☆〜立川〜☆ Part115

前スレ
☆〜立川〜☆ Part114
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1123083089

参加心得
http://www.machibbs.com/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp
　
ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>270あたり
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは　☆〜立川〜☆ Partxxx　で統一。

>3
乙。

ありがと！

乙です。

5モリノ

6モリノｗ

*☆※ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!※☆*

層化の家が一目瞭然だな。

ああ、今後近寄らないようにする

>>9
そうかぁ（ぷぷ）

今日祭りやる所しらない？
諏訪今日かと思ってた

諏訪祭りもうすぐ。
今年こそはメリーゴーランドに、お化け屋敷の復活を望む。

>>8
真如苑も同様だよね。
連日の駅からのあの人の行列。
邪魔くさい。
何とかならないのかね。。。

質問です。
今度立川から引っ越すことになったのですが、ダンボールを大量にくれる店をご存じないでしょうか？
立川駅近辺の店だとありがたいです。

>>14
デパートとか結構離せばもらえるから、聞いてみることだ

>>12
そのお祭りって駅前ですか？駅前なら行ってみたい。

>>12
見世物小屋は復活しないのかなあ・・・・・

>>13
沢口靖子って、立川に来るの？

イラネ!

>>17
最近ではもう、全国レベルで見てもやってるところを見つけるのは難しいらしい。

いま立川に移住しようか迷ってる者ですが
立川市の福祉や病院事情はどんなものでしょうか？
八王子や多摩市より良ければ立川に決めようかと思いますが。。

>>20
新宿花園神社とか。

>>21
立川は住み良さランキング４位らしいですし、とくに問題ないのでは？
そうはいっても、心配な理由があるのでしょうから、
もっと具体的に書かれた方が良いと思われます。

>>12
お化け屋敷って去年来てなかった？
確かじぃちゃんが呼び込みしてたような気がする。

>>12>>24
『お婆〜〜〜さんがぁ、辺りの様子を伺い・・・』このナレーションだけで怖かった。

>>17
鶏を食うとかいうアレ？
ガキの頃に見たなぁ
２５年以上前かな

なんかエセ人権団体がうるさそうだね

>>26
当時はオバサンに見えたけれど今や当時の蛇女よりも自分の方が年上なのかもね。
子供心に大変だなぁ・・と思って悲しくなったお。

基地祭で、ボールを的に当てて娘を水槽に落すゲームも悲しかった。
娘のズブ濡れな笑顔を見てアメリカの父親は酷いなぁ・・・と

>>25
スクラム組んで入りましょうｗ

>>28
三途の川を渡って直ぐのパチバチ鳴らしている蛇で玉砕

>>21
移住するのは、もっと考えたほうがいい。
自分で目で見たいなら、ホテルにでも泊まって、週末の夕方・夜の状況を
見たほうがいい。

暴行された人多いのが立川の現状

>>21
福祉・病院？
身内に障害者がいるのかしら？

立川はある程度福祉制度が出来てると思う。
w/cで移動してる人もちらほらと見るよ。

府中市なんかは、箱ものがとても多い。
昭島市の福祉制度は形だけで、相互扶助にかなり依存してる。

>>30
＞暴行された人多い

そうか？？？

ソースきぼん

　　　　立　川　は　大　丈　夫

>>21>>31
立川の福祉は悪い方だと思うけど・・・

少なくとも児童福祉、障害者福祉は手抜き同然。
形だけの制度はあるけど他区市に比べたら悪いはず。

少しまともなのはおそらく老人福祉だけだろう

>>35
数年前にサーベイした時に、高齢者・児童福祉は一応の形態が整って来つつあったが。
例えば昭島と比べてみると、デイサービスセンター・児童館・学童保育所の数や待機率は圧倒的に立川が良い。
障害者に関しても都立の作業所やドリーム学園・授産施設と言った特色があるし、一応の国の基準はクリアーしているはず。

35は具体的にどこの区市と比べた場合を言ってるのかなぁ？
形だけの制度と言うが、何が手抜きなのかよく分からない。
社協の平職員も、結構頑張ってると思うがね。

府中

>>36
施設だけが充実してるとかではなくて例えば市立保育園
建物→古くボロい 保育士→少なくバイトばっか 教育→適当に遊ばせてるだけで歌も教えない あと散歩が遠足とか言ってるのが呆れる。
まるで託児所並みの保育しかしていない(東大和市と比較、大和の市立は立川の保育園に比べると幼稚園並み)

障害者、医療福祉としても広報に書かれてるようなサービス云々ではなく、
難病給付金と障害者手当が重複して貰えない（東大和、武蔵村山、三鷹市は両方給付）、診断書の公的書類に一部負担金が市から給付される（武蔵村山市）が立川はもちろんない。
ガソリン券に等級、所得制限がある（東大和、武蔵村山は実質ほぼ制限無し）

福祉センターの所員もとても親切丁寧とは言い難く、
まるで「世話してやってるんだ」的な対応。
手続きで待つことになっても「どうぞ、おかけになってしばらくお待ちください」というのが杉並区、三鷹市、東大和市。
立川福祉センターは立って待っててもこちらから声をかけないとシカト状態。

こんな理由であんまりよくないと書いたけどは駄目かいな？

>>38
決して駄目とは言わんよ。
漏れは立川市とは直接関係ない会社員だが、数年前まで立川に住んでいた。
市内の保育園にも数カ所朝から夕方までいる機会があったが、殆どの職員は真っ当にやっていたが。
（まあどこにもDQNはいるがね）

児童福祉に「教育」と言う言葉は限定しすぎじゃないの？
幼稚園化された保育園は、本来の目的から外れていると思うがね。

給付や手当に関してはその通りなんだろうね。
後は市独自のサービスは何か、それぞれの役所に聞くしかないでしょうね。

立川福祉センターの職員はシカトですか・・・w。

まあ最後は個々人がどう感じるかだからなぁ。

きょうび漏れって・・・・

きょうびって・・・・

きょうびくらい言うだろ
引きこもり乙

何で必死なの？

ってか、役所が駄目駄目！
家の親、他人と同居してるのね。
その他人に家の親の個人情報を全部話すし・・・（保険料滞納など）
まあ、滞納する方が悪いんだろうけど、個人情報を簡単に漏らす役人って・・・

おまえがなｗ

携帯用にっと！

広域都市の八王子はどうしても各施設が分散していて不便だし。
坂道の多く自動車社会の多摩市は、ちょっと歩いたり自転車乗るのもシンドイ、夏は特に。
立川は坂道少なくて移動が楽で快適だと思うなあ。
福祉の方はわからんけど、生活のしやすさでは。
八王子はあれだけ広くても図書館は立川より少なかったりするのが
象徴的な気がする。自動車持つなら話は違ってくるだろうけど。

