★多摩境の出番ですよ♪episode１６★

多摩境の出番ですよ♪もいよいよＰａｒｔ１６までやってきました
引き続き、伸び行く多摩境を語りましょう
【前スレ】
★多摩境の出番ですよ♪episode１５★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1112434277

前スレ>>299-300
埋めなんてせずに、次スレ貼ってからにしてくれ。

あぼーん

前スレ>>299-300
次スレがないのが分かっていながら下らないことをしてくれる。

なんで>3がないのかね？？

7月29日からバイキングレストランがオープンとの事ですが行った方詳細ｷﾎﾞﾝ。

特に一人もんの俺でも肩身の狭い思いをしなくてすむような、客席レイアウトだったかどうか・・だけでも教えてくれにゃ。

今日行ってきたよ、大人二人でＰＭ５：００までのランチバイキングに
ドリンクバー付けて２５００円ちょいでした
店内はＨＯＴの料理コーナー、ＣＯＬＤの料理コーナー、デザートコーナー
ドリンクバーコーナーかなぁ、大きく別けて
ＨＯＴはスパゲッティ（パスタって感じじゃないよ）、揚げ物、ハンバーグ、
ケチャップライス（チキンライスではない）とかだねぇ
ＣＯＬＤはサラダとかね、でデザートはスイカとかコーヒーゼリーとか
白玉ぜんざいとかかなぁ
別に不味くないですよ！でー美味しくもないですから（笑
料理も新鮮味があるの無いし、全部が何故か懐かしい味・・・
って良く食べてるスーパーのお惣菜・レトルトなどと全く同じだ・・こりゃ
新しい店、一回は行くのでしょうね我々同様皆さんも
で近所の方はほとんど利用しなくなると思いますね
スーパーやコンビニで弁当買ってチンすれば、そっちのほうがよっぽど美味しいよ

>7 ｽﾏｿ
レイアウトについて書くのわすれちった
ほぼ全て４人がけの席です、カウンターなどのお一人様対象の席は用意されていない感じ
客層も子連れ若い夫婦ばっかりでした、ので今、野郎一人で行くと浮くかなぁ・・・
朝早くからやってるのでモーニングなんかはいいかもね

レポを見るとジョイフルのライバル店って感じっぽいですなぁ。
味も値段も。

空いてる時間帯を狙って、お試しで野郎一人で行きました。
味を求めて再び行く人はいないと思います。
8さんの言うとおりで、別段不味くはないが美味と言うこともなく、
昔食べたファミレス風の味、値段を考えれば妥当なところかと思います。

近所のマンションの奥様方が、一緒にゆっくりおしゃべりするために行くような
お店じゃないでしょうか。
外食なら作るのも片付けもいらないし、
子供も多くてファミレスな雰囲気なので、子連れでも行きやすそうな雰囲気でした。

なんだ〜
結構楽しみにしていたのに、ワクワクしていた気持ちがどんどん消えていく…
朝・昼・夜それぞれのレポも欲しいところだね。
週末は混むと思って行かなかったけど、早速今日の午後にでも行ってみるかな〜

今朝の『ズームイン！SUPER』で、アメイジングワールドのことを
紹介していたよ。
朝からびっくりしますた。

夕方マツキヨで買い物ついでに覗いたら、オープンしたばっかりなのに、改装してたよ…？
急いでオープンさせないで、ちゃんと形作ってからやれば良かったのにって思ったよ。
でっかいぬいぐるみが、ビニール紐で、縛ってあったのには、夢が壊されました。
息子が、にわとりさん苦しそう、可哀想って言ってたのよね・・・

あと、入り口で、立て看板のポスターを見て、首をかしげて、素通りする人を何人も見ました。
やはり値段でしょうか？それとも見た目？･･･う〜ん、やはり、何かがいけないような気が…

多摩境近辺の子育て支援サイトや育児サイトってありますか？
サークルのようなものでも良いのですが、出来れば子供が寝てる時に、
PCを使って交流できると、色々と便利かな？と思っています。
この春に引っ越してきたばかりで、最近子供が生まれたので、
オフ会などでママ友を探したいと思っています。
どなたか情報をお持ちの方、よろしくお願いします。
お勧めのサイト、またはサークルでも構いませんので教えて下さい。
よろしくお願いします！！

>>15
サークルではありませんが多摩境向けの育児情報サイトはどうでしょうか？
http://www.withmama.info/tamasakai/

私は橋本のほうを主に利用していますが、
地元の情報や掲示板があってなかなか便利ですよ。

ご参考までに

>>8-9さん・・

以前堀の内と南大沢の中間辺りにあった、かっぱ食堂、と比べてどうです？

>17 さん
人それぞれ好みは違いますが・・・私はかっぱに一票
交差点向かいのファミレスと本当同じレベルって感じがしました
家族に食欲モリモリ君がいれば損はしないんじゃないですかね

小学生がインラインスケーターを練習できるとこってあります？

南大沢の公園で活動している、
インラインスケートのサークルがあるみたいですよ。
親子で参加されてる方もいるみたいなんで、
小学生もオケなんでは。

HPあったので張っておきます。
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/SLA19/index.html

>>20
ＨＰ参考になりました。
さんきゅーです！

>17
バイキング、今日いってきました。値段が少々高めですが、なかなか良いです。
ファミリーにはお勧めかな。3歳以下は無料ですし、多目的トイレがあって
気が利いてる感じ。
うちの子の場合、外食するときに気分で食べたり食べなかったりするんですが、
あれだけ種類が多ければどれかは当たるので、助かります。
内容は8さんが書いているので、割愛します。冷凍食っぽさも随所にありますが、
値段と味、バイキングということを考慮すれば、妥当なレベルかと。

かっぱ食堂は露骨にパック詰めのものがおいてあったり、温度管理がいまいち
、割高感アリでしたが、こちらは値段の割りによく出来てると思いました。

>23
まちがえました。3歳以下じゃなくて、3歳未満です。

>24
さらに間違えました。HPをみたら3歳以下が無料のようです。
ごめんなさい。

では3歳児がどっと押しかけたら店は潰れるのだろうな。

皆様、バイキングレストランの情報ｻﾝｸｽです。
>>26
禿笑。お子様持ち（3才以下）の家族に押しかけて頂きたい。

ｵﾌｨｼｬﾙHPをﾊｹｰﾝしましたので貼ります。
ttp://www.buffet.jp/carnival/index.html
夏休み期間はﾋﾄが多そうなので、夏休みが終わってしばらくしてからｺｿｰﾘ
平日に行きたいと思います。

大して腹も減っていなかったのに、さっきカーニバル・ブュッフェに行って来てしまった。
まだ１回も行っていなかったので、早く行ってみたかった。
内容は>>8さん>>11さんのレポどうり。
盆だからなのか平日にもかかわらず、開店と同時にほぼ満席。

なんつーかなーーー
潰れちゃった堀の内の<OH!Some、ろんろん亭>なんかは確かに抜群にうまくはないんだけど、何ヶ月かするとまた食べてみたくなる。
多摩センターの牛太なんかもそう。
そう言うのがこの店にはなかったな。

>>27
賢い選択だね。
夏休みが終わる頃には、近隣の住民はみんなほとんどが一回は食べ終わっている頃だろうからね。
すいてると思うよ。


（おいおい、せめてイチゴは缶詰やめようぜ）

イチゴが缶詰？そりゃまずいっしょ〜
HPやチラシを見る限り、見た目美味そうに見えるけど、みんな声をそろえて、
｢そんなに美味くない、また行きたいとは思わない｣って言っているよね。

夏休み明けたら、期待しないで…行ってみるかな。

>>28
ﾋﾄが居なさ杉も気まずい気（客が自分だけとか２〜３人とか）がするけど行きますyo

ｲﾁｺﾞが缶詰・・・・それって業務スーパーとかで冷凍で売っているような
ものでしょうか？それを解凍して出している・・・なﾜｹないですよね。
でも現に近くにｺｽﾄｺが有るしなぁ・・・どうなんでしょう。

横浜FMは入るけど東京FMが入らない。
(;_;

マック近くの店舗なにになるんだあああああ

求人雑誌で、紳士服の青山のアルバイトさんを募集していたので
勝手にあそこはそうなるものかと思ってましたが、本当のﾄｺﾛは分かりません。
マンションとかじゃないですか？

私はタバコ吸うのだがカーニバルBに行った時たまたま持ち歩いていなかった。
なので禁煙席希望か喫煙席希望かのマークをつけるところに「どちらでも良い」に丸をつけた。
私が店内で吸う気がないのだから禁煙席でもかまわないし、喫煙席になって回りが吸っていてもかまわなかったのだ。
混雑時には早く席に座りたいので、空いているほうに案内されるほうが都合が良い。
ところがマネージャーと思しき若い兄ちゃんが
「禁煙席と喫煙席、どちらにしましょうか？」と聞いてきた。
「どっちでもいいです」と答えた。
それでも
「おタバコは吸いますか?」と聞いてきた。
「ええ、吸いますが今日は持ってない」
「中には売ってませんよ！」
「ええ、売っていたとしてもここで吸う気がないのだが・・」
「ではどちらの席にしますか?」

どーもお兄さんは俺にどっちの席に座りたいか、どうしても決めさせたかったようだ。

アルプスの後に入った「アメイジングワールド」

　裏（小山内裏公園の入口側）のゴミ置き場がズサンすぎ！

　フェンスでゴミを囲う積もりなら、ちゃんとその中に入れなきゃだめ。
　毎朝生ゴミが散乱してカラスだらけ。悪臭もひどい。
　それにその横のスペースに日中駐車してるのはスタッフの車か？
　普通の大きさの車が鼻先を道路に着き出さなきゃ停まれないようなスペースに何を当然のようにズラッと並べてるんだか。

