m離れてたっけ？
さらに言えば公安委員会の決定によっては100m離れてないと立地できないんだが。
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_menu.html

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行条例第３条二
学校、図書館、児童福祉施設、病院及び診療所の敷地(これらの用に供するも
のと決定した土地を含む。)の周囲百メートル以内の地域。ただし、近隣商業
地域及び商業地域のうち、規則で定める地域に該当する部分を除く。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行条例の施行に関する
規則第２条(2)　商業地域ア　
学校(大学を除く。)、図書館及び児童福祉施設(児童福祉法(昭和22年法律第
164号)第7条に規定する助産施設を除く。)の敷地からの距離が50メートル以
上の区域

規則２条(2)ただし書き
ただし、当該区域のうち、風俗営業の規制に当たり著しい支障があると東京都公安
委員会(以下「公安委員会」という。)が認める区域を除く。

駅に図書館や鶴川支所が越してくる話は聞いたことがある。
大きさから言っててっきり改札前ビルがそうだと思い
鶴川も判ってきたじゃないかと期待してたが、あれは
市の建ててるビルじゃないもんねぇ･･･。

１階は昔からあった焼き鳥やでしょ？
あのビル自体、地主系居酒屋が権利持ってるって話しだし。

駅で市の建ててるビル、見付からないよね。
しっかし鶴川は地主が強いね。

>>70
ほんと最後の一行に尽きる

町田のなかじまみたいな文房具店
イラネ・スポーツ自転車の専門店（オーダーメイドとは言わないからせめて
　ビアンキとか売ってるくらいの店）
無理・ビレッジバンガードみたいな雑貨屋
無理・ソニプラ
ネット通販でよし・TSUTAYAでSELL CDをやる
・モス
イラネ・ユーハイム、高野、パステル、ヨックモック等のお菓子屋
イラネ・キッチン小物のお店
イラネ・玩具・模型店（町田のおくぬしのようなお店）
イラネ・無印良品

文具とモスだけだな
趣味系のものよりスーパーと飲食店はかなり必要。

>>72
ジャスコが一軒あれば事足りるな

ドムドムバーガーとか来たらどうする？

憶測推測期待かぁ。

こうなったら、高望みはしない、パチンコだけは絶対イヤッ！！

だいたいさ、駅って言えば町のメインだろ?
その駅でコンビニ以外シャツも靴下もろくに買えないなんて、今時アリか?
お洒落な店どころか、生活必需品さえ揃わん。

増えていくのは歯医者と美容院とドラックストアばかり。

お願いだっ、地主さん!
店舗赤字にして所得税対策すんの止めてくれっっ!!
65000人の為に!!

団地の図書館も駅にうつるって聞いたけど
どうなんだろう。本当だったら困るな。

>70
32のパチンコ屋、飲食店。○黒屋ビルの寿司屋、モス、コンビニ、
チェーン居酒屋出店情報を書き込んだ者です。
市の鶴川駅前支所は、以前、八千代銀行のあった場所に出来る予定。
現在の日産の前です。自分もパチンコ屋はダイヤ○○○と聞いています。

>>78
モスじゃなくてミスドのこと？(32ではミスドと書いてますよね)
いや、モスならうれしいんだけど。

パチンコ屋の件は、それじゃ移ったあとの空きテナントはどうなっちゃ
うんでしょうか？

>78>>79
失礼、ミスドの間違い。モスの話題が出てたので・・。

パチンコ屋はダイヤ○○○の2号店で確定です。1〜2階部分で500台強の設置台数になるらしいです。当初は多摩センターにあるゴー丼が来る予定でしたが、ダイヤ○○○がひっくりかえしたらしいです。

パチンコ、絶対反対！！！

>>82
なら、町田市とかの関係行政機関に要望したら？
各課へのご意見：（都市計画部　鶴川駅前区画整理事務所）
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/goimon/index.html

市長への手紙：
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/shite/index.html

作戦１：>>69の東京都の条例をベースに図書館利用者の大半はバスか電車で
　　　　鶴川に来る以上、パチンコ屋（予定地）前を通ることになるのだか
　　　　ら条例の趣旨から言って出店規制対象とすべきだと訴える。ついで
　　　　に以下のフォームから東京都公安委員会に訴えるとベター。

http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

作戦２：とにかく嫌だという気持ちだけを伝える

まぁ、こうなった以上、小田急に改札を北側に移してもらいましょう。
駅ビル立てろとはいわないから、バスロータリー側に北口の階段の下り
口を作って、総菜屋の横から出る形にして、惣菜屋、アイスクリーム屋
あたりと券売機を交換すれば丁度良い。
いや、惣菜屋とかをどかすのが忍びないならせめて花屋の前に自動改札
を移す。で、今の自動改札のあたりに券売機と窓口を置く。

トイレもそのまま使えるし、１ヶ月もあれば出来るのでは？
一応マルシェに駅の表示がある以上そうしたって問題なし。

そうすればバス利用者は西側の失敗した再開発を見なくても良い訳だし。

それではあなたがそのご立派なプランを小田急に要請してはいかが？

つうか、たしか再開発で容積率の低い建築物建てられない以上、換金所は
あの改札前の既に有る小ビルが変身でもしない限り既に有る世田谷街道
はさんで向こう側のやつを共用？（たしか同じ建物で換金しない
事で賭博じゃないということになってるはず・・・）

そんな不便な立地じゃ最初はともかくいずれはパチンコ屋の改札前の
立地ってマジで客はいらなくなるんじゃない？

>>84
失敗言う前に駅前に少しくらい金を落とせ。
たまには焼き鳥も食ってあげなさい。

新百合のパチンコ屋○アスが建てられる時、住人から
猛反対が出たと聞いた。
折衷案として外から見てパチンコ屋だと判りづらい構造にすると
いうことで和解したと。

鶴川の場合、あまりに改札ドまん前だから隠すの難しそう。
いや、でももしかして改札側に入り口は無くて壁かもよ。

２号店出す資金があるなら、ホテルたたんで医院でも事務所でも
入れるように改装したらいいのに。

>>74 爆笑!!!　でもホントに来たら笑えない。。

>>88 「改札側に入り口は無くて壁かもよ。」
なるほど　!!!! そーゆー手があるか!!

そもそも、パチンコってそんなに需要があることがわからん。
パチンコ屋の前を通る時、一瞬自動ドアが開いただけで
聞こえてくるあの騒音の中に良く居られるなーと感心するよ。
世の中パチンコより楽しいことは一杯あるのになあ。

88だけど「壁」ってのはふと思って書いたんだけど、
あんま期待しない方がいいかもよ。
商売やる方としては改札前で『本日出玉の大嵐!』とかやりたいだろうし。

改札前が環境を考慮して『壁』になるか『出玉の大嵐!』になるかで
鶴川駅前の今後の方向性が見える気がするね。

どうせ今だって駅前でタバコ吸ってたむろしてる連中がいるんだから
パチンコ屋できてもかわんないじゃん。

鶴川駅前に、とりあえずビジネスホテルは在った方が良いと思う。

>>94
釣りか？
既に一応あるぞ。

>>83
図書館は青戸ビルの西側の空き地のはず。
駅前ビルまでは、100m丁度か超えるくらいか?