八王子や多摩じゃ車がないと生活できんだろ

自民の候補はあるの？　やっぱ公明のみ？

だから公明は自前の候補は今回見送って自民の日野市議で統一。
某市民派？候補は出ないのか？

トポスの横に美容院があって、建物にでっかい女の子の写真が飾ってあるじゃん
当然、その美容院でいろいろ装飾したあとの姿だと思うんだけどさ
なんていうか、明らかに似合ってないんだよね その女の子と髪の色が
今飾ってある写真は、だよ 前の写真はとってもよかったと思うだけどさ
あの写真はいいサンプルとして挙げてるんだろうか、、男から見ればそうは思えないけど
まあお客様である女の子がどう思うのかのほうが重要なんだろうけどね

オススメのダーツ場ありませんか？

>>48
そりゃもっと地方の話だな。
県民は歩いて１０分程度でも何故か車で移動する。

>>53
道がすいてるからだろ。あれは快適だ。
５０�qぐらいなら高速乗らなくても下で余裕。

缶ジュースを買いに行くのに車を出す人っているけどね。ちょっと異常。

>>21
病院の数は沢山ある。
一番の問題は治安だな。
住み易い＝ＤＮＱ人口が増えるからね。

地域によっても差があるからせめて町名くらい明かさないと
何とも言えないな。

障害者や老人福祉は隣の国立が良いけどね。

朝からスコールのようなアメダス

そうそう、府中は箱物多いねー。
道路にある、あのでかい金属製のゴミ箱は、車を運転していると、やけに邪魔であるよ。
撤去せよ。

車で来る58はやけに邪魔であるよ。撤去せよ。
ゴミ捨てに有料袋が不要な府中市民より。

>>58
あのゴミ箱を目印にして運転する女子もいるからなくなっても困る。
あのオレンジ色のとこで右折！とか(笑)やってるよ。

>>38
＞まるで託児所並みの保育しかしていない(東大和市と比較、
＞大和の市立は立川の保育園に比べると幼稚園並み)

意味わからんのは俺だけ？

今こたえてちょーだいに立川が！！
キジが出没するんだって

なかなか見つかんないね

今のは気のせい？

揺れが長いから酔った

おお！地震だ！
最近やばいね。

うん、酔った

地震コワイ

　　　　立　川　は　大　丈　夫　！！！

長い割にたいしたゆれじゃなかったな
多摩西部２ぐらいか？

>>52
> オススメのダーツ場ありませんか？

ボラボラ立川
http://www.opefac.com/borabora_tachikawa/

>>61
両市の市立保育園を比較した場合
東大和が市立保育園と言うなら立川はまるで託児所。
立川のを保育園と言うのなら東大和はまるで私立の幼稚園並みの保育だということ。

うお、立川駐屯地からヘリが飛んでった

最近自身おおいなぁ〜
今回は震源東北だったけど

>>74
地方の人？
もともと小さな地震は多いけどここんとこ過敏になってるだけだと思うが

>>72
保育園よりも幼稚園の方が何らかの意味で上位と言いたいのかなぁ？
両者はそもそも、比較になりがたい対象同士だと思うがね。

それとも保育園と幼稚園の違いを知った上での発言ですか？
そうならばその根拠を是非知りたい！

託児所　乳児から
保育園　３〜４歳から
幼稚園　４〜５歳から
みたいなイメージが有るだけなのだが

■保育園の先生と幼稚園の先生に違いはあるか？
□「ほぼ」同じ

・・・失礼しましたっ

>>76
＞両者はそもそも、比較になりがたい対象同士だと思うがね
はぁ？

＞保育園よりも幼稚園の方が何らかの意味で上位と言いたいのかなぁ？
少なくとも勉学的な意味では上位だろ
親が園でのつき合いや行事が楽で仕事メインに考えるのなら保育園が上位だわな

＞それとも保育園と幼稚園の違いを知った上での発言ですか？
はぁ？
それをここに書けと？

簡単に言えば保育園は児童福祉施設、幼稚園は学校教育施設。
保育園は親が仕事してる等、保育に欠ける条件が必須で保育時間も幼稚園より長いので楽しく生活できる場所と言う位置づけ。

対する幼稚園は一日四時間以上、教育委員会管轄の元に三歳以上の幼児を学年わけしてる事などから勉学的な意味合いが強い。
また、認可施設でなければ幼稚園とは名乗れないのでその辺からしても上位性と考えてよいのでは？

スレ違いだしもうこの辺でやめにしようや

>>78
先生の質は同じでも園児に対する先生の数が保育園はとくに規定がないのでは？
ようするに監視してる人がいればいいみたいな。。。よくわかんないけど

>>79
「はぁ？」等と書いてるが、そんな懇切丁寧な書き込みをする前に、書き込みの流れと内容をきちんと理解してからレスしてね。

漏れは「保育園よりも幼稚園の方が何らかの意味で上位と言いたい」ことの根拠を聞いてただけだよ。
別に保育園と幼稚園の違い等を聞いてる訳じゃない。
まあ２つ目の段落は理解出来るがね。

しかも77が漏れの質問に返答してるんだから気付いてねw.

あーあ78かわいそうに…

>>77
託児所は企業等の施設なだけでしょ？
親が働いてる間だけ面倒見てくれるだけ

公立保育園は場所にもよるけど0歳児〜小学校就学前まで、両親が働いてるとかでないと預けられない

幼稚園は3歳（年少）〜5（年長）までお勉強もお遊戯もする。金出せば簡単な試験から少し難しい試験があるとこもあるが母ちゃんが専業でも入れる

知らないって事は幼稚園通ったことないだろ

幼稚園ネタはもういいよ

で、結局震度いくつだったのかな？
東北の方ばっか出ててこの辺のがわからない

>>83
専業主婦だと保育園入れられないんだよね〜。
イコールパパさんの収入だけでしっかりやっていられないと無理ぽ。
んでもって、幼稚園は二時とか三時にお迎えのとこ多いから（最近は違うのかな？）
働きたくなってもなかなかパートに出られない。