　正面は子供を楽しませる施設が、裏ではメチャクチャなことしてるんじゃ、イクないわな。

1年もすれば撤退するんじゃないの？

だから、スーパーにしておけばよかったのに・・・

>>35
あそこ公園入り口だから、見る人は見るのにねぇ･･･。

そのごみ置き場横のラティスフェンスの中に、ビニールプール置いて無かったです？
あれは遊ぶためのもの？何だったんだろう…４つくらいあったし。
車で通りがけに見ただけなので、とても気になりました。

これだって言うものも無いし、室内でお金払ってまで砂遊びはしないよね〜
しかも微妙に、冷房効いてなくて、暑かったし…涼みに行ったのに(｀з´)。

けど、思ったより繁盛してるね
アメイジングワールド

おお！繁盛していたんですね（失礼
多摩境の駅にも看板が有る位だし、やっぱり多摩境の目玉ｽﾎﾟｯﾄにしたかったの
ではないかなぁと思う。でもやっぱり自分は普通にスーパーがよかったです。
アメイジング利用している方、ｽﾏｿ。

近くにいい耳鼻科ありませんか？
南大沢のかわいに行っていましたが、
あそこの先生態度悪すぎ！！
病院替えようと思っているんですが。
橋本駅周辺でもよいです。

うちは、相模原のエバーグリーン耳鼻科に行ってたけど、逆にかわいに替えた。

態度は悪いと思わなかったけど適当な診療されたので
病院変えました＜かわいから他病院へ
町田市中心部で遠い所になったけどそこは治療効果がハッキリ出て感動した
愛想はないけど(笑)

なんかカバンのインポートブランドモールができるそうな

↑ちょっと前に話題になったけど、服は無いんですよね？
しかも大人向けばかりだから、家族連れは期待できないだろうし、
車でしか行けない場所だから、結構厳しいのでは？
すぐ近くに、OUTLETがあるし、向こうの方が色々便利ですしね〜
我が家はチビッコ３人が居るので、オムツ替えコーナーや授乳室がなかったり、
ベビーカー貸し出しやベビーカートが無いなら、多分常連にはならないですね。

アメイジングワールド、まだ行った事が無いのですが、本当の所、どうなんでしょう？
小人１時間６００円の価値ありますか？１歳半の子でも遊べるのでしょうか？
上の子は小学校４年生、真中の子は年長なので、それなりに遊べそうですが、
下の子が６００円で上の子と同じだけ取られる事に、すごく抵抗があります。
繁盛していると聞くと、いいのかな？とも思いますが、金額が…(+_+)

>>35
　毎朝通るので、ゴミ（特に食残や皿、箸の類）、私も気になります。
　フェンスの中に入らないのか、面倒で入れないのか。
　白いポリのままフェンスの周りに置かれているので、毎朝カラスがつつき放題。
　生ゴミや箸、紙容器等が散乱しまくっています。
　気温の高い朝などは悪臭も放っているので、ちょっと・・・と思います。
　今どき、都心の歓楽街でもこんないい加減なゴミの出し方しないですよ。

>>39
　ビニルプール、干してあるのか、置いてあるのか、確かにありますね。青いものが。


　繁盛・・してるのかなぁ・・土曜の昼間で駐車場（下）には２０台ほど、（上）には１０台ほど。
　アルプスがあった時は満杯だったことを考えると、そんなに人が来ているとは思えないけれど。

　とにかくゴミを何とかしてほしい。
　知人の話では、尾根を越えた南大沢方面のカラスが激減したとか。

「小山内裏公園」ていうでっかい看板の横にある民主党のポスターがウザい！
都議選の時も延々と貼ってあって、公共管理地に貼っていいのか？

>35
そうなんですね、あのゴミは！毎朝散歩で通るのですが、
すごい異臭とカラスです。店舗にクレームの連絡をした方が
良いでしょうね。頃合を見て話してみますよ。
ttp://www.amazingworld.jp/index.html
関東、1店舗目なんですね・・・。

>>48
町田市役所に問い合わせてみたら？
あきらかな不法なら、選挙管理委員やマスコミに流すって手もw

>>50
　爽やかな公園に至る壁が原色のポスターで鬱陶しいので、とりあえず、民主党にメールした。
　返事が来なければ、公園管理者、選管と町田市、警察に通報しようっと。

　公職選挙法第１４５条だと↓ってなってるし。
　（ポスターの掲示箇所等）
第145条
　何人も、衆議院議員、参議院（比例代表選出）議員、都道府県の議会の議員又は市町村の議会の議員若しくは長の選挙（第144条の２（ポスター掲示場）第８項の規定によりポスターの掲示場を設けることとした選挙を除く。）については、国、地方公共団体若しくは日本郵政公社が所有し若しくは管理するもの又は不在者投票管理者の管理する投票を記載する場所には、第143条（文書図画の掲示）第１項第５号のポスターを掲示することができない。ただし、橋りよう、電柱、公営住宅その他総務省令で定めるもの並びに第144条の２及び第144条の４（任意制ポスター掲示場）の掲示場に掲示する場合については、この限りでない。

なんかスレ止まってますね。
新規開店情報とか無いですかね・・・。

○ストコの出口、左に寄って右折のウィンカー出してるやつって
いったい・・・。

hen

コストコの出口、多摩境通りが赤信号のときは町田テクノパークから出てくる車がいなければ（実際ほとんどいない）どんどん右折して出て行っちゃっていいんですよ！
じゃないと信号青になったら出られないじゃないですか！
ドライバーさん・・
そこんとこ臨機応変にお願いしますよぉ〜〜〜〜

>>54
あれについて、警察に問い合わせれば
道交法的に正しいかどうかわかるけど、
もし間違っていたら、テクノパーク前あたりで取り締まってくれるかな。

だいたい出口のつくりが悪い！
テクノパークとまっすぐの延長線上に作れば、信号機に従ってスイスイ出られるのに・・・
ちょうど二本の電柱の間だよ。
きっと法律上ダメだったのだろうけど、そんなとこ臨機応変にお願いしますよぉ〜〜〜国土交通省さん？

>>56
言うならコストコでしょ？！
コストコができるずっと前からテクノパークの道路があったわけで、
将来、信号機ができるかもしれないことを想定して
設計しなかったコストコが悪いのでは？まぁ、今の現状を予測してたかもしれないけど

もともと山林だったのに、道路を４車線で設計しなかったのが失敗の原因。
いっそのこと、馬場から１６号まで一通２車線にでもしちまえ。

>>55
先日取り締まりやってたよ。
ただ、PC丸見えだからだれも出て行かないんで大渋滞。

>>57
>言うならコストコでしょ？！

コストコは当然テクノパークにあわせようとしたんでしょ・・・おそらく。
じゃなきゃ本当のスットコドッコイ！（コストコドッコイ！）
けど法律上、店舗からの出口と交差点をかねてはいけない、みたいな法律がたぶんあって、それでダメだったんじゃないか？
だから国土交通省に対してそこは臨機応変に・・
と56は言っている。

既出だったらごめんなさい。
サンリオの倉庫前に張り紙があったのですが
倉庫のセールかなにかでしょうか？
車で通過しただけだったのでしっかり見えなくて
気になっております。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

ただいまロト６、キャリーオーバー発生中。
ところでカインズに寄った際、気が向けばロト６を買って帰る、夢見る中年なのであるが、あそこは10時からしか開いていないのが難点。
堀の内駅構内はもっと早くから買えるのだが、多摩境近辺でロト６を10時前からでも買える場所、ご存知ありませんか？

>>51
　もう剥がしてあるね。
　その筋から指摘されたのかな？
　だいたい公園の石垣に貼るなんてモラル無さ過ぎ。

>>62
南大沢の、みずほのATMでどぞ。

ツ〜タ〜ヤ〜が欲ｽｨ…

TSUYAYAも良いが、オリジン弁当やほっかほっか亭のような
お弁当屋さんもほすぃ・・・(´･ω･`)

＞61
　多分、サンリオの倉庫セールです。
　９／１７（土）だったと思いますよ。

京王グループが何か作ってくれないかな。
もちろんクラウン街でもOK。
せっかく広い土地がいっぱいあるんだから、でっかい事やってくれ〜

マクドの隣、飲食店と書いてあるな。

＞66
お弁当屋さん、私も欲しい！
「どんどん」があったらうれしいな。
マイナーかしら？

>>69
モデルハウスが出来るのかと思ってますた。

>>64
口座持ってないとダメなんじゃ？

久々に多摩境駅前の地下空間？通ったけど、あいかわらず「勿体ない」空間だなぁ。
駅前一等地なんだけどなぁ。
市役所の出張所とか交番とか郵便局とか銀行とか。
無理なのかな。

>>73
せめて銀行のATMくらい置いてほしいよね。

>>73
交番希望。
以前わけあって、日曜日に小山駐在所に行ったものの
不在でしたので、机の上にある例の電話で、警察署に
連絡したところ「休日は休みなので交番か署まで来て
ください」と言われました。知らなかった。。。

マック隣の紳士服と飲食店

大阪回転寿司スシロー　だってさ


つまらん・・・

多摩境にすし屋が２つ…食い物屋ばっかり増えてもねぇ。
もっと必要な店舗や施設はいっぱいあると思うんだけど。
賢い企業が来る事を強く希望。

そんな事言って、APEOSが来たらどうする!?