違う店で競合するならまだしも
同じ系列のパチンコ屋が増えるのって
きっとパチンコ打つ人にとってもメリットないよな
むしろいいカモにされてるだけじゃないかと・・・

>>88
「パチンコ屋入口は正面を避けて作る」って話は私も聞いたよ。
駅前某ビル入居店舗の人からだけど。

しかし、新装開店前にズラッとヒマ人たちが通勤通学客を尻目にタバコふかしながら並んでいる姿を
想像するとゾッとするな。

自分は時々パチンコするんだけど、だからこそ改札前が
パチンコ屋である必要は無いと思う。
パチンコする人はいい店があったら、離れてても行くからね。

なんたって商売に有利な場所じゃん。
目と鼻の先にある店舗の２号店ではあまりに勿体無さすぎだよ。

>>95
＞８８の書き込みが有ったから、書いたまでです、ハイ。

公共施設的な意味合いの強い駅・バス停周囲も風営法変えて営業禁止区域にすべきなんだけどな。

パチンコ屋反対！
6回にカレーミュージアムができても反対！

神様おねがいです

パチンコ屋さん計画が流れますように・・・・(-人-)

>>103
なぜ唐突にカレーミュージアム？

>>105
カレーミュージアムの1〜5階ぐらいがパチンコ&ゲーセンなの思い出してｗ

駅前開発と急行停車計画の話はおなかいっぱい

>>107
他にネタある？？

改札前のビル、だいぶ外観が見えてきたけど、改札側あんな総ガラス張りじゃ
改札からパチンコやってる店内が丸見えでかなりショボーン。

改札側に出入り口しっかりあるみたいだし、壁の件はあまり期待しないほうが
いいような・・・。

ない・・・orz

このスレで他の話題を出そうとするとオバハンぐらいしかなくなるorz

「改札前パチンコ出店反対！！！」
ってビラ貼ったら逮捕される？
多分多くの住民は知らないと思うし。。。

>>112
自分の家でやる分にはそんなに大きくなければいいんじゃない？

あとは駅前でまくとか。

他人の土地や公共物に貼ったらアウトだから。

>>109 オレも見た　綺麗なガラス張りだよな〜　
　　昨夜は　壁かなり期待していたのになぁ〜。。
　　改札出てすぐパチンコ屋は　ねぇーよなぁー。
　　パチンコしないから良くわかんないけど、
　　ガラス張りで　やってる人が丸見えのパチンコ屋って
　　よくあるのか??　やってるとこ見られたらヤナ奴もいるだろうに。

新百合の○アスの場合はさ、なんで建つ前に住民にパチンコ屋だって
判ったんだろ?
鶴川だって判ってれば改札側を壁に･･位の意見は通せたと思うんだが、
今からじゃもう無理だろうなぁ。
確か中央林間も新百合と同じだったはずだよ。

でもま、どっちにしろ鶴川駅前は一部の権利を持ってる人達の
匙加減ひとつで動いてっからダメかねぇ。

大学入学で上京して鶴川に住みついて、早いもんで18年。
この町で結婚して子供が生まれて・・・
人生で一番長く暮らしているこの町が、まさに故郷のようになりました。

でもぉ・・

鶴川駅前にパチンコ屋ができて、しかも市長がN山になるようなのであれば・・・・
この町を離れようと、最近本気で考えるようになりました。

鶴川駅前、今後もパッとしないな。

俺はパチンコをたしなむが
丸見えで打つのは絶対ヤだよ!!

だが諸君、忘れてはいないか?
パチンコ屋には各種出玉祭りのポスターがあることを。
新築の美しいガラス張りの一面に･･･出玉祭りの･･･ポスターが･･･
ぎゃーっっ!!　誰かダイヤ○○○を止めろーっっ!!!

新しく出来るパチンコ屋、
なんとパスネットで玉借りるらしいですよ。
時代もここまで来たか。

そりゃもはやパスネットじゃなくて
パチネットでつね。

>>119
そりゃさすがに間違いじゃないの？
近々ＩＣ化されるのが決まってるものに今設備投資したって
二重投資になるだけだし。

>>118
ポスターとは言え、あれ全面に貼るのは無理でしょう。
つうか、あんなオープンなパチンコ屋、さすがに入りにくいし、
さらにガラガラなのが見えたら客足はさらに遠のく。
ポスターも相当小まめに張り替えないと褪色してボロボロ。
半年後には改札前ゴーストビルの誕生？

鶴川あたりだとあまり客はいらなそうだなーー。
スロット専門店にすればいいのに。

>>122
店が良ければ、遠方からでも来るよ。
だから、駅は関係ない。
路上駐車出来ればＯＫ。

パチンコ屋が多数有る場所は、競争原理が働くから
客が増えるでしょうね。
客増える→車増える→渋滞悪化＋路上駐車悪化

ネガティブに考えたくないなぁー。

>>116

> 鶴川駅前にパチンコ屋ができて、しかも市長がN山になるようなのであれば・・・・

普通にならんだろｗ

>>123
まぁ、再開発後でも駅前じゃ路駐は無理だろ。
あの辺が縄張りのバス運転手やタクシー運転手とのガチンコ
バトルが始まる。

いろいろ言われている神奈中の運転手も、ことこういう場面に
なると、「必ずやってくれる」と期待させるだけの頼もしさが
ある（藁

>>69を見ると　駅前ビルに託児所でも入ればパチンコ屋は阻止できるのか?
こんなに鶴川に住民がいたら　駅前託児所あっても需要はありそうだが。
って　もーあんだけ出来てたら　無理な話だな、、。

みんながパチンコやらなければパチンコ屋潰れるよ。

パチンコ屋開店大賛成！！
新装の日は、早朝から並ぶぞ！
あ〜〜楽しみ

山の上に高価なおうちを買った人たちって、「改札目の前パチンコ屋」
平気なのかな？電車で来るお友達もいるだろうに。

>>126
別にパチンコ屋はあくまで店子だから、開店阻止してもビルをくずさ
なきゃならない訳じゃ無い。
次のテナントを募集するだけだろ。もっとも、より大手が入るだけ
かもしれないけど。
つうか、今の様子から見て内外装はまだまだこれからなのでは？

とてもだけどあれはパチンコ屋が入る状態じゃないだろ。

まぁ、一度失敗させてから撤退させた方が今後の大手阻止のためには
いいかもわからん。
あれだけ広いフロアの駅前の一等地の家賃を払えるほどの市場は
恐らく鶴川には無いから。駐車の問題もあるし。

逆にもう二回り狭かったらしぶとく生き延びられるかもしれんが。

東急ストアが入ったりして！！笑

でっかいドムドムだって！客席３００位の。

ところで今日はものすごい数のジェット機が飛んでるけど、なにかあったのかな？

さっきから、上空の米軍機やけに通過しない？

先週引っ越してきましたが
飛行機の音に驚いています。。。

なんか怖いですね（＊＊）

敗戦国の宿命ですね。

飛行機うるさいよね
テレビ見てる時や電話中に何度も通られると
基地の近くの人達がノイローゼにもなる気持ちがよくわかる

>>135
飛行機ですが、私は生まれたときから住んでるのでぜんぜん気になりません。
つうか、昭和60年代はもっとうるさかったような気がします。
ようは慣れですよ慣れ。

>>132
さすがにそれは無いでしょう（笑

>>131
京王ストアとぁ言っちゃうと結構現実的にありえそうですよね。
とりあえず、鶴川はスーパーの件数は比較的多いけど、どこも結構ヌルい
商売してるので、スーパー出店的には穴場だとは思います。
でも、Odakyu OXが来てもそれこそマルエツの方がよっぽどマシなので、
何も変わらないんですよね・・・。