オレが漠然と思うんは幼稚園＝裕福な家庭、保育園＝ごく普通か貧しい家庭とかくらいかな

>>75
30年以上立川に住んでますよ

>>84
震度３＊ 立川市錦町＊ 立川市泉町＊

なぜにいつも泉町なのかね
国とか公的機関があそこにあるから、それのどっかで観測してるのかもだけどさ。

しかしほとんど人が住んでないような泉町で北口すべてをひとくくりするのはどうかと思うけどなぁ

>>88
言っている意味がﾜｶﾗﾝ

えと…つまり人口の少ない泉町の震度なんかなんの基準にもならないってことでは？

なんぺー昔すんでたよ、なにげに何でも揃ってて居心地が最高
体連さえなければ

>>90
言っている意味がﾜｶﾗﾝ

ﾜｶﾗﾝ人は少数派の泉町民ですか？

泉町は広域避難地域だからなぁ

錦町は市役所　泉町は消防庁の防災施設で観測してるんでしょ。
>>87サンの情報の「＊」印は、気象庁以外の震度観測情報だし。
人の多いところには設置する場所がない＆ノイズも多い。

地震に限らず降水量や気温・湿度だって
そんなに細かくはしてないでしょ。

まあ　断層付近では観測点増やしているみたいだけど。

幼稚園は文部科学省の教育施設
保育園は厚生労働省の福祉施設

すっきりした。

>>96
そんな事は割と当たり前の知識だと思う。
まあ、子どもや世間の事に余り関与しない人には、そうでもないのでしょうがね。

ところでそれで、何だって言うのでしょうか？
すっきり・・・、しないがなあ？

学校で習う知識を自慢げにコピペされても

どうでもいい

女どうしで呑むなら、何処がいいの？

>>100
逆に女同士では呑めない場所ってのを聞いてみたい。

地震が起きた瞬間、自宅で椅子に座っていたけど何も感じなかったな……。

>>101
ホステスの居るところじゃないの

>>100
ゲイバー
ホストクラブ

先日、
シネマ通りを歩いていたら
道の暗がり立っていた女性が近寄ってきた。

近くにある飲み屋に誘っているようで
（そこの店員？）
腕を掴んだまま離さない。

暗がりで顔がよく見えなかったせいもあるが
（あまりいい訳は出来ないのだけれど・・）
細い抜け道のような路地に体を寄せて押し込んだ。

>>105,107
押し込んだ？えらい物好きやね。
あんなバァさんが好きだとは…。

ふん

>>105-107
で？

うちの子は富士見保育園に行っていましたが、教育には熱心な保育園だったと思います。季節ごとの催しなどもそうだし、工作やパソコンの扱い、ダンスに歌、演劇etc
・・・保育園なのにそこまでしてくれるの？と、さまざまな機会を与えてくれた園のスタッフの方々には本当に感謝しています。

明日のサッカー日本代表の試合が観れるサッカーバーとかって立川にあるんでしょうか？

バイト帰りだし昭島在住なんで都内まで出かけたくないんですが

南口にあったよーな。

捕まったよーな

>>112
北口だったら某アイリッシュパブ
南口だったら緑サポのフットボールパブ

中国人呼込み増えてるジャン！
立川市警は駄目駄目だな

いまさらなにをｗ

隣人が交尾はじめたと思ったらエロビデオみてるようです。窓しめろや。

立飛の敷地内を通れる道路が出来るって聞いたけど本当かな？

ほんとーみたいだよ。もう２年くらい前から工事やってるよ。
仕事でたまに敷地ないに入ることあるけど、泉体育館駅のところからずーっとモノレール沿いに整備してるね。

立川駅周辺で良い不動産屋はありませんか？
悪い店とかも教えて頂けたら幸いです。
部屋を出るときに難くせつけてくるとこはもうコリゴリなので。

B&Dに行きたいんだけど、第1デパートっていつまで休みなの？

>56
友人の障害者（車いす）の場合は、障害者になって初めて立川の便利さが解ったって言ってる。
但し、これは駅前の最近出来た所デパートに、買い物に行った時の話だけどね。
エレベーターとデッキで、駅前付近はほとんど車いす移動で問題ないらしい。

へー
立川の意外な良さをﾊｯｹｿ

>124
但し、駅前だけで、他の場所の事は聞かなかったけどね。

立川市限定でいいから車いすの制限速度を設けてくれ
南口の電動車いす連中、「障害者は何やっても許される」と勘違いしてないか

>>119

敷地内だけど門衛を移転するから一般の人も通れるようになる。

制限速度はあるよ
その基準を満たしたのがあの車椅子とか、電動アシスト付自転車

自治体限定はまず無理
スピードメーター付けないと確認できないし
取り締まりも無理だろ
速度超過の確認できないしwww

モノレール立飛駅って、部外者が散歩で降りたりすると怒られるの？

髪を振り乱して、、卑猥な音を立てて頭を前後に・・

週末のねるとんパーティってどうなのかしら？

>>129
怒られない。一般道に繋がってる。

>>132
�dくす。

>>121
この時期ならば、押しが強い業者は止めた方が良い。
ミニ○○　エイ○○　ハウス○○などはどの季節でも×
また、契約金以外を請求してくる業者も×（保険料を除く）
例えば、消毒代など。

物件はマイソクなどでどこもほとんど変わりません。
ですから、アナタが良いと思った業者がベストです。
聞けば、管理状態なども教えてくれますし。
個人的におすすめは、町の親切な業者さんですね。

初めまして。立川市民ではないのですが、立川駅近辺の学校に通うことになりました。
でも、立川にはあまり詳しくなく、安くて美味しい飲食店がわかりません。
結局デパート系で食べたり、出費がかさんで泣きそうです。；；
たまに銀だこがランチという日もあります。
毎日のことだと、なかなか大変で…。
もしオススメのお店があったら教えていただけませんか？

松屋、吉ブー。

>>135
予算とか好みとか書かないとネタレスしかつかないよ。
オレが立川駅周辺で1000円以下で、１日おきに通ってもいいな、と思うのは魚愛かな。

ついでに立川で一番安いカラオケＢＯＸもおしえてくれ

紅矢安くていいよ。５００円でごはんつきハンバーグ。大盛り無料だし。
あとはSガスト。380円でハンバーグセット。
てか立川のエキナカ２年後にできるらしいね

>>135
高島屋のデパ地下は１時を回ると弁当の値下げ合戦が始まる。
あとは南口なら立川美術学院そばの「スタミナ丼」、
北口なら中央図書館の裏にある「めしや丼」が安くていい。
ただし両方とも労働者階級の臭いが強いので注意。