はじめまして〜。先日多摩境のオートウェーブっていうカー用品店であまりの店員のずさんな対応で、タイヤ交換に４時間かかりましたものです！会員カードへ勧誘みたいなのがしつこくて困りました。
オートバックスさんのほうが親切で好いいかな〜と思い直して、次回からは今までどおり多摩境のオートバックスさんにしようとおもってます。

.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／

>>79
オートバーックスとオートウェーブが兄弟企業とも知らずに・・・。

>>81
君は何にも知ら無いんだな。
一番上を見てみろよ。

>>80さま
79です。スミマセンそんな意味合いで書き込んだんじゃないんです。
私はただ、もし行く方がいるならと思って参考までに「こんな事あったよ」って
知ってもらいたくて書いただけなので。
こういうことはここには書き込まないほうがいいのでしょうか？

そういう絵を文字で描ける方ってすごいですね〜
私、絵心ないからこういうの描けないからいいなーと思います。

>>81さま
82は今日我が家に遊びに来てる友人なの。ひどいこと言ってゴメンナサイ。
もう彼女帰ったから今更ですが謝らせてくださいね。

>>77
同感。
食べ物屋ばっかりあっても毎日利用するわけじゃなし・・・
もう少し普段の生活に密着した店を誘致してほしいよ。

じゃお前出せよｗｗｗ

age

あがらなくなった？

マック隣の紳士服の●木、カンバンデカ過ぎ！！！
ありゃカンバンじゃなくてビルだよ・・・駅前交差点から多摩境通りを
スットコ方向へ見てみると●木のドデカイ青いカンバンしか見えねーじゃねーか

マクドの看板見えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうあの通りは何でもありのキチガイ通りだね。

気になったので見てきた。
あれ・・
看板じゃなくてきっとなんかの建物だよ。
幅は薄いけれどあの中になんか●木にとって役に立つ何かが収まるんだよ、きっと。

法律にひっかからなければ何でもして良いと思っているのかな＞●木

ところで、日経ビジネスによるとコストコの道路挟んで向こう側は
すべて研究所や工場みたい。
あと、橋本自動車学校が多摩境に移転するらしい(2007)
それからカインズの隣は中学校予定地。

>>89
今日コストコ行く途中に見たけど、確かにありゃひどすぎ（ｗ
景観についての苦情は市役所に言えばいいのか？
まあ今更言っても・・・とは思うが、市長にメールしてみようかな。

色々と意見が出ていますが、あそこ、「洋服の○山」だよね…
確かに景観が…圧迫感も……
まあ、でも、渋滞が増えることはなさそうなので、その点だけはほっとできるか…

>>95
苦情言っても直らないなら、
早く撤退する事を願って、まったく利用しないのが一番だな。

それより青山の敷地内にある食い物屋棟に入る店が気になっている

>>97
>>76に書いてあるよ

すしも紳士服もどうでもいいよ〜
うちの旦那の会社も下半期からは、スーツじゃなくて軽装での出社する事が決まったし、
夏の間もクールビスとかで、ネクタイしないし、下はチノパンだったしね。
この辺の地元企業はスーツって言うより、作業着だしなぁ。
もう時代はスーツじゃないですから。糊のきいたカチカチスーツは着ませんよ。
つーか紳士服やなんて周りに一杯あるから、すぐ潰れるんじゃない？

虹だー

○山デカ〜
駅から小山内裏公園に歩いてく途中右を向くと、、、建物に見える

＞糊のきいたカチカチスーツ
なんじゃそりゃw

あれは多目的情報表示掲示板、であろうと予測します＜●山。
電光表示となっており、温度、時間、気圧、天気予報、ニュースなど表示します。
松井がバーターボックスに立った時は、NHK-BSに切り替わり、大リーグ中継が表示されます。

なぜそう考えたのかといいますと、そうでも思わないとやっていけないからです。

電光表示板でも嫌。
ここは都心ではなく緑を楽しむ地域なので。

苦情は伝えて、検討するという回答はありましたが、
どうなることでしょうか？
そもそもセンスの求められる紳士服店なのに、
センスのない看板たてるのはいかがなものかと思います。

＞そもそもセンスの求められる紳士服店なのに

志村、志村、その店青山

>>104
青△にセンスを求めるのは、八百屋にいってフィレ・ミニヨン用の肉をください、というようなもの。

苦情言っても膨大な建設費かけて作ったものだから、
何かと理由つけて解体なんてしないんだろうな。
結局、自分たちに出来る事は利用しないって事だけか…。

撤退に追い込むしか、手はないんですかね。
それまで、何年我慢すればいいんでしょう？

噂の看板見てきました。
カインズ超えた辺りからはっきりと字が見えますね。
ありゃほんとデカイわ。

・店舗と本部に苦情の電話(集まれば考えるかも)
・署名
合法的にはこのくらい？

店に入らない、買わないというのも合法です。
それを他人に促すのは品がありませんが。
看板に常識的センスがないから入店しないというのは、
まっとうな消費者行動なので問題無しです。

カインズや、オートウェーブなど、周辺の他の大規模店舗の
常識的センスのある看板をみて見習ってほしいですね。
コストコ前の三井倉庫のような倉庫業者の建物の方が、
美しくて見苦しくないのはどういうことよ？
ここでこうやって噂されることすら、知名度アップでなると
考えているんでしょうか。
地元の知り合いとも最近話題にのぼりはじめましたが、
やはり看板効果で評判はすこぶる悪いです。

あんまりそんな話題ばかりしてると業務妨害になるんじゃない
まあ、ここはそんな影響力ないけどｗ

座り込んだり、虚偽の宣伝でボイコットしているわけではないから、威力業務妨害にはならない。
「洋服の青×」というような看板は商品の宣伝ではないので、法的には取り締まりは難しい。巨大な表札という扱いなので。
ということで、「常識のなさ」と「景観保全意識のなさ」を消費者が嫌うか、あるいは多摩境の住民が巨大看板にひきつけられるかどちらだろう？

>>110
鬼気木淋(変換めんどくさい)と三浦友和にも苦情のメールを出そう。

>多摩境の住民が巨大看板にひきつけられる
それはないと断言します。
コストコ帰りに、目に入るたびに疲れて嫌になります。
空が狭くなってしまったって・・。
都心なら分かるけど、多摩境にあの看板はほとんど嫌がらせです。

いや。
あの看板は日没間際には太陽光をさえぎって、ドライバーがまぶしく思うのを防ぐ効果があるんだよきっと。

なぜそう考えたのかといいますと、そうでも思わないとやっていけないからです。

あの看板も、じっくり見るとなかなか趣深いよ。

駅方面から歩いてくれば、まず看板足元の空間の向こうに
カインズの看板が見える。
看板がまるで凱旋門のよう。

そこからさらに前進するとマクドナルドの回転式の看板と
スシローのロゴが重なる。


マクドナルド
　回転すし

素晴らしい。

回転マクドナルド
すしバーガー

ご来店のお客様は電車バスをご利用ください。

>>118
隙ﾜﾗwww
回転マック、見てみたい。

●山の評判ってそんなに良くないの？私の友人今度その店に転勤になるんだけど・・・

今までで一番バランスの取れていない通りだね。
道路の名称なんだっけ？

>>121
評判良くないのは店じゃなくて看板ね、でかすぎｗ
従業員とかは関係ないよ
気にしなくていいんじゃない

まったく無計画もはなはだしいな。キチガイ通りだ。

○山のあのデカ看板、マクドナルドとの間の道から見ると
看板に入り口（扉）があって、階段が見えた
色々あそこに詰め込むためにデカくしたんだねぇ・・・最悪

>>125
倉庫か？

秘密基地

スシローって知らなかったよ。
一番近くじゃあこの辺ではどこにあるの？
おたるとかかっぱ寿司、小僧寿し、海鮮なんとか・・
と比べて値段や味のほうはどうなの?

オートウェーブ前で事故発生。
電柱に激突したらしく、フロントがぐちゃぐちゃになった白い車。

救急車も来てました。

>112
別に、それでもし文句言ってきても怖くは無い
だって本当に異様で気分悪くなるもん、あのカンバン
毎日あれを拝まなきゃいけない近隣住民として文句言いたいだけ
カンバンに文句言ってるのであって店はどーのこーの言うつもりは無い
だって全く興味ないから

>>129
それでかぁ〜〜〜
最近はドッコイ通り、混雑緩和されてきたと思っていたのに、ちょうどそのぐらいの時間、三郷の先まで車の列が続いていたからどうもおかしい、って思ってたよ。

つーか青山の看板はスシローの看板でもあった。
あの外人カップルの写真。
大阪人のギャグだと信じたい。

>128
ttp://www.akindo-sushiro.co.jp/store/index.html
堀之内住人なので日野バイパス店に良く行きます。
多摩境からだと、上鶴間店ってのが16号沿い（反対車線だけど）にあるので、そちらが行きやすい？
128が例に出してるとこよりはスシローのが好きです。
全皿105円です。

日野や上鶴間のスシローには外人カップル写真の看板は無かったと思うけど。
別店舗の看板？
しっかしでかい看板ですね・・・遠くからだとホント建物に見えますね。

最近、ゼビオへ反対車線から無理やり入る車がいる
なんのための防止柵？なんだか・・・
もうちょっと長くつくっとかないと、ちょっと斜めに行けば入れちゃう
しかも今日は、一旦止まるとかなくいきなり左ウィンカー出して
目の前でＵターンしてゼビオへ入っていったオヤヂがいた。
危ないじゃないか！！！