きれいなビルだね。
つたやとすたばの複合店希望。

最近の大戸屋町田東口店は目にあまる。
�@注文までの時間がかかりすぎる。
�A頼んでから出てくるまで、最速で20分はかかる。
�B一人客だと、たいてい中央席の楕円テーブルに詰め込まれ、
見知らぬ親父の顔を見ながら、20分以上も待たねばならないのは
食欲が失せる。
�C一人客だと、回転率をあげるためか、お冷のおかわりどころか、
茶も持ってこない。
�D店員の態度が悪い。特に女子店員は態度が悪い。
友達のような口の利き方を、態度をする。
男子はまだ良い。
�E大根おろしがまずい。

『鶴川はスーパーの件数は比較的多いけど、
どこも結構ヌルい商売してるので』

同感。ホントに同感。

逆にいえば各店熱くなってくれれば必ずしも新店舗は
要らない気がする。
この頃小田急系列に京王の店が結構進出してきてるから、
ヌルくなってるここら一体に一発喝の入る店を
出してくんないかなー、京王。

>>139
Tは焼肉屋さんの横に移転では？
>>34で絵が示されてますし、過去スレでも言われていたけど、でもその後
続報を聞かないからひょっとしたら立ち消えたんですかね？
http://park1.wakwak.com/~j-eri_14/J04004_p.pdf

マジ新装楽しみ
あたっ！あたっ！チャ〜〜〜〜ンス！

駅前チンコパ屋、絶対反対もう玉屋いらんへん。

あれま、あのビルの１階、パチンコ屋かい。
ちょっと前に市役所でここの区画整理の事業報告書見せてもらったんだけど、それにはあの区画のビルには
スーパーを出店させると言う計画になっているのだがなあ。

事業報告書見てると結構地元も小田急やコンサルティング会社（某大手ゼネコン）と話し合いして
きれいな街を作ろうとしているのが見えるのだが。
市に問い合わせして、意見言いに行くか。

そういえば小田急が電鉄を事業主にして２階建ての建物建てているけどあれは何になるんだ。
駅の古本屋や中村屋、宝くじ売り場、箱そばのあるアーケードも何か改良工事で８月いっぱいで営業終了らしいが
何か、小田急も区画整理に伴う開発に動いたのかな。

期待より不安が先に・・・

そう考えると今までの生活で十分だったのかも・・・

大手のぼったくりの害亜ですってば。
あのガラス張りの1Fは超海物語コーナーです。
打ち子を起用して箱を積ませます。

地価が上がれば、家を売って　鶴川から出て行きたい。
コミュニティバスを走らせるのも、気に入らない奴が
通勤に利用する道を通行止めにするのも
地主のやりたい放題。
駄目押しが　改札前のパチンコ屋。　なんてぇ所だ。

地価が上がれば、家を売って　鶴川から出て行きたい。
コミュニティバスを走らせるのも、気に入らない奴が
通勤に利用する道を通行止めにするのも
地主のやりたい放題。
駄目押しが　改札前のパチンコ屋。　なんてぇ所だ。

駅前にパチンコ屋。その俗っぽさが最高。
所詮鶴川はそんなモン。

>>134-138
昨日は硫黄島付近に台風13号があったので、ＮＬＰを厚木基地でやったのでは？
それに、昨日の夜のように低空に雲があると、爆音がうるさくなる。

>>148
なに？地主がバス走らせるの反対してるの？

>>145
ぜひ頑張って市に意見を言ってください。

そば屋は、工事で春まで休業と書いてましたね。
今建築中の所に移るのでしょうか。

でも、そうなると空いた所はどうするのでしょう。

とりあえずあそこに仮駅舎でも作って、今の改札付近から北側の
マルシェ駐車場を越えてＪＡ事務所あたりまで続く、バスターミナ
ル付き駅ビルにすると勝手に予想。

地主のバァちゃんは　運転が
できません。　でも、玉学まで
買い物にもいきたいし。。と
いうことで、バスの停留所を
自宅前に持って来させたそうです。

あれ？パチンコ屋の話は誹謗中傷にあたらないの？
>>1　をよく読みましょう。

>>153 市　イコール　地主だよ。

そうだよねぇ。
誹謗中傷ですよね。
自分の土地にパチンコ屋建てて
何が悪いんだよ。

＞＞１５７　その通り。
自分の土地をどう使おうが関係ないよね。
駅前にパチンコ屋ができるぐらいで大騒ぎするなんて小さすぎるぞ！
ちなみに俺はパチ屋大歓迎！

パチンコの町鶴川かあ。次は風俗ですかね？

いうだけならタダ。
パチンコ屋反対。
理由はパチンコやってるような奴らが嫌いだから。

パチンコやってるような奴が嫌いとは言わないが、
イメージが悪くなるし治安も落ちそう。
駅前歩いているときにジャラジャラ聞こえてような駅にして欲しくないな。

鶴川は町田市の東の玄関。
それにふさわしい駅であって欲しいし、なにがふさわしいか、よくよく考える
べきだと思います。
町田市の、又旧鶴川村の歴史など、日本を代表する文化人、白州正子・次郎夫妻が
住んでられた町。畦地さんがアトリエをもっておられた町。
一駅行けば、全部でいくつ大学がありますか。学都でもあります。
２００７年には新百合に昭和音楽大学が移転してきます。

いろいろな意味で文化的な街作りを願いたいところです。

遊興施設は文化的とは言い難いと私は考えます。

>>161-162
そこまで言うならこんな所でうだうだ言わずに市役所なり警察署
なりに電凸なりメル凸なりしてればいいじゃん。

だからぁ、
市役所なんか何の役にも立たないって
まだ　解らない？
鶴川駅前の都市何とか課、に行ってごらん。
役所の職員が、”駅前パチンコ屋のどこが悪いの？”
って言ってるぜ。。
何かそれ以上言うと　怖い感じだった。

>>164
そういう時は市長宛に。
公安委員会も別口から。
それぞれホームページから書く欄があるんだから。ここに書き込む
時間があればそっちに書いた方がよっぽどいい。

つうか、実際に行ったあんたは偉い。
ここで愚痴言ってる奴はまずはメール一本からやってみることだ。
もう少し気合の入った奴は近所の人に声をかける。
さらに気合が入ってる奴は所属自治会経由で意見を上げてもらう。

とりあえず意見が多ければなんらかのアクションがあるかもしれない。

とりあえず　怖いから
もう　この件については
なーんも　いわない。

市長宛にメールを送りました。
実際は専用はがきに手書きが希望でしたが、メールの方が手っ取り早いので。
返事など期待しません。とにかく、よくよく考慮願いたいと書きました。

はがきが手に入れば、そちらにも書こうかと考えています。

市長宛はいいかも。
もうすぐ市長選だから公約に駅正面パチンコ反対いれさせるとか。

議会と業者との癒着

http://satoyama.kabocha.to/archives/cat7/

『市　イコール　地主だよ』って書いてる人が
『自分の土地にパチンコ屋建てて何が悪いんだよ』と書いてるね。

そういう事か･･･とちょっと衝撃。

自分の土地をどう使おうが関係ないっつーのにもショック。
へこむ。

>>164
すごいな。
区画整理事務所にまで直接凸する人もいるんだ。

>>167
メールじゃなくて町田市のホームページからも
「市長への手紙」
って出せるんですね。FAXでもいいらしい。
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/shite/index.html

パチンコ屋の出店が嫌だからと、ここでだけ騒いでいてもしょうがない
ですものね。塵も積もれば山となるってところからですか。

>>170
単に区画整理組合＝地主さんたちのあつまりというのと、
区画整理事務所＝市の組織
というのを取り違えているだけでは？

もちろん権利は主に元の土地の権利者である地主さんたちにあるんだけど、
市もお金を出しているし、道路整備とかもやってるわけで区画整理を指導
監督する役割もあるわけで。