労働者階級,結構じゃね〜か。大学で出てから11年、あくせく
労働者階級で働いてるよ。車も労働者階級ご用達のちっちゃな
BMW。まぁ、気楽で良いけど。

北口映画館前のサンクスの店員がいつも目を見てくるんだが俺のこと好きにしか思えんｗ

>>142
帰りに見たけど店員さん男だったよ。

立川ってゲーム屋あんの？

>>144
歩いていける距離だと
北口
・特になし　おとなしくビックカメラのゲーム売り場逝け。
南口
・AZ（ぱお）　新品中心。
・ビXコ（あえて伏字）　一応新品から中古まで取り扱っている。

>>140
＞労働者階級

労働者のどこが悪いの？意味わかんね
仕事してないやつが集まるような店の方がいいの？

今日、夜中３時頃白木屋の下で、｢すいません一緒に飲んでください！今日フラれたんです」
って声かけられたから一緒に庄屋に行ったの

庄屋で飲んでたらキヤベジン買ってきてくれと頼まれたからキャベジン買って来る
と言ってそのまま帰りました。
ごめんね。

>>147
こわっ。

>>140の労働者階級は肉体労働のことを意味してるのでは？

階級だとお？てめーはイギリス人かよ？

>>145
ｻﾝｸｽ、意外とあるんだな。AZってぱお系列なのか・・・知らんかった。
てか大塚スレでこんなん見つけた

>>21 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/05(日) 11:49:28 ID:BjI2q5k2

>ぱお大塚店の店長はアルバイトに手を出して妊娠させたあげたあげくに
>上司にバレてその子を捨てたＤＱＮらしいな。

ホムペ見たけど今の立川の店長って大塚のやつか？
すごいなオイ

>>142 >>143
お約束ですが、ｳﾎｯ？

駅南口付近、もしくは柴崎方面で、
23時〜もやってる、ご飯食べれるお店ってありますか？
残業リーマンなので、深夜に北口とか風俗店付近に行く気力ないっす…。

先日バイクで立川に行ったとき、
停める場所に困って原付の駐輪場に止めておいたら、
駐禁やられちゃいました。
停めてはいけない場所だったので当然ですが、
それで立川警察署に行ったときのお話しです・・・。

「この辺りで、バイクを停められる駐輪場はどこにありますか？」
「今工事しててね、新しい場所を市で検討中だから、今はないね。」
「そうですか。有料の駐輪場はありますか？」
「この辺りはないんじゃないかな。」
「車の駐車場に、車と同じ料金を払えば停めても大丈夫ですか？」
「駄目だろうね、車専用の駐車場だから。」
「ならどこに停めたらいいですか？」

「　立　川　に　は　バ　イ　ク　で　来　な　い　こ　と　だ　ね　。　」

「え・・・？バイクで立川に来ちゃいけないんですか。」
「月極駐車場で契約して、立川に自分の駐車場を持てばいい。」
「罰金の方がずっと安いですね。」
「点数は引かれんぞ。」
「・・・。」

みなさん、どこに停めてますか・・・？(;´Д`)

>>135
自炊するとか弁当作るとかははなから除外ですかそうですか。
お金節約と健康にいいのに。

>>154
通勤者は会社の敷地に停めるからなあ。
オートバイの買い物客には冷たい町なのかもね。

>>120
>>127
そうですか！早く通れるようになるといいですね！

そのDQNおまわりは、市民の為に早く辞職すべきだね。
相手の気持ちを酌めば、そんな言葉は出ない筈。

これだから警察官は駄目なんだよと、言いたくなる見本ですね。

それなんて警官？

ちょっとそのK缶は洗い出すべきじゃないかね。
相手の気持ちになって親身に対応するのが警察の在るべき姿でしょうに。

>>153
ウィンズの周辺にｲﾊﾟｰｲありそうじゃん。一度うろついてみたら？

駐車場がないのは警察の性じゃない
選挙、いってっか？ｗ

だよなぁ
立川の現在の駐車場の状況に詳しくて
路上駐車（＝違反）に傾きかけてる人に
点数のことを言って思いとどまらせようとしてる

この警察官のどこがおかしいんだ？
>>158 >>160 は釣り でなければDQN

>>154
本当の話かな？警察官は基本的に民事不介入の原則あるから、他人の敷地等
は切符切れない、あくまでも公道においての駐車違反の摘発ができる。
駐車場に違法にとめての摘発は不可能で、あくまでも民事の損害賠償請求のみ
違うかな？？

>>152
ビXコ工作員の仕業だな　根拠はないが

>>163
言葉遣い

漏れ設計事務所いるんだが、今新立川市役所のコンペやってる
市役所って基本的にはオフィスビルな訳なんだが
もっと一般人の藻前らに使ってほしいらしくて、、
市役所の駐車場でフリマや祭りやライブでもなんでもできるような広場にしたいらしい
とにかくそういうのできると藻前らうれしい？

赤字なのに無理に新市役所を作るの自体・・・

>>163
おまわりは違反を予防する観点で（しかも良かれと思って）そんな事を言ったのだろうが、それは相手の事を考えた意見でないと思うよ。
確かに駐輪場が無い事は、おまわりには直接関係無いことかもしれない。
でも取り締まる立場の人間が、同じ公務員の無策の責任を踏まえず言いたい事を言うのは違うと思う。

154の話が事実かどうか分からんが、縦割り行政に染まったDQNおまわりは本当に多いと思う。

市役所コンペ（おそらく100以上の設計事務所が案を出してそれを審査員がケテイ）
の審査項目の中に市民とのワークショップ（話し合いやアンケート、或いは一緒に花壇つくる
のでもいいし、飲みにいくのでもいい、とにかく一緒に考えて決めようってのりかなｗ）
ってのがあって、そこで何するかを決めなきゃいけないんだけど、
市民の中にはもちろん赤字なのにそんなの建てるなって意見もあるし、もっと使いやすくして欲しい
って意見もある。案出す側も規模がでかくていまいちこれだ！ってのが浮ばない・・・
駄文スマソ

そうそう、今週土日は横田祭りだ。

>>129
問題ないよ。なぜならテニスコートやらホンダドリームピア
ウエディングビレッジなんてのがあるからね。
散歩でもなんでもしたらいいよ。
でもこの暑さじゃ自殺行為だと思うからオススメはできない。
コンビニも近くに無いので飲み物持参で言ってらっしゃい。

>>169
ごめん、ぜんぜん納得できない
親身になって、たとえ言葉遣いを変えて「うーん・・・ははは」とごまかそうが
「公共の交通手段を使ったほうがいいですよ」と言おうが、その内容は一緒
今の立川にはバイクを止める場所がないという事実
そしてその責任は警察官にはない 責任のある市役所職員と警察官は別の公務員