マナー悪い車多すぎてイライラする！

多摩境通り沿いカインズホームの近くに産廃処理施設
もしくは中継地が建設されるとの情報がありました。

詳細をご存じの方はいらっしゃいませんか？

>>134
ゼビオに反対車線から入るなら、右ウインカーなんじゃ？＠＠

>>135
あなたはどこから聞いたのですか？

そのプラスチックの産廃施設の話、小山ヶ丘小の説明会で、話題になったよ。
明らかに保護者ではないおじさんがいきなり校長先生に言っていたので、
びっくりしたけど、本当の話のようです。
現在も、近隣住人が色々調べていたりして大騒ぎになってる。
その施設の近くに、将来中学校ができるとあれば、かなり問題でしょう。
しかし近くに住宅がないので、近隣住民への説明会は開かず、秘密裏に進めているらしい。
自分も学校の説明会に行っていなかったら、その施設ができるまで知らなかったと思うよ。
自然豊かなこの土地。青山の看板で大騒ぎしている場合じゃないと、思うぞ。

説明会は今日の夜18時から小山センターで開かれるという話です。
できるだけ多くの方に出席してもらい阻止したいと
情報をくれた方が言っていました。
急な話なのでどれだけ集まるか・・・。

急すぎるよ…
しかも子供がいるからそんな時間に外出られないし。
なんかもめそうだなぁ…

オートウエーブの隣に建設されるみたいです

なにも内裏公園の近くに建設しなくとも・・・
東京マガジンの「噂の現場」に投書してみるか(´・ω・`)

町田市頭悪すぎ〜　週末はコカイン通りは渋滞だし、今度は学校予定地に産廃施設
でしょ・・・もう少し考えて欲しいです・・・
142さんの言う通り投書しよう

せっかく郵政民営化法案で当選できたのに・・・
廃棄物処理施設に反対しない議員さんは、次の選挙では落ちてもらうからそのつもりでね。

143
学校予定地ではないでしょ？近隣ってこと？

中学校建設予定地の向かい側ってことだと思うよ。
今日の説明会に行く人いたら、詳細報告して。

カインズの隣のグランドっぽい所が、中学校予定地。
小山が丘小学校卒業生は、そのまま行く予定。
オートウェーブの隣って、カインズ臨時駐車場の反対側かな。

説明会に行った人いたのかな？

会場に入りきれないほど人が集まって混乱して、
説明会ができなかったようだ。
話を聞きたい人も居たというのに、反対派が
業者を吊るし上げて無理やり説明会を取りやめ
にさせて、反対派が拍手して終わり。
内容も聞かないで反対って、なんだかなぁ。

で、処理施設の正確な場所は判明したの？
説明会ができなかったのは正確な情報を得るという点では
痛かったですね。

反対派ってどんな人達なんだろうね
会場に入りきれないほど人が集まったってことは、かなり前から問題になってたのかな？

多摩境にできるゴミ施設は、プラスチック容器の中間処理施設？
2月ごろに市内で一箇所、民営化で設置するという話があった。
ttp://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/koho/kouhoushi/koho_machida/2005/20050201/files/p5.pdf
包装容器を分別収集して、素材ごとに粉砕してペレット化するものと思う。
小川のあたりでも積み替えリレー施設かなんかでもめていたが、これとは別件だろう。リレー施設は杉並病の原因ということで、某政党系のプロ市民団体が反対しているようだ。

どちらにしても、中学校の向かいに出来るなんて許せない。
子供は３年間ほぼ毎日通うんだから、住宅が無いからと言って建設に踏み切るのはおかしいよ。

僕もとても心配しています！
みなさんが反対運動、ビラまき、署名運動、等する予定でしたら是非僕も参加します。

が、しかし!!


車が壊れてしまいました。
車検は来年なので、それまでにどこかによい業者知りませんか？
と聞けばイイや・・・と思っていたのですが、冷却水漏れという非常事態のため、引っ越す前に懇意にしていた業者にこれから持ち込みます。
と言うわけで、多摩境近辺で腕がよく、そんなに高い金も取らない車検受け付けてくれるところをご存知ありませんでしょうか？
（話の腰をもんで本当にすみません）

多摩境なら、排出物がでても、相模原市に拡散する（排気は風向きでは八王子）ので、町田市民からの反対は地元だけだろう。
議会で、他市は処理施設を境界付近に建てている、と批判した寺田市長だが、今回は民営だから市には責任はないということなのか？
都市計画決定が必要なはずだが、これは市の問題だと思う。

>>149
話も聞かず説明会取りやめ。

たぶんこういう事に反対する場合の常套手段なんでしょう。
最初の第一回はそうやって反発をあらわにしといて終わりに。
敵は当然第二回目を設定してくるのだろうが、それまでに万全の準備態勢を整える。
シナリオどうりなのかもしれませんよ。

建設には反対だが、そういうプロ市民と同じ側になるのは嫌だなあ

>>155
町田って東京の「半島」っていうくらいだから、中心地以外の市内どこに
建てても境界付近になっちゃうよね。
プラスチックの施設ってことは、おそらく小山の焼却場のダイオキシンを
減らすのが目的なんでしょ？改善されるなら小山付近の住民にとっては朗
報かも。

>>157
プロ市民って…　市民運動でメシ食ってるんですかねえ？

>>154
堀之内駅前の車検館使ってる。
不良箇所・オプション付けなければ安いと思うけどね

>>158
小山の焼却場ってﾄﾞｺのこと？　　
小山田？

>>160
すみません。小山田でした。しんできまつ

★調布→京王多摩川→☆稲田堤→京王よみうりランド→稲城→若葉台→☆京王永山→☆京王多摩センター→京王堀之内→☆南大沢→☆橋本

>>158
森野に市役所移転したあとの中町に施設を作るのがベスト。

>>162
？
どゆコト？

路線図・・・？

流れ切って悪いけど

『とうてんでん』（漢字不明）って斎場知ってる人いる？

もし知ってたら詳しい情報おしえておくれ

東典礼なら南多摩斎場のよこにあるが、東典殿は知らないな。

アヅマテンレイ

どうやら聞き間違えたようだ・・・

ありがとね

うどんでんねん

>>166
どんな情報が聞きたいの？

僕が「関係者以外の者は通行禁止」と書かれている斎場の中の道をショートカットに使っていることはみんな内緒にしといてくれ。

尾根幹から大和証券の裏をぬけて小山田にぬける細い山道、あそこは
こわいね、車のすれ違いトラブルもう何回もみた。車蹴飛ばしたり
殴りあったり。ナビで知らずに入ってきてしまう車もあるみたい。警察
もすぐに来れないし、民家もないし人もいないし。いちど仲裁したけど
鼻血だしてたよ。

私も今朝友人から聞いてリサイクルセンターができることを聞いてすごく不安・・・
あれって半径なん？キロぐらいまでの住居がリスクを背負うのだろうか？
ちなみに次の説明会は１０月２３日の夜７：００から小山センターでやるらしいよ。
そんな中途半端な時間に設定してなんかムカツク。私は子どもいるけど何とか時間作って
行ってみようと思います。これる方は是非参加してください！

あそこの斎場って、とある女優さんの子供
が亡くなった際に葬式で明石家さんまが来たことで有名。
ワイドショーでも中継してた。

もう看板立ってたよ。

>ちなみに次の説明会は１０月２３日の夜７：００から小山センターでやるらしいよ。

日曜日ですね。
平日よりはまだいいんじゃないでしょうか？
私も行ってみます。

町田市のホームページでちゃんと告知しているのかな？
ちょっと見てみましょう。

>>そんな中途半端な時間に設定してなんかムカツク。

プロ市民は何でもかんでもイチャモンつける。
別の日程でも文句言うような人に違いない。

>>平日よりはまだいいんじゃないでしょうか？
これが常識人の感想だと思う。

173
おれは地元だけどあの道とうらない。年中こすったりこすられたり
トラブル、暴力沙汰の話を聞く。

出た、プロ尿瓶

南大沢住民はかんかんだよ。町田市民より住民数多いのに。距離100メートル以内でも町田市は完全無視。八王子市民は虫けら扱いされてます。

ある町田市議によると町田市と処理業者の契約が単年度12年契約といって
むこう12年の利益を保証しているらしい。市幹部と業者に癒着ありそう。
マスコミが追求しないかな。

廃プラスチック処理の問題点を知るのに参考になるページ
　石坂千穂さんのホームページから
　廃プラ処理による公害から健康と環境を守る会
以上２つのページ是非見てください。

癒着？
南大沢っ子さん、串も刺さずに、いいかげんな風説流して。おまわりさんに怒られても知りませんよ。
そんな契約、市が民間にある程度まとまった設備投資をさせる場合、
そうしないと応募する業者がでてこないからやるんであってさ、
当たり前だよ。

不安をあおって仲間集めするって手法、
まるでハルマゲ丼の宗教みたい。

まともな親なら子供そっちのけで、反対
集会なんか行かないよね。ふつうは。。

良識ある市民の仮面をかぶったつもりが、
とんでもない常識外れなことを書いてし
まうあたり、プロ市民クオリティ。

前回計画撤退に持ち込んだ小山田は
杉並病の専門家呼んで勉強会したりしてるね。施設見学もしたり。

別々のスレで盛り上がってるけど
多摩境、南大沢一緒になって強硬に反対しないとダメそう。

・・・というわけで、産廃施設建設テーマで
別スレ立てて情報交換したらどうかな？
勝者小山田地区の意見も聞きたいし。

>>186
＞別スレ立てて情報交換
ｻｲﾄ作るなり自分で掲示板開設とかしないの？
こんなとこでやっても荒れるだけだと思うよ

>>173, 179
一度、通ったことがあります。あの道の狭さはシャレにならんです。
ですが、なぜかあの道がナビに表示されちゃうんですよ。
細道（道幅３ｍ以下）は設定しないようにしてるのに・・。