そういう意味では駅前ビル群の建設が区画整理の一環で行っているという
ことは、ただ単に空き地にビルが建ったというのと違って市民の声っての
が届きやすいわけで。

逆に地主さんたちにとっては市から注文が来るとそれにある程度誠実に対応
しなきゃいけないから面倒くさいでしょうけど。

>>>172
それは建前

ビルが建っちゃった今からでもとってもらえる誠実な
対応ってあるのかなあ･･･。

後々区画整理が予定される土地に、着工前に丁度のっかるように建つ
不思議な店舗を見るにつけ、思うことが色々出てきて、
市＝地主コメントに衝撃を受けてしまった。

でも>>172に教えてもらえて仕組みがちょっと判った。
有難う。

新袋橋の鎌倉街道沿いのＫＥＩＹＵの隣（讃岐うどんの隣）に、工事している建物。
なーんか、コンビニになりそうっぽいような感じなんですが、
なにができるんでしょうねぇ。。。
アノ辺、コンビニないから出来るとちょっと便利カモ・・・

お〜コンビニっぽいのができるんだぁ
そりゃありがたいねぇ

>>174
すでに>>145が言ってる様に、区画整理の事業報告から出店計画が変わってる
可能性が高いわけですよ。

で、その辺をコンセンサスをちゃんと得て進めてるのかどうか、さらに言えば
区画整理事業において行われる周辺の住環境・都市環境への影響も含めた事業
計画とその効果が出店計画の変更後においても有効かどうかが問われるわけで
す。

少なくとも>>173の言うタテマエ論でもこういった要求に対してはある程度の
アリバイの書類がなきゃいけない。いくらなぁなぁでもそういう文書を作る
のは結構手間。
もしそういうことに必要な手間や時間をまだかけていなければ元の出店計画
に戻すよという判断をすることになるかもしれない。

あるいは、すでに評価結果があったら当初の事業計画からみて妥当な変更だと
鶴川近隣の住民が安心する資料を公開するかもしれない。

駅前にパチンコ屋絶対反対だ、ばーか。
景観を損ねるってやつだ。

＞＞１７７の言っていること
よくわかんね。
もっと、言葉を整理整頓して
簡潔にしてくれ、
おいら、頭よくないべ、

北口正面はパチンコだって、さっき現場作業員に聞いてきた。
左隣で鉄骨の建て方やってるのは一階にコーヒーショップ、二階は寿司屋とのこと。

鶴川がさらにダサイ街になることがこれで決定的となりましたね。
あーあ、ガッカリだ。寿司やも本当にいらないしな。

>> 180

そりゃ駅ビル1Fの二件が移るんじゃ?

ラウンドワンができると言うウワサを耳にしたが・・・違うよな。

＞＞１８２
そして、改札口がそのあたりに
移動とか？
かわいそうだね、鶴川の人たち。

年間１００万近い住民税を払って
鶴川に住んでいます。共働きで　夫の
親に仕送りしながら　住宅ローンも
返しています。　子供の教育費も
なかなか、つらいもんがあります。
改札前にパチンコ屋などできると
地価も下がるだろうし。
住民税、せめて半額にしてよ。
市長さん

>>184
改札口があそこに移るのならそれはそれで良いのでは？
少なくともバス利用者は不快なパチンコ店前を通らなくて良い。

徒歩で通ってる東側の駅近マンションの住民はかわいそうだが。
まぁ、同じ再開発地域の建物ということで連帯責任みたいな
もんか。

駅ビルに小田急の駅名看板あるし、そうなっても確かにおかしくは無い罠。

>>184
それはそれで良いのでは？
多数派であるバス便の人はパチンコ屋側を通らなくて良くなる訳で。

ところで、なんであのビルのバス停側に小田急の駅名看板があるの？
このための布石？

いろいろと個人の権利（通勤駅も含めて）が蹂躙されるのが
かわいそうだよ。　市民は、納税をはじめ、こんどはゴミの
有料化などで、黙々と言うなりになってんのに　改札口に
パチンコ屋ができても、”なにが悪い”という行政の態度。
もし、本当にそうなるなら、改札口が移動することは
いいと思うけど。　ただ、事の本質を見落としてはいませんか？

パチ屋反対・・・あんな近くにできてしまったら・・
もう破産してしまうよ・・住宅ローンかえせない。

>>189
意志が弱いなあ

ここで文句タラタラ言う暇があったら「市長への手紙」でも
直談判でもパチンコ屋阻止に行動したら？
こんなところでウダウダ言ってたって何一つ変わらないよ！

とくになにも変わらなくてもよいのだが・・・

ここに何人いるか分からないけど反対派全員で手紙を書いたら効果はどれぐらいになるか。

>>193
5人くらいで同じ内容についてだったら結構あるんじゃないの？
そりゃ多いに越したことないだろうけど。

まーなにやっても変わらんよ。
金次第でしょ・・

お前はもう当たっている・・・あたっ！！

>>175,176
たしかサンクスの看板が出てたような気がする。

>>194
まぁ、嫌だというだけでも良いし、長々と書いても良いし、
いろいろな切り口から反対の人は意見表明したら良いよ。

>>197
サンクスですかぁ・・・
一番微妙ですな・・・
ここらにあまりないam/pmだったらヨカッタのに・・・ｸﾞﾊ･･

先程、メール確認をしましたら、市長宛の手紙は市・企画部が確かに受け取ったと
返信が来ていました。

そう、ここに書き込みをしている街作りについての意見のある人は、ダメもとで
市長への手紙を書いたら如何でしょうか。文字数に制限がありますので、簡潔に。
その方がよりインパクトがあると思います。

私は特に遊興施設云々を書きませんでしたが、急行の件にも少し触れました。
でも、あくまでも駅前開発についての意見を。

一人より二人更に．．．です。町田市のホームページからです。

春日神社のお祭り行ってきました。

>>201
もうそんな季節か・・
今日だけ？

こんな情報あるんだけどマジ？デマ？

204: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/01(木) 16:29
JAの建物つぶしてあそこらへんで南北横断の新駅舎つくるみたいよ。
そうなるとかなり柿生よりの新駅舎になっちゃうね。

ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1870&rn=30

このまちいったい・・・

原付パクられちゃったよ・・・。
鶴川に住んで1年半。治安はいいと思ってなめてたよ。
ハァ・・・

>>205
警察にはもう届けました？
近所のガキのいたずらなら、すぐ近くに乗り捨てられてる可能性あるから自分でも探してみると
いいですよ。
自分も盗まれたことありますが、その時はすぐ近所の公園に乗り捨てられてました。

>>205
鶴川って昔から治安はあんまりよくないかと。
友人・知人もバイクの部品盗まれたりパクられたりしてますから。
冬になると放火も多発してるし、田舎だからと思って甘くみないほうがいいよ。

家なんか、引越し前に不動産屋（テレビでCM流している大手）
が合鍵を向かいの奴に渡して
なんと、ベッドを盗まれた。
入居前に、家の中に置いていた物です。
こわい。　それで　その不動産屋に聞き質してから
庭にねずみと蛇の死体が転がっていた。
気をつけよう。

原付の鍵つけっ放しにしてたら確実に取られる。
２回やられた。
これは自分の不注意だけど。
注意しよう、そして気づいた人がいたらフロントのポケットに入れてあげるようにしよう。
俺は鍵つけっぱを見かけたらはずしてポケットにいれてあげてる。
みんなで住みよい町にしましょうね。

>>177の文を一生懸命考えてみた。

区画整理計画時＝改札前ビルスーパー入店予定→パチ屋に変更。

区画整理事業だから、　　　　　　　　　　　
スーパーがパチ屋に変わってもスーパーと同じ位
パチ屋が住環境・都市環境に有効かどうかが問われる。

そして

すでにパチ屋がスーパーと同等に有効であるという結果が
市で出てるなら、その資料を公開する可能性がある･･･ってことでいいの?