自分は公務員でもないし、この話題に論議したいわけでもないから
これ以上書かないけど、つい自分が見ててひっかかってカキコしたのは
「そんな警察官は辞めろ」「洗い出すべき」の部分なのね
この警察官の行いで、ここまで言えるもんかね・・・

御手ごろな飲食店を質問した135です。
ご親切にありがとうございました。
店名から検索して行ってきます。

自炊はできません。炊飯器持ってないんです…。

>>163
この警察官のどこがおかしいんだ？
>>158 >>160 は釣り でなければDQN
何て書くから、結果的に煽ってる事になったのでは？

漏れは公務員はサービス業であると思う。
それはおまわりもしかりだと思うよ（まあ状況にもよるが今回のケースでは特に）。

このネタには何人かレスをしてるみたいだよ。
だから173で漏れを限定したのは、スレ違いだよ。

現状でバイクをとめられる所が無いのは事実なんだから、「立川にはバイクで来ない事だね」はその通りじゃん。
特に何か不適切な事を言っているようには思えないんだが。

警察に駐車場整備の義務はないだろう。「民間にできることは民間に」の結果だよチミィ。
各店舗にそれなりの駐輪・駐バイク場を作らせ、拒否する店には自転車・バイクの客に
物を売ったら罰金とか「規制」が無ければ。

>>167
「巨大駐輪・駐バイク場に囲まれた市役所」
なんてどお？常に人がいて役所も利用者も幸せ。

おまわりの無神経な物言いに関しては、今回が良い見本だと思ったのだが。
176の様にシンプルに言えば、理解を得られたかも？
でもそのおまわりの言葉で傷付いた国民がいた事も事実。

あいつらは曲がりなりにも公務員のはずなのに、国民の感情を逆撫でするような発言が多いよ。
扱う事件によっては仕方ない面があると思うが、今回のケースでは回りくどい嫌な言い方だと思うよ。

>>164
不法侵入

>>174
買えよ
５，６千円で買えるだろ

亡くなったおばあちゃんちを片付けていたら古い毛皮のコートが出てきたので、
どこかに売りたいのですが、立川でそういうの高く買ってくれるところとか
ありませんか？
誰も着ないけど、捨てるのも、と思いまして。

実際みてみないとなあ・・・
棄てるくらいならミノヤいけ

>>154,167
新市役所の駐車場にバイク用の駐輪場を作るってのはどうだろ？

市役所のコンペは「まこと事務所」っていう山梨の設計事務所に
はじめっから決まってるよ。ちなみに施工は「一如社」っていう
ゼネコンにこれまた何故か入札前から決定してる。

>>154
憤りの気持ちは分かる。
こういうサービス悪い、来たく無いなら来るな的な態度やってる地方自治体はどんどん悪い方向に進んでいくよ。やれやれ

>>174
ガスはあると思うんで、鍋で炊飯してみましょう。
蓋をして中火なら14分程度で炊き上がりますよ。
火加減と時間はデータ取るなり研究してくらはれ。
あたりまえで忘れがちですが、
炊飯器なしで炊飯が出来ると災害やキャンプでも役立つと思うよ。
保存は冷凍なりしてください。硬くなったらお茶漬けにして食すのもおすすめ。
でも、忙しいのでしょうから無理か。参考までに。

バイクで立川へ来ては駄目です。
これが警察および一般市民の見解です。
極めて妥当な判断だと思います。

インコとクワガタ（立川市民の会話）

隣のじいさんとの会話で

じいさん：かわいがってたインコが死んでしまって、とっても悲しんだ。
おれっち：気持ち分かりますよ。
　　　　　俺んちのクワガタも死んでしまって、とっても悲しいです。
じいさん：インコとクワガタを一緒にせんでくれ。大ききが全然違う。
　　　　　インコは、人の気持ちが分かるんだ。虫っけらなんかと違う。
おれっち：・・・！？

じゃーさ、もし像を飼ってて、それが死んだら悲しくて、じいさん生きていられないよ。

>188
なんだよ像って（・・・）

>>187
何故？
それってバイクだけ駄目と言う事？

車もオートバイも自転車も、多くは手軽だからそれに乗って立川に来てるケースが多いはず。
世界一のオートバイ生産国である国の政策としては、そりゃあないんじゃないの？

別に駐輪料金を払わんとは言わん。置く場所が無い事が問題。

立川にハンズとかロフトみたいな店って無いんですか？

>>190
>車もオートバイも自転車も、多くは手軽だからそれに乗って立川に来てるケースが多いはず。

「多いはず」程度の見込みで行政を動かせるわけねーだろ

それにオートバイは所詮趣味の乗り物に過ぎない。
こんなもののために税金を使えってか？ ヴァカか？

一如社って真如の関連会社だろ？
なんだかな・・・。

>>184
詳しく。

>>191
ない。

（下記の店で代用）
□ＤＩＹ
Ｊマート、カインズホーム（昭島）、ケーヨーＤ２（国立）
京王アートマン（聖跡桜ヶ丘/府中）、ダイクマ（西立川）

□ホビー、文具、画材
ユザワヤ（ビックカメラ）、世界堂（ルミネ）、ホワイトハウス（FROM）
コトブキヤ、ホビーロード、モデルプラザエンドウ、杉原電子、ビックカメラ
シーマ音響（国立）

□インテリア
アクタス、トポス、ニトリ（東大和市）

□食材
成城石井、プロパック、ハラルフード、紀ノ国屋（国立）、三浦屋（国立）

>>195
オラも昭島カインズホームにはお世話になってる。
立川はＪマート、ケーヨーＤ２、ヤサカがあるけどどれもショボイな…

んだんだ。

>>192
別に行政へ意見してる訳じゃあない。ここに書き込むのに、感覚的なものを書いちゃいけないのかね？

確かにバイクは趣味性の高い乗り物だが、別に立川にツーリングする訳じゃあ無いでしょうが。
通勤や買い物で、駅周辺に駐輪する場所が殆ど無いことを問題にしてるのだよ。

あっ！荒らしに返答しちまった。
「ヴァカか？ 」だもんなぁw。

バイクが趣味の乗り物だって？！馬鹿言っちゃいかん。
自転車並のサイズで車並のスピード出せるし、
スイスイっと狭い道路を最も効率よく使える交通手段だ。
車に比べて燃費も良い。だから地球環境に優しい。
そして、税金も納めているわけだから、行政の不備に対して
しっかりモノを言える立場にある。

>>196
カインズホームとかって思いっきりホームセンターだからな・・・・。
美容院で使うようなヘアワックスとか売ってないし。
だからいつも新宿のハンズまで行く羽目に・・・・。