そのときはトラブルにもならず、なんとか脱出できたけど、
その一回で懲りました。

>186
>別々のスレで盛り上がってるけど

だって別に盛り上がってないでしょ？あんまりレスつくわけでもないし。

プロ市民的には盛り上げたいんでしょうけどね。よって187に同意。

そもそも市民の大半が本当に反対なら、議会が止めるでしょうし。

ゴミ処理施設は市内のどこかには必要なので、環境問題や交通問題が少ない場所に立地するのが妥当だが、現実には反対が少ないところということになるのでは？
どこかに作る(市内、市外を問わず）必要があるのだから、市民の大半が反対、ということは有り得ないのでは？
もし、町田市が市内に作らず、他市町村に委託することになどなったら、それこそ問題だろう。

>190
予定地裏側70メートルからには八王子市民がたくさん住んでいますが、完全に無視されています。
説明会も対象外です。むしろ近隣住民は八王子市民のほうが多いのです。
そこに町田市当局のエゴを感じるのは私だけではないでしょう。
町田市民さえよければ八王子市民はどうでもよいのですか？
こんな施設できたら健康問題だけでなく資産価値も激減なんですよ。
町田市が保障してくれますか？

>191

けどそれって、逆のケースもまたあるんだろうから、５０：５０
じゃないかな。

あなただって、ゴミを捨ててるわけで、そのゴミだって誰かの
家の近くの処分場で処分されているに違いないんだしさ。

ゴミを捨てるだけで、責任を回避しようと躍起になる態度こそ、
エゴだと思いますよ。

＞資産価値も激減なんですよ。

>191

けどそれって、逆のケースもまた各地であるんだろうから、
５０：５０じゃないかな。

あなただって、ゴミを捨ててるわけで、そのゴミだって誰かの
家の近くの処分場で処分されているに違いないんだしさ。

ゴミを捨てるだけで、責任を回避しようと躍起になる態度こそ、
エゴだと思いますよ。

＞資産価値も激減なんですよ。

どうして激減するの？　査定してもらったの？
もともと工業団地の隣接地ってのは住宅地として、何が
近くに来るか判んないからって、評価は低めなんだし。

だいたいそれ、バブル崩壊させた政府にもぶつけたか？

183
今、環境についての勉強をしているんですが、出来ましたら
アドレスを教えてください。
今後の参考にしたいです！

>>192
一応八王子市の見解としては、
「現状ではプラスチック類のゴミは焼却場で処分するとダイオキシンなどの発生や焼却炉を痛める可能性もあり、
一切「不燃ゴミ」として分別収集し、近隣市と同様に日の出処分場に埋め立て処理しております」だそうです。
市役所に聞いてみたらメールで回答があった。

町田もプラスチック類は焼却処分はしてないはずだけど･･違うの？

>194
yahooのキーワードにそのまま入れればでてきます。
>>192南大沢分譲時には小山が丘は住宅地域だったんですが途中で準工業地域に
都が変更しました。環境悪化を心配した南大沢住民に都はハイテクなど公害発生の
心配ない施設しか作らないと約束して町田テクノタウンとなずけましたが今度の処理場です。
なおかつ八王子のゴミは処理しないし、そもそも2回も町田住民のエゴで計画とんざして、今度は秘密裏に八王子住民を
犠牲にして作ろうとしてます。あなたの自宅そばに無断で他市の処理場できても平気ですか？資産価値下がる理由わからないの？

＞資産価値下がる理由わからないの？

日当たりが悪くなるんですか？　窓からの景観が悪くなるんですか？
具体的に何が悪くなって、資産価値が下がるの？

だからさ、不確定なことを、あたかも実害のように論じるのは、
単なる感情論だって。
ホントに下がるなら、訴訟起こして賠償請求すればいいでしょ。

＞環境悪化を心配した南大沢住民に都はハイテクなど公害発生の
心配ない施設しか作らないと約束して

つまりその施設は、都も公害発生の心配がないと判断してるって
いうことじゃないの？

大型商業施設の集積が渋滞の発生源になっているって事実。
そのことのほうが公害への配慮が足りないと思うけどなぁ。
アナタ的には、そっちはOKなんですか？
ポール立てて右折進入禁止にするだけで大分解消するはず
なのに、事業者も役所も本腰入れて取り組まないでしょう？

クルマの排ガスがどれだけ有害か、調べました？

イメージだけで忌み嫌うのは、子供のいじめの構図と変わら
ないと思うよ。そんなこと書いてて恥ずかしくないか？

俺んち南大沢の近辺だけど、ウチで出た可燃ゴミは多摩市の焼却場
で燃やして、日の出の処分場へ。不燃ゴミはそのまま日の出へ。
俺が死んだら町田市の南多摩斎場で焼却処分され。

施設に反対する奴って、廃プラ減容もせずに日の出へ持ち込ませれ
ばいいんでしょ。こういうエゴロジー市民が多いんだよな、多摩ニュ
ータウンって。

もともと一番問題なのは、住宅用地として当初計画した町田市域(利用計画上は未定地）を、準工業用地に用途変更し、さらに土地の切り売りに変更した東京都が悪いという話はさておいて、問題を前進的に考えましょう。
業者側は環境アセスメントをどこかのコンサルタントに委託して実施するのだろうけれど、住民側が本当に反対したいなら、自分達でそれに匹敵するデータを集めることが必要です。
この付近の風向・風速データは都立大理学部で集めていますし、アメダスなどのデータは入手できます。
予定処理量は提案資料にあるはずなので、原単位あたりの発生物質を既存施設のデータを用いて推定し、発生物質量を計算し、拡散方程式を用いて、被害予想をしてみてください。
そういう科学的(?)データがないと、反対しても感情論だ、地域エゴだ、プロ市民だと切り捨てられてしまいます。
商業施設による問題は一応切り離して議論したほうがよいと思います。

元々、何も無かった山を無理やり切り開いて大規模な環境破壊を起こして
家や商業施設を造って住んでるくせに、ちょっとゴミ処理施設が来る程度で
大騒ぎして、自業自得だね
多摩境なんて町田市にとっては、ゴミ処理施設用地程度の価値しかないってことだなｗ

焼却場で無いならそんなに問題無いのかなー、なんて思ってたら...
そういう事か。
http://homepage3.nifty.com/asamoshi/asako5/dioxin.htm
これから何が出来る予定なのか、安全性はどうなのか、すごく気になってきたよ。

まぁ夏期に南風が吹けば神奈川の排ガスやら工場等の煤煙やらが多摩境に向かって吹く訳であって｡
更に橋本界隈には高圧線とｺﾞﾐ処理場がある｡
小山田と唐木田にもｺﾞﾐ処理場が..

すごい熱気！多摩市はあきらめた。多磨境も含め尾根幹町田側の無意味な
開発やめてけろ。たのむ、もう山削らんでけろ！だれか荒れた里山の掃除
なんとかならないかの。藪がすごい。山栗取りにいったらマムシと大スズメ
ハチがいやがった。山の掃除なんとかならんかの。昔は簡単に山はいれた
ぞ、もっと簡単に。

つうかさ、大体プラスチック類を再利用可否で分別せずにただ不燃ゴミとして集めて、
まとめて圧縮施設で圧縮処理してそのまま燃やすっていうシステム自体おかしい（無理がある）と思わない？

八王子市なんかは納豆パックすら洗って乾かして出して、人力で集めたゴミを施設で分別して、
リサイクル／ワンウェイを分別してから日の出の処分場に埋めてるんだよ。
その分市民や行政の手間と、近隣市に比べて排出量多いのが問題だけどさ。
でもプラスチック類燃やすと最新式炉でも少ないとはいえダイオキシン発生する可能性は否めないし、
運搬処理の都合（かさばって不経済）でどうしても「圧縮」は必要になるし。それも市民がちゃんと洗浄したゴミ出せばまだ解決するんじゃない？
まず賛成反対の声上げる前に、今のシステムは本当に「最善」なのか考えたるべきだと思うけど。
どうですかね？町田市民の皆さん。
個人的には八王子市の方法は理念は結構だがやっぱりおかしいと思ってる。町田みたいに燃やせるなら燃やして欲しい･･面倒だからｗ

>>204
多摩境の計画は、市民が家庭ででる、プラスチックのゴミ
（「プラ」ってマークつきのもの）を洗って乾かして出して、
それを計画の施設で人力で分別して、圧縮、梱包するものです。
梱包したゴミは、再度、プラスチックの原料になったり、
製鉄所の助燃剤として利用される事になってます。

汚れがひどかったり、中身が残っているものは、従来ど
おり、焼却場での焼却に回されます。
おっしゃるとおり、市民一人ひとりの心がけが重要です。

ダイオキシンと日の出町からの受け入れ拒否などの問題
に対して、埋めない、燃やさないでリサイクルという
選択をしたわけです。

全国的にも過半数の自治体がこのような事業を行っています。

>>205
なるほど多摩境の計画はよく分かりました。
ただ疑問に思うのは、汚れのひどい物は市の焼却炉で従来どおり燃やすのに、
何故わざわざ圧縮→梱包→民間施設で活用するのか、という点です。
八王子の例で申し訳ないのですが、以前ごみ収集変更の際疑問に思い、市に問い合わせたところ、
「あくまでも現状の炉ではプラスチック類燃やすとダイオキシン発生の可能性があり、八王子市では総務省の見解（プラスチック類は燃やして処理する→埋めない）
あるけど当面は不燃ごみで集め、日の出に埋める」とのことでした。
市のほうも現状方式では市民の負担が大きく、また分別処理に関しても人件費等コスト問題も認識してるようでしたが、
今のご時世、町田の新方式はやはり「燃やせるなら燃やす、埋めるなら埋める。余計な手間や事業費計上しない」にすべきではないでしょうか？
従来の炉で高温で全部燃やすか八王子のように分別と最低限の埋め立てに徹するべきだと私は思うのですが、どうでしょう？