その『公開の可能性のある資料』ってどうやったら見られるの?

もしスーパーとパチ屋が同等だという判断が出てたら、
もう何を信じたらいいのか判らない。

まぁ、仮にパチ屋があそこにできても、「改札前」でいられるのも
あと数年っぽいし、そうなればパチ屋という結界の西側はバス利用
者や東側地域住民は寄り付かなくなるだけ。

結局、あの立地にパチ屋しか誘致できなかった区画整理組合員の店に
人が寄り付かずじゃんじゃんばらばらつぶれるだけだから、どっちで
も良いんじゃないの？

あの地点を通らざるを得ない大蔵あたりの徒歩通勤者にはちょっと
気の毒だが。

>205鶴川が治安がいいなんて・・・昔から悪いガキが沢山住んでいるのに。
鶴川団地では昔はよく山賊キッドが出回っていたよ。最近知り合いの警官
と話していたら、町田市の犯罪件数（交通事故も含む）は東京２３区と同
じか、多いいくらいだ、とぼやいていた。
家の周りでも野焼きし放題で困っているんだけど、これも110番してもいい
のかな、また仕事が増えるから、対応してくれないかな？

事業報告書を読むと２００３年時点ではパチンコ屋と言われるあの位置にはスーパーが出来るという計画だった。
しかし、変わったとしてもパチンコ屋で市が認めるとはあり得ない。
そういえば、パチ屋反対が誹謗中傷という輩がいるようだが区画整理という公共の事業に関することをいうのだから
問題ない。別に、そこの地主の悪口、出店する会社の悪口でなければいいだろう。

ところで、この板読んでいる人で事業報告書を本当に読んだ人いる？
区画整理事務所行った人いる？
読んだ方、行った方、ぜひここで結果を書いて。
ちなみに、俺、事業報告書は読んだ。だから、上記のことが書ける。

連投すまぬ。
区画整理について、組合と、市と、小田急に加え、大手ゼネコンがコンサルタントとして入り、
誘致を色々進めていたようだ。誘致を聞いた会社の返事についても事業報告書には書いてあった。

ここで書くのは問題ありのおそれがあるのでと思うので具体的には書かないけど。

>>213 214
よく分かった。ありがとう。

将来的には東口に改札が移るのだろうが、西口の交通広場や
聖蹟桜ヶ丘方面のバスのりばは非常に使いにくくなる。今も
すでに以前より使いにくくなってるが。
南口にもバスのりばを整備し、今の３番のりばを移転すれば
そこに充当可能だが、そこまでするかどうか。
この辺もどういう計画になってるか知りたいところだ。

>>213-214
おいらは事業報告書までは読んでないけど、「鶴川駅土地区画整理
組合たより」（名前はうろ覚え）というような冊子は読んだ。

それにはあなたの読んだものほど明確には書いてなかったけど確かに
とてもパチンコ店ができるような計画には見えなかった。
実際、あなたの言うとおりなんだと思う。
もし計画が変わっているならなんらかのアセスメントは行われてる
はずだし。

ただ、一方でここでかなり具体的な業者を上げてパチンコ店出店計画を
ほのめかしたり、現地で聞いた等の書き込みがあるのも確か。

おいらが恐れてるのは、事業報告書のでるタイミングの差で、
まだ住民には情報が知らされていないという可能性。
そして、出店さえ進んでしまい開店して従業員を雇い、お客が入って
しまえば既成事実となってしまう恐れ。

>>215
まぁ、順当に考えて東側に移る時はマルシェ駐車場あたりにも
手をいれてバスターミナル＋立体駐車場＋駐輪場にでもするの
では？

南側は川崎市側の都市計画道路ができないことにはなんとも。

それがない限り、それこそバスターミナルを駅ビルの２Ｆにでも
して、岡上の陸橋に直接バスターミナルからつなぐくらいの事を
しないと南口からの三輪緑山方面へのアクセスが悪すぎる。

>>212
確かに犯罪件数は多いよね。23区内に比べれば密度は薄いんだけど。
警察署の所轄範囲が広すぎる。
市内西側には大型交番ができるらしいけど、鶴川・成瀬のどちらか
にも大型交番かできれば警察署増やして欲しいね。

焼き鳥は　家でたべよう。

自分で確認したわけではないが、駅前で行われているのが土地区画整理事業なら。

土地区画整理法第一条
｢この法律は、土地区画整理事業に関し、その施行者、施行方法、
費用の負担等必要な事項を規定することにより、健全な市街地の造成を図り、
もって公共の福祉の増進に資することを目的とする。｣

という土地区画整理の本来の趣旨から外れてはいないかな？
まして市が事業主ならなおさら公共の福祉の増進に資して、
健全な市街地の造成を図らなくてはならないのに。

駅改札の前にパチンコ屋がはいるのが健全な市街地の造成なのか、
公共の福祉の増進か？
事業報告書とやらを読んで、市長に回答を求めてみたい。

たとえ個人の庭でも
ばーBQは　あぶない。

>>222
まぁ、パチンコ屋そのものが健全じゃないとまでは言わないけど、
普通に考えて改札の真ん前に作るもんじゃないわな。

つか、はじめから地権者がパチンコ屋をテナントとして入れる
予定だったらあんな場所に換地されなかったはずなわけで、まずは
スーパーの予定であの土地をＧＥＴしておきながら後からテナントを
変えたのならそれは大問題なはず。

>> 221
普通の考えが　通らないのが
つるかわ　じゃけぇ。

こうなりゃ、ピンサロとヘルスも入れてくれ。

今、鶴川駅前区画整備事業事務所に駅前ビル
の件を電話で問い合わせしてみました。
やっぱり１Ｆ、２Ｆはパチンコ屋で決定
みたいですよ。かなり恐縮そうでした。
町田市ホームページに電話番号載ってますので
気になる方は電話してみては如何ですか。

電話してどうなるの？
相手が　恐縮してたら
すべて　OK かい？？？？？

>>224
区画整理の方でも当初はパチンコが入るとは思っておらず、
改札の目の前にパチンコ屋が入るのは残念だと言っていた。

建築確認前のまちづくり協議会でも議論されたそうだが、建築基準法にふれるわけでもなく
許可せざるを得なかったのが市側の言い分。

土地区画整理法1条、もっともらしい事かきやがって意味なし、
すでに内装工事にはいっているし、
鶴川駅前の環境悪化は決定。

>>221
今の事業主、もともと今の土地の地主との事です。

つうか、本当に予定変えてパチンコ屋いれるような土地区画整理
組合なら、町田市は最低限、道路整備等で投入した税金分、再減歩
して区画整理組合員から金入れさせるか、物納させるかして回収
しろ。

>>226
区画整理って必ずしも元の土地に割り当てられる訳じゃない。（だから換地という）
だから、やっぱり当初、パチンコ屋やると言ってたらあそこに換地されなかった訳で。

>>225
梨本さんも恐縮しながらプライベートをあばくし、
某通販の社長も恐縮しながら売り込むし、
恐縮する奴は悪い奴だ！

いつオープンするのかな？
いくら２号店って言っても「新規開店」だから出すだろう。
何時から並べば台ＧＥＴできるんだろう？
パチンコ好きで同じこと考えてる奴はたくさんいるぞ。
鶴川以外からだって新規開店ならたくさん来るぞ〜