>>１９２
１９９の言うとおりだと思う。私はついさっき人を送るために立川に行きましたが、停めるところが無いので路駐しました。しかし５分も
たたずに帰ってくると警官が群がっていたので事情を説明すると「どんな理由があろうと路駐したらダメだよ。」「すいません、じゃあバ
イクはどこに停めたら良いんですか？」「そんなこと知らないよ！」
…仮にも駐車違反を取り締まりにきている警官が言うせりふじゃないだろ。
バイクは趣味の乗り物とか偏見の塊りで言ってた１９２さん。自転車と違ってきちんと税金を納めて乗っているのに停めるところも無い。
車みたいに交通渋滞も引き起こさない。排気ガスも少なければ燃費も良い。んで駐車スペースも多く使わない。ただの趣味で乗っている人だけじゃない
ってことくらい理解できる頭はお持ちですか？

>201
路駐は大変迷惑です。やめてください。

>>200
ヤプーオークションなら業者が横流ししてて安く買えるよ

>>200
新宿のハンズなら下手に駅前でうろうろ探し回ってる間に余裕で行けてしまうだろうに

>>199,201
はぁ？ どう考えたってオートバイは趣味のモンだろ？

だったら、オートバイが生活上絶対に必要となる事例でも書いてもらおうか？

でもとにかく、立川は良くなったよ。
10年まえは無印さえなかったんだから。
ソニープラザはあったかな。

>>205
あなたは本当に偏見の塊ですね。生活上絶対必要じゃないと乗り物に乗ってはいけないんですか？
生活上便利だからバイクに乗るんですよ。便利な理由は先ほど挙げましたけどね。
どう考えてもバイクは趣味のモンだろ？とか言ってますけど、それしかバイクに乗る理由が考えられない
んですか？ものすごくボキャブラリーが少ない脳ですねｗ

交通費節約のためにバイクで通勤してますが、いけないの？
原付の場合市民だったら市に年間1000円税金払ってるわけだし
もう少し市も駐輪場の事考えてくれてもいいと思うけどね。

>>205
あんたは健常者かもしれないが、足がちょっと不自由で
自転車にも乗れないうえに近所にバス停や駅が無いとしたらどうする？

>>208
障害者が自立できないバイクに乗るとは思えないですけど。

そこでトライクですよ、普通免許で乗れるのあるし。

>>208
足がちょっと不自由で自転車にも乗れない障害者です。
なのでバス停や駅が近いところに引っ越してきました
もちろんバイクに乗ろうとは思いません。不自由だから乗れないんです

基本的に車もバイクも警察の収入確保のためにかろうじて赦されている存在だということをまずわきまえて欲しい
あなた方が何らかの形で我々の収入源となるためにあるものであって、移動のための手段ではない
違反金は国庫に入る形は取っているが”同額”が我々の予算とされていることは誰だって知る事実だ
不祥事を起こした警察官が依願退職にすぐ応ずるのはレッカー屋他の再就職が用意されてるからじゃないか
どんな形であれ貴様たちが我々のために飼われている家畜だということを特に二輪車を利用する物どもは忘れないで欲しい
以上だ

>停めるところが無いので路駐しました。

うはｗ
DQNの論理ｽｺﾞｽ

>>210
だったら普通に車に乗るでしょ。
障害者なら身体障害者等駐車禁止除外車指定標章もらえるし。

>>211
下肢障害で４級以上の手帳持ってるなら警察署で標章もらえますよ。

>213
ホント、、凄いよな。。
馬鹿って、、、本当に馬鹿なのかも。。。
（会話にならないや）

＞車に比べて燃費も良い。だから地球環境に優しい。

なんていう低脳っぷりなんでしょう。

＞「どんな理由があろうと路駐したらダメだよ。」「すいません、じゃあバ
＞イクはどこに停めたら良いんですか？」「そんなこと知らないよ！」
＞…仮にも駐車違反を取り締まりにきている警官が言うせりふじゃないだろ。

警察官が言っている事は正しい。
犯罪者が偉そうな事を言ってどうする。
電動アシスト自転車にでも乗ってろ。

＞交通費節約のためにバイクで通勤してますが、いけないの？

お前の財布事情なんか知るか。チラシの裏にでも書いておけ。

>>199
良く読んでくれ！
「趣味の乗り物」でなく、「趣味性の高い〜」だよ。
車も自転車も同じ事が言えるが、仕事等での使用を否定しているつもりは無い。

でも今の話題の中心は、バイク駐輪場が立川駅周辺に無い事にまつわるよもやま事。
どうしてもそのネタでやりたいなら、他所のバイクスレでお願いします。

>>205・209
障害者＝車椅子や寝たきり、精神に病を持つ人と思い込んでませんか？
仮にそうだとしたら、かなり視野の狭い人生な感じが・・・。

義足や片上肢麻痺の人が大型バイクに乗ってる事例があるし、自分の知人は片足を引きずって生活してるが（手帳を取れば5~6級位か？）、普段の足はスクーターだよ。

そろそろ漏れもスレ違いかな？

なんだかな。しかし、駐輪所問題はこれからの懸案事項だね。
それより、駅前でホームレスがビックイシューって新聞売ってるの最近見ないね。
あれって、もともとは英国のホームレス支援団体が発行してるらしいんだけど、売り上げの全額が彼らの収入になるんだってね。
洋楽ネタ多いみたいだから今度みかけたら買ってあげようかな。
でも話かける勇気が・・・。

＞216
車に比べて燃費も良い、だから地球環境にも優しい。
あながち間違っていないし、決して低脳ではないと思いますよ。まぁ私は地球環境のことを
考えて乗ってるわけじゃないから何も言えませんけどね。
あと勝手に犯罪者扱いしないでもらえます？別に捕まってもいなければ違反もしていないし。
人待ちや荷物お降ろしたりするために５分以内車、バイク等を停めるのは駐車じゃなくて停車って言うんですよ。
お勉強になりました？