そもそも町田市がやろうとしている方式は国政レベルで決まった方針に対しての
一つの回答です。（その方針はちょっと失念したので調べておきます。）
燃やせるもの（きれいなもの）と燃やせないもの（きたいないもの）に
分別するのは、汚いもの＝不純物が混ざっているものを圧縮するとその行程で
まさに杉並中継所と同様に有害な物質が発生するからです。
逆を言えば、不純物がなければ有害物質が発生する事はないという論点でも
あります。（科学的にみて本当かは私には分かりません・・・）
　・町田市の姿勢
　・施設の安全性
　・ごみの問題
上記以外にも有ると思いますが、何を論点としての書き込み、・意見なのか
きちんと明確にしましょう。

＞205
理屈はともかく八王寺との境界線で圧縮しないで町田の真ん中で圧縮してもらいたいね。リスクも町田市民で背負ってもらいたいです。

>>206

ある程度の手間やコストはかかっても、ゴミ
による環境負荷を減らそう、という発想から
です。
リサイクルの手間は、メーカーや、販売店が
負担する仕組みになっています。（めぐり
めぐって結局は消費者負担なのですが）

燃やし続けた場合、焼却灰の問題が出ます。
焼却灰にはさらに高濃度のダイオキシンが
含まれています。これを埋め立てる事による
土壌汚染も深刻化しています。

プラスチックごみは、きちんと燃料用に加工
しないと、高温では燃えません。
そのまま燃やすと臭いのはそのためです。

夏場など、ゴミの水分の多いときには、高温
炉であっても、十分に温度が上がらないため、
燃料を付加して燃やさねばならなかったりし
ますので、燃料費もかさみます。
（一部の自治体では、廃プラ燃料をこの助燃
剤にして、利用しています。）

八王子市も分別しているからには、どこかで
圧縮→梱包→民間施設でのリサイクルという
経路だと思います。汚れのひどいものなど、
リサイクルに適さないものだけを、埋めてい
るのではないでしょうか。

>>207
>>分別するのは、汚いもの＝不純物が混ざっているものを圧縮するとその行程で
まさに杉並中継所と同様に有害な物質が発生するからです。

この理由もそうなのですが、本来は圧縮して出荷する品物を、リサイクルに適す、
品質基準に適合させるのが目的です。

>>208
>>理屈はともかく八王寺との境界線で圧縮しないで町田の真ん中で圧縮してもらいたいね。
リスクも町田市民で背負ってもらいたいです。

その気持ちはわかりますけど、八王子市民だって、他の都市に
リスクを負わせているわけです。
あなたはその町に住む人のことをいちいち考えて、ゴミを出し
ていますか？　ゴミを減らす努力をしていますか？

それを言うなら、この問題は、お互い様だと思います。

＞211
いきなり無断で自宅から100メートル以内に他市のゴミしか扱わない施設建設されそうな
私の気持ちはわからないでしょうね。なおさらこの施設は危険性を理由に町田市内２箇所で
市民の反対で計画挫折しているんですよ。私から見ると町田のエゴとしか思えません。なお、
プラスチック圧縮するだけで様々な有害な化学物質が出ることはご存知ですか？
ネット調べればいろいろでています。

>207

「容器包装リサイクル法」ではないでしょうか。
http://www.jcpra.or.jp/02tebiki/index.html

あと、杉並病についてはこちらを見てください。
http://eco.goo.ne.jp/word/ecoword/E00474.html

杉並病では廃プラスチック圧縮施設運用開始直後、次々発症者が現れましたが、
都は廃プラの圧縮が原因ではないと主張し、結局この施設は杉並区に移管するま
で運用され続けました。運用停止まで遅れてしまい、次々被害者を出すことに
なった要因は、原因物質がなかなか特定できなかったこともさることながら、
この頃の社会情勢から、関係者は、この原因が、いわゆる廃プラではなく、
各家庭での「シックハウス問題」で発症しているだけなのではないか、と
基本的に疑ってかかっていたからなのではと思われます。

>>212
あなたこそ、典型的な住民エゴそのもの。

多摩境のベビザラスに行ってきました。コストコ渋滞でベビザラスからなかなか出ることができませんでした。
周辺道路はコストコ先頭にずっと続いていました。なんとかならないのかな？

>>215
自分もその渋滞の参加者だということを自覚したら？
誰かが何とかしてくれなんてのはワガママ。嫌なら行かなければいいだけ。

216がいいたいのは215みたいなのがアボーンすれば渋滞がマシにんるということ。
渋滞がなんとかなるように、215に心おきなくいってもらいませう。

うちも夕方カインズホームへ行くとき渋滞にハマッタ。
16号がすいてたから大丈夫かなと思ったがサレジオの手前辺りからすごかった。
カインズホームへ着くまでに30分以上かかったと思うよ。
6時半過ぎにカインズホームを出たけど両方向とも来たときよりも渋滞してたね。
これからも大型店舗は増えるんだろうから渋滞はひどくなる一方だし、
響きの丘だったっけ？マンションの住人も大変だね。
だからうちは土日の朝早く以外は多摩境へ行かないことにしたよ。
これで一台渋滞が解消できたんじゃない？めでたし、めでたし。

>>218
どんなに混んでいてもサレジオからカインズまで30分もかからんわ
道も知らないで外に出るアホタレは一生並んでな

>>219
ワシはその道路周辺にあるマンションの住人だけど、今日の夕方は凄かったぞ
どう見たって30分以上かかるわ
事実アルプスから駅前ＮＴ通り交差点までで１７，８分ちょいかかったし
道を知ってるあんたは今日の道路状況を知らないアホタレってことか
アホなんてそんな簡単に使うもんじゃない

>>219
サレジオ以降信号がかわっても1台とか2台しか動かなかった。
アルプスの車の出入口が通りに面してみたいでそこでまず渋滞してたな。
他にもあかちゃん本舗出入口とか数箇所渋滞箇所があった。
今日は天気も悪くて車で外出した家族が多かったためかひどかった。
紳士服の青山の看板が話題になっていたのはスレで知っていたが
今日はじめてみて圧倒された。店の駐車場に車はとまってなかったので
まだオープンしていないのかと思うが(間違っていたらすまん)
これでオープン記念でもやられたらたまったもんじゃないだろうなぁ。
多摩境の住民は。

>>219
あと一言。218でも書いたが並びたくないから行かないと書いたんだよ〜ん。
ましてや一生並びたくないな。
これからカインズへ行くときは野猿街道->三徳->小山内裏公園->ニュータウン通り
経由で行くことにしよう。あかちゃん本舗の出入口には当たるけど
多少は時間短縮できるだろう。
-

>>222
そんなﾙｰﾄじゃﾎﾝﾄに「多少」だよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

この３連休は雨のせいもあってか渋滞は尋常じゃないな。
サレジオ側もひどいらしいが尾根幹側もすごいぞ。
今朝も１０時の時点で見晴らしの丘までびっしりだ。
ちょっと裏に入れば両方向詰まってお互い出られない状態。
寄らない方が無難。

×寄らない
○近寄らない　だった。
さっき通って来たのでもちっと渋滞実況。
多摩境通りは見晴らしの丘まで、
憩いの湯は駐車場待ちがすでにベビザラまで
尾根幹、多摩センター方面からの右折待ちトンネルの向こうまで、
町田街道方面からもたぶん町田街道まで？...って見えた範囲じゃいつも通り？
でもいつもの土日より早すぎ！

>>225
市議会、都議会にコネのある人、いませんか？

なんとかシテクレ

絶対的に客の数に道路のキャパが追いついていないんだろう。
鉄道でも引かないと解決策なし。

いや、もともとの計画が甘すぎ。＜ドッコイ通り
山田城の民なんだけど、購入を決意した3年前はこんなになるなんて思わなかった。
幸い車出勤なんで、カインズ、ノジマ、オートバックス、久美堂、アルプス等々は平日の夜行くようにしてる。
ノジマとアルプスのトコの百均、夜9時までにしてくれると助かるんだけどな。

今日もやっぱ渋滞ひどいかー？
これからは毎週繰り返されるんだろうなぁ。
で紳士服の青山はもうオープンしてるの？それとスシローは？
青山の看板の大きさとスシローの地味な建屋をみて少し笑ってしまった。
小山内裏公園から見てもアンバランスだったな。
スシローだいじょうぶかぁ？開店してあっという間に閉店なんてないよな。
あとマクドの隣のヘアサロンの駐車場もなかなかおつなものがあった。
傾斜がすっごい。駐車はいいがでるのがね。

>>227
どこにキャバあるんだ？教えてくれ。

カインズホーム行きたいけど
混雑イヤだからホーマックでガマン

>228
「ドッコイ通り」ってどこ？
素人質問スマソ。

２１５です。
コストコ渋滞には参加してないです。あかちゃん本舗方面からベビザラスに行ったので、
行くときは、全くはまってません。コストコには反対の車道からは入れないので、ガラガラでした。
帰りは、ベビザラスの駐車場から出るまでコストコ渋滞の影響ででれなかっただけ
出た後は、裏道の空いているところを通って帰ってきました。
あれだけたくさんの人が来るのに駐車場のキャパがなさ過ぎるのでは？
まだたくさんの土地が空いているから、周辺のお店が共同で大きな駐車場をつくればいいじゃないのかな？