となると問題はインペリアルビルの所有者に在るのか。
スーパーよりは高く貸せそうだし。

>>>　２２６　うまく　まるめたつもり？

なんか必死に「パチンコ屋ができる」ってことを既成事実化させて
反対運動なんか起きないように火消しに回ってる人間がいるようだ
が、逆に言うと、今いろいろとやられると困るって事か。

まだ営業許可とか通ってないのかな？

関係者説ですか・・・

>>223
賛成！

もうやるなら、そのくらいやってほしいね。
幸薄そうな顔したパチ狂が、朝から駅前にたむろする街になるんだよな？この街は。
今朝のハム介の演説を見れるのもこれが最後だね。
あーっと、
PSも朝から営業よろすく！地主さま

話し変わるけど９/１８日にＯ蔵小の大蔵の防災訓練にハシゴ車来て
ハシゴ車乗れるらしいが本当かどうか分かる方時間とか情報プリ〜ズ

鶴川駅は２００５年の駅前再開発で終わりを迎えた。
われわれはその生き証人となったわけだ。
パチンコ屋群に魂を売った地主はその名を堂々と胸像とともに
正々堂々と晒されるべきだ。鶴川の歴史に残る人物として。

パチンコ屋よりゲーセンの方がよかったな・・・・

そうだね、ゲーセンなら歓迎

>>232

226だけど、何がいいたいの？まるめるってバカ？
想像であれこれ言ってる香具師が多いから、役所で聞いてみただけよ、
俺をパチ関係者と思うのは勝手だが、駅前に何ができようが関係ないね俺には。

＞＞228
だから、当初は店舗というだけでパチまでは分からなかったらしい。

>>239
ゲーセンならまだパチンコの方がましぢゃ。少なくともガキがたむろすることは無い。

パチンコの方はなんだかんだいってゴキブリホイホイみたいなもので入ったらなかなか
出てこない。とりあえず中さえ覗かなければそんなに害は無い。

ゲーセンは腐った食い物みたいなもんで周囲にハエがブンブン飛んでくる。


パチンコ屋の場合、あまりにも清潔感を損なうとパチプロだらけになってカモである主婦が
入ってこなくなるので一応日中はパチンコ屋の店員が必死に周囲の掃除や自転車の整理をす
るという感じでマニュアル化される。
警察や地域の目を非常に気にするので祭りとかでも寄付をするなど一応地域に還元しようとする
（元は地元民から巻き上げた金ではあるが・・・）。

まぁ、地元のＤＱＮを収容して金を巻き上げる施設が駅前に出来るだけだからいいんじゃない？

まぁ、もし仮にパチンコ屋が派手になっても改札でて左に行く人間が減るだけでしょ。
結局区画整理した連中の店が潰れたり、左側（＝西側）の駅徒歩圏の大蔵、金井あたりの
地価や賃貸物件の相場が下がるだけ。

結局、責任のある地主連中に主に災厄が降りかかるわけで、どこかで自浄作用が働いて
適当なところで安定するだろ。

＞＞２４２　
地価がさがるのは、大蔵、金井だけじゃないよ。
鶴川全体の地価がさがるのだぁ。
金井などは　玉学に出ればすむことだ。

朝、駅前で選挙活動している候補達に握手をしながら
「あなたの後ろの建築中のビル、パチ屋になるらしいんですよ、
鶴川の治安のためにもあなたの力で止めさせてよ、そしたら１票いれるから」
って言ってみたら、どんな反応するかな。

>>244
まぁ、無理。
当選するのはパチ側だから。やっぱり金と組織力のある方が強いよ。

>>243
まぁ、普通に考えて大蔵は今回のでダメージでかいな。
金井とか薬師台あたりだと方向が一緒とはいえバスだからむしろ関係ない
かもね。金井から玉川学園？
そこまで遠いあたりだとともう地価も下がりようが無いでしょう。
ところで、200m位東側に駅舎移るってマジ？
そうなると、これまで徒歩8分だった物件が徒歩11分とかになっちゃうわけ？

>>244
今度の市議会で区画整理の予算が審議されるからそこで市議にでも質問しても
らったら？
ホームページで掲示板やってる某市議が鶴川の土地区画整理のこと質問するって
ホームページ上で予告してるよ。

問題はさ、区画整理事業なのに『事業主＝地主』の意向が
『市と小田急と大手ゼネコン』の意見を退けて通ってしまう点にあるよ。

パチ屋について『残念だ』とコメントするって事は、市は賛成じゃないんだろ？

これじゃ区画整理でもなんでもねーよ。
ただ地主が自分のビル、キレイにデカく建てかえただけじゃん。
区画整理前と今（まだ途中だが）で住人にとって
駅前でなんか進歩した点ってある？
道路が広くなった事位しか思いつかねーよ。

>>247
まぁ、
小田急：駅舎を東側にずらす（すでに小田急の駐車場になってる）
町田市：音楽ホールを作るのを止める（文化的な施設に駅前がふさわしくないとか言えば良い）
ゼネコン：撤退

とそれぞれ対応する札は持ってるわけだし、実際その札をそろそろ切るんじゃない？

まぁ、不幸中の幸いは改札の前に小さなビルが出来ていたおかげであのビルが本当の
真正面に来ることだけは避けられたことだな。

パチンコ屋が出来ると地価が下がる？　はぁ？
ここ見てる奴で地価が下がって困る奴なんているのか？
そんな事のみが原因で地価が下がるなんてことは無いだろうが、
万が一下がったら固定資産税が少なくなってそれはそれでいいんじゃないの？
開店の日がわかったら会社休んでも行こうかな。
パチンコ屋はそんなにいやか？
改札前にあろうが別にいいじゃん。
パチンコやるために電車使ってくる奴も多いぜ。
鶴川駅の乗降客数もぐ〜んと増えて急行停車なんてことも・・・。無いだろうがね。
ちなみに私はパチンコ屋の関係者じゃないよ。

パチンコ屋が嫌なのか反対運動したいだけなのか。
敵を見つけたときの人間のパワーってすごいですね。

どうでもいい人間にとっては他でやってくれって感じ。
別に他でやれって命令じゃなくて、面白くないなあと思ってるだけなんで、怒らないでください。

>>249
普通少し裏くらいに作るものでしょう。
それこそ、あのビルの裏手くらいの、世田谷道沿いにつくって、関係ない人の
目には派手につかない、でも、行きたい人にはすぐに行けるような場所にでも
出来てれば誰も文句言ってないと思われ。

でも、改札前じゃね。あのガラス越しにパチンコ店が見えて、自動ドアが
開くたびに雑音が漏れ出す。場合によっては外に向かってスピーカーとか
設けて宣伝するような店になるかもしれない。
強制的にあの前を通らざるを得ない駅西側徒歩圏はなんだかんだいって
ファミリー層が不動産買うのをためらうから、今作ってるマンションとか
分譲のは売れ残って価格下がるだろうし、賃貸も広めのファミリー向けは
家賃下げないと駄目だろうね。

>>249
パチンコ屋できるのはショックですよ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちなんか環境悪化の影響受けるとこに住んでるから
資産価値が下がっちゃうし、子供の学校とかあるし、ローン抱
えてるからそう簡単に移れないし、今から売っても買い叩かれそう。