>>199
ああそうか漏れの一つ前ね。
スマソ


ところで北口にある有料のバイク駐輪場に、停めた事のある方はいますか？

いずれにしても、路駐はするなよな。
ルールも守れないやつが、あれこれいっても説得力ないぜ。

>>222
具体的にはどの書き込みに対して言ってるの？

一般論なら書き込み無用でしょう。

「駐車場が無いのでウチの店へは自動車で来ないで下さい」

こういうことを言ってる店がライバル店相手にどうなるかは明白。
地方自治体も同じ。

>>223
一般論を語らないで何を語るのだ？
まあバイク乗りには一般論なんて伝わらねえか。
一般人とは違うからねえ。

>223
路駐に特別論があんのか？
ばか

何か頭の悪いやりとりだなｗ

特別論って何だよｗ具体論だろｗ

立川で、おしゃれな鞄屋があるところを教えてください。

>>228
いまそれどころじゃない

>>229
warota

スレの流れを考えていれば、222のような書き込みは外してると思うよ。
少し前で駐車と停車の違いを書いて、それを踏まえての漏れの書き込みなんだがなぁ？

もしかして225/226は酔っぱらってるの？

市民や市を訪れる人への大局的な姿勢の問題を言ってるであって、
誰も法律違反を認めろなんて言ってないんだけどね。

下のような香具師もいるし、ワザと曲解して荒らして楽しんでるような希ガス。



205 名前：多摩っこ[　　　　　　釣れた釣れたｗ] 投稿日：2005/08/19(金) 18:58:16 ID:.o4ebvA6
>>199,201
はぁ？ どう考えたってオートバイは趣味のモンだろ？

だったら、オートバイが生活上絶対に必要となる事例でも書いてもらおうか？

>>232
情報ありがとう。

じゃあ寝るか。
明日も休みだ！

実際、警官にいきなり酷い事言われた悔しさも理解出来るし、
バイクが嫌いな人も気持ちもわかる。
ここは間を取って公平に考えるなら、やっぱり住人の総意として、
立川にはバイクで来ないことだね。

>>219
立川でも売ってたの？＜ビッグイシュー
新宿だとよく見かけるけど（新宿駅南口の甲州街道沿い）

バイク駐車場、作ってくれー！
土地が無い？
そーかなあ…？
ファーレの奥の駐車場、けっこう空いてるんじゃないの？

バイクを駐車したいなら金払ってHMVでもどこでも車の代わりに駐車すればいいだろ。

西国立駅に置いて南武線なら3分足らず。
歩いていけば15分足らずで立川駅に着くぞ。

ここまで設備は豪華にしなくて良いけど、
駐車場やパチンコ屋ばかりのビルをバカバカ建てる位なら、
こういうのも一考の価値はないのかね。
http://www.towa-house.co.jp/bike_k/

あと、大きなバイクはスペース的にNGだったとは思うけど、
北口出て左の薬屋さん付近に契約駐車場もあるよね。

無料じゃないから嫌って気持ちはわかるが、
そういったものを利用すべきなんじゃないだろうか。

今まであったバイクが停められる広い駐車場が閉鎖になったじゃないですか。
あそこが潰れたら、ものすごい数のバイク乗りが困るのは誰でもわかったはずです。
なのに代わりの駐車場を造るでもなく一方的に潰すだけってのは行政の怠慢じゃないですかね？
ごく小さな駐車場だったなら閉鎖もやむをえないかもしれませんが、あそこには
立川に来る人の大半のバイクが停めてあったと思います。それくらいすごい数でした。
そこを代わりの場所も造らずに閉鎖するとは横暴ですよ。

こんなとこで言ってないで市役所に電話シル。
誰か市議の知り合いはいない？

>240
たまたま余ってた土地にタダで置かせてもらってただけだろ？

＞240
まったくその通りですよね。少しはその後の事も考えて閉鎖してくれないと本気で困ります。

＞224
「駐車場が無いのでウチの店へは自動車で来ないで下さい」

こういうことを言ってる店がライバル店相手にどうなるかは明白。
地方自治体も同じ。
私もそう思います。立川に対して足が遠のきますよ。
駐輪場に停めている人が立川にある飲食店とか施設を利用して立川にお金を落としていく
こともあるだろうに。
それとも国から借りていたあの駐輪場を返したほうが得なんですかね？
いずれにしろ駐輪場を確保してほしいというバイク乗りは多いはず。

>242
別に「タダ」の駐車場にこだわってるわけじゃありません。
代わりの駐車場を造ってないのに閉鎖というところが問題なわけで。
仮に「使わせてやってる」という意識でやっているのであれば公務員として終わってます。

>>228
『吉田カバン完全読本』に、クラチカ立川が載ってたね。
http://www.yoshidakaban.com/shop_tachikawa.html

>244
代わり代わりって言うが探したりしたの？

立川駅周辺なら無料で合計100台。定期利用で60台あるよ。(原付のみ)
定期利用にねじ込むのは難しいかもしれないが、無料なら可能性あるでしょ？

西国立駅は完全有料だけど枠に収まれば400ccクラスでも置けるよ。
デカスクは無理っぽいけど。
一時利用7台。定期35台。とか書いてあるが、8:30くらいまでならまず空いてる。

とにかく、、
路上駐車はやめてくださいね。

何を言っても言い訳ですよ。

最近ネカフェが増えたねぇ。＠ますだやのおばちゃん萌え。

今うちの近くで女性が襲われた　場所は高松町第5小ちかく
みんなも気を付けてね

今まであったバイクが停められる広い駐車場ってどこだよ

少なくとも駅から５分圏内にタダで止めようなんて甘い

>>249
最近多いみたいね

>>249
げっ！ウチの近所じゃん！

>>201は基本的に交通法規の勉強をもう一度した方が良いですね。
止める所が無いから路駐とは免許を持ってる資格が無い。
ただの屁理屈ものだね、警察責めるより自分の頭を治しなさい。

結局バイク乗りの程度の悪さを披露しただけで終わったな

>>215 >>239
ビックイシューは今でも売ってるよ
朝９時くらいにフロム立川の近くでみかける
（多分）ホームレスの人が
「おねがいしまーす、ねっ？おねがいしまーす、ねっ？」
っていつも言ってるんだが、「ねっ？」って言われても・・・
別にバカにしてるわけでなく、その言い方で笑ってしまう

↑アンカーミス >>219 >>235 でした

>>253
ちゃんと読んだの？
201は合法的な行為じゃん。

>>254
何を根拠に言ってるの？
昨日今日とこいつみたいな意味不明な書き込みが数件あったが、訳分からんな。

>>240
あそこは都からの賃借地で都が返せって言ってきたから返さざるを得なかった模様。
ちなみに南口のバスロータリー跡駐輪場も都からの賃借地で返却要請が掛かっている。

市に駐輪場整備要請を出すのはもちろんだが、都にも抗議するのがよろし。

>>257
最近道交法の運用がかわって、駐車禁止にとめてたら、即違反だよｗ
停車は運転手が側にいることが周りからわからないとダメだよ

よって>>201は違反

>257
どんな理論なんだよ
大丈夫ですか？

とにかく南口のバスロータリー跡駐輪場はもったいないから
早く都に返却して別のものを建てて貰いたい

ルミネ、伊勢丹、ビックカメラの入り口付近でも売ってる人いるね＞ビックイシュー
ビョークへのインタビューやディックブルーナ特集など
面白い記事が多いからたまに買ってる。