問題は駐車場のキャパではなく、車が多すぎることだと思う。というか、車を吸い寄せる商業施設が多すぎる。もともと、住宅地としての設計で道路計画をしているのに、東京都が住宅地では売れないので、商業施設用に売ったのが間違いのもと。文句は石原につけましょう。
商業施設に転用するなら、計画の見直しをすべき。都市計画の教科書には、「土地利用による交通発生量」という項目があるのに、不勉強な役人さんと政治家。
駐車場を増設するとかえってひどくなりそう。町田市はスットコ通りを3車線化して、中央車線は渋滞に応じて方向可変にする計画を持っているらしいが、両方向渋滞気味なら無意味。

>>234
>中央車線は渋滞に応じて方向可変にする計画を持っているらしい

ソースが気になりますが、具体的な計画はあるんでしょうか？

>>235
市議会議事録がソース。
具体的にどう進んでいるかはわからない。

>>232
カインズホームとコストコのある通りの事だよ。
多摩境通り、って言うのかな？正式には・・・
古くはコカイン通りって言われてた。
スットコ通りって言う人もいる。
ちなみに「バカインズ／コストコどっこい通り」って言うのは僕が言った。
でも道が混むのはお店のせいじゃあないので、バカ、という言葉は言い過ぎたと思い、以後はドッコイ通り、と呼ぶようにしています。
カインズさん・・ごめんなさい。

>>237
＞＞道が混むのはお店のせいじゃあないので
道が込むのは店が原因であることは確か。しかし、法的には責任はない。
都におおきな責任があるが、市もセットバックで車線増をするような対策(カインズホームでは行っている）をもっと要求すべきだった。
昔ならば18ｍ道路で4車線が可能だったが、今の道路構造例のしばり(補助金をもらった以上返還しない限り拘束される）で、不可能。
3車線化くらいしか対応がとれなくなっている。

しかしまああの渋滞。
混んでんのはコストコまで。
それすぎるとスイスイ〜〜〜〜〜。
反対車線もス〜〜〜イスイ〜〜〜。
何かね？
あそこは定期的にバーゲンでもやっとるのかね？

今　週変わりクーポンセールがやっとる。来月末くらいまで。
それ以外でも定常的にこんどる。

これでもしゴミ処理施設ができたらプラスチック積んだ大型トラックがワンサカ((((；ﾟДﾟ))))
多摩境通りは使い物にならなくなりそうだ

コストコ・カインズお客様専用道路でも作らん限り
あの渋滞はなくならないだろう。まるで週末の湘南134号線。

>>241
処理量は1日平均20トンだから、大型トラックで数台分だろう。収集車は搭載量0.5トンとして40台。
今の交通量からすれば、それほど増えるというわけではないが、ゴミ収集車が尾根緑道を走ることになりそうでそれがイヤだな。

処理場で化学物質がどうのこうの言ってる反対派連中
が、近寄らなくなると、コカイン通りも少しは渋滞解
消するのかな。

そしたら青い空やイヌワシやニホンオオカミやトキや
ヘラクレスオオカブトやマタギが帰ってきたりして。
賑やかになるぞお。

10月に入ってからゴミ袋に入れて捨てないといけなくなりましたが･･･
何気にゴミ袋って高くないですか？あまりゴミを捨てさせない為なんでしょうか？

そのとおりです。ちなみに、最近有料化した、他市でのゴミ袋の値段も同じようなもの。

反対もいいけどごみはあまり出さない工夫も大事だよ。

このご時世どっかに処理場は作んないといけないんだろうし
その場所がたまたま家の近くだってだけで、出来てしまったらまぁ仕方ないかなと俺は思う
健康被害が起きたら話は別だが

247
そうだな。おれんちは生ごみで堆肥つくってる。米ぬかいれて。カラス
もゴミあらさないしな。あと包装紙とかダンボールは家までもって
こない。確かに家の隣に処理場できたらやだけど、近所ならがまんか？

今は変えられたかもしれないがドンキホーテの袋。
色が有料のゴミ袋とそっくり。

誰か試しに出してみる勇者はおらんか？

さっきアルプスでの買い物を終えてドッコイ通りを馬場方面に走って帰ってきた。
いつもは空いているカインズから駅にかけての道が混雑。
どうやら本日はスシローが営業を始めているようです。
（昨日からだったかどうかはシラニャイ）

ゴミ処理施設の話になると、くさしに入ってくるのは町田市役所の職員と建設業者だろ。
ログのとれる掲示板に釣り込んでしまえばいいのに。

どだい、これだけ人口も増えて、一方では環境保護で都立公園まで整備した隣地に、さらに中学校の予定地の真ん前にゴミ中間処理施設を建てようってのが無理な話だ。
（最初から立っているならまだしも）

あとは、町田市、八王子市、相模原市の革新系議員、市民団体、ＰＴＡ、マスコミに、ネタを徹底的に放り込むべきだね。
反対すべきところは徹底的に反対して、それでも建設できるような施設なら、大手を振って建設すればいい。
だいたい説明会を行政が忌避するってことは、拡大解釈があるとか触られると痛い腹があるってことだよ。

こういうのって市民レベルだけで闘っても勝てるようなもんじゃないから、好き嫌いは別にして
町田市は勿論、八王子市、相模原市の民主、共産、社民の支部・議員（市議会、都議会、国会）にもネタを入れておいた方がいいよ。
行政にとっては議会で質問、追求されるのが一番嫌だから。
あと、議員にとっては市民の点数欲しいしね。

>>253
昔ゴミ焼却場の講習会で住民は迷惑施設に対しすぐ反対するから
非常にめんどくさいと本音をしゃべっていたのを聞いたことがある。

実際、行政の人間（公務員）は「自分に関係のないこと」は、ヨク言えば淡々と、悪くいえば「どうでもいいや」で進めるから、けっきょく「自分にとってめんどくさくない」ようにやる。
議員や市民が騒がなければ業者の言いなり、議員や市民が騒げば市民の言いなり。
民主主義だから、声のデカイもんが勝つ。
だから、嫌なら徹底的に反対すること。途中で折れたもんの負け。

あととれる対策としては、署名を集めて、関連３市の市議会に請願書を出すことかな。

　チラシが入ってたけど、あれじゃ弱いね。
　誰がやってるのか特定出来るのもまずいけど、誰がやってるのかわからないのもまずい。
　いくつも乱立してもいいから「反対同盟」とかきちんとまとまった方がいい。
　あと、ただの住民エゴ（結局はそう見えるだろうけど）にならないように、小・中学校（公立の当局はダメだからＰＴＡ）、私立学校（幼稚園とサレジオ高専、麻布大？・・私立は生徒が集まらなくなったらまずいからね、こういうのには敏感）、生協系組織にネタ入れだね。
　そういう行動も、できればやっぱり個人じゃなくて、「私たちが反対してます」って、自治会とかそういう組織で入れ込んだ方がいい。
　ま、ゲリラ的な個人行動も結構効果はあるけど、組織・個人の両面で反対する方がいいんじゃない？

所詮、住民エゴ以外の何者でもない。
言っとくが、俺は業者や関係者ではなく住民の一人なので。

どんな施設かにもよるな、プラスチックを燃やしたりする施設なのか？
なら嫌かなあ。分別だけなら別にいいと思うが
まあ、住民運動やるなら町田と関係無い八王子だとか橋本市民が騒いだ方が
効果的だけどな。TBSの噂の・・・を呼んだりとか。

昨日オープンした青○最悪。ちゃんと従業員教育しとけよ。

>>259
混んでました？？

>>260
少しだけ。結局○山では買わずに別の店でオーダーすることにしました。
最近量販店の吊るしとオーダースーツの値段あんまり変わらないからね。
体形にあったスーツの方が着やすいし長持ちするから・・・
（業界人ではなく一般ユーザですから誤解のないように）

ゴミの件だけど地域エゴでないの。ゴミみんな出してるでしょ。第一
処理場のあたりなにもないじゃない。都心の方はもっと人家のあるとこ
に処理場があるよ。ゴミは出さない工夫も大事だよ。おれは権利ばかり
主張することはきらいだな。

>>250
さっき、あるマンションの集積所で、ドンキホーテの袋に「ルール違反です。すぐに持ち帰ってください」というステッカーがはられて置いてあった。収集されないようだ。

>>257,263
ちょっと勉強不足でないの？少なくとも杉並病の話とか寝屋川訴訟の件とか知っているの？

↑ごめん。
>>257,262　の間違いでした。

ゴミ袋の有料化なんて、不法投棄促進するようなもんだよ
絶対ゴミに関する苦情が増えるだけだろう
回収されないゴミの散乱、不法投棄、etc...