実際、これでよそから鶴川に住もうと思う人も減るのでは？

>>251
まぁ、嫌なことだけど目をつぶってる訳にも行かないし。

>>252
そうですよね。せめてもう一本裏手にあってくれれば・・・。
今の位置じゃ電車通学の子供の教育に悪そう。

>>253
今の位置じゃ電車通学の子供の教育に悪そう。

パチンコ屋の目の前を毎日通るのがそんなに教育に悪いの？
もっと大きな目で見て生きようよ。
そういうせせこましい考えをもった親の教育のほうがよほど心配だ。
パチンコ屋があったっていい教育できるんじゃないの？

>>254
「孟母三遷」

>>254
少なくとも教育上良いってことだけはないな。
つうか、何か火消しに必死？

公安委員会はこんな所の意見わざわざ見ちゃいないから別に営業
許可に影響しないからパチンコ屋の開店には影響しないから気に
しなさんな。

ホームページとかメールで凸る人間まで出たら少しは違うだろうが
それでも９割方影響しないから。

市議が関心もってるとして今度の議会で質問した所で直接影響しな
いし。

こんなところであーだこーだ言う暇があったら行動を起こせ。
スピードが大事なんだよ。
まずパチンコ反対ののぼり作って明日改札前に立て。
反対運動の計画なんていいから、そのうちいろんな人が集まってくる。計画はそれから。
今起こせば絶対成功するよ。時間が経てばそれだけ可能性が低くなる。
パチンコ反対やどうでもいい人が殆どなんだから。
そして達成感を酔いしれろ。
こんなところでうじうじせずに充実感を味わって生きろよ。
最後に、
日々充実してる人間は改札前にパチンコできるからって騒いだりしないよ。

パチンコ好きな人間は大体頭空っぽだしね。

>>257
そうだね。出来ることからやるというのはそのとおり。
でも、烏合の衆を集めるよりも、直接意見言ったほうが良いね。

各課へのご意見：（都市計画部　鶴川駅前区画整理事務所）
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/goimon/index.html

市長への手紙：
http://www.city.machida.tokyo.jp/shigo/shite/index.html

東京都公安委員会
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp

あとは、町田市議で関心を持ってる人もいるみたいだから市議にメールしたり、
するのもいいかも。市議の人たちの方がノウハウ持ってるだろうし、時間も無い
以上、プロに任せたほうが無駄がなくていいでしょう。

あと、日々充実してるからこそ、その平穏を邪魔されたく無い人も要るんじゃない？
まぁ、その充実とやらがいえと会社を往復するだけで何もすることが無いというような
類ならそのとおりだけど。

私は100％パチンコ屋に反対なので、今【市長への手紙】から
講義のメールを送信してみました。今の段階で市から中止に
するのは難しいと思いますが、駄目もとで、、、
反対の講義、次の方お待ちしています。

またパチンコ屋が出来るのか
どんどん臭い町になってくなｗ
出勤前に腐った人間の行列見れるのか
あいつら見てると、底辺ってのはこういう人達のことなんだな、ってつくづく思う
在チョンに金をむしり取られる人達・・・
はやく氏ねよゴミ

汚いねぇ。　大地主は　地価が下がって
固定資産税が下がって（？）いいかも。
しかし、一般市民は、今の家を売って
この鶴川を出たくても　価格が下がると
売るに売れないのだよ。　２４９様、お願い
買って頂戴！
それとも、あなた、一括して、買ってくれる？

地主の意見が聞きたいな。

パチンコはギャンブルだと言う事をお忘れなく。
そんなものが近所にあったら嫌だよ。
イメージ悪いし、ウルサイし。
目立たないところなら誰も文句は言わないんだが、
人通りが多い駅の改札前はちょっと・・・

>>261
コテハンは禁止ですよ

区画整理事業についてメール出そうと思って
参考までにとツテを辿って聞いてみたらこんな話が↓。

地元組合が駅前ビルに当初誘致しようとしていたのは○X（伏字にしても同じか）
だったそうだ。
ところが○Xがどうしても入店しないというので頓挫。
借り手がどこもつかず、ようやく名乗りをあげたのが大手パチンコ屋。
結果大手に改札で客を取られてはひとたまりも無いって事で
ダイヤ○○が借り上げたと。

入店を拒否しながらも○田急は隣接ビルを建設していて、
組合側はそれなら入店してくれればという憤りもあるらしい。
（隣接ビルは○Xではないようだが。）

市・地主・小田急全ての足並みが揃っていない計画だった事が
今まさに露呈してる感がある。
何処に何のメールを出したらよいのか判らなくなってしまった。
長文スマソ。

連投ごめん。
ちなみに俺は改札前パチンコ反対派ね。せめてもう無理だけど改札側壁派。

しかしこうなると万が一パチンコ阻止出来ても、
マジでゲーセンが来たりとかしそうだよ。
借料が高いのか、利益率の高いとこじゃないと入店が難しいそうだ。

>>265
改札前の超一等地なのに「借り手がどこもつかず」ってのが信用できないな。
よほど家賃が高く設定してあるのでしょう。

鶴川の地主連中は公共意識なんて持ってないからね。（これホント）

もう南側の相続時の動向に期待しかないね。

小田急がスーパーをあそこに入れなかった理由？
・系列のスーパーでは価格競争力がなくてとても勝てない
・賃料が高すぎる
・いずれ駅舎を思いっきり東側に移すつもりなのであの位置ではそのとき
　既存店に距離で負ける。

これらのどれか、あるいは組み合わせではないかと。

>>265
とりあえず市に意見を入れておくだけでも。
それか市議に意見でも送っておいて質問してもらうとか。ちょうど駅前の
区画整理事業の予算の審議来週あたりからやるみたいだし。
あとは公安委員会。まだ営業の許可貰ってないんじゃない？
今の不安を伝えておけば完全撤退というのは無いにしても、レイアウトを
工夫して横や後ろ側にパチンコ店が入るようにして前側にはポスターを貼らず、
目隠し代わりに何か無難な飲食店でも入るくらいにはなるかもよ。

>>268
南側は住宅地ほとんど無いから。バスターミナル向こうにおいても三輪緑山の
連中くらいで他のまであちらにまわすほど岡上陸橋のキャパは無いと思われ。
バスターミナルが無いといくら立派なお店が出来ても客足が伸びないし。

＞２５４
鶴川にもマシな奴がいておいちゃんものすごい嬉しいぞ！
君みたいな大きな男はおいちゃん大好きだ！
それにひきかえ＞２５２　お前はしね。
教育環境悪化とか抜かしてるが、お前みたいなバカ親が鶴川に住んでるってことのほうが教育上よくねーな！
パチ屋出来たぐらいでだめになるガキなら、この先どこにいっても通用しねーな間違いなく！
逆にてめーのガキつれてバカだししてるところでも見せてやれや、それも教育じゃボケ！
それに地価が下がるだと！鶴川なんかもともとしょぼ〜〜い地価なんだからたいしてかわらねーぞ。
それよりも東京と神奈川の端境期にある曖昧な街に、頑張って出店しようとしてんだから
、新参者を暖かく迎えてやるぐらいの度量をもたんかい！

くさっ。

自演・・・じゃないよな。

>>269
同意見。
もっと先を見た計画を作る必要があったと思うし、まだ店は営業してないのだから
改善の余地は残されていると思う。

小田急としてはもっと大きな区画で作りたかったんじゃないか？
鶴川の場合、他の駅で買物をするのが当たり前になってしまっているので、
駅前で買物をする習慣をつけてもらうにはある程度の規模をもった核店舗で
ないと出店の意味がない。あのビルではちょっと狭かったのかも。