>>262
お値段はいくら？

\200

>>264
�d。

>>246
代わりを探してから言ってるに決まってるじゃないすか。
立川周辺に１箇所だけ無料で単車を置ける場所がありますが、そこには北口の駐輪場が閉鎖する以前から使っている人達がいて
すでに満車です。たしかキャパは７０台くらい…
そもそもあの場所にどれだけのバイクが停めてあったかご存知ですか？そのバイクが停める場所が無くなったら困るのは明白ですよ。
その現状を理解くらいできるだろうに、放置しているお役人さんたちに問題があるんじゃないですか？
>>250
以前の駐輪場は昭和記念公園北入り口の近くですよ。どうがんばっても駅まで５分ではいけないと思いますが、だったら無料でも甘く
ないですよね。あ、全力で走り続けて信号を待たずに階段を走って登っていけばギリギリ着くかもｗ

有料でも構わない。
っつーか、有料の方がイタズラされなくて安心かも。
他の自治体は バイク駐車場を駅側に作ってるのに、立川には無い。
立川はこーんなに乗降者数があって、商業的にも繁栄してますよ〜！
って自慢気な割には、バイク駐車場も作れないってか。

バイク乗りさん（達？）の気持ちは理解できるし
止められる場所を色々探すなどの努力、ご苦労様です。
これは市にも早急に対処して欲しい問題ではありますが
それでも現状で止めるところが無い（無くなった）のであれば
他の交通手段を探すなどするしかないのではないでしょうか

ラーメン屋に行って「カツどんが食いたいんだ！」って言われても困るのです
その場合は店を変えるなりラーメンで我慢するしかないのです（例が悪くてすいません）

これはバイクだけに限らず自転車にも自動車にも言える事ですが
一通行人としては止めていい場所以外の場所の占拠は非常に迷惑です
役所側の努力は当然として市民側も現状に協力し
それがどうしても不便であれば変えていく努力をすべきだと思います
結果として新しく駐車場、駐輪場などができるといいですね

ちなみにこのスレに書き込まれている方が（例えば南口の）迷惑駐車をしている
乗り物の持ち主だとは言っていませんのでそこはご理解ください

んだんだ、バイク話やめよー
なんかバイク乗りを煽ってるヘンな奴がいるみたいだけど
それに反応してるバイク乗りもどうかと思うよ

なんにせよ、次スレには持ち込まないでね

もうすぐ諏訪神社のおまつりだったっけ

電動車イスってどこに売ってるんですか？
友達が言うにはリミッターを外すと時速150キロ逝くとか

お前氏ね！

今日は高松町で山車や太鼓叩いて歩く人達を何回か見かけたお。
こんな暑い日にご苦労さんだお。

>269
立川駅周辺の駐輪場の話をしていただけなんだけどな。

俺にしてみりゃ毎スレに出てくるラーメン話よりよっぽどマシだと思うがな。

皆で層化に入って公明党を応援。
その上でバイクの駐輪場欲しいと陳情しまくるのがベストなんでは？
俺は嫌だけど。

バイクネタもうやめね？

不満がある人は立川市のホームページから意見を送りましょう。
けっこう簡単に送れますよ。
何もしないよりははるかにマシでしょう。

>>220
お前が勉強し直せ低脳犯罪者

>>271
福祉器機扱ってる所に相談すればいいよ

うちの職場にもいるな暴走気味な香具師が
絶対６km/hなんてもんじゃないよ奴のは

ハンズネタ

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124533699&LAST=50

今夜は少しだけ涼しいな。

あ、やっぱ涼しいの？
クーラー止めて窓あけよう

>停めるところが無いので、路駐しました。

　食べるものが無いので、盗んで食べました

　やれる自分の女がいないので、強姦しました

そうそう、全ては>>201の↑この発言が元凶ですね。

>>停めるところが無いので、路駐しました。

おまいらその発言にこだわりすぎ。　たしかに路駐した>>201は馬鹿だが
問題はソコじゃないだろ。　「バイクを停められる駐輪場が無い」って話だろ。
>>201はスルーしないと話が全然進まないぞ。　

バイクがダメなら他の交通機関を使えばいいじゃない。って言うが
たとえば駐車場が無くなって車がダメに、駐輪場が無くなって自転車もダメになったらどうするよ。
今まで通勤に自転車で駅まで通ってたのに、いきなり「バス使え」言われたらｴｰってなるっしょ？
ちょっと極端な例えだけど気持ちはわかるっしょ。
趣味的な乗り物だとしても交通手段としてバイクが認められている以上、いきなりのバイク禁止は強引だと思うよ

立川市内で、カブト虫がいる公園知りませんか。

>>286
もういいって・・・(´・ω・｀)

バイク不要派は煽りナシで
バイク乗りで不満があるならその声を市役所へ
次スレではこの話題ナシでいきましょ ホント

>>286
足があるんだろ？



走れ

こんなとこで文句言ってないで、バイク党でも作ってバイク用駐車場を公約にすれば
いいのに・・・。オレは投票しないけど。

>>ちょっと極端な例えだけど気持ちはわかるっしょ。

全然わからない。おまえにバイクの路駐で通行を妨害される歩行者の気持ちはわかるのか？
　他人の気持ちには無関心のクセに、何を泣き言いってるんだ。くだらんゴミ人間だな、こいつは

>>291
>>全然わからない。おまえにバイクの路駐で通行を妨害される歩行者の気持ちはわかるのか？

わかるよ。凄い迷惑だね。路駐は良くないと思うよ。
ところで、バイクの駐輪場が無ければ路駐しろみたいな事は一言も書いてないんだが、なに言ってるの？

>>　他人の気持ちには無関心のクセに、何を泣き言いってるんだ。くだらんゴミ人間だな、こいつは

泣き言って、俺はバイク持って無いって名前んトコに書いてあるでしょ。
バイク持って無いんだから泣き言もなにもないよ

もうちょっとよく文章を読もうね

>292

もうよせ

くだらん

とりあえず、
駐輪場がないのを知ってて乗ってきて、
おまわりに注意されたからって文句言うな

そろそろ梅の時期

梅は咲いたか、桜はまだかいな。

寝る前にウメ

バイク乗りは事故って氏ね
うざすぎ

おまえが氏ねや

300

ふぉーーー