不法投棄するヤツが悪いんでしょ。戦後の教育の歪がでてるよ。なんでも
人のせいにする。262が言ってることの賛同。ゴミ処理は金かかるの。
やだったら、なるべくゴミださないこと。それと不法投棄の件きびしい
取り締まりを望みます。重い罰則がありますよ。

これって、民度が低すぎると取締りにコストがかかってしまい
成り立たないんだよね。

なさけないよね。近所で小さな畑やってるけど、すごいよゴミが。
家庭ごみ。子供のアルバムから住所録、なんでも入ってる。親の資格
ないね。あと職人のゴミ。ペンキとかクロスとか。引越しゴミとか。
プロのカザカミにもおけない。恥を知れ。と思うんだよ、おれはさ。
民度がひくいよ。権利を求めるんなら、まず自分に責任もたなきゃ。反対
もいいけど。

うちは家の前にバス停があるけど、有料化になってから、
バス停でのポイ捨てがものすごく多くなったよ。
あとは、川を渡った相模原市のごみ収集場所にも、
知らない人が、曜日も時間も関係なくゴミを捨てて行くから、
烏が荒らして困るって、アパートの管理人さんが嘆いていたよ。
まったく、良い大人が何やってんだよ！！と言いたい19歳学生であります。

その通り！
>>270はいいこと言った！
ゴミ施設に反対する奴は、まず自分の家のゴミを一切自宅の中で処分しろ。
誰かが処分してくれるなんて思うな！

>>271
おまいの家の隣にゴミ処理場ができるとしても、そうゆうこと言えるかい。
おまいは関係ないからそうゆうことがいえるのだ。

別にゴミ施設が、おまいの家の隣りにつくられるんじゃないでしょ。被害妄想か？

272
ちょっとおかしいよ。コストコのあたりにできるんでしょ。民家ないでしょ。

>>274

　近いって定義かもしんないけど、
　丘のすぐ反対側（八王子市）には四季の丘住宅地と公団と幼稚園、小学校、高齢者ケア施設がぎっしりある。
　コストコの前は、町田市の三セク組合がやってる大規模開発（区画整理）があるじゃん。

　一般的に「ゴミ処理施設」が健康被害を及ぼす影響から考えれば、近すぎるほど十分近いんじゃない？
　「住宅地のど真ん中に出来る」と言われても当たり前の場所だよ。
　しかも、これから周囲が宅地開発されるとわかってる場所だし。

　あれだけ市境の込み入っている（ていうか狭い）場所に作るのに、相模原にも八王子にも合議してないってのが町田市の「隠し事」行政の最たるところじゃないの？
　いきなり事態が分かってきたから、八王子側でも怒ってる人、沢山いるよ。

わざわざ他人事のようなこと言ってる奴は、だいぶ離れた奴か、市役所の担当者か、当該業者の人間だろ。
（そもそも、必死に賛成するような意見を書くこと自体オカシナことだし　ＷＷＷ）

中間処理施設の影響範囲（半径数キロから十キロ）を考えたら、町田市なら小山、小山田、堺、八王子市なら南大沢、上下柚木、堀之内、相模原北部一帯、全部入るぞ。

>>272
住民エゴ丸出し。
民度の低いゴミのような奴らの近くにゴミ施設か〜。

10月26日には、民間業者に予定地が売却されるらしい

ゴミ有料化と処理施設問題は別。問題のすりかえ。
処理施設が近くにあろううとなかろうと、不法投棄は犯罪。

多摩境っこではありませんが、コストコの下に住む小山っ子です。
確かに有料化になってから不法投棄が増えましたが、そういう人は極少数です
それに、中には自分の不法投棄がばれないように、大きなベッド（ゴミ）を
わざわざ余所の地域のゴミ置場まで運んで捨てていった人もいたそうですから、
そういう事をする人が必ずしもその地域の人とは限りません。

その事は別にして、私はこのゴミ処理場が出来る事にはまだ賛成しかねています
確かにゴミ処理施設というものは、どこかには作らなければならないと思います
ですがこの施設は他の地域で反対されて、今の場所に作られる事になったと聞きました
もし害がないのなら、前の地域で受け入れられたのではないかなと、少し心配なのです
私はまだ詳しい説明を聞いていないので、今後の説明会をよく聞いてから判断しようと思っています

但し、例え処理する過程に害があるとしても、説明する側もまさか
「少しは環境汚染の影響も出ますが〜」などとは言わないでしょう。
説明を鵜呑みにしないよう、しかし根拠もないのに「絶対に公害だ!!」
とは決め付けないよう、吟味する必要があると思います

>>276
別に賛成なんかしてないだろーが。だから民度が低いっての。
日本語もわからない奴に、日本語でなに言っても無駄かも知れんが。
あんたらが賛成派だと思ってる僕らは、反対をしてないだけなの。
エゴ丸出しな奴らのいい草が、気に食わないだけなのさ。
そんなに文句があるなら、ゴミは全て自宅内処理すべし。
本気で公害が起きると思って心配なら、小山田とか日の出町に、
お前らのゴミ捨てが原因の公害リスクを負わせるなっつーの。

281はつごくわかりやすい。化学物質　環境汚染　裁判ちか
の言葉がなんか最上段からの言葉に聞こえてしまう。近所に
焼却場があるが一部で騒ぐ人がいるけど、やはりリスクは
分担しなきゃ。

↑あなたこそ極論者だと思いますが。

私は、処理場建設に関しては第三者ですが、
地元にごみ処理施設ができるのに多少のエゴがでるのは当たり前でしょう。
自分の家の隣にごみ処理場ができて、反対しない人はいないとかんがえます。
エゴをだすな、そして気に食わないというのは、
かなり共産主義的な考えではないでしょうか。

↑最近はゴミ有料化反対や処理施設反対は共産党が主力なので、282は非共産党的。

あの場所どう考えても八王子市民への嫌がらせだよな
町田と言っても微妙な場所だし・・・

ある日突然子供がまっすぐ歩けなくなったらどうするんだよ。
杉並では、半径２キロ過ぎまで、そういう症状が出たっていうのは
ガセネタなのかね。

近くに中学校も出来るらしいし。どこかに作らなければいけないとか言ってる
場合じゃないだろう。

杉並は廃止した後のゴミ処理はどうなったんだ？
そんな施設どこにも作らせるな！
症状出てからじゃ遅いぞ。

中学校の道路向かいにゴミ処理施設かよ。

毎日が社会見学だね！

前にTBSの噂の現場でやってたけど、神奈川県のでっかいゴミ処理場も、山梨だか静岡との県境に建設するってもめてました。
県や市の境は狙われやすいね。建設する方の自治体の住人が少ないからかな。あの辺は狙われやすいかも、すぐ近くには民家少ないし。

泣き寝入りするしかないのかい？？？　八王子の市長や市議は知らんふりか？

>>288
森野に作る新市役所の中に作ればよい。相模原市とは目と鼻の先だが、同じ場所に市長や市会議員がいれば、排出物にも敏感になるだろう。
豊島区のように池袋の真中に清掃工場作った例があるのだから実現は可能のはず。

>>288
風見しんごが見に行く噂の現場！
市の境にゴミ処理施設！向かいは中学校予定地！？
ていう風になったら市とか動くんじゃない？

ゴミが有料化になって、気をつけるようになったら量がとても減りました。
意識するとこんなに減らせるもんなんだ、と驚き。
我が家は夫婦2人のみの世帯ですが、有料化になってから
１０�gゴミ袋　２個、２０�gゴミ袋　２個しか出してません

風見しんごじゃダメだ。森本毅郎（アシスタント嬢つき）呼んでほしい。それが無理なら北野誠でがまんする。山本リンダネタに期待◎。

有料化だからって、店の中でゴミになりそうな袋とか全部捨てて品物だけ持って店から出ようとしたら、万引きと間違われて身柄拘束されて怒られた。そんな夢を見ちゃったよ。

>>283
エゴを正当化してここまで開き直るとはご立派。
何度も他の奴らが言ってるように、お前ん家のゴミがどこで処分されて
どこの人が犠牲になってるのかをよ〜〜〜く考えろ。

>>294
　こういうことを言う人間でも、自分の家の前に処理場が出来ると反対するんだよ。
　それはエゴではなく、当然のこと。


　問題は、町田市が「町田市民が少ない所なら、八王子市民だろうが相模原市民だろうが、そんなものが何人住んでいようがどこでもいい」という姿勢であること。
　これは市のエゴではないのか？

コストコとかのあたりでしょ。あのあたりって工業団地とかで住宅
はないよね。住宅街のど真ん中なら問題おおありだけど。それと
自分のとこさえ良かったらっていう考えは根本的に好きになれない。
生きてる以上ゴミはでてくるわけだし。また家庭でのゴミの減量も
ぜったい必要だよ。努力もしないで知ったように環境汚染うんぬんと
理屈ならべるような反対っていまどきはやらないと思うよ。

工業地帯じゃないって…住宅だってあるよ。
今回の計画が中止になれば、次は相原の外れの方に建設予定されるはず。
説明も何もなしにいきなり建設が決まった事がそもそもの問題。
安全だ、問題ないって言う割には、地域住民の知らない間に、
すでに土地の権利譲渡など申請済みって言うのは絶対におかしい。
ちゃんと説明をして、それから手順を追って進めてくれれば、
近隣の市を巻き込んでの、こんな大事にはならなっかのでは？と思います。

>>296
　どこを見てモノをいってるのでしょう？
　あなたは、以前「あそこには町田市民は住んでいない」とかポロリした市の職員ですか？

　航空写真でも見れば一目瞭然。
　住宅街のど真ん中ですよ。
　しかも、コストコ、カインズの西側には、３セク（区画整理組合）が大規模開発してるじゃないですか。
　現在も、今後も人がどんどん増えることが明白な地域の、しかも中学校のど真ん前。
　説明もそこそこに販売だ、建設だって、いう市の「既成事実」化の姿勢が大問題。

この人、関係者ですよ。
関連する掲示板に必ず現れて
・人が住んでいない
・自分の所でなければどこでもいいのか？
の両方のことを必ず書いて、論理のすげ替えをしてきますよ。

そもそも、多摩境のあたり、多摩ニュータウンの中で都市計画が決まっていない「白紙地域」だったのを、東京都が金欲しさに売るときに、倉庫やマンションを建てやすくするために準工業地域に指定した。
これが間違いのもとで、住宅地の基準で作った道路は渋滞するわ、廃棄物積み替え所は計画されるわ、という事態を引き起こしている。
ということで元凶は東京都にあるので石原に文句を言おう。

いいんじゃないの、別に。
どうせゴミみたいな民度の低いエゴ住民なんだから。
ゴミと一緒に暮らしてもらいましょうや。

>>301
じゃかましいわ、おどりゃ。顔が見えんからいうて図のぼせるなよ