>>264
そもそもコテハン禁止の原因となったのが伝説の男、「ケツ穴奉仕」こと九さんじゃなかった？
過去ログ参照。口は悪いが頭はもっと悪い「ボブ」こと九さん。
本人だったら、だけど。
>>270
知性が感じられない。ゾウリムシ並み。信でくれ。

おたる空いてきた？

>>273
『鶴川の場合、他の駅で買物をするのが当たり前になってしまっている』
まったくもってその通りだ。
だからこそ今回の区画整理事業にほんの少しでも
地元商業の活性化を期待したのだが、当の商業主達にその気が無いようだ。

『核店舗』にも非常にうなずけるが、学園のように
小規模サンワ＝安価食品重視・100均ショップ
小規模OX　　＝食品以外に衣料品・生活雑貨も販売･･･と、小規模店が補完共存しているところもある。

住人の地元離れが完全に定着しているから、それが新たなテナント出店をためらわせる
一因になっているのかも知れん。
思えばマルエツは勇敢だったのかもな･･･。

>>274
知らなかったよ。
次からはスルーでおｋってことでいいよね。

>>276
たしかに、マルエツがなかったらと思うとぞっとする。
マルエツで「客の要望」から文房具を扱い始めたのが、なんとも不自然にみえる。
駅前店舗の種類が偏っていて、欲しいものが駅前では買えない結果と思う。
〇×としてはマルエツと競合することを避けたのもあるだろう。
今の東口駐車場に出店するつもりならば、隣接するわけだから特に。

せめて柿生か小田急相模原くらいの集積が欲しいんだけどなあ。
現状では新百合や町田の植民地みたいになってしまっている。

>>270の意見もかなり共感できるが、
やっぱパチ屋は反対だ。
子供うんぬんじゃなくて、俺がパチ屋ウザい。

>>278
> せめて柿生か小田急相模原くらいの集積が欲しいんだけどなあ

それは勘弁。あのカオスに巻き込まれるくらいなら店なんて無いほうがマシ。

それならば・・・と、考えてみると小田急の各駅（＆準急）停車の駅の中であの
駅みたいになってほしいというのが無い。
もしかして、自分も含め鶴川住民って所詮各駅という立場をわきまえないでかな
り高望みしすぎ？

世界堂来い！！

・・・ごめんなんでもない。

>>281
あ、賛成。大賛成

インペリアルビルのオーナーの意見が聞きたい。
この中からだと賃料を高めにしていて〇×ダメだったから安易にパチンコ店誘致をしている気がする。
駅前不動産は店子が入らないと安易にサラ金とか入れる前例がたくさんあるから予想します。

普通、一階にパチ屋が入ると他の階のテナントが嫌がる（借り手が減る）から
パチ屋を入れるのって最終手段とか言いません？
よっぽど借り手が無かったんでしょうね。

次スレです。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825894

>>283
直接聞け。
憶測で言ってないで。相手に意思を伝えないと何も始まらない。


また、何でそんなに火消しに必死なの？とか言われそうだが。

また、パチ屋のほうも反対してもらったら助かるのかも。
大手の出店予定の防止ため借りるということで、好きで出店するわけでは無さそうだし。

まあ勝手にやってくれ。こういう、うじうじ住民運動とか嫌いなんで。
そして、住民が決起して目的忘れて必死に戦う姿を見て笑うのが好きなんで。
子供の影響に悪いとか、地価が下がるとか聞くと本当に楽しい。

企業も住民も自分のことしか考えないからね。
企業も生き残るため必死、住民も目障りなものを潰すのに必死。
はやくハチマキ巻いて戦ってよ。

>>286-287
住民運動といってもハチマキ巻いたりのぼり掲げるなんて古いやり方、なにも
取らなくても、とりあえず効果のありそうなところにメールとかWebで意見言え
ばいいだけだしそんな古いやり方にこだわってしきいを高く見せなくてもいいと
思うけどね。

> また、何でそんなに火消しに必死なの？とか言われそうだが。
いちいちこんな予防線貼るあなたのチキンハートが素敵。

>>288
火消しに失敗したので運動のベクトルを無意味な方向に誘導し始めただけだろ。
ハチマキ巻いて運動しようなんていったら普通の人間は引くから、
反対運動→ハチマキを巻いて運動しなきゃいけないって先入観を植え付けるのが
目的だと思われ。

逆に言えばあなたの書いたWebとかメールとか一番やられたくないんじゃない？

大体、これまで「ハチマキ巻いて反対」なんていってる書き込みなかったのに
不自然すぎ。

>>289
またすぐ関係者と思うアホが一人。
逆に言えばハチマキ巻いて、必死なって取り組むようなことじゃないんだろ？
メールで文句言ったら終わりなんだろ？
それでだめならしょうがないな、なんだろ？
嫌なものができれば攻撃してスカッとする。

景観を考えない計画、利益を考えた出店、それに反対する住民。
種をまいた人が一番悪いのはわかってるけどね。
そんなに血眼になることかな？

まあ、以前親のやってた会社を住民に攻められた結果、親を亡くしたことの腹いせだけですけど。
筋違い、攻められるようなことしたのが悪いと言われればそれまでですけど。
僕もこのスレで言いたいこと言ってストレス解消してるだけですから。

奴らが　この２ちゃんねるに　下記子
したのは、つい数日前。
たまたま、市民の質問から
この問題が　２ちゃん　で取り上げられてる
ことを知ったそうです。
その日から、かきこ　が　始まったんだって。
手を変え　品を変え。。。。。

雨でＦ１が見れない。

>>290
> 景観を考えない計画、利益を考えた出店
これがすべてを物語ってると思うが・・・。

> まあ、以前親のやってた会社を住民に攻められた結果、親を亡くしたことの腹いせだけですけど。
これが本当だとして、その事件と直接関係の無いスレで無駄に煽る書き込み
をすることのいいわけには何にもなってませんが。
つうか、単なる荒し宣言以外の何者でもありませんが・・・。

まぁ、荒し行為をしているような人間が本当のことを書いているというのも胡散
臭いわけで。

>>291
やっぱりメールや電話での地味な問い合わせがそれなりに効果があるんだろうね。

クラクション鳴らしてるの何なの？
鶴川団地より

>>294
禁句の人。こないだは自転車を攻撃してました。

うわぁ禁句の人ってマジ迷惑だな。
一回も見たことの無い俺は勝ち組なんだろうな。

じゃあオイラも勝ち組。

今日改めて駅前新ビル郡を見ながら考えたんだけど、
改札目前のインペリアル1Fにさえ店子が入らないとなると、
今後続々建つテナント型ビルはどうなるんだろう？

区画整理→新ビル賃料高→借手無し→地主店開店→お客無し

これじゃ、ビルがキレイになった→振り出しに戻る、だよ･･･。泣ける。

そしてインペリアル前の中途半端な幅の改札突入道路も不思議。
アレって、今は進入禁止だけど、車で入ってきたらバックすんの？
タクシーの運ちゃんが「あの道路に意味はネーッッ!!」って怒ってたよ。

駅前パチンコ店の事で市長宛てと　こどもの生活環境扱ってるところ宛てと二通メール送った。内容はもちろんパチンコ店反対〜の内容なんだが、もしやむ終えず開店するなら、せめて改札前　壁にして欲しい旨など　色々を書いたんだが、、。電子メールによる回答はしてないとな、、、だったらどうやって質問に答えてくれるんだ??手紙でもくるのか?電話なのか???

300ったぁ！

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1125825894&LAST=50

住民エゴスレ終了

あ